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●未払い160万なんですけど……●

1 :匿名希望さん:02/02/09 01:58
ニ社でお仕事して
総額160万未払いがあります。
どうしたらいいのでしょうか。
フリーってこんなこと普通??
めちゃ困ってます。

2 :匿名希望さん:02/02/09 02:00
sine

3 :匿名希望さん:02/02/09 02:01
請求してみたら?

4 :匿名希望さん:02/02/09 02:27
とりあえず小額訴訟30万かける2

5 :匿名希望さん:02/02/09 04:48
そんなになるまでなぜ放っておくかな・・・

6 :匿名希望さん:02/02/10 04:58
shiniます。
多分……
2カ月以内くらいに。
arigatou。2.

5>
放っておいたわけではなく
請求したけど、のらくらで。


7 :匿名希望さん:02/02/12 02:32
業界では普通?

8 :匿名希望さん:02/02/12 02:35
俺もそのくらいあるよ。
編プロ社長の借用書は取ったけど……不安

9 :匿名希望さん:02/02/12 06:46
160万だと,訴訟してもソンはしないのな.
漏れの場合,弁護士に相談したら「訴訟すると足が出る」と言われたので
訴訟は諦め,根気よく請求してたが梨のつぶて.
とうとう根負けした.

漏れの知り合いは,居留守を使われ続けているので,毎朝FAXを1枚流して請求してる.
2年近くになるが,根気のいいやつではある.


10 :匿名希望さん:02/02/12 10:43
>1
ここで相談してる暇があったら、早く取り立てに行け!
なんでまあ、こういう弱腰な人間がこの業界には多いのかな?

11 :匿名希望さん:02/02/12 10:54
(´・ω・`) ショボーン
(∩ ∩)


12 :匿名希望さん:02/02/12 11:58
灰原いくで〜

13 :匿名希望さん:02/02/12 12:10
オレは深追いした結果、結局自分の仕事ができなくなって
エライ目に会った。

14 :匿名希望さん:02/02/13 02:59
深追いで、仕事ができなくなった?!
お気の毒としか言いようがないです。
取り立てシンジケートでもつくりますか?

15 :匿名希望さん:02/02/13 05:19
160万はひどすぎるけど
この業界って金払いの悪いのをなんとも思わない奴
多すぎ。払うほうも、払われる方も。
債権回収の基礎知識という本をよめ。

16 :名無しさん:02/02/13 10:17
あんまりしつこいと仕事なくなりますよ。
この業界で食べていきたいのなら諦めることも大事。

17 :13:02/02/13 11:02
相手が居留守を使うので待ち伏せしたり、いろいろ調査したり、
弁護士のところに相談に行ったりしてると
自分の仕事の時間がなくなった。
ただ働きで金がないうえに仕事にならない。
おまけに経費がかなりかかって、出ていく一方。
いいことは一つもない。
「早めに諦めるのも傷を深くしない知恵」
というのが先輩のアドバイスだったけど
あまりにひどい話なので腹が立つ。

18 :匿名希望さん:02/02/13 12:36
>16
オメー、不払い業者の人間だな。
冗談じゃねーぜ。やった仕事のカネを請求して何が悪い。
払わん会社は爆弾テロだ。

19 :匿名希望さん:02/02/17 18:47
>>18
16は一理あるよ。編プロだけど使えるヤツから順に支払ってる
使えない割にしつこいやつは2度と使わん
売れないくせに、と妙な噂が立つ前に 早く実力つけて売れっ子に
なるのが一番の得策。



20 :匿名希望さん:02/02/17 19:20
「使えない割にしつこい」などとオソロシイことを言っておるが、
金を払わんのはドロボウだぞ。ドロボウを正当化する気か。
どうせオマエのことだろうから、どんな仕事をしても
「使えない割にしつこいから払わない」と言って払わないのだろう。
そして、次から次へと被害者を作るのだろう。
盗っ人猛々しいやつだ。クズ野郎。ペッペッペ。
遠慮は要らん新でしまえ。日本のためだ。

21 :匿名希望さん:02/02/17 19:22
>>19仕事させて払わないと、噂立つの早いよ。
誰も仕事してくれなくなるよ。

22 ::02/02/17 19:22
こういう言い方する人結構いるよね。
クズっぱ程わかったようなこというよね。

23 :22:02/02/17 19:22
あーごめん俺のは>19です。

24 :匿名希望さん:02/02/17 19:26
書くほうも、払いの悪い会社とはズルズルと付き合わないこったね。
あとは、経費で落ちることで(ソフトや飲み代など)で編集者に
タカルことだね。

25 :匿名希望さん:02/02/17 19:29
完全に>>19が誤解してるね。
払う物払うから威張れるのよ。


26 :匿名希望さん:02/02/17 19:42
>>19のクソ編プロを晒せ!!

27 :匿名希望さん:02/02/18 00:42
>19みたいな業者がいるというのは許せんな。
1回でも金払いの悪かった編プロは、こちらからお断りしているが、
しばらくするとしゃあしゃあと仕事を持ち込んでくるが、
どういう神経をしてるんだろう。


28 :匿名希望さん:02/02/18 01:07
1に聞くが版元か?それとも変プロか?

それによって対処方が異なる。俺は今の所、相手と口約束だが被害額10万円。
そろそろ渋谷の編集部を空爆予定だ。
どこもキツイのはわかるが、諦めるのはよせ。絶対に。下手に出るとつけ上がる
バカ編集者が多いからな。しかし160万って尋常じゃないぜ。

29 :匿名希望さん:02/02/18 02:14
>27
受けてくれればラッキーでしょ?
>28
編プロが金を払わないケース?
もしそうなら編集部空爆で版元から金払ってもらえるのかな?
煽り抜きなんで教えてくださいませ

30 :27:02/02/18 02:26
>29
二度と同じ手には引っ掛からんのだ。

横レスするが、ライター対編プロのトラブルに関して、版元は基本的にノー
タッチ。わざわざそんなもんに介入せんよ。
ただオレの場合、版元に相談したら、その編プロは出入り禁止になって、オレ
は版元と直で仕事できるようになった。
せいいっぱい好意的でも、そんなものだろう。


31 :匿名希望さん:02/02/18 13:20
出版社もヴァカじゃないので、使える人間にはちゃんと支払いしていると思われ。
原ってもらえない1は無能だからでは?

32 :匿名希望さん:02/02/18 13:46
使えると思ったから、仕事を受注したのでは?
>19と>31は、資金繰りが行き詰った社長の強がりを
小耳に挟んだピザ屋の店員のレスとしか思えん。

33 :匿名希望さん:02/02/18 14:07
ピザ屋の店員にはワラタ

34 :匿名希望さん:02/02/18 21:08
>>1
「ニ社」ってなんだろう?
会社の頭文字なのか、「2社」ってことなのか、今気付いたがナゾだ。

35 :匿名希望さん:02/02/19 00:35
>>32
つーか仕事を発注する側のホンネが見えた




36 :匿名希望さん:02/02/19 05:54
仕事を出す側って、「コイツとは1回限りだから金は払わなくていいだろう」
と考えて仕事をさせてるのか?
冷静に考えるとかなりキツイぞ。

37 :匿名希望さん:02/02/19 08:52
考えるのはいくらでも考えていいが、実行するとなるとなぁ。
ヤクザの舎弟ぶって得意先に女を供給することで
仕事している品の無い三流会社なら判る。
けど、教育が出来てる会社なら、部下の前では言わない。
普通の一般常識のある会社と付き合うべきだとつくづく思うね。


38 :匿名希望さん:02/02/25 23:50
使える奴から払うのではなく。
うるさい奴から払うのでしょう。
取り立てしたくて、ライターやってんじゃないのになぁ。
未払いがあるなぁ。

39 :匿名希望さん:02/02/26 21:42
ごめん!外注先払ってないよ〜〜。
会社も潰れそうだ。
情けない話、払いたくても金がない。
社長に相談して金策はどうなってんのか聞いてみた。
もう限界らしい。給与も一部もらってないしな。
内部からみてもなんだか社長(借金取りに追われている毎日)が気の毒になっ
てきたよ。はあ〜。
外注先のみなさんにはホント申し訳ない。
でも、金があって他の支払いに回してる訳じゃないんだホント。
会社の口座に金が無いのよね〜。
もうすぐ終わりそうですが、そう言っていては皆さんにご迷惑かかりますね。
なんとか立ち直るよう努力します!!!!

40 :匿名希望さん:02/02/27 22:52
39>>
でも、会社つぶれても。
あなたは払ってくれないんですよね。
せめてヒットが出るような企画出してください。

41 :匿名希望さん:02/02/28 17:52
払わない会社には3つのタイプがある。
1)初めから払う気がない
2)ビジネスが下手でカネがなくて払えない
2)その両方

仕事を依頼した以上は払うのが筋というやつでしょう。
取り立てで効くのは社長の自宅訪問。で、お願いする。大抵の
会社の謄本には社長の自宅住所が載っています。
特に1)ないし3)のタイプは虚栄心が強いために、家族や近所に
そのての話を知られるのを厭がります。玄関先で日中社長がいないときや日曜日
の朝など家族、周囲の住人が多い時間帯に玄関前で土下座して「お願いです、払って
ください!」と懇願してみましょう。
ただ、大声を出したり、あまり不審な行為をすると警察沙汰になりますので、債権
回収関係の実用書や弁護士の意見を聞いてから行った方がよいとおもいます。



42 :匿名希望さん:02/02/28 18:07
漏れがヤラレタ会社の社長は、カミさんに追いだされてアパートで一人暮らし。
カミさんに言うと「あの男とはもう関係ありませんピシャリ」で、そのうち離婚。
社長自身はヤケクソになって、「警察でも何でも呼べ。オレには前科がある
んだゾ!」とすごむ。
アパートに押しかけると、漏れより先に「金払え!」とドアに紙を貼り付けてる
ヤツがいる(ワラ
で、結局取りっぱぐれてるけど、まだ諦めたわけではない。

編プロの社長の寸借詐欺を。
一緒に歩いてて突然「あ、ちょっと持ちあわせないから、一万円立て替えといて」
というので、1万円渡した。
しばらくしてその会社に行くと、夜逃げしてもぬけの殻。
後で聞くと、ライターが何人もやられてた。

43 :匿名希望さん:02/03/01 02:37
見抜くセンスも必要なのかな?
未払いって……
すごい困るけれど。
すごい困ってるけど。
あんり強く言えないな。
契約も、いろいろだし。

そのうち未払いほつといて
違うので稼いでやるうう〜〜〜。
(でも、ちょい、呪うかも。その会社……)


44 :匿名希望さん:02/03/06 02:05
1です。
15万だけ払ってもらいました。
生活費になりました。

45 :匿名希望さん:02/03/06 06:53
>>44=1 ゼロよりかはかなりマシじゃない。
契約書を交わさなかった仕事なら、15万でもよかろう。

46 :匿名希望さん:02/03/06 12:00
いまからでも良いから、何か書類作ることだね。
相手は払わないとは言ってないんでしょ?
だから、待ちますから公正証書をつくってくださいって言ってみたら。
相手に譲歩するななら、こっちも何か条件付けないと永久にとれないよ。

47 :匿名希望さん:02/03/08 05:45
45さん。46さん。
ありがとうございました。
いろんな意味で、まだまだがんばれるかなと
思いました。
アドバイスを胸に秘め(あんま乳ないけど)
ない頭でやってみるね。

48 :匿名希望さん:02/03/08 07:01
マスコミ業界はどこもカネと約束にルーズな社員が多くて困るね。
私はライターもテレビ・ラジオのディレクターもしてる者だけど。

ライターの仕事で最悪だったのは、不払いを電話で催促したら、
そこの編集員は「あなたが書いたっていう証拠がどこにあるんですか?」…だって。
名もないDQN会社だったから、話し合いでは解決しないなと思い、
会社近くに担当者の名前と不払いの事実書いたビラをそこらじゅうに貼ってやった。
まもなく振りこまれた。でも、面白いから、もう一度貼ってみたりした。

あのさ、一般論で申し訳ないけど、
どんな仕事をしたって、発注した時点で労働契約は成立してるんだし、
それを入稿した時点で、ライターは契約を履行してるんだよ。
出版ていういちおう頭つかう仕事している理性のある人間が、
契約社会の最低限の基本事項を守れないっていうのは、一体どういう神経してるんだろうね?

それに、ライターがいい仕事しない大半の原因は、編集者の能力不足。
イメージがない、教養がない、いい加減、誠意がない…これがライターの士気を削がせるてるのに、
なんで気づかないんだろうね?
ライターは最下層の身分。実力のないヤツは一番最初に淘汰される立場にあるわけ。
つまり生き残っている奴のほとんどは、潜在的な能力をもってるヤツがほとんどなんです。
なのにそれを引き出せない編集者って一体何のためにいるの? ただのトラフィックみたいな編集者が多すぎ。
編集者は放送ではディレクターにあたるわけだけど、放送のそれと比較すると、出版・編プロの人間はお粗末のひとことに尽きる。
客観的にみてあんたら、放送の世界じゃ絶対に生きていけないよって連中が多すぎるよ。人格のレベルが低い。

創価じゃないけど、人は鏡だからね。
相手の人間性や仕事内容をみてどれくらい力を入れようか考える生き物なのよ。ライターって。
だから質の悪い会社や編集者には必然的にそいつのレベルにあったものしか仕上がらない、というか仕上げない。
よっぽど、先にオイシイ話が転がってない限りね。
それを編集者は肝に銘じてほしいもんだね。

ライターやってる人は、いくら損をするからってといっても、泣き寝入りしちゃダメだよ。
そんなのバカな編集者をつけあがらせて、業界を悪くする一方なんだから。
ちゃんと、私的にも、合法的にも主張して、勝利をつかもう。
実より名をとろう。それがやがて実になるからね。

49 :42:02/03/08 10:50
>48 激しく同意。

脱税を含めあらゆる、違法行為をチェックして当局に執拗に通報するというのも
意外と聞きます。
実際多くのフリーの人間は生活に追われ、回収にかける時間がないとは思います。
ですが、泣き寝入りは業界全体で不払いを増やすことになるので、できるだけ戦
いましょう。

実際私も10年以上、裁判だけでも4年近く戦っています。費用も精神的負担も
大きいのですが、意地でもやりとげるつもりです。


50 : :02/03/08 11:54
>>48
あんたが付き合ってる出版・編プロの
レベルが極端に低いんだろ(w

>ライターがいい仕事しない大半の原因は、編集者の能力不足
これには同意だけど
「士気を削がせるから」
なんてガキじみた事言うなよ(w

まぁ、人間性で仕事のレベルを左右させる
屑ライターの戯言に反論すんのも馬鹿馬鹿しいけどさ。


51 :フリカメ:02/03/08 15:00
昔仕事したことあったけどもうヘンプロとは仕事しない!編集部直の方が経費もあるし、ギャラも良い!
中間搾取が必要なヘンプロに直以上を望むのは無理、出版社に就職できない
奴が就職するのがヘンプロ、ヘンプロに仕事出してる編集者は手抜きな奴、
自分たちでやれば良い!
金払わなかったヘンプロはつぶしてやった、仮処分で出版止めたから発注元の
出版社が精算してヘンプロはつぶれた。


52 :匿名希望さん:02/03/08 15:34
>>51
激しく同意
編プロって出版界の一番の屑揃い。

53 :匿名希望さん:02/03/08 17:36
>>50
いや、一概にそうとはいえないんだよな。
一番稼いでるライターって、結構いい加減な人多い(根はマジメだが)。
というか、いちいちクソまじめに書いてたら、そんなに稼げないもの。
キャパの広い人は、その編集者の顔色みたり、算盤はじきながら、
どの仕事にどの程度時間を割くのが一番おトクかいつも考えてる。
最低レベルのもの書いてもそれでも、依頼がくるんだから、まあ文句は互いになかろう。

あと、やっぱり情の世界だから、編集者の気持ちが伝わってくれば、
原稿としてはすでにきちんと成立してるけど、もひとつ参考資料でも買ってきていいものにしてやろうかな…てな気にはなるね。
たしかに「士気」といったら語弊があるかもしれないけど、
ライター自身も気づかない潜在的なモチベーションや能力を引き出すのは、
やっぱり編集者の仕事だし、その能力は必要不可欠でしょう。

編集者がいかにもやる気ねー、ビジネスのみの対応なら、
こちらもビジネスとして最低限成立しているもので済ます。
だって、他にやりたいことややるべきことがあるんだもの。
必然的にその仕事のウェイト下げて、他へシフトするのは仕方がないことだよ。
こちらは会社員じゃなくてフリーなんだから。
より金銭的価値ややりがい、将来性が高い方を選んでステップアップしていくのは当然。
そのことを人間性、人をみて仕事をするってことを言いたかったんだけどな。
なんか>>50には屑ライターよばわりされてしまったが。それでも屑ってこと?

ちなみに、不払いされたのは、駆け出し当時の話しだよ。
今はそれなりにまともな人とおつきあいできています。

54 :匿名希望さん:02/03/08 18:24
80万円を1年払わなかった編プロに知り合いの
イラン人とケニア人を『マネージャーとアシスタント』
という名目で連れて押しかけて交渉。外国人二人が適当
に母国語で口論しているのを俺が『うるさいんじゃ、わりゃ
ぶち殺すぞ。黙らんかい』と怒鳴りつける。別に相手を
脅迫したわけではない。身内に注意しただけ。それでも
ぐちぐち言い訳していた社長は黙り、涙目で全額払って
くれました。女性の多い会社だったので、みんな凍って
いましたが、僕には理由がわかりません(藁

55 :匿名希望さん:02/03/08 22:33
イラン人とケニア人をレンタルしてはくださるまいか……

56 :匿名希望さん:02/03/08 22:36
本当だったら、かなり可笑しい。

57 :匿名希望さん:02/03/08 22:36
>>55
その二人を怒鳴っているかのように装って
相手を脅迫する手口なので、あなたがこわもて
にならねばだめなのでは?

58 :匿名希望さん:02/03/16 03:37
『うるさいんじゃ、わりゃぶち殺すぞ。黙らんかい』
は何語で?

もしそのふたり、雇えればやといたいかも??
5マンルピーは払う!

59 :匿名希望さん:02/03/16 08:28
ネタ臭いな(藁

60 :匿名希望さん:02/03/16 14:45
>>53 に同意!

それとギャラがいくらなのか分からない仕事はマジで手抜く。
いつ払ってくれるのか分からない仕事に時間かけたくないよ〜。
そんなの当たり前だ! 

61 :匿名希望さん:02/03/16 15:23
>54
これはネタだね。
だいたいその場で払えるんなら、一部でもとっくに払ってんだろ。
しかも80万も!
払えないとこは80万も持ってないよ。
社員の給与もロクに払えないとこが多いのに。

62 :匿名希望さん:02/03/18 21:26
>>54
放送作家の方が向いてないか?
出版界にそういうアイデア仕事に活かせるようなところないから。
紹介するぞ。

63 :匿名希望さん:02/03/23 11:07
その会社の取引銀行に行状経営状態をチクってやると気分が晴れます。
おそらく融資は引き上げられるでしょう。
回収はむかもしれませんが、気分がすっきりします。

64 :匿名希望さん:02/03/23 15:02
>>63
下請けが知りえる情報が、銀行が把握してないなんて事はありえない。
もうちょっと効果的な対抗手段を考えましょう。

65 :匿名希望さん:02/03/26 00:18
>>63
銀行が一旦融資したものを引き上げるなんてことは
まずない。利息さえ払っていれば文句も言わない。


66 :匿名希望さん:02/03/26 10:07
次の融資が難しくなるってのはないのかなあ。


67 :匿名希望さん:02/03/27 00:27
>>66
あるかもね。でもないかもよ。
銀行へのチクり方は気を付けないと自分が
リストアップされたりして・・・

68 :匿名希望さん:02/03/27 10:35
こっちはリストアップされても痛くもかゆくもないんじゃないの?

漏れは、金払わない会社が求人広告出してる媒体にちくったことはある。
たまたまそこの担当者を知ってたからなんだけど。
効果はあったようななかったような。というのは、金払わない会社は
それ以来、求人広告出さなくなったから。

69 :匿名希望さん:02/04/01 02:29
そうか!
その手があったか。
……
でも銀行自体もやばいって感じだからな。
ああ、誰も信用なんねぇ。

70 :匿名希望さん:02/06/12 03:32
未払いの常習犯といえば(株)宣伝会議でしょう。
在日の社長兄弟とそのコシギンチャクが結託してカメラマン、ライター、
デザイナーの支払いをのばす。 電話すると「伝票があがってきてない」
「担当者不在」などとくり返し、半年ほどすると「請求書を書き直してくれ」
とかいってまた2ヶ月のばす。 30回くらい電話をいれると請求額の
1/10をやっと払い込んでくる。典型的な在日経営の見本みたい。
社長の一言「未払いは1年たてば時効」

71 :匿名希望さん:02/07/03 19:38
典型的なチョン。

72 :匿名希望さん:02/07/04 12:41
あ、そうなの?

73 :匿名希望さん:02/07/05 03:06
>70
漏れも以前やられた。あそことは2度と仕事はしない。

74 :匿名希望さん:02/07/05 08:56
>>1
つーか、そんなひどい会社は名前を晒せば?
少なくともここを見てる人たちは被害に合わなくてすむし。

75 :匿名希望さん:02/07/10 09:13
>>1はネタと断定。

76 :匿名希望さん:02/07/24 11:34
知り合いの司法書士の人に小額訴訟の相談をしたことがあるんだけど、
「状況から見てあなたが勝てるのは間違いない。
 でも、裁判で勝つこととお金を払ってもらえるかどうかは別の話。
 相手に払う能力がなければ回収できないよ。それをわかったうえで
 やるなら書類はいくらでもつくってあげる」と言われた。
書類作成等の実費は2万くらいだったかな。

結局はどうしようか考えてるうちに相手が自己破産しちゃったけど。

77 :匿名希望さん:02/07/24 15:32
知る限りの出版社に「この編プロはカメラマン、ライター、デザイナーに金を払っていません」なんてメールするのはどう?
こちらだけバカみるんじゃなくて相手も痛い目する・・・かも。
ただし、こちらも金はいらないって覚悟が必要だけどね。

78 :匿名希望さん:02/07/24 17:23
知り合いの版元(大手)に、編プロの不払いの多さについて話したら、
ほんとにびっくりしてた。
潤沢に予算がある大手育ちにゃ、こちとらの苦労はわからんのね。

79 :匿名希望さん:02/07/24 21:15
しかし、びっくりするほど皆さん無知ですね。
あきんどから見ると。

80 :匿名希望さん:02/07/24 22:43
「宣伝会議」や「編集会議」については、鼻だのオヤジを叩くのがよい。
あのオヤジを叩けば、会社の評判も悪くなるから、多少は払いもよくなるのでは
ないか。

81 :匿名希望さん:02/09/06 03:06
やってみよう!


82 :匿名希望さん:02/09/30 10:58
あげ

83 :匿名希望さん:02/10/01 10:24
簡裁で債務名義をとれ

84 :匿名希望さん:02/10/05 18:31
裁判起こしても数十万円程度では元本割れ。
相手が編プロなら発注者に請求書を送る。
相手が出版社なら広告主に請求書ないし、代わりにギャラはらってくれという
お願い書おくる。どうせカネは取れないがだろうが、同業者後輩諸君のために
なる。
編集者との会話をテープにとっておいてそれを送付するのも効果的。



85 :匿名希望さん:02/10/05 18:41
雑誌系なら広告主に請求書を送る手段も有効かも知れないが、
単行本一本の版元ならどうすればいいでしょうか?

中小零細はライターに言いがかりをつけて一方的に切る、と
いうことも、ままあると思うのですが。

86 :匿名希望さん:02/10/10 14:49
俺も55万、とある出版社で未払い。
知り合いの印刷屋がそこの印刷を始めたので相談した。
するとその印刷屋も2号で印刷担当を辞めるらしい。
取引前に調査を入れてはいたようだが、まだ行けると踏んで
印刷を請け負ったらしいのだが、取引後から支払いとか会社に問題があるようなことがいろいろと起こり始めたのがその理由らしい。
この前、その出版社がなくなた。
あきらめてたからいいんだけど、多少ショック・・・

87 :匿名希望さん:02/10/11 01:01
大阪のカメラマンの○橋さんもギャラを払ってくれません。
大阪のクルマ雑誌系のライター&カメラマンで
高○さんから払ってもらっていない人が何人もいます。
ちなみに自分は約90万円ほどたまってます。
最近は南森町の事務所も維持できず
どこかに逃げた模様。
でも必ず払わせるつもり。

88 :匿名希望さん:02/11/09 12:26
「念書」は効果がありますか?
一応、社長の個人印と社印は入ってます。

89 :匿名希望さん:02/11/09 12:33
念書は残念ながら万能ではない。
なんといっても「ないものは払えん」と言われればオシマイなんだよね。
いつかモノを言うことはあるかもしれんけど。

90 :匿名希望さん:02/11/09 14:53
というか、裁判になった場合の効力でしょ?

91 :匿名希望さん:02/11/09 15:49
本人訴訟って簡単だよ。最初、訴状の印紙に消印しちゃって裁判所の事務に怒られたけど、
それでもOK。弁護士に頼むより自分で事実関係把握できてるから準備書面での突っ込みも
相手方の弁護士よりもリアルに出来る。基本的には契約関係を立証できれば、裁判所は
認めてくれます。ただし、和解でも判決でも原稿料(印税)+精神的損害=損害賠償総額の半分
が通例。裁判資料(公判調書)は公開しても違法ではないから、民事訴訟解説本のネタにもなる。


92 :1です。:02/11/13 02:30
75さん、ネタではありません。
現在、トータルで25万円支払いがありました。
1年(以上か)がかりです。
催促するだけでストレスたまりますね。
今月末からローン返済をすると、先方は言ってますが(どーなることかと)
とほほなわたしです。



93 :匿名希望さん:02/11/13 09:18
まだ払う気があるだけましかも。

94 :匿名希望さん:02/11/13 10:14
>>92
おお、よくがんがった!


95 :1です。:02/11/15 01:44
94さん!
ありがとう!
涙が出てきました(マジでぇ)。

しかし未払いで泣き寝入りのライターさんは
多いみたいですね。
最近も某社がつぶれ、下請けの編プロ(ひとり編プロらしい)が
丸受けしていたコミック誌に書いていた
作家さんが泣いていました。
どんどん支払いが遅れ、半年になり
(しかし仕事の発注があり辞められなかった)
現在に至っているそうです。


96 :匿名希望さん:02/11/15 09:34
編み狩るかな。

97 :デザ公:02/11/15 10:28
支払いが遅れだしたら既に赤信号。
10年前大陸書房の倒産以来、痛い教訓にしています。

98 :匿名希望さん:02/11/15 12:36
今遅れが噂になってる版元ってある?

99 :ショックライター:02/11/26 00:54
97>大陸……請負変プロに昔いたかも知れない。
(もちろんタイムリーではないけど……)。

100 :匿名希望さん:02/11/29 10:07
そろそろ法廷闘争を開始するか。
額も額だし。

101 :1です:02/12/03 02:55
今月(というか11月末からの)ローン返済の予定。
電話しても担当が出ない。
携帯は留守番電話……電話するほうも疲れ切っております。

金融関係の友人は
「事務所からコピー機などをカッパって来い」
などと激励してくれてますが、どうなることやら。
一番浸みる方法って何なんでしょう。

100さん、やっぱ法廷でしょう……でしょうか?
今安く裁判もできるみたいだし。


102 :匿名希望さん:02/12/03 15:32
>>100さん、今後のためもあるので、ぜひその経緯をこの板(新スレ立ててもいいけど)に書き込んでください。
応援します!

103 :匿名希望さん:02/12/03 16:31
>1
未払いで泣き寝入りするなど、とんでもない。
徹底的に闘って、悪徳出版社(編プロ)を弾劾すべきだ。
いざとなれば、いつでも街宣車のオジサンたちを呼んであげるよ(w。
だいたい、編集者はライターをなめすぎている。
おめーらがまず、給料ナシでやれっていうんだよ。フリーにカネを
払えないなら。

104 :匿名希望さん:02/12/03 19:26
被害者のみなさまへ!
そうそう、なんで「編集者」って嘘つきDQNばかりなんだ?
漏れはカメラマソだけど、「あの写真もこの写真もその写真もキボーン」って言う
からスタジオ・屋外共きちんと撮影したら、「やっぱいらない」なんてこと年中行
事の様にあるし。
しかーも、自分が仕切っているから「王様の言うことを聞け!」的なDQNばっかり!
せっかく何年もかけて写真頑張ってるのに、コンテストでは巨匠からのお墨付きも
何度ももらってるのに、生活できないよ。もうダメボ・・・。

105 :匿名希望さん:02/12/03 20:41
>>104
がんばろうぜ!
中にはきちんと支払ってくれる編プロなんかもあるって!

106 :1です。:02/12/04 01:21
100さん、す、すごい!
街宣車とは……
その節はお願いします。

ちなみに昔働いていた会社の記事のせいで
右の筋の方が版元へ来られました。

107 :104:02/12/05 11:40
>>105
中にはってどこに支払いの良いところがあるんですか?
もうこの世界から足洗いたいです・・・

108 :匿名希望さん:02/12/05 12:03
↑クライアント悪すぎと思われ。
人を見て仕事するようにすべし。

人が良くても上がダメだとダメなので
それなりに会社の評判も見て動くこと。

109 :匿名希望さん:02/12/05 18:23
法廷闘争ね〜。過去に支払いが順調なら、今の分でいけるけど
初仕事や過去に振込みがないと契約していたと認められないで
負けもあるよ。
街宣も名誉毀損でこられりゃ駄賃のほうが高くつく。
次ぎやる気も無いだろうから、共産党や社民党系弁護士に相談
料10万払って、地裁から差し押さえかけちゃうんだね。相手
には、弁護士から差し押さえ警告する内容証明行くだけでも効
く、ただし飛ぶつもりの相手や30万以下は意味ないね勉強だ
と思うしかない。

110 :匿名希望さん:02/12/06 11:56
内容証明、ぜんぜん効かなかった……
せせら笑われたよ。

111 :匿名希望さん:02/12/06 13:31
30万以下なんだが、何か有効な方法はある?
対応に全然誠意がないんだよね。
どうしても遅れるんならきちんと説明するなりすればいいのに逃げてばかり。

まともにやってる編プロまでそう思われそうでかわいそうだな。

112 :匿名希望さん:02/12/06 14:57
もう 会社名を晒せ!
十分 戦ったと思うぞ〜。
ここまできたら、ちみは悪くない!

113 :匿名希望さん:02/12/07 01:31
もう少し待ってくれ。

114 :109:02/12/07 16:05
>110
払ってくださいの内容証明じゃないよ!
「差し押さえ」の手続きを地裁出したと伝える内容証明。
これで反応が無ければ、地裁の処理が終わると同時に、
法的に大手をふって銀行口座抑えられるの。
 これやられると、銀行や信用保証協会の信用失墜、借入
不能になると同時に、口座取引が不能になるから、よほど
無知じゃなきゃ対応してくる。
会社飛ばして逃げる相手には意味無いけどな。

115 :109:02/12/07 16:12
>111
書きわすれた。30万以下は費用の方が高い。
世の中のゴミは、解ったうえでやってるから
逃げ得、事実関係の証拠と同時に相手の名前
さらして抹殺するしかない。

ちなみにウチは、1年前「差押さえ作戦」で
未払い80万もぎ取ったけど。酷いとか汚い
と言われても金は取らないと。

116 :匿名希望さん:02/12/07 18:53
なるほど。参考になりました。
最後の手段として検討してみます。
できればやらずに済ませたいですが。


117 :匿名希望さん:02/12/22 13:32
>>114
それくわしく知りたいですね。
差し押さえの手続きに必要なものって何ですか?
契約書とか交わしてないですが、
やり取りのファックスやメールなんかは残っています。
ご教授頂ければうれしいです。

118 :匿名希望さん:02/12/23 17:13
>117
弁護士のところに行くには、当然自社の謄本・印鑑証明・代表者の住民票・印鑑証明
はいる。
次が問題。契約書が無い(本来は受注開始時に、顧客リストを作っているのが最適で
相手の住所・代表印をもらうのが鉄則)しかし、こんなことすると会社は大凸ぐらい
1回目の取引の場合、会社の業務としての発注であったことを示す書面がいる。
そして納品成果物が相手先の利益(出版物や他社への納品)になっていることを証明
する費用がいる。ちなみに編プロの中抜けは、先の版元に振込み証明取るのが良い。
銀行に入金証明出させるのは裁判所命令でも無理。
逆に1度でも過去に入金があれば、契約していたとみなされる。
一番最悪が、1回目担当は契約社員の時、詐欺会社はそいつと個人契約でそいつの報酬
に成果を全部含んでると主張、そんな値段でできるわけが無い!というこちらに、個人
との契約には関与していないと逃げられ、契約社員本人もぐるなので、金は無い、今度
仕事で返すとかとぼけられる場合。

詳しく知りたい時は、自社の未払いの経緯と現状希望。

119 :匿名希望さん:02/12/23 17:34
あー、オレ、「一番最悪」なケースに似た目にあったことがある。


120 :117:02/12/23 18:35
>>118
当方は会社にはしていません。
フリーランスです。
現在微妙な段階なのであまり詳しくはいえませんが
単行本の編集&ライティング請負で、正確には曾孫請けになります。
発注者は編プロの経営者で、
現在は支払いの約半分が終わっており残りが滞っています。
契約書はないものの、
会社の代表印入りの「念書」を受け取っています。
〜に支払いますという念書です。当然履行されていません。
元請けの振り込み証明はちょっと厳しいかもしれません。

121 :118:02/12/24 11:57
>>120
フリーランスでも問題ありません。銀行口座は、○○こと☆☆でも
法人格でも同じこと。
>単行本の編集&ライティング請負で、正確には曾孫請けになります。
>発注者は編プロの経営者で、現在は支払いの約半分が終わっており残りが滞っています。
>契約書はないものの、会社の代表印入りの「念書」を受け取っています。
入金があったということは、契約を認めているので差押さえ可能です。
敵が悪だと、払う意思があると主張して地裁命令に抵抗する場合がある
けど分割にしろ一括にしろ、抑えちゃうのが良いでしょう。

残高は幾らぐらいなのでしょうか?弁護士費用と差押さえのための予納金
で25万ぐらいかかります。弁護士費用は戻りませんが、予納金はほとんど
戻ります。

相手が舐めてるようなら、差押さえと同時に売掛先に「買掛金の振込みは
差し押さえている口座にお願いします」という手紙を弁護士に出させる。
たいていの版元は、面倒が嫌いなのでそこ使わなくなるから。


122 :匿名希望さん:02/12/29 14:16
>>121
ありがとうございます。
残額は3桁です。
取りあえず相手は悪というより
本当に苦しくて払えないのが実情のようです。
本音をいえば、古い付き合いなので
できれば事を構えるようなことは起こしたくありません。
ただ、元請けからの振り込みを
何の連絡もなく他の支払いに流用したのには頭に来ています。
はっきり言ってちょっと舐めているのではないかと。
実際のところ我慢の限界に来ており、
来年早々に行動を開始するかもしれません。

123 :匿名希望さん:03/01/10 21:33
>>1
その後どうですか?

124 :山崎渉:03/01/12 22:24
(^^)

125 :匿名希望さん:03/01/22 23:08
>差押さえと同時に売掛先に
>「買掛金の振込みは 差し押さえている口座にお願いします」
>という手紙を弁護士に出させる。

知り合いの弁護士に聞いたら
そんなことは普通やらないしできないと言われたが。

126 :山崎渉:03/01/23 03:52
(^^)

127 :118:03/01/25 16:50
>125
その弁護士先生は、アマちゃんですか?あなたの為に必死に
なってくれますか?回収できなかったら報酬はいらないぐら
いの気概がありますか?100%ないでしょう、単なる金儲け。

できない=やらない、によるデメリット
現金や隠し講座へ振り込むなど裁判所命令を逃れようとする
行為が行われる可能性が高い(売掛先は事情がわからないの
で故意ではないが、協力する形になる場合がある)

通知する=やる、メリット
売掛先に事情がわかると同時に地裁で確定がでているという
事実から「悪事に加担したと思われたくない」という心理が
働く。よって回収確立があがる。

ちなみに「差し押さえ」「不渡り手形」「破産」が官報にで
ると社会保険事務所でさえ売掛先に調査入れて押さえに来る
よ。

うちの場合は、「差し押さえの申請した」と相手に内容証明
おくった4日後に、振込み&DOQの遠吠え電話がきたけど
ね。

128 :匿名希望さん:03/01/25 17:28
>>127
いや、そういうことをする法的根拠がないという感じだったんだが。
まあ、金を払って相談したわけじゃないから、アレだけども。

129 :匿名希望さん:03/01/27 22:24
先輩から仕事頼まれたのですが、忙しかったので友人に振りました。
しかし、いつまで経ってもギャラが振り込まれてきません。

その友人には本業があり金に困ってないから「いつでもいいよ」
と言ってくれています。幸い単発の案件で金額も8万ほどなのが救い。

だけどお願いした私の顔は丸つぶれ。かといってギャラを立て替える余裕はなし。
しつこく催促しても「もう少し待って!」と言い訳され続け、早一年が経ちます。

先輩は確かにルーズなとこあるけど、いい人なんですよ!きっとつらい事情があるんだ。
と、自分を慰めつつ、その友人がギャラのことを忘れてくれるのをひたすら祈る毎日です。







て い う か お か し い だ ろ !
約 束 し た の だ か ら 払 え よ


と、私も友人から思われているかと思うと激しく鬱。 

130 :匿名希望さん :03/02/01 16:02
>118さん
代理人とかいうやつから50万ちょっとの未払いを
半分にしたら払ってやると昨日電話があったのです
が、どうしたらいいですか?やばいんでしょうか?

131 :匿名希望さん:03/02/01 16:04
「悪徳商法マニアックス」にも
「不払企業マニアックス」っていう姉妹サイトが欲しいね。

132 :匿名希望さん:03/02/03 13:20
差し押さえをやろうにも口座に残金がないのだからどうしようもない。
変に知恵があって手形取引が多いようだし。
例え口座を押さえても、別の銀行の口座開設すればいいぐらいに屁とも思っていない。
当然その手の金融機関の融資は今やアウトだし。
それでも生き残ってるのは、債務の多くが原稿料だからだ。
編プロは本当タチが悪い。

133 :118:03/02/05 20:41
>130
完全に犯罪の臭いがしますね。かかわって後逃げできるか
かかわらずに捕りはぐれるか・・・。
>132
手形取引ならもっと抑えやすいんですが。振り出し主にを
抑えられますから。

134 :匿名希望さん:03/02/07 13:33
>>118
いい弁護士さんに恵まれたようですね。
漏れなんか自治体の法律相談に行ったら
まあ無理でしょうなって
全然やる気なし。
確かに「無料」だけど
その時の対応次第では正式に依頼する可能性だってあるのに。
ちなみに一応覚え書きを交わしているし
むこうは経営は危ういとはいえ全く収入がないわけではありません。
いい弁護士さんて、どうやって探したらいいのかなあ。

135 :118:03/02/08 11:45
>134
正直に申し上げて、大事務所の弁護士さんは、戦略には長けているけど
こういった泥臭い件はだめでした。ただし、その人の紹介で回収型の弁
護士さんが見つかったのでOKですが。
ちなみに回収型は、共産党系・社民党系の弁護士さんで、共産党議員の
応援に名前が出ているような人です。誠実な態度・政治的圧力・メディ
アの利用など、かなり上手です。ちなみに謝礼を回収額の20%お払い
したら、10%返されました。
儀は大事なので、弊社は顧問弁護士2名にして、その方にも月1万円払
っています。

136 :世直し一揆:03/02/26 16:00
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

137 :山崎渉:03/03/13 16:56
(^^)

138 :匿名希望さん:03/03/18 23:21
相手は倒産寸前。
もう泣き寝入りしかないのだろうか?

139 :匿名希望さん:03/03/31 21:05
乗り込むのが一番だと思う。まじで。

140 :匿名希望さん:03/04/05 12:06
>>139
何回も乗り込みましたが無駄ですた。

141 :山崎渉:03/04/17 12:06
(^^)

142 :山崎渉:03/04/20 05:58
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

143 :匿名希望さん:03/05/02 21:26
もういい加減相手にするのも疲れてきた。
向こうはそれが狙いなんだろうが。

144 :匿名希望さん:03/05/17 14:53
1年経つがまだ払わんよ。

145 :匿名希望さん:03/05/17 17:00
がんばれ。見守ってまつ。

146 :山崎渉:03/05/22 01:52
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

147 :匿名希望さん:03/05/22 08:11
未収金30万までなら小額訴訟。1回で結審するよ。
うちはもっと多かったけど(3桁)、
弁護士つけないでも裁判で回収できたよ。

148 :匿名希望さん:03/05/23 08:01
ない袖は振れない。

149 :山崎渉:03/05/28 16:45
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

150 :匿名希望さん:03/06/16 01:52
債権者が債務取立をやると、業界にいずらくなる。
なんていう業界なんだろうね。
出版業界って………。

本当に金のない所からは、少額訴訟しても無駄。
労力だけかかる。

逆に企画出して、「この仕事これくらいでやりますから、前の分、分割でも
構わないんで、確実に払って下さい」ってやり方で成功したことあるよ。

151 :匿名希望さん:03/06/26 00:50
>132
同感。編プロはたちがわるい。
裁判所の差し押さえ命令なんぞ紙切れにすぎない。

銀行口座なんて変えりゃいいだけのこと。

むしろ法的に解決することは、相手は法的に守られることも意味する。
取立行為はもちろん、催促は一切できないのだから。

一番嫌なのはねちねち毎回催促することだと思うのだが。

152 :匿名希望さん:03/07/08 20:39
大変そう。

153 :山崎 渉:03/07/15 11:42

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

154 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 06:08
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

155 :匿名希望さん:03/08/10 09:50
銀行口座を調べるのがネックだ。
住所地の銀行に片っ端から電話するしかないのか?
でも、支店を変えてる可能性もあるしな。

156 :匿名希望さん:03/08/14 01:07
そこへ入金のある取引先に、事情を話して教えてもらえ。

157 :匿名希望さん:03/08/14 04:41
このスレよんだら自分の8万の未払いなんて
微々たるもんだよな、と思いました。
ありがとう。ってことであげ。

158 :匿名希望さん:03/08/14 12:16
ほんと、たちの悪いやつ
ばっかりだよな。
特に編プロ。

159 :山崎 渉:03/08/15 21:53
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

160 :山崎 渉:03/08/15 23:02
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

161 :匿名希望さん:03/10/12 11:56
倒産しちまった。
経営者の居所はわかるけど
もうダメだよね?

162 :匿名希望さん:03/10/28 09:53
債権者として弁護士のところにきっちり名乗りを上げると
10%くらいは回収できるよ。それ以上は無理だけど

163 :匿名希望さん:03/10/28 11:03
ある程度主張すべき。しつこすぎると今後が仕事こなくなるという
のもわかるが、払わない方が悪いので。

で、法的な手段の前にできることは一つ。かなりキツイ言い方だけど
「もう待てないから、貴方の実家に問い合わせる」と言えば速攻払って
くれるはず。


164 :匿名希望さん:03/11/08 10:30
サラ金督促電話へ派遣にいってた知り合いに聞いたんだけど
その研修で習うちょっとしたコツをつかんで、その通りに言った途端に
いままで溜まってた未払い原稿料即日回収できたってさ。

台詞は教えてくれなかったけどな。



165 :匿名希望さん:03/12/04 23:05
男性娯楽誌で書いてらっしゃる方いますか?
コンビニ販売が難しくなって廃刊→ギャラの未払い
になるという噂を聞いたのですが

166 :匿名希望さん:03/12/17 22:22
age

167 :匿名希望さん:03/12/17 22:27
>>165
俺もそれが心配なんだ。創刊してもすぐ廃刊というケースが多いしね。

168 :匿名希望さん:03/12/18 05:14
今、駄目なやつほど成功する可能性は大きい。時間に縛られない、ものを買わない、売らない。人を騙さない。人に騙されない。
大儲けはできないけれど、こつこつと地道にかせげるし、損はしない。
月収7万〜100万円。小遣い稼ぎから独立開業まで。人に左右されない人生を、このままじゃ絶対終わらない。
本当に真剣な人のみに成功資料を(先着38名のみ無料)。
http://revenge-chance.com/04/big.html

169 :匿名希望さん:04/01/22 21:36
CVS販売は続くんじゃないか。
袋詰め→定価への転嫁になりそうな気がします。

170 :匿名希望さん:04/02/15 16:31
元某模型雑誌の編集長
ライターに対する未払いで訴訟沙汰になった。会社から懲戒解雇されたに
も拘わらず、何故かその後数年にわたって裁判の実務を担当。しかも無職
にも拘わらず何らの金銭的報酬も、さらには交通費も会社からは支払われ
ていない。
彼が何故このような奴隷的な使役に甘んじてきてのか全く不思議である。




171 :匿名希望さん:04/02/16 01:06
少額訴訟でも起こすべき。
どうも版元や編プロはライターをなめすぎている。
これからは徹底的に取り立てる時代だ

172 :170:04/02/16 19:12
件の編集長が解任の際、会社は「編集長の栄転による
編集長の交代」と関係者や広告主などには説明していた。
これも不思議。

173 :匿名希望さん:04/02/17 18:16
>171
きちんとした契約書でもないと無理。
少額訴訟になじむ案件かどうかは地裁に相談すると教えてくれる。
漏れは採算度外視で裁判やっている。
あと、そう言う会社に限ってズルやっているからしっぽつかんで
税務署とかにチクルのも手。
あと、毎日編集部にいって(もしくはビルの前で)払ってください
土下座してみる。社長の自宅に催促に伺うなど色々。

174 :匿名希望さん:04/02/17 21:56
発注のメールとかが残ってればいいんじゃないの?

175 :匿名希望さん:04/02/17 22:11
きのうの晩飯の時間になったから
姉貴の部屋に起こしにいったんですよ。
そしたら、ベッドのうえに姉貴が下半身まっぱでうつ伏せに寝てやんの。
しょうがねぇなぁと思ってシカとしようと思ったんだけど
「ヴィ〜ン、ヴィ〜ン」というくぐもった音がしたので
何かな?と思って近づいてみたら姉貴の股にピンクのバイブが…
しかも、シーツがお漏らしたみたいにびしょびしょになっちゃってる。
ヤバいとこ見ちったと思って慌てて部屋出ましたけど……  
マジあせったよ^^;

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076564716/


176 :匿名希望さん:04/02/18 10:26
倒産したら
もう泣き寝入りしかないっすよね。
社長はのうのうと暮らしてるんだが。

177 :匿名希望さん:04/02/19 18:11
とりあえず電話でもして仕事を発注した事実を相手にしゃべらせて、
その上で、広告主とかにその出版社にギャラを支払うよう説得して
もらうべくお願いする。

178 :匿名希望さん:04/02/20 02:12
踏み倒し許せん

179 :匿名希望さん:04/02/20 10:50
俺は未払いのある会社に引き延ばされて、結局そこが倒産。
被害は56マソでした・・・

180 :匿名希望さん:04/02/20 13:01
会社の謄本あげて社長の自宅しらべて、
平日の昼間や夕方、自宅の前で土下座してお願いしる。
家族に恥をかかせるというのも効果的な手段。

181 :匿名希望さん:04/02/21 10:36
なんでこっちが土下座せなならんの?

182 :匿名希望さん:04/02/24 23:40
謄本あげなくても、帝国データバンクか東京商工リサーチの
企業情報に載ってる企業なら、社長自宅はすぐわかる。
もっとも載ってる会社が少ないけど・・・

183 :匿名希望さん:04/02/24 23:40
謄本あげなくても、帝国データバンクか東京商工リサーチの
企業情報に載ってる企業なら、社長自宅はすぐわかる。
もっとも載ってる会社が少ないけど・・・

184 :匿名希望さん:04/02/25 09:36
謄本あげなくても、帝国データバンクか東京商工リサーチの
企業情報に載ってる企業なら、社長自宅はすぐわかる。
もっとも載ってる会社が少ないけど・・・




185 :匿名希望さん:04/03/09 14:50
こんなん、ありました。
金払いの悪い会社をさらすサイトだそーで……。
http://www.journey-k.com/~kanebarai/

186 :元模型誌編集長:04/03/09 17:35

ライターの原稿料をピンハネして私腹を肥やして
いたが、裁判沙汰となり、背任横領が発覚、会社を
懲戒解雇された。だが、その後も会社からおどされて
無職のまま3年以上も裁判の実務をやされているバー
コード禿オヤジ。




187 :TB出版:04/04/09 14:25
TB出版株式会社(港区麻布十番2-8-10)という会社についての情報求む。
ついでに、ここの親会社というインターアート出版なる会社も。


188 :匿名希望さん:04/04/10 13:07
あ・・・おたくもやられましたか?

189 :匿名希望さん:04/04/10 14:25
芸術公論か

190 :匿名希望さん:04/04/11 21:34
>>188
被害者の方でつか?

191 :匿名希望さん:04/04/11 22:27
あのー一応出版業界目指しているんですけど、こういう事普通なんですか?
なんか幻滅しますた。。

192 :TB出版:04/04/11 23:34
計画倒産するって噂は本当ですか????





193 :匿名希望さん:04/05/03 18:13
TB出版とインターアート出版について情報ありませんか?

194 :匿名希望さん:04/05/05 18:18
やみくもに「情報ありませんか」と言われてもだな・・・。

二度と関わりたくない会社としかいい様がない。








195 :匿名希望さん:04/05/05 18:47
友だちが以前インターアートと関わったことあるって言ってたから
聞いてみようかな。

196 :匿名希望さん:04/05/07 18:51
インターアートって真っ当な会社なんですかね?
ここの系列のTB出版って、社員の大半が逃げたって噂なんですが。

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