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筒井百々子を細々と語るスレ

1 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/16 19:12
少女漫画板のスレが消えていたのでこちらに立てます。

2 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/16 19:17
漫画板へ(・A・)カエレ!!

3 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/16 21:47
でもSFだよ。
「たんぽぽクレーター」は月面の子供のための病院が舞台。
絵にだまされてはいけない。
最初はなんじゃこりゃ、と思っていても最後はボロナキしますぜ。


4 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/16 22:02
出版社とか詳細を書いて欲しい。

5 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/05/16 23:34
筒井百々子いいよね。
ハイ・ファイが出てくる話が、特に好きだ。

>4
内容:月面医療用ドーム建設計画・火星移民計画の進展と挫折、
   突然の地球の異常寒冷化(氷河期の到来)をめぐるお話

単行本:「たんぽぽクレーター」「火星に捧げるデュエット」
    「ものまね鳥シンフォニー」「空の上のアレン」
    「小さき花や小さき花びら」など

ただ、ほとんど絶版で手に入らないみたいなんだけどね・・・

6 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/16 23:34
>>4
出版社とかかいてもまず入手不可能だけど一応。
たんぽぽクレータ 1 '84.10.20 小学館 PFビッグコミックス
たんぽぽクレータ 2 '85. 3.20 小学館 PFビッグコミックス
火星に捧げるデュエット '87. 5.10 新書館 WINGS COMICS
リトルコンサート '88. 7. 2 大陸書房 奇想天外コミックス
ものまね鳥シンフォニー 1 '89. 3.30 東京三世社 MYCOMICS
ものまね鳥シンフォニー 2 '89. 7.30 東京三世社 MYCOMICS
小さき花や小さき花びら '90. 5.30 東京三世社 MYCOMICS
1スウの銅貨 CONVERT SONG 1 '91. 2. 8 大陸書房 メヌエットコミックス
空の上のアレン 1 '91. 4.30 東京三世社 MYCOMICS


7 :名無しは無慈悲な灰色の女王:03/05/17 02:55
おぉ、いるもんですなぁ。
確かもうドーム群の建設は始まってるんじゃなかったっけ(本編が2007年)。

8 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/17 06:45
ハイファイとキャロラインのプラトニックラブまんせー!!

9 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/17 10:27
私は短編ではメモリーが好きだな。
これ読んで星に願いをって初めて意識して聞いたよ。

10 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/18 16:53
「小さき花や小さき花びら」はデイバイン先生と一緒に泣いたよ。


11 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/18 21:00
父親がクリスマスに帰る短編(タイトル忘れた)、あれが作者の人間、家族観をよく表していると思います。

12 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/18 23:34
戦争後の略奪にあったイラクの病院のニュース映像を見ていたら、
「たんぽぽクレーター」後半の、クレーターが襲撃されるシーンを思い出してしまった。
イラクでも大勢の子どもが命を落としたんだろうなあ。
馬鹿な大人のはじめた戦争のとばっちりで。


13 :山崎渉:03/05/22 01:38
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

14 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/22 09:28
アレンの四巻が見付からない(´Д⊂

15 :山崎渉:03/05/28 17:02
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

16 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/31 21:30
「たんぽぽクレーター」が文庫化されたら買います!

・・・なんで売っちゃったのかなあ。6さんのあげたやつ
みんな持ってたのに。また買えばいいや、とか思っちゃっ
たんだよなあ。


17 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/31 22:35
まとめて復刊してほしいな。ハヤカワ文庫とかどーよ。
古本屋でこつこつ集めてるんだけど、なかなかないね。
きのう「空の上のアレン」2巻をみつけたんで
脊髄反射でゲットしてしまったが、確認したらもう持ってた。
ないのは1巻なんだよ。1巻ないと読めないっつの。

18 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/31 23:26
>>16
私は実家置き去りの為確か全部ダンボールの中さ。
でも1スウの銅貨と空の上のアレンを買い損なってる。私もそのとき
他の漫画を優先させて「そのうち買おう」とか思ってるうちに買い忘れてしまったの。

19 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/01 01:58
>14
私はなぜかアレンの4巻だけ手元にある
飛行機大好きなんで(特にフォッカーDr1)

20 :14:03/06/01 10:12
>>19
щ(゚ロ゚щ)「クレッ …… 」

21 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/01 23:52
>20
すまんが永久保存漫画に位置づけてあるのでダメじゃ
そのかわり古本屋でゲトできそうだったら報告するよ

あと、横浜市南区の古本屋(店名等詳細不明)にうちの親が2年くらい前に
筒井さんの本を売りに行ったので、運良くその店にあたればゲトできるかも
(いや、筒井さんマイナーだから売れ残ってそう)

22 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/02 21:22

筒井さんのことを全然知らない人が古本屋で手に取ったとする。
ブクオフだったらパラパラ見れるけど、ビニール掛けだったら
表紙で判断するしかない。
さあ!これ買っちゃおうかな、という人が一体どれくらいいるだろうか?
じっくり読めばはまると思うんだが・・・


23 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/03 16:54
たんぽぽクレーター、今読んでも全然古くないよね。
つか、この御時世だからより身近なテーマに感じる。
でも背後のヌイグルミたちは楽しい。おーっ、長ネコじゃん!とか。
万一見つけたらSF者は迷わず買え!買うんだぁ!

24 :14:03/06/03 20:31
たんぽぽクレーターの真の主役はパチョーレクさんだ。

25 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/06 16:58
それなら私はデイバイン先生を推す。

26 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/06 21:01
JOYに泣かされたわたしにとって「たんぽぽクレーター」の主役は
彼以外ではありえないのだ!
・・・でもね、JOYが望んだのはこどもたちの未来なんだよね。
だから主役はこどもだちみんなかな・・・

27 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/06 21:40
>6
グレンデル星座 '94.3.31 フロム出版 BELLCOMICS も忘れてはいけない。
たんぽぽ1とものまね鳥2だけ持ってないんだよな。


28 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/07 00:06
6と27を見る限り、持ってなかったのはリトルコンサートだけ。
なんで捨てちゃったんだよう漏れのバカバカバカー!!

>22
筒井さんは話で読ませる漫画家だからなあ。
しかも出版社がどこもマイナーだからなかなか世間に良さを気づいてもらえんし。

29 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/07 02:15
そーだよなー、流出以前に出版部数少ないからー
一度捨てると手にはいらねぇ・・・しくしく。

30 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/07 11:23
ここまで来て、「細々語る」ってのがよくわかりますた。
細々としか語れない・・・ファンは根強いものの

発行部数が少ない。
しかも絶版してる。
古本屋の流出も少ない。

語る人が少ないはずだ!見事な3拍子!

31 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/07 17:23
>30
あはははーハゲ同。

しかし、筒井さんの漫画のSF要素の一つ”サイボーグ”は最近のSFの
主流じゃないのが残念だな。

32 :無料動画直リン:03/06/07 17:25
http://homepage.mac.com/norika27/

33 :27:03/06/07 21:53
ギベオンの日 アヤロンの月・・・
懐かしくなって、今日古本屋を回ってきたけど、一冊もなかったよ、マジでため息だ、ハァ。
一応、追加(つーか書き忘れ)
空の上のアレン2 '92. 8.31 東京三世社 MYCOMICS
空の上のアレン3 '93.11.30 同上
空の上のアレン4 '95. 7.31 同上
他に情報持っている人いたら教えてくれ。

34 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/08 10:00
27さんのリスト確認しようとしてe-honみたら
おお?1スウの銅貨、注文できるようになってる!
アマゾンも見たら1スウの銅貨とものまね鳥の2巻が注文できる様子。
ものまね鳥は持ってるので1スウのみ注文してきました。

ほんとに届くのかな・・・。

35 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/09 20:36
>11
冬のキャンドル リトル・コンサート収録だと思う。

しかし、復刊ドットコムでたんぽぽクレーター1・2の復刊交渉を一年以上前に
始めてるけど、筒井さんの連絡先も分からないようでは、見込み薄だな。

36 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/11 14:52
ええっ!ガーーーーーーーン

復刊ドットコムに一縷の望みをかけてたのに。

37 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/14 20:18
>31
「攻殻機動隊」の少佐はサイボーグですけど、もし彼女が
筒井ワールドに現れたら浮くかな。

38 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/14 20:27
>「攻殻機動隊」の少佐

名作劇場の世界にブレードランナーの登場人物を出すようなもんでしょう。

39 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/14 21:27
駄スレですね。
スレ削除依頼しますた。

40 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/15 01:21
ええー?なんで?
なんでだすれって決め付けるのさ。
単に39が筒井百々子知らなくてつまんねーと思ってるだけじゃねーの。

だいたい「細々」とスレタイにあるように大盛り上がりは初めから期待できないけど。
数少ない筒井作品のほとんどはSFかFTで、十分にここで語れると思うんですが。
たんぽぽクレーターなんて、その表紙とそのタイトルでどんなほのぼの系かと思ったら
とんでもなくシビアなストーリーでしたよ。そして最後ボロナキ。


41 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/15 01:23
>>40
気にすんなよ。どうせウソに決まってる。

42 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/15 06:28
知名度が低いのはわかっているけれど、読んでほしいな >39
今時の漫画のキャラ萌えとかじゃなく、本当にキャラクター
の個性がいいんだよ〜物語なんだよ〜(泣


43 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/15 09:14
>40-42
ただの煽りでしょ、自治厨とよばれてよほど悔しかったと思われる
削除依頼はホントに出されてるけど、通るとは思われないので放置よろ

44 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/15 10:09
煽りは燃料投下にはならないんだよね。
このスレみたいな過疎地では(´−`)y-~○

45 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/15 10:14
皆さん、細々ながら筒井百々子ワールド(苗字だけだとカン違いされそう)を
後世に語り継いでいこうではありませんか。

46 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/15 10:22
音楽名人のモデルは小●●正なのだろうか…(´・ω・`)

繊細な聴覚を失ったサイボーグにも聞こえるサイキックミュージック(゚д゚)ウマー

47 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/15 10:30
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027659596/138

「メディア作品」ねぇ…。

それに、このスレで、なんだって士郎正宗の話題なんかがいきなり振られたのか…。

48 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/15 12:57
>>45
そうそう

>>47
サイボーグつながりじゃないんですか?

49 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/15 13:59
>46
まあ、○田でしょうな。

ところで、最近アメリカの空母が5億円くらいで売りにでているという話を
聞いて”ものまね鳥”を思い出しました。読みたいなー。

50 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/15 15:34
>>40-44
お前等釣られすぎ(藁

51 :40:03/06/15 22:07
おいらは喰らいついた魚だったのか。おいらもまだまだだのう。

52 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/15 22:17
百々子たんのパンチラ画像、まだー?

53 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/16 00:57
>52
そ、それはあんまり見たくないと釣られてみる
釣られたんでsage

54 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 01:08
あの作品見ると、やっぱり作者はヒコウ少女なのだな。(……って、もう40代半ばだね。)
こういう少女がいないと、世の中はなんと寂しく、つまらないものだろう。


55 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 16:33
飛行?

56 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 20:20
まさか、秘孔?

57 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 21:11
非行に走る?

58 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/17 22:32
ひこうひこうあのやまへ〜

59 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 13:56
非行少女とか不良少年とか死語になっちゃったね。(遠い目)
番長なんて絶滅種だ。


60 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/18 18:25
>>54
>あの作品見ると、やっぱり作者はヒコウ少女なのだな

どうして?

61 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/19 00:43
今日ひさしぶりに古本屋へ行きました。
さがしてみたけど、やっぱりないね。
他の昔捨ててしまった懐かしい漫画買っちゃった。

62 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/21 12:55
>61
同じく仕事の合間に5件くらいブクオフ行ってみましたがやっぱりなかったよ。
今年の夏は東京古本屋めぐりでもしようかなーと思ったりして。

63 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/21 19:13
またここ、削除依頼されてるワケだが。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027659596/


64 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/22 00:55
>63
筒井作品にはSF的要素に加えてファンタジー要素もあるんだから
板違い言う奴は何をもって言うのかと小一時間(r

65 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/22 00:58
サイエンスファンタジーと作者も言ってました。

66 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/22 21:38
超能力を争いにではなく、日常の家事に用いたり、静かなオーケストラを
演奏する暖かさが好きです。

67 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/22 21:44
1の少女漫画ってのがひっかかたんでしょ、
ンで、自分は見たことないし少女漫画でやってりゃいいジャンってことで。

でも、たぶん、少女漫画の方が板違いだったと思う。
この人の作品の一部がSFっていうのならまだわかるけど半分以上がSFでっせ。
少女漫画系SFにありがちな「この話にSF設定いらなかったんじゃねーの?」
ってのはなかったぞ。

68 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/23 02:53
お墨付きも頂いたようなので、CLAMPスレを立ててよいですな。>半分以上SF

69 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/23 19:14
クーボーの泡のイメージは素晴らしい。

70 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/24 21:26
>今恋人いますか。

>実は、この質問をいただいたので、わたしが好意を抱いている人に
>電話で確認してしまいました(!)。
>両思いだと確認することができました。がんばるぞ

の受けこたえが、なまなましくてステキ。


71 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 01:06
>70
???ゴバーク???

72 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 01:50
ヤン・クーボーが泡の試作をサイボーグの男の子に見せるシーンがスキー。
記憶を頼りにかいてるので名前が出ない・・・しくしく。

73 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 02:01
>>72
マリブロン(メアリ)

74 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 02:03
火星の診療医Dr.パチョーレクまんせー。

75 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/26 03:06
1スウの銅貨は、一度ラポート
(昔アニメック出してたとこね)から再刊されている。
それには既刊リストなど希望の際の連絡先は
ラポートのアニメック編集部(雑誌はなくなっても編集部は残っていた)
になっていて、
私が筒井さんを教えて既刊を揃えた連れがリスト請求して、
筒井さんのメッセージつきのものを送ってもらったのだが。

今でもラポートの小牧編集長が連絡先かもしれない。

ちなみに
1スウの銅貨 CONVERT SONG 1 ’95. 7. 10 ラポート ラポートコミックス

76 :72:03/06/27 01:09
>>73
サンクスコ。
メアリはでてたんだけどマリブロンが思い出せなかった。

77 :72:03/06/27 01:11
sage入れ忘れてた・・・ウツ

78 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/27 11:07
>>70

なんか見覚えがあるような気もする…。

79 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/29 14:06
ムーンシャイン造りを生業にする男の話とか、月に棲む羊の話とかの絵物語はなんとか本に出来ないかなぁ。

80 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/29 14:13
>>48
士郎正宗的サイボーグと筒井百々子的サイボーグにいったいどんな共通点が?

「サイボーグであること」ってのは無しでね。

81 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/29 22:44
>>80
共通点は「サイボーグであることを除く」とほとんどないよ。
士郎正宗サイボーグは能力付加の要素が強く、生身ではなしえないことをする為っぽいのに
筒井百々子的サイボーグはサイボーグ化したほとんどが病気か事故で生身を維持できなくなった人だから。
武器を備えていたりとかはまずないね。むしろメンテナンスがめんどくさそうでつ。

82 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/30 00:30
>>81
そりゃそうでしょう。だから、士郎正宗なんてもんをここに持ち出す人の発想はスットンキョーだと言っているのです。


83 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/30 22:26
>80=82
漏れが31で言ったサイボーグ発言をうけて、37さんが
最近のSFに出てきたサイボーグの例として”攻殻機動隊”
出しただけと思われ。

84 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/01 08:52
攻殻機動隊をもちだしてしまった31です。
不快にさせてしまったならごめんなさい。
なぜ攻殻か、というと、83さんのおっしゃるのが一つ、それと攻殻の主人公が
幼少の頃に肉体を失った為サイボーグ化している事から(TVシリーズでは
難病の為)小さな子供の病院であるたんぽぽクレーターを想像したからです。
それだけですので、どうぞスルー願います。


85 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/01 21:13
結論:士郎>>>>>>>筒井

86 :18:03/07/01 22:49
ここ読んでいて
モーレツに読み返したくなり実家に引き取りに行ったら
行方不明になってたぁ。捨ててないはずだからあるはずなのに・・・。
買いなおしがきかないだけにショック倍増。

87 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/01 23:47
おおー!
 ラノベ板からたまたまこっちの板に来たら、こういうモノがあるとは......(しみじみ)
 「たんぽぽクレーター」はたしか全部買ってまだダンボール箱に入れて物置に
つっこんであると思いますが、ここにこういうスレもあったんですねえ。

 ところで、筒井さんはいまどこで活動されてるんです? それとも引退?
 大阪の北野高校の同窓会サイトに、手塚治虫巨匠と一緒に載ってる筒井さんが
筒井さんなのかな、とかネット検索して思ったんですが。
 www.rikuryo.or.jp/ のミュージアム>美術んところにお名前が......

88 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/02 23:05
31=83>84
モチツケ84よ。君は31ではなく37ではないか?

>87
35、75さんあたりの情報を総合すると商業誌はもう書いていないのかなと
思われ。

89 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 11:48
>>88
 同人あたりでだと出してるのかなあ.......
それとも月の話を描いたら満足して完ぺき足洗ったとか?

90 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 15:20
>>89
連載されてた東京三世社の本が廃刊になっちゃったせいで
最後の作品は未完のまま(たしか2回載っただけ)だから
満足はしてないと思う。
でも、媒体がないんだよね…
同人でもいいから出してくれないかなあ。


91 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/06 10:30
秋田書店あたりで...........(無理か?)
新書館あたりで.............(もっとむりか?)

92 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/12 20:47
とりあえず既刊分をハヤカワ文庫から再刊
ってムリかなあ。
路線的に出来なくはないと思うんだけど。


93 :山崎 渉:03/07/15 11:38

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

94 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 03:05
古本屋で1スウの銀貨めっけた。

95 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 21:07
グレンデル星座ほすぃ……

96 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/30 00:12
夏休みも近づいて参りました(漏れは会社勤め)
筒井さんの漫画を探し求めて歩くぞの決意カキコ
でも気が小さいからsageるのさ

97 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:45
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

98 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/06 11:09
クーボーの泡ってSF的にどうよ?

99 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/06 20:48
>98
発想は、斬新で、非常に分かりやすい設定だが
何を以て、惑星全体を包み込むことが出来るか
ということに、考証の余地があると思うゾ
もともとの連載掲載誌の読者層から考えたら
あれだけ、シンプルで分かりやすい惑星改造の
発想は、なかなか無いと思うが


100 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/06 22:44
オイこそが 100げとー  

101 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/08 01:55
スレタイにワロタ >細々



102 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/08 21:30
プチコミ連載分で、1スウの銅貨にも、
収録されていない作品が数作あるそうなんですが
ご存じの方いませんか?


103 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/09 01:33
102>> の人は
筒井百々子 掲載誌 一覧
でぐぐると大変しあわせになれると思いますっ!


104 :102:03/08/09 12:54
>103
ありがとうございました。
子供の頃に、カーペタイン幻想曲読んでから
こつこつと掲載誌を探して歩いていたんですが
教えていただいたおかげで、何を探していいのか
目途がつきそうです。


105 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/10 23:43
でも、この人の場合なにを探していいのかわかった次の段階のほうがきついよな。
私も時々探してるけどまったくない・・・

106 :102:03/08/12 21:09
いや、今更なんですが、85年ぐらいから
闇雲に探して回っていたので、これだけでも
情報としてすごく助かります。
まわりに、ファン仲間がいるのか全然わから
なかったし、たまたまここのスレ見つけて
すごくうれしかったですよ。

107 :山崎 渉:03/08/15 22:09
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

108 :山崎 渉:03/08/15 22:43
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

109 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/17 01:23
たんぽぽクレーターシリーズの真の主役は
マックギルベリー院長じゃないだろうか。
シリーズのどの作品にも顔を出している。

ところでマックギルベリー氏は医者にして
マックギルベリー社の代表でもあるんだよね?
アメリカ海軍OBでもあるらしいし。軍医だったのだろうか?

110 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/17 01:24
うっかりageてしまった。スマソ。

111 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/17 01:58
アタイこそが 111げとー

112 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/17 12:42
空の上のアレンで出てきた、ハイ・ファイの義弟のコールって、
その後のシリーズでは出てこないと思ったけど、
いったいどうなったのだろう…。

サイボーグになったハイ・ファイの、音楽が雑音にしか聞こえない耳に、
唯一音楽を聞かせられるという、キャロルみたいな能力があったと思ったけど、
ハイファイと決別する道を選んでそのままだったのかな。

でも、火星にささげるデュエットのマリブロンもそうだけど、
サイボーグになったことで、聞こえてた音楽は雑音になり
食べ物は無味無臭で、やっと味が分かってきたと思ったら
偽物の味覚だったといって嘆き悲しむシーンが印象的だった。
それまでは、サイボーグといっても009がおいしそうに
中華料理を食べてるシーンとかみてたから、
サイボーグになったつらさや、人間ではなくなった悲しみが、
ささやかな日常で描写されてるところが、衝撃的だった。

113 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/17 17:18
>112 出てこないね>コール
火星に捧げるデュエットの火星地図のシーズンに出てきたラインハルトが
『村』の出身らしいから、何か知ってるかも。この2つの作品を繋ぐ話がありそう。

新作でないかな。
せめて復刊して欲しいよ。
一応、全コミックスは持っているんだけど、
復刊したら未収録作品もコミックスになるかもしれないし。

114 :イエローバロン:03/09/03 19:27
おおこんなスレがあったのか…。記念sageしときます。
筒井さんはアニメ「ペリーヌ物語」で動画チェックしてた人でした。
だからペリーヌ物語のキャラや大道具小道具がいっぱい出てくる。(特にアレンの4巻)

>>113
私も全部持ってますが未収録作品期待。

115 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/09 21:54
以前「ペリーヌ物語」の再放送を見ていたらエンディングに
「筒井百々子」の名前が。
バロンのそっくりさんが「クレーター」にいたからこれは同
一人物だな、とは思ってました。
「ペリーヌ物語」も大好きだったなあ。



116 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/16 01:34
”小さき花や小さき花びら”げとしますた。
記念age

117 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/02 05:14
小さき花や〜は章分けされているとはいえ、複数エピソードの同時間軸進行が見事だった。
ちょうど80年代はアメリカドラマでそういうスタイルが定着された頃なんだが、
(最近日本で放映されているものの例としてはERやザ・ホワイトハウス”West Wing”とか)
その手のドラマをチェックしていたような感じはする。

…ああそういえば、この人の話は案外シビアなところがある(小さき〜にもあるが)けど、
たんぽぽクレーターでよく見てみたら登場人物の生没年がきっちり書かれていたのはちょっと驚いた。

118 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/04 00:18
「たんぽぽクレーター」とかNHKで「プラネテス」の次辺りにアニメ化せんだろうか?
作品カラー的には合うと思うんだが。


119 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/04 08:58
たんぽぽは、主要女性キャラ不在なのが、大衆向けにはツラいかも・・・
かわりにジョイがいるんだけど、やっぱあれは女性には代えられんし。



120 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/08 02:44
知名度が致命的につらいな。
十年ほど前にたんぽぽクレーターを教えた連れが気に入って他の作品も含め集めたのだが、
そのとき既に入手困難で相当苦労したらしい。
ものまね鳥シンフォニーをみつけたときゃそりゃ嬉しそうだったな。
アレンは刊行途中だったが在庫のある本屋がこれまた少なかった。

前に読み返したときに思ったんだけど、マックギルベリーさんはどうも院長先生以外に
もう一人いないと物理的にきついような感じもする。
院長と社長の双子だったりするのか?

121 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/08 16:37
双子のマックギルベリー氏激しく見たいぞ。

122 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/08 19:25
え〜、ちょっと残念なニュース。

漫画系の板で出てたんだけど、ファンロード、昔はアニメックを出してた
ラポートが潰れたらしい。
(ファンロードは編プロ制作でまだ黒字らしいから復活の目はあるかもだが)

これがなんの関係があるかというと、前に書いたけどラポート版の1スウの銅貨にあった
作者連絡先がラポートの小牧編集長だったのだ。(>>75参照)
出版のツテが一つなくなっちまった…

>>121
院長が天才少年でものすごい飛び級で十代前半とかに医師になってたらもっと余裕があるんだけど、
医者に飛行クラブにワイン会社にってすごい密度の濃い人なんだよね。

123 :ネルリィ:03/11/09 12:00
ほしゅ

124 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/09 10:20
ワインメーカーの御曹司で軍医だった。


これなら解決。

125 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/16 00:36
わーいまだこのスレあった!!

地道に古本屋回っているんですが、なかなか筒井さんの本が
見つかりません。せめてものまね鳥がほすぃよう。

126 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/16 08:04
>>122
大都社からフカーツ

127 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/20 20:53
 今日、遅まきながら1月号のミステリーボニータを買ってきたんだが
(12/6発売だった)、来月号の予告にこれまた昔懐かしの北原文野さんが
登場されるようです。
 となったら、筒井さんもボニータあたりから再登場出来るんじゃないかな?

 ボニータは昔の連載とか白泉社流れの漫画家を採用したりとかもしてるから
けっこうよろしいかも。
 こういう場合ってボニータ編集部にお願いすればいいのかなあ。

128 :復刊希望者:03/12/22 02:46
復刊コムでは、筒井作品に対して100票なんかとっくに超えてるのに、
筒井さんと連絡が取れないためか、交渉が進んでません。

筒井さんの連絡先をご存知の方は、こちらへ情報提供をお願いします!
 ↓
ttp://www.fukkan.com/information.php3?no=340&action=input&type=4

129 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/04 08:21
をを!新年早々嬉しいスレ発見♥
遅レスですが>>87
北野高校の筒井さんは筒井百々子さんですよ。
そっから東京芸術大学進んだんだよな確か。

130 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/07 09:12
復帰はないな

131 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/07 09:27

・゚・(つД`)・゚・

132 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/13 23:16
つか生きてんの?

133 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/15 18:58
このスレも死んだか。保守やめた。バイバイ。

134 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/15 19:21
ほしゅ!

135 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/16 00:21
今はもう多摩のほうには住んでないんだね。どこ行っちゃったんだろ?

136 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/21 23:38
600までこのスレが落ちなかったら…

137 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/25 21:46
落ちなかったら?

138 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/25 22:27
私の持っている情報を復刊ドットコムに。

139 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/26 01:22
おお!
それでは無意味にでも投稿して600を目指す!

140 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/26 22:15
んじゃ自分も協力。

でもご本人が見つからないことにはなあ。
最近のハヤカワ文庫の再刊ラインナップ見てると、
「たんぽぽクレーター」は絶対候補に挙がってたと思うんだ。


141 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/26 22:38
そんなに昔でも無い頃、作者の近況を知る人が何か書いていた記憶がありますが…。

142 :138:04/01/26 22:52
私の知っている情報を提示すれば、逆に復刊の望みが絶たれるかも知れないとしたらどうしますか?

143 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/28 01:32
>141さん
 よろしければ、内容を教えてください。

>138さん
 構いません。
 それが真実なら、いつかは知ることになる情報なのでは?



144 :Bar/36.5℃:04/01/28 04:06
>>142
勿体(以下略)

145 :138:04/01/29 06:37
実際悩んでます。情報の件。

御本人がここの存在を御存知なら、
復刊そのものを望まないのか、
勝手に復刊しちゃっていいから「自分に」関わらないで欲しいのか
そのへんの意思表示だけでもしてくださればいいのにと思う。

146 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/30 01:24
>>144さん
 ありがとうございます。

>>138さん
 出版関係の方ですか?
 反対に138さんの情報で糸が繋がる可能性は?

 お話にディ○ニーのキャラクター満載なので、
版権が降りないのかも?とかは想像したことはありますが…

 筒井さんは2chのこのスレを知ってるどころか、
ネットに無縁の生活を送ってらっしゃるかも…

 筒井さんのお名前で検索すれば、ファンサイトがたくさん
出てくるので、ネットをされていたら、復刊ドットコムでの
復刊運動のことはご存知だと思うのです。


147 :138:04/01/30 09:15
>>146
遠縁にあたります。
でも復刊活動の件話したら「もう連絡してこないで、他の人に連絡先教えないで」って
絶縁されちゃいました。
マンががらみで何か嫌な思いでもされたんでしょうかねぇ‥?
その辺の事情はよくわかりませんが。
で、哀しいけどしょうがないか、って事で連絡先書いたメモとか全部捨てちゃったんですが、
たまたま友達の引越し先が‥。
で、思い出しちゃったわけなんです。住所全部じゃないけど、一部。

絶縁されたとはいえ今でも百々子サンは憧れの人ですし、裏切りたくないんですよね。
でも本は復刊して欲しい。
‥微妙です。

どうしたらいいんでしょうねぇ‥。

148 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/30 22:35
ええええ…
それは想像してなかったです…

どうしたらって、本当にどうしたら…

149 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/30 22:57
これはもう筒井さんの近況情報を伺ってしまったのでは?

2chって、「嘘を見抜けないと…」って有名ですが…
私は見事に「釣られた」のか、
物凄く大事なお話を聞いてしまったのか…

とにかく大変ショックです。

150 :138:04/01/30 23:35
>>149
釣りなら釣りと思って頂いてもそれは結構です。
むしろその方が望みも絶たれないし良いのではないかと思います。
私は胸の中にあるもやもやをこういう形で吐き出せたので少しラクになれましたし。

151 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/31 21:49
>>149さん
 「書き込みが600超えたら出す情報」と言うのは
147で書かれたことなのでしょうか…
 それ以上にまだショッキング且つ決定的な情報が
あるのでしょうか?
 
 筒井さんの身辺にいらした方のお話と言うことでは
貴重な情報だと思っています。

>望みも絶たれないし
 そういうのは「望み」とは言えないと思います…

152 :138:04/01/31 22:45
>>151
私が提供する情報と言うのは、住所そのものという事になりますね。
場所に関してはここでは決して書きませんが、私が覚えている「住所の一部」でも
充分に場所が特定できる所です。
ただ今は都道府県等一切を伏せたいと思います。
理由は先述のとおりです。
>絶縁されたとはいえ今でも百々子サンは憧れの人ですし、裏切りたくないんですよね。
>でも本は復刊して欲しい。
このスレが600くらいまで伸びれば、伸びる頃には決心もつくかと思い、
>>138のような事を書きました。


153 :138:04/01/31 22:52
>>151
> 筒井さんの身辺にいらした方のお話と言うことでは
>貴重な情報だと思っています。
身辺にいたというほどのものではありません。
本当にただの遠縁だった者です。
私は小さい頃漫画家になりたくて、百々子サンに憧れていましたし
祖母から百々子サンの御母堂からの手紙が来る度に見せてもらって、
身近に感じていたけれど、先方にとってはきっと「そんな子いたっけ?」程度であったと思います。


154 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/01 22:31
1ファンですが非常に残念・・でも作者が望まないならやはりその意思を尊重
しなきゃならないんでしょうね・・・なんか内田善美さんを思い出しちゃいました
どちらも熱烈なファンがいまでも作品を愛でている作家だからかな・・・

155 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/09 22:10
まぁ、望みは捨てずにまいりませう

156 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/10 03:02
そ、そうですね。
なんとなく、書きづらくなってしまってましたが。

157 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/15 20:38
しばらくSF板から遠ざかっていたらこんな話が…

158 :學者犬:04/02/22 08:10
それでも いつかって 願うんです
いつか いつの日か……
(たんぽぽクレーター2巻p. 57より)

筒井ファンは夢を捨ててはいけない。ジョイのように。

159 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/29 10:58
某古書店が買い取り価格を一部出してたね。
プレミアがつく前に復刊しないかなーと思って久しぶりにスレをのぞいたら…。




160 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/29 17:24
筒井さんとは関係ないんだけど、10年程前、
出版社か編集側とマンガ家さんサイドで揉めて
漫画家さん数人で出版社を起こしたと言う話を聞きました。
(同人ではないそうです)

推論でしかないけど、もしか筒井さんがそういうトラブルで
嫌になってしまったとしたら、マンガが嫌になった訳ではないので
違う出版社さんからなら復刊をokしてくれるかも…

…と、友達とそう言う話になったんですが、甘い??
または、気分が変わられているといいなあ、と。

161 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/02 15:34
>160
えーと、その出版社の現状がどうなってるかを知ってたら
甘いどころの話じゃないってことがわかるんじゃないかと。

筒井さん自身がその気になってくださったら
手を挙げる出版社はあると思う。
それこそハヤカワとかね。


162 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/02 20:51
私はたんぽぽクレーターをアニメ製作会社へ持ち込んでやろうかと思ったことがある。
予備の本持ってなかったんでやめたけど。

163 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/09 00:24
そろそろ最下層ですね。落ちますか。

164 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/09 00:57

落とすのいやだー!・゚・(つД`)・゚・

165 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/11 22:30
切ない状況ですが・・・
筒井百々子さんの作品への思い入れ@と、同好の士にオススメの作品Aでも
紹介していきませんか?
@オレは、小さき花や小さき花びらですな。
ネルリィのエピソードは何度読んでも泣くが・・・・
近年、それ以上の事件が当たり前のように起きてる現実に鬱。
Aオススメ作品は、古本で買ったのだが、竹宮恵子さんのエデン2185
オーソドックスな話ですけど、生きるってどういうことを問うイイ話だと思う。



166 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/13 01:21
スレ保持の案をありがとうございます(つ_;)

筒井百々子さんの作品への思い入れ@と、同好の士にオススメの作品A

そうですねえ…
1、ベタなところですが、「たんぽぽクレーター」
 もちろん、「小さき」も抜群の出来なのですが、
私はこの作品に衝撃を受けて、筒井ワールドへ…

2、竹宮さんが出たところで、萩尾センセで…
 「ポー」が好きなのですが、SFってことでしたら、
「A−A’」かしらん。
 記憶…脳の中の記憶はもちろん、体の記憶も大事…
 そして、過去よりも今からの記憶への希望…

167 :學者犬:04/03/13 01:36
@リトル・コンサート
マムが好き
(本当はネルリィが一番好きだが>>165にやられたので)
A(漫画じゃないが)筒井ファンにはアニメのペリーヌ物語を是非見て欲しい
ゴルジモフ伯爵とか、いろいろあるし。

168 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/14 22:07
1 『火星に降りたリンディ』 ファージィのその後(?)とDr.パチョーレクが出てくるから。

2 夢路行作品。とくにソーマとパキの出てくる話『謡う海』『天からの贈り物』

169 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/20 05:03
>>160 冬○社のことですか?

保守がてら。質問の答えが今手っ取り早く浮かびませんので、とりあえず。

170 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/20 06:05
命を削って描き続け
本を出しても出しても売れなくて
営業も冷たく担当もよそよそしくなって
夢も破れ希望なんてどこにもない
描いたからってなんになるの
こんな想いをするなら漫画なんていっそ描くんじゃなかった
お願いだからもう忘れてちょうだい。

171 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/20 16:12
1.『メモリー』
  感情を持つ機械という使い古された設定をあんな形で表現できるとは。
  作中、マムの感情らしきものはほとんど描かれておらず
  ラストで秘密が明かされた時に一気にくるものがありました。
  最後のページは未だに涙で読めない…(´Д⊂ヽ
2.SFじゃなくてファンタジーなんですが、紫堂恭子さんの漫画が似た作風かも。

172 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/21 09:09
>>170
どういうつもりで書いたかは知らない。
御本人か騙りかも知らないけど…。
ハイファイの残留思念がジョイや子供達を動かしたように
読んだ人の心を少しづつ動かしてる。
私の幼馴染はたんぽぽクレーターに感動し医療の道を選び今は小児科で働いてる。

貴方の夢とは何だったのか、漫画でお金持ちになる事だったのか、
作品を目にした一人一人の心に何かを伝えたかったのか。

後者ならば伝わった人間は確実にいる。
でなきゃ復刊の声などあがらない。

子供達が簡単に虐待され命を奪われるこんな時代だから
あの作品たちにはもう一度人の目に触れて欲しい。
また何か動かすものがあるはずだから。

173 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/21 13:58
作品は描かれた子供達と同じ。
親がどんなに絶望しようともただ純粋に生きる力を発揮し続ける。
作者から生まれ出たその瞬間から作品は一個の独立したものとなる。

発表された時点で作品は一人立ちし多くの他人と出会い会話をし続けているのです。

174 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/21 21:00
とはいえ読者に作家の気持ちがわかるはずもないが。
何があったか知らないけど>>147を見る限りは作家としてはもう絶筆状態なんだろう。
作品が作家の子供のようなものだと思いたい気持ちはよく分かるが、現実は現実。
ロマンに溺れない様にここはひとつ冷静に考えた方がいいかと思われ。

読者としては復刊は無条件に賛成の傾向であることは間違いないが
作家としてはどうだろう。もう目に触れて欲しくないと思っているかも知れないよ。
仮に復刊までこぎ着けたとしても、また同じ様にほとんど売れない形であったとしたらさらに作家を傷つける結果になるかも知れない。
詩集売りの少女じゃないんだからさ。

175 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/25 05:34
この間読み返してみたらサリンタブンソマンなんていう
名前が出て来てビクーリしますた。

176 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/26 11:24
限定復刊なら、売れないということは無いんでないかと…。

177 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/26 17:27
>>176
読者の立場でなく出版社や作家の立場で考えてみるといい。
作家にとっては売れない=誰にも認められていない、ということ。
限定復刊した所で千部もいかないんだろうしそんなもの売れた分には入らない。

×こんなに固定ファンが付いているのに!
○ごく少数のコアマニア様しかいない

誕生日のプレゼントにリボンかけて筒井百々子の本が子供にプレゼントされる状況を想像できる?
ごく一般の人が手に取って読んでくれる状況を想定できる?

誰にも認められないということが作家にとっては何よりも大打撃となるのだし、このスレが盛り上がらない状況からもわかりそうなもの。
しかもやっかいな事に仮に一人で10部とか買う運動があったとしても
作家は喜ばない。
多くの人が手に取って読んでくれることこそが喜びなのだから。

何が言いたいかっていうと、おまいら復刊運動起こすよりも前にやることがあるんじゃないのかってこと。

178 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/26 20:32
ところで素朴な質問である。
かりに、かの女の作品の海賊版を作ってコミケなどで流通させたら、どんなことになるのだろう?
かの女の作品は、昭和から平成に移る数年の間にあらわれた大切な宝物である。
あのような作品を生み出す女性を同時代人としてもてたことは、たいへんな幸福であり、もし
可能ならば、おそらく心に傷を負ってしまっているのであろうかの女に、何らかの「癒し」を
与えることができるのであれば、本当にうれしいと思う。(それが、たとえ、かの女とまったく
接触しないという選択肢であるにしても……)
一方、あれだけの高いレヴェルの作品を、皆で共有したいという気持も強く存在する。
そこで、彼女の「海賊版全集」をコミケで販売して、収益はすべてプールしておいて、
もしかの女に求められた場合に、利益分をまるまるかの女に進呈するという方法である。
こうした行動が、かの女の心をさらに傷つけてしまうものなのかどうか、かの女とは
尋常の方法で連絡をとれない以上、この掲示板を見ているファンの意見を知りたいと思う。


179 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/26 20:33
>>177
>多くの人が手に取って読んでくれることこそが喜びなのだから。

 どうも筒井さんはすでにそのレベルを突き抜けた絶望っぷりのような(´・ω・`)ショボーン
ガイシュツの親類の人にさえ漫画家としてのキャリアについて触れられると
怒り出すってのは相当なもんじゃないですかね(´・ω・`)ショボーン。


 おいら、「たんぽぽクレーター」どうしたかなあ。
 もしかして古本屋にうっぱらっちゃったかなあ。箱を納戸の奥から出さないと
わからん。

180 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/26 20:35
 なんだ、>>177-178は「海賊版作りたい」って香具師かよ。
 筒井さんが余計に怒り出すようなことすんじゃねーよ、ボケが。
著作権法ってしらねえのか。



181 :178:04/03/26 21:09
>180
「著作権法」は、解釈の幅のたいへんひろい法律です。
たとえ178で行った提案を実行に移しても、腕のいい弁護士を雇えば、こちらが勝訴する可能性はかなり高い。
(もっとも、そんなことをしてかの女の心を傷つけたくはないので、前以ってこうして聞いているのです。)
それよりも、御本人に成り代わったつもりで、生半可な知識をもとに、イキの悪いタンカを切るあなたのような
心のあり方をもつ読者の方が、筒井さんに大きな失望を与えているのではありますまいか?




182 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/26 21:40
>>180
俺を178なんかと一緒にすんじゃねぇよ。アフォかまったく。

183 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/26 21:49
まぁ、なんだ。
やることあるだろって書いたように、おまいらはやることをまずやらんといかん。

とりあえずおまいら熱い手紙書け。
それを134に渡してやれ。

HP作りまくって世にアピールしる。
googleのヒットで上にくるように汚い手も使え。

やれる事は全部やった上で復刊希望しる。
読者の絶対数が少ないんだから作家に一種の要求を行うからにはそれ以上の努力をやっている事が前提だ。
それもしないでなんとなく復刊してほすぃ〜じゃダメなんだよ。

184 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/26 22:08
>>181
 おまいな。
 著作者本人が生きてるのに、許可も取らずに勝手にそれを複製して
売り払ったら、どんなことやったって裁判で負けるんだよ?
「海賊版」てのは、「違法な複写物」だから「海賊版」てんだよ。 

 コミケとかで他人のイラストを勝手に印刷して販売し、利益をあげた香具師が
訴えられて負けたって言う判例知らないんだな?
 なんのために「海賊版」を取り締まるための国際条約があるのかも知らないんだな?

 それとも、「海賊版」で裁判で勝てるって言うんだったら、その根拠となる条文を
ここにソースとともに晒してみろよ。
 

185 :どっかのななし:04/03/26 22:48
私は、訴えられる事で本人が出てきてくれるのなら、前科者になったっていい。

186 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/27 03:58
>>185
そこまで覚悟があるなら出版社の前でデモった方が100万倍いい。

我々わぁー!筒井百々子のー!本をぉー!復刊することをぉー!要求するぅー!!
たんぽぽクレーターをぉー!!まもれー!!おぉー!まもれー!おぉー!
キャロラインをぉー!希望をぉー!わすれるなぁー!おー!わすれるなぁー!おー!
ハイファイのぉー!死をぉー!無駄にするなぁー!おー!無駄にするなぁー!おー!

昨年のぉー!11月には第4ドームも完成しぃー!!たんぽぽクレーターがぁー!ようやく軌道に乗ったぁー!!
難病の子供達も沢山受け入れているぅー!!奇蹟のドームだぁー!!
俺達はぁーたんぽぽクレーターを全面的に支持するぅー!!
最前線医療の灯火をぉー!!決してぇー!消してはならなーい!!
出版社はいますぐ筒井百々子さんのぉー!!本をぉー!!復刊せよ!!おぉー!復刊せよ!おぉー!

とアジって、最後にラベル黒(中身はジョニ黒)と抗議文をおごそかに手渡すw
おまいにまかせたぞ。俺は花粉症がきついので生暖かく見守らせてもらう。



187 :學者犬:04/03/27 07:23
>>185
どこの出版社でやるのだ
東京三世社なんかすっかり専門出版社になってるぞ
ttp://comic.sansei.gr.jp/

188 :學者犬:04/03/27 07:25
間違えた
× >>185>>186


189 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/27 07:47
>>188
出版社の選択はそちらにまかせよう。
デモの段取りは185と仲良く決めてやってくれ。

理想的には道路使用許可取って複数の出版社を練り歩くのがベスト。
漏れは横から口挟むだけの知恵袋に徹しようふぉっふぉっ

190 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/27 14:47
ボニータ@秋田あたりなら、喜んで引き受けそうだぞ。をひw
あそこの作家陣みてみろよ。超新人と超ベテランが同居してる。

191 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/28 00:34
まず、184の主張の単純さを指摘したうえで、178に異議を申し立てたい。
まず、日本は「法治国家」ではない。良し悪しはともかく、法律よりも情緒を優先する風土である。
いくら法律の条文を掲げても、そんなものは解釈の仕方でなんとでもなってしまうのだ。
したがって、178氏が確信犯的にその主張を実行に移し、なおかつ、奥付に「著者と連絡が取れないが、
たいへん素晴らしい作品なので無許可で海賊版を作成した。売り上げはすべて作者のために取ってある
ので、作者の連絡先を御存知の方は発行元あてに乞う連絡」という一文を入れておけば、たとえ裁判沙汰
になっても、さほど悪質な行為とは見なされず、有耶無耶にカタがついてしまうだろう。
無論、その場合、178氏が営利目的ではないことが前提である。
しかし、178氏には、海賊版作成で、あの絵の繊細なタッチを殺した刊本を出回らせるんじゃないぞ、と
ときつく釘をさしておくべきだろう。そんなことをしたら、ただじゃおかないぞ!

192 :名無しは無慈悲な夜の女王 :04/03/28 01:40
筒井氏が漫画出版と関わる事自体を拒否してる、と知ったあたりからずっと考えてたんですが。
確かに残念なことだけど、著者の意志が堅いなら無理して出版しない方がいいんじゃないでしょうか。
だって著作権は、著者の死後50年経ったら切れるんだし。
勿論読者だってそんなに長く待ってられないけど、本人が亡くなられたら著作権は遺産と同様に相続されます。
縁起でもない話ではあるけど、ご本人がご存命の間は、当人の意志を尊重しても
いいんじゃないでしょうか。
亡くなられた後で相続人の方に改めて話を持ち掛けても良いかと思います。
それまでは、作品をいい状態で保存して、出版できるよう準備して、
更にこういういい作品があった、ということを消えないように語り伝えて行くくらいのほうが。

ただ、漫画評論や情報誌等で紹介するにも、漫画の場合は一部のコマを抜き出して
掲載する、というやり方が一般的です。
小説等の文章の場合には、出典さえ明らかなら一部の引用は許容されますが、
漫画のように絵の場合は、著作権者の了承がなければやはり違法なコピーとされるようです。
著者ご本人が、そうした一部引用の掲載も含めて全て拒絶しているのかどうか
ぐらいは確認する必要があると思いますが。
でも小説の再録短編集などでも、巻末に
「○○の著者××氏の所在が不明です。ご本人または御存じの方は編集部までご連絡下さい」
とだけ書いてあって、勝手に掲載しちゃったらしい、と言うケースがありますが。
短篇作品の雑誌/短編集などへの再録では、事後承諾というケースもありなんじゃないでしょうか。
もっとも、単行本だとまた状況ちがうんでしょうけど。

193 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/28 10:42
たんぽぽを贈りたいと思っています。
大事な家族に。今は家で読めるけど、家から出てしまう時にでもね。
その時の為にも、古本屋を覗いています。

194 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/28 15:19
>>147を読んでも本当の事情はまったくわからないし

>作家としてはどうだろう。もう目に触れて欲しくないと思っているかも知れないよ。
>仮に復刊までこぎ着けたとしても、また同じ様にほとんど売れない形であったとしたらさらに作家を傷つける結果になるかも知れない。

「かも知れない」「かも知れない」を土台に議論しても、全然意味ないと思うけど。

そんなことより作品を語りたい。

195 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/29 04:33
連載初回はモロ ランサムだったなあ え?え?エ?って感じで読んだよ。
そしたらいきなり衛星落下。後はもうのめり込み。懐かしいなぁ。

196 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/29 06:49
>>194
チミは確かめるために著者宅へ押し掛けて嫌われるタイプ。
今は状況から推論するしかない状態であることもよく理解しよう。
しかし復刊して欲しい人少ないっぽいね。

#先日アレン1-4、小さき花や小さき花びら、1スゥの銅貨、某所で偶然見つけて即回収してきますた。


197 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/29 07:12
うっわぁーおめでとーー>>196
すごいですね。

198 :197:04/03/29 07:14
すみません、あげてしまいました。
正直アレンは苦手だけど、全部復刊して欲しいです。

199 :194:04/03/29 22:57
>>196
意味不明なんだけど…??
作者の現状には全然興味ないだけ。
復刊してもしなくても別にどっちでもいいし。

たんぽぽの初読は古本屋で買ったコミックス。
半分眠りながら読んだので全然記憶に残ってなかった。
しばらくしてから読み返して、なんでちゃんと読まなかったんだろうとすごい後悔した。
それからは馬鹿みたいに本屋・古本屋巡り。

詩のような言葉が印象的だった。
 フェリスを飾れ
 アースを回せ
って頭から離れなくて困った。

200 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/30 00:30
アタイこそが 200げとー

201 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/30 12:55
さて、今朝の日経にも出ててブヂヌー+にも出てたわけだが。

【企業】小学館、品切れコミックのネット販売拡大
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080604292/l50

 ソース
ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004032909524j0

 筒井さんは小学館で出してたことあったっけ?

202 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/30 15:20
コミックパーク
ttp://www.comicpark.net/
たんぽぽクレーターが小学館ですね。

203 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/30 19:13
アタイこそが 203高地げとー

204 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/30 20:36
>>203
犠牲出し過ぎ。

205 :希典:04/03/30 23:41
スマンソ

206 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/31 20:12
>>199
スレの流れをよく見よう。
199が作者の現状に興味があろうがなかろうがそれとは無関係にスレは進行している。

207 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/02 21:17
ふっと思った事。○ぃずにーあたりが映画化しないかなぁ。
誰か○ピルバーグにたんぽぽ贈ってみるとか。
(昨日ならネタにできたんだけどね)

208 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/03 01:15
ジブリのほうがまだ見込みありそう

209 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/03 07:27
ジブリだと森田の青臭さや宮崎のヘタ絵が使われて台無しになると思われ。
フェニックスエンタテイメントあたりに送りつけてやると面白いかも。

210 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/03 09:45
古巣の日本アニメーション..........まだあったっけ?あの会社

211 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/03 09:47
日本カイロプラクティックドクター専門学院の浅野詔子さん、かわいい。

212 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/04 16:56
もんのすごく個人的な趣味で言うならぴえろなんですが

213 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/08 23:02
たんぽぽクレーターより火星に捧げるデュエットのほうを第一作にすればなおヨシ。
マジどこかやってくれないかなぁ。

214 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/09 10:13
押井とか庵野とかでつか........

215 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/09 11:01
↑間違ってもやめれ…

216 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/09 12:26
ナベシンあたりにやらせるとアクションも増えてウマー

217 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/09 21:24
↑本人がパチョーレク役で出たがるからヤメレ

218 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/09 23:01
えーとえーと、院長せんせに、みせすだうとのおぢさん。(ロビン・ウィリアムズだろ

219 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/09 23:45
話の流れをぶった切ってアレなんだが。

 いま、白泉社サイトのフレッシュインタビューの2002/2月号を読んでたら
朔野安子の回だったんだが、「筒井さんと紫藤さんと成田さんが心の師」とあったぞ!

 .......波津さんアシ出身てのは知ってたが......

220 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/09 23:51
>>219
同じ筒井でも筒井康隆かもしれないから油断できないぞ。

221 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/10 00:04
なんか嬉しくて目頭が熱くなっちゃった。

Q 6 先生が尊敬する、または影響を受けた漫画家さんがいたら教えてください。
朔野先生: 心で師と仰ぐのは成田美名子先生、筒井百々子先生、紫堂恭子先生。この先生方がいらっしゃらなかったら、私は思春期を乗り切ることができなかったかもしれません。
ttp://www.hakusensha.co.jp/mangaq9902/19_sakuno/

222 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/10 03:15
アタイこそが 222げとー

223 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/13 23:31
流石にこんだけ書き込みがないと落ちるぞ。
という事で保守。

224 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/17 23:02
さて、おいらはこれが最後の保守。
後は落ちるに任せます。

225 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/18 12:08
      本プロジェクト通称UDは世界中のPCで分担して
   “抗がん剤の候補分子”を絞り込もうというプロジェクトです。

        つまり 『がん患者を救える』 って事です

   ┏━━┓┏━┓┏━┓┏━━┓ ┏━┓      ┏┓
   ┗┓┏┛┃━┫┃┃┃┃┃┃┃ ┣┛┃┏━┓┃┗┓
     ┃┃  ┃━┫┃  ┃┃┃┃┃ ┃━┫┃━┫┃┃┃
     ┗┛  ┗━┛┗┻┛┗┻┻┛ ┗━┛┗━┛┗┻┛
       grid.org Cancer Research Project Team 2ch
    - CPUの空き時間をがん治療薬探しに貸してください -
      Team 2ch 支援サイト http://ud-team2ch.net/

本部ラウンジ
Mission UD:白血病等のがん患者を救え!116Ligands
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1081769290/

SF板
SFプロテイン・バスター!白血病解析
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/987017604/


Team 2chとは別のチームだけど…
Dandelion Crater
http://www.grid.org/services/teams/team.htm?id=5F9E1E70-F987-4E4C-BCCE-46A903D61A10


226 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/18 12:36
このスレ的にはウザ告知より
ラベル黒だけどなー

227 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/18 22:38
ちなみにスレをあげても落ちにくくなるわけではないので念のため。
スレ順位ではなく書き込み時間等によって即死判定喰らうから。

228 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/19 17:31
http://forum.nifty.com/fanta/yubari/i/bumon/sakuhin/f05s.htm
こんなの見つけた。同姓同名か?

229 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/20 00:10
>>228
外出>>144

230 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/22 03:06
筒井さんを召喚する流れには飽きたのか?

231 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/22 07:45
百々子さんパソ持ってないって御母堂言っとったしなー。
ここ見てる可能性はあるんだかないんだか。
ただなんとなくMLの事は知ってるような気が‥。

232 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/22 11:34
>>230
飽きたっつーかやる気がないと見た。

233 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/27 20:31
布教やってる?

オレ、
近くの図書館に ぽぽクレ寄贈しといた。
司書さん、「漫画は・・・」とか言ってたけど読んでもらったら置いてくれた。

234 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/27 23:06
そうなんだよね、読んで貰えさえしたら、なんだけどねぇ。
名作なのになぁ。

235 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/28 01:08
布教するにも本がないんじゃあ…

とにかく復刊して欲しいです

236 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/28 08:08
>>235
復刊するには努力が必要。
言ってるだけじゃ復刊はありえない。


237 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/29 01:48
図書館に寄贈した方ですか?
それとも、海賊版発行する予定の人?

筒井さん本は、自分の分すら手に入らなくて…

私は復刊コムで投票して、HPにコーナー作って
お友達のBBSで宣伝カキコさせて貰ってます。
それとここのレスが600越えるまで保守。

他に違法でない「努力」の案をここで出し合っては?


ああ〜。ぽぽクレだけでも復刊してくれたら、
その良さに気づいた人が他の本にも目を
向けてくれて、全部なんとかなりそうに
思うのに…

238 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/29 05:38
>>237
>図書館に寄贈した方ですか?
>それとも、海賊版発行する予定の人?
どちらでもなーい。

>私は復刊コムで投票して、HPにコーナー作って
>お友達のBBSで宣伝カキコさせて貰ってます。
>それとここのレスが600越えるまで保守。
すべて意味なし。復刊コムの惨状は周知の事実。
ファンサイト運用するだけでなんとかなるならとっくに復刊してる。
甘い、甘過ぎる。まるで台湾のマヨネーズのようだ。

>他に違法でない「努力」の案をここで出し合っては?
すでに出てる。
やる気のなさっぷりが露呈してるだけ。

ここに来ている人はすでに所有済の場合が多いだろうから無理もないけどね。
漏れも全巻揃えてるので復刊だけなら意味ないが、その後の展開を狙っている。

239 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/29 08:18
>>238
何をやってるのか判り様も無いけど、ま、がんばってね。
わたしは地道に布教を続けるワ。

240 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/29 08:58
>>239
>何をやってるのか判り様も無いけど、
>>1-238まで全部みろよ・・まったくどうしようもないなぁ。
布教っていってもね、「この本いいよ〜いいよ〜」って言ってるだけじゃ誰もなびかないわけ。

なんせ売ってないどころかちょっと努力した位じゃ絶対手に入らないんだから。

だーからチミは甘いの、もっとはっきり言うと話にならん甘ちゃんなわけ。
布教と思ってるかも知れないが、布教にすらなってないんだよ。
そこに気づいていないからまったく無駄な努力を続けてるんだろうけどね。
漏れは筒井さんに作家として復帰してもらいたいと考えている。
そのためには「世間からの評価」が必要だ。
そして、その評価とは「本が売れていること」が第一義だ。

チミのように夢見てるだけではダメなんだよ。
そしてこのスレを見る限り、やる気のないヤツばかりと来たもんだ。
これじゃさすがに動けんぞ。


241 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/29 09:44
>>240
あなたが 何をやってるのか判り様も無いけど、ま、がんばってね。
わたしは地道に布教を続けるワ。


242 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/29 10:27
春休みとGWに蠢き出すのか。わかりやすいな。

>>240
あなたが 何をやってるのか判り様も無いけど、ま、がんばってね。

243 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/29 10:44
 布教しようがなにしようが、筒井さん本人が「いやだ」と頑固に
拒否ッてる限りは出版は著作権法におけるで不可能だと思われるが?

 #このスレか前スレに「遠縁の人」が筒井さん発言書き込んでたじゃん。

244 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/29 11:10
>>243
全部見てるんだから知ってるよ。

突破口がないわけじゃないんだけど、問題は>>241-242のようなまったく無駄な努力で自己満足してる連中ね。
(逆にそれでいいのだ、って事なら何も言わんが)
もっとも、このスレ見てる限り必要な人員が集まるかどうかも怪しいし、どれだけの負担を強いてくれるかもわからないという問題はある。

結局の所、本気で復刊を望んでいるわけではないってことなんだよね>>241-242は。
漏れはその先、作家としての復活までを見据えた形でやりたいけどこの調子じゃあ復刊すら不可能だと思うしね。

245 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/29 12:03
>>244
そもそもここで人集めしようってのがイタイな。
2ちゃんに何を夢見てんの?

246 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/29 12:52
>>245
あんたと違って夢見てないよ。
時々焚き付けて反応見てるのさ。
発火点に至らないようではどの道うまくいかないからな。
一応突っ込んでおくが、ここで人集めしないで、どこで人集めするんだ?
おすすめがあったら聞いておこうかな〜
チミの確かな見識待ってるよ。
まあ、念仏のように文句唱えるだけで復刊に手を貸すつもりが実はない、って所かね。

そもそも筒井百々子の読者はその発行部数の圧倒的な少なさをもってコミニュティを形成するだけでも一苦労なのが分かっている。
そして某筒井サイトでは絶対にやってはいかん事までしていたので心離れた人も多いだろう。

247 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/29 13:15
なんだ。私怨ちゃんだったのか

248 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/29 13:26
>>247
>なんだ。私怨ちゃんだったのか
勘違いし過ぎだな。ブー垂れるだけなら何の役にも立てないぞ?w
何も知らないチミのために少し情報出しておいてあげようかな〜

知ってる香具師もいるだろうが、あのサイトでは筒井さんの著作本をピーコして配布してた実績があるんだよ(爆
あれが筒井さんの耳に入ってたら最悪だな。

249 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/29 13:39
というわけでまたそのうちな。
>>245=247は「特に」自制しておくように。
復刊ドットコムへ投票するだけで復刊してくれるなどと思っているお花畑なんだろうけどまーおめでたいわなw
もしくは「気持ちだけ」復刊きぼんってやつかな。
どっちにしても役立たずだが。


250 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/29 15:38
別に復刊は希望してないし
ドットコムへも投票してないよ。
2ちゃんに書き込んでるだけでなんにもしてないのは249と一緒だから
役立たずはお互い様だね。


閑話休題。
実はハイファイってあんまり好きじゃなかった。
なんか作者に贔屓されてるようで微妙に萎える。
逆に、こんな奴ありえネーヨと思いつつ何故かジョイは好きだった。

251 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/29 19:10
作者が一番贔屓しているのはパチョーレク。

252 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/29 20:26
マックさんもお気に入りなのかな〜?

253 :138:04/04/30 00:48
>>248
>知ってる香具師もいるだろうが、あのサイトでは筒井さんの著作本をピーコして
>配布してた実績があるんだよ(爆
>あれが筒井さんの耳に入ってたら最悪だな。

それ初耳です。
それはいつの、何処のサイトの話なんでしょう?
もしかしたら「もう連絡してこないで」の一因はそれかもしれない‥。
一度は電話で楽しくお話をし、(御母堂と)会う日取りまで決めていたのに
「ネットで復刊活動をしている人達がいる」という話をしたら前日になって絶縁の電話。
百々子さんは憧れの人だけれど、それ以上に私は百々子さんの御母堂にお会いしたかった。
祖母と母が亡くなった時にも足は運べなくとも電話で力になって下さった人だから
一度あって御礼がしたかった。
私にとっては百々子さんは「ついでに会えれば嬉しいなぁ」位でしかなかったんですが‥。
もしその一件が関わっているのだとすれば残念でならないですね。 ‥はぁ‥。

254 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/30 08:43
>>253
 いや〜、それなら筒井さん本人に絶交宣言されたって、
ご母堂と会うにはあんまし関係なさそうだけど(´・ω・`)。
「うちの母と祖母の時のお礼でお母様に一度ご挨拶したい」って
いうのは、筒井さんの漫画家キャリアとは無関係な、別の人としての付きあいだし。

「もう連絡してこないで」っていうのは「復刊の話を」かもしれんし。

 おいらとしては、マンガ抜きにして一度連絡とった方がいいと思いますよ。
筒井さんのご母堂がどのくらいのおトシかは知らないけど、そういう
心残りがあるんだったら会えるうちにお目にかかった方がいいと思うし
駄目だったらお線香の一本もあげたほうが138=253さんの心残りも済むし。

 ガンガレ!・゚・(つД`)・゚・


255 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/30 11:01
>>250
>別に復刊は希望してないし
>ドットコムへも投票してないよ。
だったらいちいち突っかかってくるな&沸いてくるなシッシッ

>>253
筒井百々子ファンサイトの中じゃ大御所だわな。
コソーリ置いてても聞けば教えてくれるんだから大開放してるのと変わらん状態だった。
今でもやってるのかどうかは知らない。漏れは愛想尽かして縁切ったけど。

まあ、筒井さんの耳に入ったかどうかまでは漏れも知らんしそれが発端になったのかどうかもわからんが
復刊希望しつつ筒井さん本の保護→メンバーへ卸しとか積極的にやっときながら裏じゃあんな酷い事もやってたわけで。

総合して考えてみるとやっぱり耳に入ったのかもね、と思えなくもない。

256 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/30 21:11
>>240>>244
で、「作家として復帰してもら」う為に
あなたは具体的に何をどのようにやっているの?


257 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/30 21:27
>>256
漏れは「見据えて」と書いたはずだがな〜
当面の計画はあるがまだ話せる段階じゃーないな。
特に>>256のような低品質の燃料が出てくるようではまだまだだし
筒井百々子ファンは256のような似非ファンしかいないのか、と判断されるわけだよ。
そもそも発火点に至らないようなら発進するまえにドボンだしロケット花火程度の動きじゃ効果もないしな。
256も性根を入れ替えて、ファンらしく一致団結する気概を見せてみな。
その気もなくいつまでも似非ファンを続けるつもりの香具師なら漏れにとってはゴミ屑同然のレスだわな。
横浜市の極悪非分別ゴミ収集車にやさしく突っ込んであげたい。

と軽くあぶってみる。

258 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/30 21:40
ファンが作者の作風よりも雰囲気が荒んでてはイカンと思われ。
柏餅シーズンだし、もちつけ

259 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/30 23:10
257の一人相撲に見えてきたよ
口先だけの妄想語りはもう飽きたなー


と釣られてあげてみよう

260 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/30 23:11
>>257
なーんだ、藻前もなんにもできてないじゃーん

261 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/30 23:39
狂信者が空回りしているスレはここでつか?

262 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/30 23:50
>>259=260
相変わらずピンボケなレスで大変失望させられるいい反応だねw
一人二人でやるもんじゃあないんだよ復刊運動なんてもんは。
おまいのような屑レスが多いようだと推進は難しい、その逆なら望みはあるってことだよw

>>261
259に言ってやりな〜
使えなさぶり満載でダメダメなんだよねこれが。

263 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 00:09
まあそんなわけで>>259-261みたいなのはどうでもいいとしてだ。

本気で復刊を望み、その先へ繋げる気力のある香具師がどれほどいるかどうかって事だな。
こちらも様々なプランを練っては作り直しを繰り返してるが、文句垂れるだけの香具師なら実際なんの役にも立たないのでお断り。
色々試算もあるが積極的にやってくれる香具師を探すだけで難しいという状況ではまったく動けんのも事実。
ここらで本気を出してこのスレ住人が頑張るのか、そもそも口先だけで復刊なんて元から望んじゃいないのか、そのリサーチでもあるわな。

上にも書いたが、実は復刊を本気で望んでいるわけじゃないって香具師が大半って事なら実際問題どうしようもないのさ。
やるのか、やらないのかどっちなんだと漏れは突きつけて反応を見ている。

264 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 00:15
>ここらで本気を出してこのスレ住人が頑張るのか

まずおまえががんばれ。
そしたら後からついてってやってるよ。










気が向いたらな。

265 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 00:16
>>264
漏れはやるべき事はやってる。
今は反応を見るステージだ。

とりあえずは「気が向いたら」などという後ろ向きな意見はイラネ

266 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 00:36
>漏れはやるべき事はやってる。

どんな事をやってるのか示しなさい。
口先人間なのはあなたも同じでしょう。

267 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 00:45
>>266
入れ食いだがメル欄が頂けないなぁ。

漏れは少なくともヘッポコな266と違ってあらゆる方策とその先を練っている。
むろん筒井さんの経緯も踏まえてどうあるべきかもな。

漏れはこのスレ500番あたりまでに判断するつもりだよ。
やる気のある香具師が多くいて牽引可能ならば大きく出る事が可能だ。
しかしそれ以前の>>266のような口先人間だけでは話にならない。
先に書いたように今は骨のある人間がスレ住人にどれだけいるかを見極める所だ。

公式ページなどが出来る以前の話なんだから266がお門違いな物言いをしている時点でこいつはダメな奴だと漏れ的に判断してしまう。
そう言われて奮起するなら望みはあるだろうが、おそらく266は同じ事を繰り返すだけだろうなぁ。

268 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 00:56
たんぽぽクレーターに話を限るけど、
小学館が再版するのなら、筒井さん本人の許可は必要ないんじゃないの?
小学館の版権が消滅してたり、本人が小学館に対して再版を拒否してないのなら。

自費出版という形で有志で金出して発行するなら、本人の許可が必要で、
さらに小学館が版権を持ってるなら小学館の許可も必要。
これは小学館から再版するより難しい。

269 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 00:58
>266
スルーしようよ〜(´Д` )
マターリきぼん。

270 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 01:19
>>268
小学館に限らずだけど現実問題として何部出せるか、って所が交渉材料になるんで
版権の調査はもちろん必要だけれども、人的な機動力が結局鍵になってくるんですよ。
紹介記事書いてもらうにしたってタダってわけにもいかないしね。

自費出版についてはあまりにも条件が険しいので漏れも除外してる。
今は無条件に頑張って数々の負担にも耐えられる人が集まるかどうかだな−


271 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 01:22
スレが伸びてるので読んでみたら…

筒井百々子作家復帰計画をたった一人で熱く語るスレ 

になってたのか…

272 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 01:22
頑張ってください。
貴女の勢いについて来られる篤志は
見つからないかもしれないですが。

正直熱すぎて怖いです。
貴女のいうところの腑抜けなので。

ということで、いち抜けた〜。

273 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 02:31
作家復帰は筒井さん御本人が希望されてないご様子ですが
270さんはどうしても復帰させたいのでしょうか?

274 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 02:32
ageてしまいました。ごめんなさい。

275 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 06:21
もはやスレ続ける意味もなくなったね。
2抜けた〜。

276 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 08:12
>>272
実際の活動に入ればこの位は普通です。
熱くもなんともありません。

>>273
むろんです。
受け身の発想ではなにも成功しない。
本人が作家復帰したくなる方向性が出てくるまではいばらの道ですな。

>>275
毎度恒例 (プ
と言っておく。

277 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 09:32
>>272 >>275
抜けるのにいちいちしらけるようなレス書く必要は無いよ。

もしかしてコピー配ってた人たち?
そうなら、
何らかの形できちっと反省の意思を示せよ。 違法なものも消せよ。
ネット上で気に触る何かがあったとすれば、思い当たるのはそれぐらいしかないからな。

278 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 09:53
マヂレスなんだがよ。

 俺は作家だろうが漫画家だろうが、本人の創作意欲が問題なのであって、
ファンが後ろからお尻叩けばなんとかなるってもんじゃなるってもんでもないと思う。
 そーだな〜、一例を有名どころであげるなら、山口百恵だな。
彼女は復帰しないと決心してファンもそれで納得して過去の作品で偲んでいるわけだ。

 本人は生きているが漫画家稼業にはタッチしたくないという意志は尊重すべき
だろう。でないとファンのわがままということになる。

 引退した彼女の作品集はできれば刊行したいと思うが、版権と著作権が
からむと難しい。先日亡くなった横山光輝も、高校時代の原稿が1500万で
ヤフオクで出たが、本人の許可出ないと発行できないと言われてたのと
同じケースじゃないかね?

 小規模発行については、今ではいくらでも手段はある。ブックフェアとか業界
展示会でちゃんとまわって研究すれば手段はあるもんだよ。小規模発行ゆえの
価格の高さは欲しい側が納得しなけりゃ無理だろ。

 最大の難関は、とにかく原作者・筒井さんの心でしょう。

 .......ところで、国会図書館の献本制度でストックあるかどうかチェックした
香具師はいないのか?


279 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 10:21
>>279 http://opac.ndl.go.jp/ は試しました? 和書所蔵分のデータ採録は
ほぼ完全な筈。
たんぽぽクレーター1,2、1スウ(大陸版)、リトルコンサートがある。
東京三世社発行分のほとんどと、火星・グレンデルは入ってない。

しかし、東京三世社…ものまね鳥2とアレン4のみって…orz



280 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 11:08
3抜けた〜

281 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 11:35
>>278
> 俺は作家だろうが漫画家だろうが、本人の創作意欲が問題なのであって、
>ファンが後ろからお尻叩けばなんとかなるってもんじゃなるってもんでもないと思う。
うむまったくその通り。
だからこそお膳立てが必要になる。
書いてとせがむのではなく、本人が復帰したくなる土壌を作り出す。
そのためにも冷えきった筒井さんと読者との溝を埋める必要があって、これが最大の難関になる。
もし例の件が筒井さんの耳に入っていたとしたならば、ファンの立場で信頼回復を行うのはさらに難しかろう。
どの道いつかはバレる事なのだから連中のケツ拭きまでやってやらにゃいかんわけで(怒
大変厳しい行程になるのはやる前からわかりきっているんだな。
だからこそ骨のある香具師は出て来てくれ、と言ってるわけだ・・

単価の高さは障壁としても高いので、どう考えても厳しい。

282 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 12:00
278さんの
>本人は生きているが漫画家稼業にはタッチしたくないという意志は尊重すべき
>だろう。でないとファンのわがままということになる。

>引退した彼女の作品集はできれば刊行したいと思うが

に禿しく同意。
過去出版された作品の刊行に関して、できることがあれば手伝いたいです。

281さんは、復帰希望の方なんですね。
わたしは筒井さんを無理に復帰させようとは思いません。
ほんとうに書きたければご本人がとっくに実行なさってるでしょう。
書きたい人はどんな障害があろうと書きますから。
書かないということは筒井さんにしかわからない事情があると思います。
278さんのおっしゃるように、ご本人の意志を尊重したいです。
なので、281さんの運動には参加しません。



283 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 12:34
>>282
>わたしは筒井さんを無理に復帰させようとは思いません。
>ほんとうに書きたければご本人がとっくに実行なさってるでしょう。
何度も言っているように無理にやらせるのではないんだよ。
本人が自発的に書きたくなる土壌を作ろうじゃないかと言っているんだ。
そしてこの道は遥か先にあってなかなかはっきりとは見えてこないものだ。

前にも書いたように当面の目標は復刊だよ。見落とさないように。

284 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 12:49
>>282
あと一つ二つ指摘しておく。
>書きたい人はどんな障害があろうと書きますから。
よく使われるセンテンスだが、もはや都市伝説と変わらない胡散臭さがある。
ふと見下ろせば様々な理由で筆を折った作家の屍が見えるだろう。

>書かないということは筒井さんにしかわからない事情があると思います。
もちろんあるだろう。
そしてその経緯に関しても一部それとなく察せらるる部分もこのスレで明らかになっているだろう。

復刊に際しては結局の所筒井さんの協力が結局は必要不可欠なわけで、そのためには
やはり信頼関係をなんとかしなければならない。
もはや例のサイトがやったような落ち度があってはならないし、潜在的に漏れ達が負っている負の遺産はなんとしてでも払拭しないと。
関わっていないから関係ない、ではなく連中のケツは漏れ達が拭く位の勢いがないと駄目だろう。

285 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 13:08
書きたくない人は、どんな土壌を作っても書きたくない。
信頼関係をなんとかするというセンテンスは、
もはや都市伝説と変わらない胡散臭さがある。

286 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 13:17
さすがに大笑いしたので書く。

おまえ、その態度で信頼関係が築けると思ってんの?????

笑わせて頂いたお礼にはっきり言うよ。
おまえは復刊させたいんじゃない。
復刊に打ち込むおまえ自身の姿が好きで堪らないんだ。

攻撃的で排他的で嘲笑をし、自分がいかに特別か訴える。
直接は言ってないが、骨の有る無しに拘ってるよな。
当然自分は気骨の有る人物なのだろう。

もうひとつ忠告だ。
手法として、対象を篩いにかけるために圧力を加えるというものが有る。
例えばわざときつい物言いをして、ついてくる者を選抜するわけだが、
まさか、そうしているつもりじゃあるまいね?
「あれは作戦でした」「まず味方から欺く」など、それこそフィクションの世界のものだ。
基本的な何かに欠けている者には無理って話だよ。

じゃ、5抜けた。
つうか、最初から詐欺師に加担する気はないがな。

287 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 13:24
ID無いから誰が誰だかわかんない。
284=286だったりして。

288 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 13:39
>>286
>おまえ、その態度で信頼関係が築けると思ってんの?????
態度で信頼関係が築けるとは知らなかった。
そんなに楽なら苦労はしないな。
ぜひ教えてくれ、「態度で信頼関係が築ける方法」をw

なんだな、おまいはまだまだ青いね。
漏れの発言で簡単に火を吹くような>>286ならちょっとした事ですぐ揉めるようになるのがわかってるからいらんよ。
こっちからもお断り。

漏れが求めているのは

やるのか やらないのか

の二択だ。
ごたくはいらんのよ実際。
やるなら本気でやることを漏れも要求するようになる。決して生温い道じゃないんだ。
基本的な何か〜とか言ってる段階でおまいは参加したとしても決して一枚板にはなれない。
必ずどこかで歪みや狂いを生じてみんなに迷惑をかけるだろう。

何があっても目標を見失わず全力で課題にぶつかる姿勢があれば、おまいのように生温い言動は吐かないものだ。
本気の復刊を目指すのなら参加すれば良い、苦労の先に得るものもあるだろう。
漏れはそのように骨があり、芯のある香具師を求めてる。

289 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 14:00
6抜けた

290 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 14:01
やらない





少なくとも288とは徒党を組まない。
7抜け。

291 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 14:01
交渉開始から2年も経ってるのにぜんぜん進まない復刊ドットコムの頼り無さは
みんなわかってる。 次の手を何か考えなければと思う。

いつか発売されるのを期待するんじゃなくて、
現実が作品に追いついてきた、今の時代に復刊することに意味があると思う。

なので参加 1。

292 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 14:07
参加したい場合どうすればいいの?
ボス、連絡先を書いてよ。

293 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 14:13
>>292
当面は参加表明程度でいいよ。
500あたりでやれるかどうか決断を下す。

294 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 14:15
骨のある香具師が出てきたな。
漏れから次の指示を出すまで待機しててくれ。

ボスなどと呼ばれる筋合いではない。漏れは己の信念に基づいて進むだけだ。ついてこられる芯のある香具師それぞれがボスだ。
>>292のように誘導されても引っかからんよ。おまいこそ連絡先を晒せ。

295 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 14:20
>>294
偽物気取っても最後の一行ですべて台無しだな。
3行目はいい線行ってるが。

>>292
釣られて連絡先を出す事はない。やるならどこかで会合を持つ事になるだろう。

296 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 14:28
トリップ付けて別板に別スレ立ててやって下さい…


297 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 14:30
>295
「3行目はいい線行ってるが。 」

294の3行目は空欄ですが何か。

298 :頭取 ◆0r1.r5.wXU :04/05/01 14:31
まあそんなわけで偽物対策で不本意だが少々早めにコテハンにする。

>>294
フン 君たちのんきで結構ですな。

299 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 14:41
>>288
大言壮語を吐く前にトリ付けて出直してきたら?

300 :頭取 ◆0r1.r5.wXU :04/05/01 14:41
>>297
やればやるほど下らん人間に成り下がるという寸法だな。
まあおまいはその程度だったってことだよ。

おそらくおまいは今後も復刊運動に散々水を差すなり妨害したりするかも知れんが
その結果まで考えてやってるわけではなさそうだ。
これからもじっくりと観察させてもらうよ。

301 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 15:26
会合を持つ事になるだろう、ということだと
遠隔地在住にはキツイな〜。
その労力を惜しむヤツは参加資格無しとか?
参加したいけど出来ないかもに1票。

それにしてもこのスレこんなに人いたっけ?

302 :301:04/05/01 15:31
板違いなのは事実だから、
マタ〜リ語り合いたい人たちはこのままここ、
頭取に別スレ立てててもらって、復帰復刊活動する人はそっちに移動
というのはどうでしょうか?
自分が立ててもいいんだけど、最近スレ立てしたばかりなので…

303 :頭取 ◆0r1.r5.wXU :04/05/01 15:47
>>301
>その労力を惜しむヤツは参加資格無しとか?
そんなことはない。
やれそうだと判断した時は会合を開くが、遠方で集まれない方の場合はビデオチャットで参加してもらう形になるかも。

304 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 18:06
>コテハン
よかったな
じゃ、とっとと板移動してくれ
http://life4.2ch.net/yume/

305 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 18:43
みんなもちつけ。
漫画家復帰や復刊はどうかわからんが、ファン同士の喧嘩を筒井さんは望まないと思う。

306 :278:04/05/01 19:35
 俺が書いて出かけてる間に、なんか賛成反対紛糾してるっぽい?

 んで、コテハンの頭取さんも、お茶飲んで柏餅でも食ってもちつけ。

 え〜と、現実的なレベルからまず始めて行こうじゃないのさ?
みんな、ちゃんと全集かなんかで出たら読んでみたいし、周りにお勧め
したいんだしょ?
 頭取氏の「夢はでっかく」も悪くは無いが、あんまし先走り過ぎると
うまく行くものも行かなくなるからね。しかも相手は何が原因かは
判らねど、傷ついてる作者さんなんだから。

307 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 20:03
何一つ具体策が提示されないので
参加不参加を表明する判断がつかない。

頭取にとって、そんな自分のような人間は不必要なんだろうが、
ものすごい排他的選民的な物言いで、
参加者を集める前から参加可能な戦力を半減させてる。

308 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 20:11
ていうか


  板 違 い



作品や作者について何一つ語らず馴れ合いたいだけなら他所でやれ

309 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 20:37
板違いって言うレスには無反応だね。
スレ立てしたことないのかな、アホウドリは。

310 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 21:59
ぬるぽ

311 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 22:04
こんなマイナーな作家で、もう1個スレ立てたりすんなよ。

312 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 22:12
つうか、匿名掲示板である2ちゃんでやるには不適切でしょ?
実際に動くとなれば、連絡先とかちゃんとしないといけないわけで。
ということで、復刊に向けて何か行動を起こしたいのであれば
別サイトでやってください。

ここでは作品についてマターリ語るだけにしたい。

313 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 22:20

   ∧ ∧ 
   ( ・∀・)  
 (( ( ヽ ノ )  
   ノ\(○´  ガッ
  (_ノ(_\   ∧
     = ()二) <  >_∧∩
            V`Д´)/ >>310

314 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 22:52
マターリ語るにしてもネタが.....・゚・(つД`)・゚・

 復刊ドットコムみてきたけど、196人まで投票きたんだね。
ここの人ってだいたいかぶってんの?(漏れは投票した口)

315 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 23:38
>309
>アホウドリ
ワロタ。
音沙汰無いけどなにしてるんだろうね。
サイトでも作ってるの?アホウドリたん。

316 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 23:44
筒井スレ、過去何度もマターリしてて落としちゃってるでしょ。
>>224が保守してなければこのスレも200も行かず落ちてた。

マターリ保守代りにレス書くよりも、
殺伐と復刊に向けて議論を交わすほうが有意義。

317 :頭取 ◆0r1.r5.wXU :04/05/01 23:59
今帰った。

>>308 >>309
500まではこのスレ。
決定事項。


318 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 00:09
決定事項って・・・・・
なんつー自分勝手な・・・・・

んじゃ、501以降頭取はここに入ってこないこと。
これ、決定事項。

319 :頭取 ◆0r1.r5.wXU :04/05/02 00:13
>>307
細かい所で方針や運用面等が現実の壁に挟まれて変わらざるを得ない時、「最初に聞いてた話と違う」とやめられちゃ困るんだよ。
まかせてた作業分の穴埋めだけでも動きが止まる。

目標はすでに示してある。
各自様々な思いはあってもやる事は一つ。
達成するために全力で邁進する人間でなければこのプロジェクトは進まない。

320 :頭取 ◆0r1.r5.wXU :04/05/02 00:14
>>318
正確には500あたりまで、な。
実行できるかどうかは500で決定する。

321 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 00:15
いい燃料じゃん(藁)
話はぜんぜん進んでないのに活性化してるよ。ヤレヤレ

322 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 00:18
>>320
501以降頭取はここに入ってこないこと。
これ、決定事項。

323 :頭取 ◆0r1.r5.wXU :04/05/02 00:20
>>321
相変わらず誤謬が得意だな。
今は人集めの段階でそれ以上でもそれ以下でもない。
前にも書いたようにある意味リサーチの段階だ。

筒井百々子ファンがどれほどのものなのかこちらも判断しているんだよ。
腑抜けな連中ばかりなのか、それとも本気で復刊を望むのか
さてどっちなんだ?

それとも復刊ドットコムに頼りっぱなしか?まったくおめでたいな。

324 :頭取 ◆0r1.r5.wXU :04/05/02 00:23
>>322
却下。
前にも500あたりまでと漏れは書いているしな。
下らん茶々を入れる暇があったら復刊ドットコムにでも投票してこいw
現状ではまったく無意味だが。

325 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 01:24
質問です。
また〜りしたい人はこのスレに居ちゃダメなんですか?
上のほうのレスで「このスレを見る限り、やる気のないヤツばかりと来たもんだ。」
って全否定してるけど、もともと「細々と語るスレ」で、
細々と懐かしんでいるだけでいいという読者もいるんですが(私です)…
私は出て行かなくちゃいけないんでしょうか…

326 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 01:29
325の続きです。
頭取さんが言うとおり、私は腑抜けの部類です。
「本気で復刊」運動するほどの熱意はないです。
でも呑気にのんびり筒井先生の本を読み返して
「いいな〜」とか「サイファイ素敵〜」とか楽しんでます。
そういう個人的な楽しみ方まで否定されてるので悲しいです。

327 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 01:34
>>325-326
頭取と書いて独裁者と読む。
やる気のないヤツはいらん、と蹴り出されるのがオチ。
既に何人かここから去ってるし。

328 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 01:55
虹協定
本スレで喧嘩は禁止

329 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 02:01
>>316
話題がなくて落ちるなら、それはそれでいいよ。
需要がないってことなんだから、無理にここを保守する必要もないよ。
どうしても話したければ雑談スレや漫画スレでネタふればいいし。

330 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 02:22
>325
頭取さんじゃないけど、出て行く必要ない。
ここは頭取さんの管理してるサイトじゃないから、
彼女が決める筋じゃないでしょう。
325さんはビクビクしすぎ。堂々とまた〜りしようよ。
あ、自分もまた〜りしたい口なんで、
不参加のほうに1カウントね。

私も若い頃はサイファイがいちばん好きだったな〜。
年取るにつれてマックギルベリー院長が好きになっていったよ。
亀の甲より年の功、だけど実はいちばん熱血ってところがツボ。

331 :278:04/05/02 08:19
おはようさん。

さて、ゆうべ風呂入って、今日のビッグサイトへ出かける準備しながら
つらつら考えてたんだが、まじめに復刊へ向けて動き出すんだったら
協力は惜しまんよ。実地で。

 で、頭取氏は叫んでばっかり居ないで、なんか考えてる案があるのなら
出して欲しいな。

 俺としては、まずは「たんぽぽ」で復刊その1をやりたいね。
代表作としてはメジャーだし、ネタが時代にあってるし、復刊ドットコムで
票も集まっている。

 復刊には、ちゃんと版権管理をして筒井さんの希望に添うような
取扱をして、ちゃんと筒井さんにもメリットが出るような事務所に任せたい。
 ......俺が知ってる限り、メジャーな版権管理会社っていうと
田中芳樹のをあつかってる「らいとすたっふ」社くらいだが。
 復刊ドットコムでどうやってるのかは知らんからなあ。そっちと
小学館の版権管理部門に聞くか?

 んで、筒井さん遠縁の人はまだこのスレにいるんかの?

332 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 10:18
>>278
まじめに協力する気ならあなたがサイト作ってやって、そっちでやってくれないかな。
彼女はサイト作る技術ないみたいだし。
たまにはリンクくらい貼りに来てもいいからさ。

333 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 10:26
問題点を整理しておこう。いま、ここで問題となっているのは次の2点である。
 @ 筒井さんの名作群の復刊
 A 筒井さんの作家としての復帰
われわれとしては、@、Aの双方が実現することを望みたいが、本人の漫画家引退の意思が
強固なら、せめて@だけでも実現したいと願っている。(海賊版作成は論外である!)
ここまでは、このスレの全員の合意事項ではないか?
その場合にクリアすべき問題点は、本人が復刊自体も望まないかどうかの意思確認である。
筒井さん遠縁の人の「絶縁」の件も、「伝言ゲーム」的に、筒井さんに変な情報が伝わった
結果である可能性は否定できない。何らかの形で本人に@だけでも認めさせるような方法は
ないものか?
それから、発言の中身について「お前のやり方はダメだ」「俺の方が偉いんだ」式のレスを
つけて、自分の「純粋性」を誇示するやり方は、一種の「内ゲバ」行為である。かつての学生
運動は、そのような発想が支配したので、頽廃と衰退の道をたどらざるを得なかった。本来の
活動よりも、対立セクト幹部や内部の異分子を粛清する方に重点を置いた当然の結果である。
現時点のこのスレでは、「こういう方法もある」とブレインストーミング的に意見を出し合う
段階ではないのか? (1−331で意見が出尽くしたとは、どうしても思えない。)


334 :頭取 ◆0r1.r5.wXU :04/05/02 10:51
>>325-326
勘違いしているようだが出て行けといってるんじゃない。
マターリしたい香具師はこちらの活動に触らず語っていればいい。
いらんと言ったのはそういうことだ。

>>327
漏れはおまいのようにお手てつないでお遊戯するつもりはないぞ。
やるとなったらあらゆる障害にぶつかっていく覚悟がある。
そのためにも各員がきっちり責任を持って行動することを確実に要求する事になる。
生半可な香具師では勤まらんプロジェクトだ。
特に>>327のように途中で空中分解を引き起こす可能性のある香具師は向いていない。
思いが違っても、目標は一つと割り切れない香具師はそもそも話にならんな。

>>331
少なくともここでは話さないだろう。
非常に厳しい内容を盛り込んでいるので実際に顔合わせしてから各種プランを互いに討議する事になるだろう。
漏れもクリアにできないパートがいくつかあるのでブレインが必要だ。
もっともそれ以前に人が集まらず、始動不可という可能性は十分にあるが。
そうなればそうなったで、復刊への芽が一つ潰えるだけだわな。

さてしばらく家を空けるので帰って来てから色々と話を聞くことになる。
外出先で書き込めるチャンスがあれば書き込むようにはする。
もし500を過ぎていたら始動するかどうかを書き込む。
始動するならこのスレを離れて別の場所で、始動出来ないならそれまでとなる。

そんなわけで後は色々話し合っておいてくれ。

335 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 11:56
>>334
やっぱ独裁者じゃん。リーダーでもなんでもないよ。

復刊復帰にむけて壮大なプランを持ってるそうだけど
それがどんなに素晴らしくかつ有効なプランだとしても
この人とは一緒にやっていきたくない。

だって、人の話に耳を貸すっていうことをしないもの。
実行に移していく課程で、他の人が妙案を出しても
「そんなのは意味無し」「却下」と一蹴する。

頭取が企画する活動には不参加。


336 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 12:14
>>334のレスから

>>335
> だって、人の話に耳を貸すっていうことをしないもの。
> 実行に移していく課程で、他の人が妙案を出しても
> 「そんなのは意味無し」「却下」と一蹴する。

という結論を出せる>>335が理解不能。
プランを聞いてもないし、代案も提示してないのに。


おれはプランを聞いてから判断する。
プランを聞かないことには自分で対応できるかどうか判断のしようが無い。

337 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 12:18
>>336
プランを聞いてからというけど、いつどこで?
頭取はここでは話さないと何度も言ってるよ。

338 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 12:19
>>331-332
頭取がこのスレを乗っ取ってる限り、278さんが何か言っても進展しないよ。
332さんの言うとおり、サイトなり掲示板なり作って、不本意だが別の場所でやったほうがいい。

>>333
内ゲバか〜。うまい喩えだね。問題点の番外として↓追加(笑)
* 頭取がスレッドを私物化して恐怖政治を布いている

>>334
>マターリしたい香具師はこちらの活動に触らず語っていればいい。
なんで強要する?
「友達に教えたんだ〜」「ファンサイトに宣伝カキコした〜」とか書くの
各人の自由だろ。それこそむかつくレスくらい脳内あぼーんしろよ。

>>335
頭取がどんなレスするか、分かり杉て笑える。


339 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 12:30
|ω・`)
・・・またーりしづらいふいんき(なぜか変換されないと言ってみるテスト
オイラも院長先生が好きさ。お出掛けしてくる。500過ぎたら来てみるよ。
|)彡

340 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 13:03
マターリ語り合ってて何度もスレ落としちゃうくせに、
>>500ぐらいまで限定で盛り上げてくれてんだから、ちったあ迎合しろ。

といっても、案も示さないのに参加の判断ができるか!

341 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 13:21
無理に盛り上げる必要なんかねーよ
こんな状態なら落ちた方がマシ

342 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 15:59
>こんな状態なら落ちた方がマシ

いやいや、遠縁さんの600レスの件はどうする?
私にはこちらの方が重要。

ただ、こんな状態じゃあ、遠縁さんの気持が
離れそうで怖い



343 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 16:41
>遠縁さんの600レス
いらないよ
筒井さんの住所を晒すってやつだろ?
悪いけど正気を疑う
それに遠縁だろうがなんだろうが
現在コンタクトがないなら他の住人と同じ立場じゃん

344 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 17:08
住所を晒すって言ってもここではなくて
復刊コムだったのでは?

遠縁さんを持ち上げるつもりもないが、
他の手がかりもないし。

345 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 17:31
頭取が案を示さないから荒れるんだよ。

346 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 18:15
案を示さないうちは、参加不参加の回答はしない。
いばらの道と声高に吠えてる間は、様子見。



347 :278:04/05/02 18:36
たらいま〜。
 有明から帰ってきたよ。明日もカタログ買ってきたから行くだろうなw

 んで、頭取氏が留守の間にどうやら進めちゃってよさそうなので、
ある程度どうやるか考えませんか? んで、頭取氏が帰ってきた時点で
おいらがどっかアドレスとって2ch発の復刊運動サイトを立ち上げてもいいよ。

 頭取氏がどういう人かは、リアルで会わない限り判らないので
あまり気にしないでおこうよ。口は悪いが熱意はあるようだし。

 うまく500番とか600番段階で我々の話がまとまっていれば、飛躍できるでしょ?

 ご賛同戴ければ、その旨コメントよろしく〜。

348 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/02 19:41
もう誰が誰だかわからないよ〜

ここじゃ無理。

349 :138改め、青:04/05/02 23:32
>>254
>筒井さんの漫画家キャリアとは無関係な、別の人としての付きあいだし。

実は関係ないとも言いがたいのでして‥
身内の事情が関わってくるので詳しくは話せませんが‥。
まぁ、友人宅の近所にお住まいですし、
ご縁があればばったりお会いする事もあるかもしれません。
お気遣い、ありがとうございます。

>>255
ありがとうございます。なんとなくわかりました。
非常に残念です。

350 :138改め、青:04/05/02 23:35
>>331
>んで、筒井さん遠縁の人はまだこのスレにいるんかの?

いますよ(w

>>339
>・・・またーりしづらいふいんき(なぜか変換されないと言ってみるテスト

「ふんいき」で変換しませう。

>>342
>ただ、こんな状態じゃあ、遠縁さんの気持が
>離れそうで怖い

怖がる必要もないかと(w

351 :138改め、青:04/05/02 23:40
>>343
>筒井さんの住所を晒すってやつだろ?

今までのレスをよく読んでくださいね。
特に>>152
脳内変換は良くありません。

>>344
>住所を晒すって言ってもここではなくて
>復刊コムだったのでは?

その通りです。


352 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/03 01:38
>>347
>ある程度どうやるか考えませんか?

考えるって何を?
頭取は自分のやり方以外受け付けない感じだよ。
さんざんガイシュツだけど、
頭取のプランを聞いてみないことには、
こちらも意見の出しようが無い。

あと老婆心ながら。
278さんが中心になって復刊運動するなら
ご自身でサイト立ち上げていいと思う。
でも、頭取側に参加するのだったら、
サイトは絶対に頭取に立ち上げも管理もやらせる。
ご存知とは思うけど、サイト運営は重責だよ。
頭取が責を負うべきだ。



353 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/03 01:39
とりあえず、コテハンはトリップ付けてほしい。

354 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/03 03:24
ずーーっと上のほうからレス読んで、考えた。

復刊してほしいけど、自分はお気楽呑気組だな〜。
自分に出来る範囲のお手伝いはしたい。でも、
頭取さんの要求するレベルには程遠いんだろ〜な〜。
・・・・・・・・・・・・・参加は無理ぽ。

355 :278:04/05/03 09:42
ぐーてんたーぐ、おうるw。予報と違って東京は雨です。有明はさむいだろうな〜。

>>352
 え〜、頭取がどういうアイデア持ってるかは不明ですが、おいらはサイト運営に
あまり重責は感じないタイプですw。会社の方がごりごりで痛い(爆)。
 音頭取りが頭取氏でも.....ってもしやコテハンは「音頭取り」の意味?w

 実務でここのなかにどれだけ版権がらみの経験者がいるか、となれば
おそらくほぼ0に近いと思いますから、やれることはほんとうにわずかだと
想像してます。
 一ヶ月早くこの話が出てれば、このあいだのブックフェアで版権がらみの
コンサルタントがいっぱい居たので、準備して聞いてきたんだけどね〜。

 さしあたりは、筒井さん絡みのファンサイトがいくつあるか、数えてみますか?

356 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/03 12:14
復刊運動サイトを作るかどうか、
まだ議論しなくてヨシ。

357 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/03 12:39
頭取の活動に
・参加する人→278、291、
・参加するかもしれない人→292、301、333(?)、
・プランを聞いて判断→336、346、私(357?)

グレーゾーンも含めて現在8名です。
500までにさらに増えるかな?
私は、オフで会う前にプランを聞けるなら参加です。
真剣な活動だからこそ、そうそう簡単に素性は明かせない。




358 :343:04/05/03 17:52
>>351
あのさ、復刊コムでもここでも関係ないんだけど

住所を晒すことに筒井さんの承諾は得てるの?
その件で二度と連絡するなって絶縁されたんでしょ?
そこまで嫌がられてることをあえてするの?
頭取もあなたも筒井さんの意思を全く無視して突っ走りそうで
それがすごく怖いんだよ
もしあなたにできることがあるとしたら
筒井さんの気持ちをちゃんと確認することじゃないの?
ここで600レスがついたら晒すとか見当違いなこと言ってんじゃないよ

359 :278:04/05/03 21:01
>>358
横から入るけどサ。

 「晒す」といってもネットで大々的に晒すわけじゃないでしょう>復刊ドットコム。
 復刊ドットコムの「交渉状況2002/2/20」にも書いてある通り、それは
あくまでも秘密交渉でしょうし。
 それに2ちゃんねる上に個人情報を晒すことはひろゆきからの禁止事項です。
やったら即刻削除対象です。まさかそこまでアフォなこたぁ誰もやらんでしょう。
犯罪だし。

 それと、筒井さんご本人の意志を無視して突っ走る、と言われる意味がわかりません。
なぜなら、出版社からの発刊は著作者の意向を無視した場合、著作物に関する権利を
譲渡されない限りは、著作権法での原作者が専有する頒布権・複製権・譲渡権侵害に
なるから......と、条文を読む限り解釈できます。
 訴えられたら終わりなんですよ、こちら側は。

 著作権法ソース(著作権情報センター) 
 ttp://www.cric.or.jp/db/fr/a1_index.html
 文化庁>著作権〜新たな文化のパスワード〜>著作者の権利の内容について
http://www.bunka.go.jp/index.html

 

360 :138改め、青:04/05/03 23:18
>>358
発言はよく考えてしたほうが良いですよ。
それとログをよく読むという事も。
承諾を得られるのならはじめから2chなどと言う場所でこんな事を書き込んだりは致しません。
承諾を得て復刊ドットコムに連絡もしくは百々子さん御本人から連絡してもらう。
これで済んだ筈です。

見当違いの事を行っているのは貴方のほうかと。
とにかくログをよく読んで御理解ください。

貴方が私に情報を出させたくないと思っていらっしゃる事だけは良くわかりました。

361 :ちと妄想:04/05/04 05:41
話の流れとまったく違う妄想
もし今映像化 としたら、具体的にどこらへんが変わるんだろう。
まずデ○ズニー風ぬいぐるみなんかは許可されないだろうから変わると。
エネルギー問題も微妙に違ってくるかなぁ。
コンピュータのバグ取りがどうのって当たりもかな、よく分かんないけど。

362 :ちと妄想:04/05/04 05:42
話の流れとまったく違う妄想
もし今映像化 としたら、具体的にどこらへんが変わるんだろう。
まずデ○ズニー風ぬいぐるみなんかは許可されないだろうから変わると。
エネルギー問題も微妙に違ってくるかなぁ。
コンピュータのバグ取りがどうのって当たりもかな、よく分かんないけど。

363 :333:04/05/04 09:04
しかしデ〇ズニーもよくやるよ。「ライオンキング」と手塚先生の件は、一体どうなんだ?
慶應のミッキーマウス(早稲田のフクちゃんに対抗)は、いまでも大丈夫なのかな?
だから「訴えられたら終わりなんですよ、こちら側は」という359さんの発言は悲観的に過ぎる。
著作権法はたいへん解釈の幅の広い法律なので、抜け穴はいくらでも考えられます。(いま、この
場でその具体的な方法を明らかにするわけにはいかない。わたしの意に反した悪用を防ぐためにも)
要は、@ 事前にどれだけ誠実な準備を重ねるられるか ということと A 一旦事が生じた場合
に、いかに腕のいい弁護士を雇えるかということなんです。
いま、ここでは、@の方法について、みんなで知恵を出し合うべきではないですか?
(マスコミ関係者には、「誠実な対応」ということを無視する人があまりにも多いものでね)

364 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/04 16:24
機種依存文字を使うのは避けましょう

365 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/04 21:14
>>362
著作権がらみは変わるかもしれんけど、
科学技術に関する考証はけっこうしっかりできてるんで
エネルギー関係はそのままでいけると思うなぁ。

けど、
あまりに良質に原子力の危険性 も 訴えてるので、横槍が入るかもしれんけど。
RCの「核などいらねぇ〜」て歌詞 1つでCD発売延期になったこともあったからねぇ。

ダグが被爆したのも原子力。
ダグの命を繋いでるのも原子力。
たんぽぽクレーターを支えていたのも原子力。
ジョイの命を奪ったのも原子力。

これが再版されない理由なんてことはないよねぇ?

366 :278:04/05/04 23:23
 まぁ、昔から「毒と薬は表裏一体」とか「っていうからねえ。
「原子力」というエネルギーが悪いんじゃなく、それを道具として扱う側が
扱いきれないだけで......。
 火を使うのに幼児は絶対危ないが、大人は用心すれば扱える、という
たとえで言えば、人間はまだ幼児レベルなんですよというのが現状だろうと
おいらは考えてるよ。

 少なくとも、原子力は小道具?であって、主題ではないしね>「たんぽぽクレーター」



367 :278=359:04/05/04 23:29
>>363
今は著作権法の抜け穴についてはあまり語らなくてもいいやね。
たしかに、
「事前にどれだけ誠実な準備をしていくか」ってのは重要だと思う。

 ところで、東京三世社って現状どうなってたんだっけ?
ぐぐると妙に引っ掛かるんだが......

368 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/05 09:15
>>367
>ところで、東京三世社って現状どうなってたんだっけ?
エロ本専門出版社。>>187を見よ

369 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/05 23:57
エロなのかよ..........._| ̄|○|||||

370 :頭取 ◆0r1.r5.wXU :04/05/06 00:19
少しは建設的な方向へ向かっているのかね?
相変わらず文句だけたれてる香具師も多いようだがw
やる気のない香具師に用はない。

再度念を押しておくが、いちいち方向性が変わるたびに抜けられたんじゃやっとれんのだ。
プランを提示してからでないと参加できないって香具師は後から確実にトラブルを招くからな。
この手合いは話にならん。
修正のないプランなどないのだ、必要なのは熱意の他に何も無い。

サイトを作るなら責を漏れが負うのは当然だが、作成するならば別の者を担当に付ける予定だ。
当面はMLで十分、支援が必要な段階で作る事になるだろうな。

さて飲んでくる。


371 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/06 00:31
正直復刊に興味無し。

372 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/06 01:05
>>371
人に薦めたいと思わないの?



>>370
熱意があれば空中浮遊でも出来るっ!  て勢いだね。

必要なのは、その道のプロを集めることだと思うんだけどなぁ。
プランを聞かないと、必要なスキルがわからないじゃん。

373 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/06 02:31
意志が固い≠融通が利かない
修正のないプランなどないのだ、と言うなら
頭取が自分の意見を修正することも必要。
プランの提示を絶対しないというのが、説得力ないよ…

374 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/06 02:53
>>372
>人に薦めたいと思わないの?

はやいとこ500逝って見極めとやらがついて
燃えてる人がここから去ってくれないかな〜、
と思ってるヤシが潜在してるのも事実。
適当に懐かしがって適当に噂話してたいだけ〜。

復刊活動に賛成も反対もないですよ。
おとなしく500過ぎるの待ちます。
がんがる人はがんがって下さい。

375 :278:04/05/06 09:33
>>370
 おぅ、頭取帰ってきたね。
 相変わらずテンション高いが.........(ニガワラ

 しかし
>必要なのは熱意の他に何も無い

 いや、資金は要るぞ、絶対w。
 ちなみに、週末とかにオフミーティングを開くなら、6月以降にしてくれ。
5月はすでに予定がてんこ盛りです。
 出版関係は、そーいえば、ツテがなくもない。

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