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★☆★ バリントン・J・ベイリースレ! ★☆★

1 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 01:33
カエアンの聖衣、禅銃、シティ5からの脱出、時間衝突、永劫回帰、
ロボットの魂、光のロボット。
どれも素晴らしいアホらしさと、まくしたてる様なストーリー展開、
独特の思弁性。これぞSFの神髄!と俺は思っているが、マターリと
語ろう!

2 :2:02/02/01 08:23
今後の訳出予定はどうなっているのか?

3 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 09:18
「時間衝突」は、「これこそおれが読みたかった小説だ」
と思った。
ラストの一文の強烈なアイロニーが忘れられない。

4 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 09:38
>>3
スマソ。
どういう仕組みで時間が衝突するの?とかいう疑問を持ってこの本を
読んじゃいけないんでしょうか?
屁理屈こねるな〜というのが感想だったんですけど…。
この本に対するお奨めの向き合い方というのがあれば、ぜひご教授願いたい
のですけど(いや煽りとかじゃなくて、本当に途方にくれている)お願いします。

5 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 11:14
>4
俺はベイリーの小説は
その屁理屈を楽しむものだと思ってるけどなー

あとバカバカしさとね

6 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 12:43
>>5
禅銃もそうだけど、基本的には疑似科学そのものなんだけどね。
禅銃の最後に引力は無い、斥力しか無いのだ、みたいなベイリーの文章
が載っていたが、面白く読んだが、基本的には嘘だよ(^^)
斥力しか無いのなら、潮汐力はどうなるんだ、とか、色々と綻びはある。

でもその屁理屈が面白い訳だよね。


7 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 19:35
>2
「ブレインレース」とか「地底潜艦インタースティス」とかの短編集めて短編集
出せばいいのにね・・・ハヤカワ。
「インタースティス」のラストはすごいなぁ(藁

8 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 20:35
このスレッドを待っていました。
久保書店からも出ていましたね。
「銀河帝国の崩壊」
これもおばかでなかなか良かった。
「ゲーム・プレイヤー」も良かったが、ベイリーにはかないませんな。


9 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 21:41
>8
「時間帝国の崩壊」では??

10 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 22:27
>>9
久保書店のベイリーは時間帝国の崩壊だ。これも読んだ。
時間帝国の崩壊は早川か創元で単行本にならないかね。多分もう絶版だろ?


11 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 22:27
これはどうですか?
http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/pretty.html

12 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 22:48
何故荒らしが???


13 ::02/02/02 02:01
>>5-6
ありがとう。
そうなのか、屁理屈を楽しむぐらいのゆとりがなくてはいけないわけか。
クラーク読みの自分としては難しい話かもしれないなぁ…やっぱり。
そんな馬鹿な〜(笑) という感じで読むのね…そんな馬鹿な〜(困)


14 ::02/02/02 05:49
>>9、10様
そ、そうでした。うろ覚えで書いたので大恥を。
失礼しました。


15 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 23:06
>>13
そうだよね。余りにデタラメ過ぎて嫌いな人は嫌い。
でも人間とAIの違いである魂のありかたについて、真面目に描いているロボッ
トの魂は衝撃的だったけどね。


16 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/03 23:48
>>6
「後退理論」の元ネタは「エーテル理論」みたい。本来反発する物質同士が全方向に流れるエーテルによって押し付けられているというものだったかな。
ただそれをあそこまでもっともらしく作り上げてしまうところがベイリーのすごさ。

>>10
時間帝国の崩壊は昔創元で出るって話があったけど、そのまま立ち消えになっちゃったなあ。
あと創元の折込みに「Wheel of Fortune」っていう長編の近刊予告が出たけど、これも立ち消え。
やっぱ売れないのかねえ。

17 :5:02/02/04 02:08
俺自身は、SFのSに関することにはホント無知だから
逆に何も考えずに楽しめるのかもしれないな
頭悪いゆえに楽しく読めちゃうっていうか(藁

ベンフォードとかベイリー読んだら怒るんだろうな

18 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/04 03:01
>>17
いや、ベンフォードの様な人なら、ベイリーはとても楽しく読むと思うよ。
基本的にベイリーはバカ話しだから、それはSFの神髄だからね。


19 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/04 13:18
>>18

ベイリーは鬱エンドものが結構あるからなあ・・・
シティ5からの脱出とか。

20 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/04 20:14
>19
オリバー・ネイラーの内世界とかインタースティスとか人間の知識を集める蜂
の話とかブレインレースとかみんなラストで悲惨な目にあってます・・・
長篇はそれほど鬱なラストは無いと思うけども(全く無いとは言わない)

21 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/05 02:36
永劫回帰の主人公も悲惨だったね。
あれってけっこうベスターとかヴァン・ヴォクトっぽい話で好き。

22 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/06 19:48
>>21
武器製造業者のハチャメチャさは何処かベイリーに通じるものが・・・

カエアンの聖衣も、何処か宇宙船ビーグル号に似ている感じがするし。


23 :At.N.:02/02/06 20:21
今まで思いもしなかったが、カエアンとビーグル号の類似ってのは面白いかも。

24 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/07 02:45
ベイリーの未訳分を原書で読んでる人っています?

25 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/07 10:45
何か、ベイリーは本国イギリスでは人気が無くて、作品を書いても買い手が付かないそうだ。
早川や創元で特約作家とかに出来ないものかねえ。



26 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/14 17:05
いまさらながら古本屋でシティ5からの脱出を買った
鬱エンドらしいから、いまからわくわくしてるよ

27 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/28 20:37
「洞察鏡奇譚」
漫才の「キミとはもうやっとられんわ」を思いださせるラストが
なんとも心憎かったです。

28 :雷昔 ◆RAGEPVgk :02/02/28 20:59
時間衝突と永劫回帰がサイコーだ。
スターウィルスもいい。
ロボットもの2作はつまらんかった。
オレは舞台設定から大がかりなのが好きなようだ。
禅銃とカエアンはそこそこ良かった。

他のは手に入らない・・・・。

SFマガジンで読んだブレインレースと地底戦艦はオモロかったなぁ。
この人の作品からは、強烈なパンク精神が感じられるところもいい。
ハンパ者が群れてアナーキストを気取るんじゃなくて、
もっとディープな部分で反骨的な感じ。
永劫回帰で、秘密結社員の手のひらに「勝利など誰が望むか」
と書いてあったのが、かなりいい感じだ。

29 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/01 13:12
「2001年」みたいな筋の奴なかったっけ?

30 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/12 23:26
禅銃やヤクーサ・ボンズを見る限り、日本に詳しそうだよね。
ものすごくキライそうだけどさ。。。

31 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/18 21:47
>>28
意識とは何か?を考えさせてくれて、ロボット2部作は俺は面白かった。
禅銃は余りにハチャメチャでなんとも(^o^)

永劫回帰も、ニーチェの著作に準えた面もあるのか、あとカエアンも衣装哲学を取り入れたところが何とも。
どうも俺はベイリーはそういう哲学的というかそういう題材の作品の方が面白く読めるみたいだ。


32 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/18 22:16
ロボットの魂、最後が良かった・・・・

33 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/19 00:06
オールディースが生み出したワイドスクリーンバロックって言葉は最近あまり聞かないね。


34 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/19 12:34
ふさわしい作品がないからだろう。

35 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/19 21:14
もともと用語としてそんなに定着してるわけでもない、って話はなかったっけ ?
日本でだけ定着したとかそういう話をどっかのコラムで読んだ気が。

36 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/06/20 00:23
>>35
百億年の宴が結構売れたからかな。
マニアックな批評本が売れたのは、それはそれで喜ばしい事かもしれない。


37 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/17 07:41
禅銃重版あげ


38 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/06 00:07
カエアンって未だ手に入るの?


39 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/06 00:30
それより「シティ5の逆襲」を5年も探しているぞ。
カエアンはまだたまに古本屋で見かける。

40 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/06 00:33
>38
ブクオフに有ったYo。2冊目。
1冊目は漏れが買いました。

>37
それより、禅銃が見つからないのですが。


41 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/06 02:37
カエアン
ハヤカワSF30周年特別重版でました。
かっとけ!

42 ::02/08/06 21:39
え!カエアンは絶版(というか品切れ)になっていたの?!
うーん、あの名作が。

もしも読んでいない人がいるなら絶対に!買っておけ!


43 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/10 23:06
>>21,22
あ、オレもベイリーとヴォートって似てると思ったことがある。
スケールの大きさやアイデアのとんでもなさもさることながら、
両方とも世界がすごく乾いているよね。
(冷たいというより、乾いているという感じだ)
日本のSFはどうしてもウェットな感じになってしまうんだけど…。

44 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/14 20:03
オレ、シティ5の文庫カバーが一番ボロボロ。
「脳ドラッグ」とまではいかなくても「脳ビール」のような爽快感が
あるよね。

45 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 22:01
やっと禅銃を入手しました。
読んでいる最中の、引っ張りまわされる感じはやっぱりベイリーならでは。
後退線理論がいきなり分からなくて、インターネットで検索してしまいま
したよ、漏れは。既知の理論かと思た。


46 :山崎渉:02/08/29 22:28
山崎渉

47 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 00:30
◆ネタバレ◆

「永劫回帰」のラストって、宇宙の全存在が消滅した。という解釈でいいの?
それとも主人公が永劫回帰から開放された。というだけ?

48 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/02 21:03
アマゾンにて
カエアンの聖衣/通常\660のところ\400
禅銃/\600が\320のお買い得特価になっておりマス。

49 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/03 03:01
>>48
アマゾン、値段間違えてるね。両方とも初版のときの値段だよ。
頼んだらキャンセルされるか、その価格で出荷されるかどちらでしょう…。


50 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/03 23:52
>>49
来たよ、その値段で。\1500以上で送料タダなんで
なにかのついでにどーぞ。
P.K.D/ユービックも\380とか、ときどき旧い?値段がついてる

51 :49:02/09/04 02:49
>>50
まじすか?情報サンクスです。再販制度にひっかからないのだろうか(w
同じ時期に復刊されたゼナ・ヘンダースンとかは現在の価格だし、不思議。
ISBNが変わらなくて復刊されたタイトルは旧価格のままの可能性があるってことですね。
プライスチェンジDBのアップデート管理とかいい加減そうだし。

52 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/04 02:52
長編だと「カエアンの聖衣」と「禅銃」、がダントツでオモロでした。
久し振りに読み返してみようかな。
早く残りの長編翻訳してください>創元社さん(大森望氏か?)
短篇集もワトスンやラッカーみたく日本オリジナルで組んで欲しい。

53 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/22 01:06
手に入る分は全部読んだ。「時間衝突」と「永劫回帰」が面白かった。

「シティ5からの脱出」、「時間帝国の崩壊」復刊されないかねぇ
手に入れられる気がしないよ。。

54 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/23 20:27
>53
ヴァンススレによると久保書店の「終末期の赤い地球」って頼むとまだ手に入る
そうなんで、同じ出版社の「時間帝国の崩壊」ももしかすると注文すれば手に入る可能性が有る
・・・かも。
ブットんだ傑作なんで機会があればぜひ読んでほしい。

55 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/23 21:36
やはり俺は「シティ5」が好きだなぁ。
ドミヌスの惑星のオチなんて、スターリングがスォームパクってるしな。
ベイリーは短編の方が面白いんだぁ〜と思わされたモノなぁ。
でも、短編集はなかなか復刊されないよねぇ。
もったいないことです。

56 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/27 02:48
「カエアン」面白かった。
登場人物がみんなそこそこ善人で、なんかほのぼのしたよ。
他のもそうなのかな。
今から「時間衝突」読むよ。

57 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/27 21:36
ちょっと待て。善人か?あいつら善人か?

58 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/28 00:19
まぁ、ドロンジョ一味の雰囲気はあるよな。


59 :56:02/10/28 02:35
善人じゃない?そういわれてみればそんな気もしてきた。
ロシア人の男の人がかわいそうだったしね。
それじゃ「そんなに極悪じゃない」に訂正するよん。

60 :超光速宇宙船コンピラフネフネ:02/11/01 21:50
蝿の惑星スゲェ音波獣も

61 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/03 10:54
>55
ドミヌスの惑星は漏れも好き。
特に知的好奇心と同胞愛が全知的生物共通のもんじゃないっていうネタがイイ。
今では当たり前っぽいけど、すごいインパクトがあった。

62 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/05 02:44
「光のロボット」古本屋で発見したんだけど、「ロボットの魂」読んだこと
なくても楽しいかな?

63 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/05 10:39
光のロボットは魂読んでないとキツイ。

64 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/05 23:15
光のロボットもロボットの魂も既に創元にて品切れ。
あんな傑作がどうして!!!


65 :62:02/11/06 01:25
63読んで買うのやめようと思ったけど、64読んでやっぱり買うことにしますた。
魂が手に入ったら読むことにするよ。情報サンキュウ

66 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/08 16:32
入手が難しいといわれる「時間帝国の崩壊」を図書館で発見しました
同じ時間SFでも「時間衝突」とは一味違う面白さがありました。

67 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/08 22:20
ロボットものがやぱおもしろいねおれは、
かわいいロボとか多くね、
つか、ベイリーのキャラってかわいいよねなんか

68 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/09 02:58
「シティ5〜」を読んだ。
短編集だけに、アイデアが濃縮されていて、
通して読むと結構ヘビーな印象だった。

最後の短編はアイデンティティの問題を取り上げていて、
イーガンの短編みたいになっていくかと思いきや、
全然違う方向に行ってて興味深い。
イーガン好きの人は、「祈りの海」の短編と読み比べると面白いかも

個人的には一番面白かったのは、最初の多世界解釈の話。

この本、入手困難らしいが、ベイリーマニア以外読む必要は無いかも
と思いました。

69 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/18 11:33
沈んでんじゃねえ!ベイリー!

70 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/18 22:43
「時間帝国の崩壊」は凄い怪作だったな。
話自体もメチャクチャだが、ナルシスという
キャラクターが忘れられない。
(一年後の自分と愛し合う男)

71 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/19 01:30
『時間帝国の崩壊』、ちょっと前にヤフオクに出てたけど、
漏れがみた時点で\4,000越えてた。
どないにも手ぇ出ませんがな…。


72 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/19 02:20
漏れは少し闘ったけど撤退したよ・・・。
古本屋で地道に探すわ。

73 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/19 18:56
版を重ねた「時間衝突」売れてるのかな?
売れてなかったら「時間帝国の崩壊」も復刊むずかしいよね。

邦訳が入手できないときは、原書を入手するのがいいよ。
読めなくても少しは満足できるしね。

74 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/19 19:07
ベイリーって原書も絶版なんじゃなかったっけ?

75 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/19 23:52
そう、原書は絶版。でも、原書の古書は現役。
ネットのお陰でいとも簡単に古書(PB)が見つかるよ。
例えば、
ttp://www.abebooks.com


76 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/20 16:47
ダークエネルギーの話を読んでいると『禅銃』の宇宙論を思い出してしまう。

77 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/20 20:20
後退理論だっけか?

78 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/20 21:13
>>77
それそれ。ダークエネルギーって通常のエネルギーよりずっと多くて
「空間を反発させる負の重力源」なんて言われると
「うっ、ベイリーみてえ」と思っちゃう。

79 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/26 10:01
ワトスンっぽくもあるな。


80 :山崎渉:03/01/12 04:09
(^^)

81 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/14 23:52
行く先々に山崎氏の書き込みがあるのでつが、どなた?

82 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/19 11:18
カエアンの着ぐるみ藁タ

83 :山崎渉:03/01/23 03:48
(^^)

84 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/28 16:48
ベイリーとワトスンが合体すると大作家が生まれるような気。

85 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/29 18:20
>>84
大作家か、万年無名かどっちかだな。

86 :山崎渉:03/03/13 17:05
(^^)

87 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/28 20:01
今ごろ禅銃読了記念カキコ
後退理論についていけねぇ
鬱だ

88 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/09 23:37
とりあえずage

89 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/11 00:37
時間衝突・永劫回帰・ロボットの魂・光のロボット・スターウィルスだけしか手に入らないと思っていました。
うぉ〜〜今すぐ買いに行きたい…
仕事さぼりてぇ〜〜〜〜〜〜〜。
休みになったら神保行ってみます。

90 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/12 09:36
積読だった時間衝突読了。
何故か今まで読んでなかったのを激しく後悔。
やっぱいいわ、ベイリー。

なぜあの時間理論で回帰問題が解決されるのか、解らない漏れはアフォでつか?

91 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/12 15:36
既出だと思うが『ゼンガン』『カエアン』はアマゾンに売ってるよ
おれは光のロボットを捜し求めてます
どこにもねぇ

92 :tantei:03/04/12 15:45
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93 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/12 17:19
「スター・ウィルス」「時間帝国の崩壊」「シティ5からの脱出」
ないよー。
ロボットの二部作はときどきブクオフで見かける…

94 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/12 18:54
「シティ5」出品されてるが、高値からスタートしすぎ。

95 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/13 00:12
光のロボットは図書館でハケーンしますた。
どうしても見つからない本は、図書館に頼ってもいいのでは。

96 :91:03/04/13 22:42
レスサンクス
スター・ウィルスは高原書店の3階にころがってたのを見かけた

光のロボットハケーン&ゲッツ
うれしいのでageますよ。ageます。

97 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/17 00:49
カエアン、禅銃をアマゾンに注文しますた。
今日か今日かと毎日楽しみです。

98 :あぼーん:03/04/17 00:51
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

99 :山崎渉:03/04/17 11:17
(^^)

100 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/17 20:55
「シティ5」が出品されてるのはどこかのう…

101 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/18 05:32
ヤフオクで出てたけど、先日1400円で落札されておりました。
半年に1回くらい出てくるから、こまめにチェックしてれば
いつか又見つかることでしょう・・・。
自分も1000円弱くらいでヤフオクで手に入れた。

102 :山崎渉:03/04/20 05:45
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

103 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/21 01:31
「禅銃」読みました。
やっぱりベイリーはベイリーなんだなと思いました。

104 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/02 18:46
カエアン読了
 ↓
(゚Д゚)ウマー
 ↓
解説読む
 ↓
ああっ!禅銃の作者だったのかあ!<15年ぶりの邂逅

105 :山崎渉:03/05/22 02:03
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

106 :山崎渉:03/05/28 16:53
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

107 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/08 09:42
図書館で時間帝国の崩壊をゲットage

108 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/09 00:56
「禅銃(ゼンガン)」買いました。150円でした。ラッキ〜!

109 :AI ◆4wBVGeQHPA :03/06/10 22:29
オレが好きなのはカエアン、ロボット二部作だな。
なんつうか、哲学的匂いを感じるところがイイ!


110 :107:03/06/17 21:33
遅まきながら読了。
やっぱええわベイリー。
時間衝突に勝るとも劣らないハチャメチャっぷりたまらん。
「節点の移動」とかがいまいち飲み込めなかったが・・・。

111 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/23 18:43
シティ5を3000円で購入…スーパー源氏で検索してようやく見つけたよ。
高い買い物かどうかはこれから読んでわかる…

112 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/28 08:00
シティ5の簡素まだ?
ナニゲに楽しみにしているのだが

113 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/28 18:08
読んだことないの?

114 :≠112:03/06/28 18:11
もれ読んだ事あるけど、どういう感想もたれるか楽しみ

115 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/02 05:26
ベイリーいいよなあ。
比べるものでもないだろうが、バクスター、イーガンよりもいい。
とにかくこんなにお馬鹿なネタを大真面目に書いてくれるのは素晴らしい。
なんで欧米で人気が出ないんだろ。

116 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/07 19:35
殊能将之氏のHPから、洋書を読める人には垂涎の情報が。
向こうでベイリーの短編集がGnostic Endingsというタイトルで編集中とのこと。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/mercysnow/Reading/index.html

117 :山崎 渉:03/07/15 11:36

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

118 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/27 09:04
アゲ

119 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:36
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

120 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/29 15:57
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/08/27/18.html
を見て、真っ先に「ロボットの魂」を思い出したよ

121 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/04 03:52
掘り出し物発見。しかし既入札者が手強そうだ・・・。

122 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/05 00:04
すげーものを見てしまった。
ヤフオクに出てた「時間帝国の崩壊」、諭吉越えしてた。

123 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/06 02:42
アタイこそが 123げとー

124 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/10 02:15
皆で金出し合って短編書いてもらおう!



125 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/27 01:57
とたんにシーンとしてしまったな

126 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/27 10:08
貧乏人ばかりじゃからのう。

127 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/05 20:16
保守

128 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/22 18:53
シティ5、ヤフオクに2册出てたよ。
開始価格は高めだと思うけど、持ってない人どうよ?
まぁ今の復刊状況から見るとそのうち復刊されそうな気もするけど。

129 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/22 18:54
age忘れた

130 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/14 01:42
保守兼ねてカキコ。
「カエアンの聖衣」読了、初ベイリーでした。
面白いと聞いていましたが、確かに。
×××が生えてくる(ネタバレ伏せ字)ってのはスケール大きい。
豪快な話を久しぶりに読んだなあ、と。
某大型書店で「バカSF!」って大書して売ってたのに、やや納得。
大書するほどでもないと思うが・・・
で、「禅銃」200円でゲット。ぽつぽつ読みます。

131 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/19 10:58
カエアンのラストは不気味すぎる
やっぱり1着だけで収まらないんだろうな

132 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/19 14:14
北チョンのニュース番組はだいたいこう聞こえる

  踏んだら孕んだ!
  孕んだ振る降る般若だ!
  童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
  チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
  安眠煮る焼酎!
  安打!?半田ゴテ適時打!!
  原チャリ盗んだ!
  よくちょん切れるハサミだ!

        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
       |      ̄| ̄ ̄


133 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/06 13:19
早川書房が三月上旬から行う〈読者アンコールフェア〉で
復刊される作品が明らかになった。文庫SF,FT関係は以下のとおり

・『異次元を覗く家』ウィリアム・ホープ・ホジスン
・『シリウス』オラフ・ステープルドン
・『悪魔のハンマー(上・下)』ラリイ・ニーヴン&ジェリイ・パーネル
・『ロカノンの世界』アーシュラ・K・ル・グィン
・『スチールビーチ(上・下)』ジョン・ヴァーリイ
・『リメイク』コニー・ウィリス
・『ペガーナの神々』ロード・ダンセイニ
・『アヌビスの門(上・下)』ティム・パワーズ
・『レ・コスミコミケ』イタロ・カルヴィーノ
・『シティ5からの脱出』バリントン・J・ベイリー

また、文庫JAについては以下の作品が復刊される。
・『光の塔』今日泊亜蘭
・『SF英雄群像』野田昌宏
・『夢魔のふる夜』水見稜
・『長い暁』眉村卓

134 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/07 01:25
いやぁぁぁぁヤフオクで買ったばっかなのに。
まぁいいけどさ。汚かったし新刊でもう1回買うか。

135 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/07 13:20
ベイリーはリストに誰かがいたずらで追加したもの。
正しいソースは以下。

http://ensemble-sf.org:8080/modules/news/article.php?storyid=59

早川書房が三月上旬から行う〈読者アンコールフェア〉で復刊される作品が明らかになった。文庫SF,FT関係は以下のとおり

・『異次元を覗く家』ウィリアム・ホープ・ホジスン
・『シリウス』オラフ・ステープルドン
・『悪魔のハンマー(上・下)』ラリイ・ニーヴン&ジェリイ・パーネル
・『ロカノンの世界』アーシュラ・K・ル・グィン
・『スチールビーチ(上・下)』ジョン・ヴァーリイ
・『リメイク』コニー・ウィリス
・『ペガーナの神々』ロード・ダンセイニ
・『アヌビスの門(上・下)』ティム・パワーズ

また、文庫JAについては以下の作品が復刊される。
・『光の塔』今日泊亜蘭
・『SF英雄群像』野田昌宏
・『夢魔のふる夜』水見稜

136 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/07 15:16
>>135
俺は下二つに期待していたんだぞぉぉぉおぉお!
_| ̄|○

137 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/17 23:57
ハヤカワか創元から
久保書店の「時間帝国の崩壊」を出しなおして欲しいものだ。
けっこう売れると思うんだが。

138 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/18 00:45
>>137
もう5年くらい前だったか、大森望の新訳で
創元SFから出る予定だったがいつもの如く音沙汰無し…。
ちょっともう望み薄かも。

139 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/28 20:37
「シティ5からの脱出」はそんなに高価になっているのか。
実は「時間帝国の崩壊」も持っている。
ヤフオクに出そうかしら。

日本にはベイリーのコアなファンが多いよね。


140 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/01 13:25
なんとか新訳でないかなぁ。

ホントにSFマインドもった読者なら絶対好きな筈なんだが。
いかんせんこの状況だと布教しようにも限度がある。

一時期創元のベイリーラッシュはなんだったんだろう…。
大森望さんに最後まで責任もってほすい(w




141 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/04 07:19
ベイリーの場合、一過性のブームじゃないのにね。
新刊が出れば売れると思う。

142 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/04 16:02
いくら良質でも、

・話題性(映画化/賞とったなど)
・シリーズもの(まとめ買い需要が見込める)
・古典(とりあげられる機会が多い)

上記以外はどうしても出版されにくいのが現状なのでは?

でも、ベイリーの新訳読みたいよー!

143 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/04 21:54
>>142
・話題性 
 「カエアンの聖衣」の映画化!とんでも無くお金が掛かりそうで無
 理。
 賞!ヒューゴー賞はアメリカ中心だし、英国作家賞?はもっと堅い
 作品しか取れなさそう。
・シリーズもの
 あるじゃないか。ロボットシリーズ。ダメ?
・古典
 カエアンはそろそろ古典といっても良いと思うけど。

確かにベイリーの新刊は難しいねえ。


144 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/04 22:08
アタイこそが 144げとー

145 :142:04/03/04 22:34
>>143
ハゲ同だけど残念ながら…(w

SFのエッセンスを凝縮した作家だと思うけど、
やっぱり濃すぎて一般性が持てないんだろうな(=売れない)。

感情移入できる魅力的な主人公、名文、胸躍るストーリー、感動的なラストとか
または現代を鋭く風刺とか、ピンチョンみたいな難解性など etc...
ベイリーにはいずれも突出して存在するわけじゃないから…。

でも例えば「蜜を集めるみたいに知識を集めるハチがいたらどうなる?」
とかいうバカ話にピンとくる数少ないSFマインドをもった読者
(=背中に"SF"の烙印が押された生まれついてのSF者)にとっては
最高のご馳走、ってのがベイリーの立ち位置だからなぁ。

もうちょっと賢く立ち回っていたらボルヘスやレムになれたのに…(泣)。

146 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/04 22:44
>>145
ピンチョンは「競売ナンバー49の叫び」を読んだけど、最後まで何を
言いたいのか分からなかった(笑)
ネットでピンチョンを検索すると作品解説のページに辿り着いて、娯楽
として楽しめば良い、と書いてあって、そういう読み方をするものなの
か、と驚いた(藁藁

確かに「空を飛ぶ小動物を食べる空中の鯨がいたらどうなる?」みたい
な馬鹿話(これは「生命40億年全史」の作者が考えたアイデア)に食らい
つくSFモノは確かに少ないよね。


147 :145:04/03/04 23:10
そう。やっぱメインテーマが冒険活劇やメロドラマ、社会風刺じゃなくて
「SF的アイデア一発勝負」なのが漏れ的には理想。
そりゃハイペリオンも面白く読んだけど、やっぱ漏れ的なSF純度はベイリーより低かったかな。

真のSFモノの絶対数はやっぱり少ないのかも。

ワトソンの奇想SF短編集「スロー・バード」もベイリー的なものを
期待して読んだけど、違ってたなぁ(面白かったですが)。

あと、入門編にして最高傑作だと思う短編集「シティ5〜」が絶版な今
布教活動もままならないので歯痒い…。

148 :143:04/03/04 23:18
>>147
ハイペリオンは文章が上手すぎます(笑)
あれならば、多くの読者を引きつけますよね。

そうそう、ワトソンもベイリー的という評判を聞いて読んだけど、確か
にティストが違うよね。
所々ベイリー的にぶっ飛んだところもある(絶対零度を超える短編とか)
けど、ワトソンには知性があるのか(笑)ベイリーみたいにアホに徹せな
いというか。

自分的には「カエアンの聖衣」と、ちょっとついていけないところ(意
識が物体化するあたり)もあるけど、ロボットシリーズがベイリーの神
髄を感じる。



149 :147:04/03/04 23:35
> ワトソンには知性があるのか(笑)

ですね。ベイリーは設定は異常だけど後は
ベタベタな展開なのが素晴らしいと思ってまつ。
ワトソソはちょっとカッコつけすぎのような気が。

長編では漏れも「カエアンの聖衣」がベスト。
リア厨房の時読んでビックリしたのが初ベイリー。
そいや美術の時間に題材にした。

ロボットは漏れのオツムだとちょっとついていけず、
最後まで乗れなかった…。残念。
いつか読み返してみようと思ってるけど。

いや〜、久しぶりにベイリーファンの方と話せた…。

創元さん&大森望さん、ホントに新刊お願いします!m(_ _)m
みんな待ってますよ!!!

150 :143:04/03/04 23:57
>>149
お馬鹿なストーリー展開だと思っていると、意外と骨太なネタがあった
りするのが、ベイリーの凄いところですよね。
でも基本的に天然(笑)なので。

しかし私はロボットシリーズは萌えましたよ。
今のコンピュータの世界におけるAIとは何か、というところを真面目に
ネタにしている。

やっぱりベイリーはよい!
新刊欲しいね。


151 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/05 01:27
おれは「時間衝突」の衝撃でSFに目覚めた口だから、あれがベストかな。
ロボットものは読み返すと話が普通すぎて物足りない感じ。
唯一未読の「時間帝国の崩壊」は気長に探すよ。

152 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/05 01:36
ここはひとつ、河出書房新社の奇想コレクションで短編出してほしい。
綿矢で稼いだ分を、古い付き合いである吾等に還元してくれ。

「時間衝突」は個人的にはNAZIパロだったヨ。
「カエアンの聖衣」はベストなサイバーパンクだと思えるンだヨネ。。

153 :149:04/03/05 01:37
ロボットものは禅銃とかみたいに横道の美味しさが薄かったので
真っ向から唯物論/唯心論の話につきあわなきゃいけなかったのが
漏れのレベルではちょっとつらかった。機会あったら再トライします。

「時間帝国の崩壊」は入手したけど、大森氏が新訳出すっていうから
未読のまま。無理そうだから読んじゃおうかな。別冊宝島のSF特集では
翻訳あるなかで一番ぐしゃぐしゃっていってたので期待してるんだけど。

あ、SFM訳出済み短篇集未収録作品も全然拾ってないや。
河出さん、奇想コレクションのハミルトンの次にお願いしますだ。


154 :153:04/03/05 01:40
あ、>>152さんと被った。
前奇想スレにも書いたけど、みんな同じ事考えてるんだ(w
っていうかクドイけど奇想といえばベイリーでしょ。第1回配本にしても
おかしくないと思うけど。河出さん!河出さん!おねがい!

155 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/05 03:51
河出の奇想コレクションには「20世紀SF〜」の流れで期待しております。
ここでも不評だった?早川の「90年代SF傑作選」に不満足だったもんだから
より一層。

シオドア・スタージョンとテリー・ビッスンは楽しく読んだけど
スタージョンは古典ぽいし、ビッスンの方はずいぶん主流文学っぽいのに
驚いてしまった。「平ら山を越えて」のイメージが強かったもんで。

156 :143:04/03/05 07:53
>>152
ブライアン・W・オールディースの10億年の宴?だったか、SFの評論
集に出ていたけど、カエアンの様な作品は「ワイド・スクリーン・バ
ロック」というSFモノには最高に楽しめる作品という表現をされてい
た。
ワイド・スクリーン・バロックという表現を知る人はもう少ないのか
な?


157 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/05 08:00
カエアンと半村良の楽園伝説落ちが同じだ。

158 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/05 14:30
>>156

ワイド・スクリーン・バロック!久しぶりに聞いた!

絢爛豪華かつ過剰なSFをそう読んでて。
代表は「虎よ!虎よ!」、あと「神鯨」とかでしたっけ。
ベイリーはその最右翼として紹介されてましたね。

今の読者には向かないのかなぁ。

159 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/05 14:38
>>155

河出がこれからもSFに力入れるかどうかは、
既刊が売れてるかどうかが重要だから、皆迷ってたら買おう!
俺も奇想コレクションは今読む時間ないけど全部買ってるよ。

ビッスン「平ら山を越えて」はSF的味付け(エビ食べたい!)も効いてるけど
主題はやはり運転手と少年の人間ドラマのような気がしてます。

ビッスン自体やはり人間を描くのがテーマのような気がしてるので
主流文学っぽいのだと漏れて気には思ってまつ。

160 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/05 16:25
ワイド・スクリーン・バロックッッッッッー!
表紙:生頼範義ってかんじだな。

「平ら山を越えて」は銃をガキんちょに持ってかれちまうんだよな。
でも、まぁ怒らない。昔同じ様なことを自分もしたから。。
まったく他人同士なのに旅は道ずれってヤツかな。
短いけどアレ、ロードノベルなんだよな。


161 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/05 17:30
ワイドスクリーンバロックは、今ならハイペリオンシリーズなんだろうけど。
まとまり良すぎ(笑
あと本当の意味でのセンスオブワンダーとはちと違う様な。
ワイドスクリーンバロックじゃないけどイーガンの方がセンスが近いかな?

162 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/06 12:28
>>161
イペリオンはネタの密度が低いからな。
没落・エンディミオン・覚醒の3本を、一本にまとめればそうかもしれんが。

イーガンはバカネタをスマートに語るよな。
百光年ダイアリーとかルミナスとか祈りの海とか、ベイリーならもっと悲惨な話になるかも知れん。
知性があるという点ではワトスン的?

そういや田中啓文ってこのスレ的にはどうよ?
忘却の船は結構それっぽかったけど。

163 :159:04/03/07 04:59
>>162
たしかにネタ密度の濃さもワイドスクリーンバロックの重要な要素だね。

イーガンはアイディンティティについてこだわりが大きいので
どんなバカネタ扱っても、よくも悪くも真摯な感じがして
たまにウザい。その点ベイリーは気がね無くSFに浸れる。

田中啓文って読んだことないけど、どうなの?
なんか天然さが低く、狙ってる感が強いので
イマイチ読む気がしないけど、
ベイリーみたいに酔わせてくれるのかな。

164 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/07 05:29
ベイリーがアイデンティティをネタとして扱うとロボットシリーズになる訳だが、イーガンとは違うよな。

165 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/07 05:50
>>164
そだね。
「幸せの理由」(陳腐だが漏れ的にイーガンで1番好き)みたいな作品は
絶対ベイリーか書かない(書けない)だろうし。って書く必要もないけど。

結局人生読本的な部分が大きい本が支持されるからなぁ。
そこがイーガンは売れてベイリーは売れない理由だな…。

漏れはどっちも好きですが、何故かベイリーのが愛着が持てる。

166 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/07 23:05
>>165
イーガンも「宇宙消失」の様な荒唐無稽な事を書くけど、極めて論理的だよね。
観測者問題をああいう風に描くのは面白いと思う。
「順列都市」の塵理論も荒唐無稽でありながら、説得させられる。
「幸せの理由」も面白い。

でもおもちゃ箱をひっくり返した様な楽しさが詰まっているベイリーをもっと読みたいな。


167 :165:04/03/08 00:16
ベイリーも茶化して書いてるわけではないんだろうけど、
どうしても、ほのかな可笑しさが漂ってる。隙があるというか。

イーガンは「禅銃」の猿と小姓みたいなキャラは描けないだろうし。
あ、イーガンは一応近未来の話(IF)だけど、ベイリーは違うからかな。

イーガンはSFプロパー読者以外にもオススメできるけど、
ベイリーはSF受容体がないと楽しめないみたいな。

イーガンは坂村推薦で朝日新聞書評に載るけど、
ベイリーは載らない、って差かな。

168 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/08 08:28
>>167
SFのSってサイエンスだよな。
本物の科学でもいいし、空想を入れた擬似科学でもいい。
トンデモ科学はまた別ジャンルとして・・・

ベイリーは本人も分かってるウソ科学だからなあ。
いわば通の喜ぶ珍味で、普通人にとってややイカモノっぽい
ところがあるような物か。

169 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/08 14:38
まぁそだね。極端なもの。
だからこそSFの真髄が詰まってると思うけど、
非SF者にとってはクサヤみたいなものか(w

このスレに触発されてちょとづつ読み直してるけど、
「王様の家来がみんな寄っても」とかやっぱスゴイよ。
SFのツボを心得てる。

やっぱ未収録短編求めてSFMのBN漁ろうかな…。

170 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/11 09:01
ヤクサボンズなんて言葉はベイリーらしいよね。
カエアンでこの言葉が出てきた時は笑ったな。
クリス・ボイスのキャッチワールドも田村艦長が出てきたり、屋久島が舞台になったりしてたね。
キャッチ・ワールドもワイドスクリーンバロック。

171 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/11 20:55
じゃあ「スターシップと俳句」もワイドスクリーンバロック。
自決ランドにワラタよ。

172 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/12 00:45
ワイドスクリーンバロック、ガイシュツまとめるとベイリー以外では

「虎よ!虎よ!」「神鯨」「地球の長い午後」
「キャッチ・ワールド」「スターシップと俳句」

くらいかな(イーガンは微妙)。当時もここらへんがクローズアップされた記憶が。
一応全部読んだことあるけど傑作ばかりだね。SF者の大好物で初心者には(ry

他あるかな?オススメある方是非おしえて!

173 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/12 04:05
元祖はヴォークトじゃねえのやっぱ。
日本作家だと小松左京の「果てしなき流れの果てに」

さらなる始祖はステープルトンの「スターメイカー」と
「最後にして最初の人間」とも言われているがまだ読んでない。
スターメイカーは買ってあるのでいずれ読むけど
書かれたのは〜人間の方が先らしいのでそれ待ち。

174 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/12 08:19
ワイドスクリーン・バロックの隠れた条件の一つとして

「どこかに日本人が登場する」

があるような気がする・・・
そうすると「神鯨」はワイドスクリーン・バロックじゃないのね。

175 :172:04/03/12 13:45
そっか元祖はヴォークトですね。

「最後にして最初の人間」は先月刊行されましたよ。
漏れもスターメーカーだけ買ってあって同じ状態です。
どっちにしてもヒマなくて読めない。

日本人が出てくる、は確かに。
あ、日本という国がワイドスクリーン・バロックなのですね(w
でもキャッチと俳句以外に日本人出てきたっけ?禅銃以外は覚えてない…。

176 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/12 14:54
ワイドスクリーンバロックって
ひょっとしたらベイリーを入れても
全部で十冊あるかどうかなんじゃないのか。

177 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/12 22:45
「禅銃」、「時間衝突」もワイドスクリーンバロックに入る様な。
「永劫回帰」はどうかな?
勿論、ヴォークトの「武器製造業者」や「宇宙船ビーグル号」も入れた
いね。
あとボブ・ショウ「俺は誰だ!」、イアン・ワトスン「マーシャンイン
カ」はどうだろう?


178 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/12 23:59
「宇宙船ビーグル号」はどうかな?リア消防の時に読んだきりで
詳細全然覚えてないけど古典的だったような。

ボブ・ショウ「俺は誰だ!」は面白いけど、まともなような…。
破綻してるのもワイドスクリーン・バロックの要素だからね(w
ビーグル号あげるなら「見知らぬ〜」のほうかな。

1.SF的アイデアが惜しげもなく多数散らばっている
2.主人公メインではなく物語メイン
3.結末が全く予想できない
4.ストーリーに(かなり)ムリがある。
5.物語の進行が早く場面転換もめまぐるしい。

↑がワイドスクリーン・バロックだなぁと漏れが思う要素です。
ってこれだと2.以外はディックも当てはまるか。

179 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/13 00:06
>>178
「カエアンの聖衣」は自分はストーリー的に無理が無い様に感じたけ
ど。
だから、未だに自分の中ではワイドスクリーンバロックでは最高傑作だ
と感じている。
確かに178の条件の1〜3、5はカエアンは当てはまるけどね。


180 :178:04/03/13 02:09
「カエアン〜」はもう20年くらい前にリア厨の時読んだので
正直詳細覚えてない…。
そういわれればストーリーテーリングも秀逸だったかも。
漏れ的にWSBにはきれいに収まっていて欲しくない、という
願望があるのかも。

>4.ストーリーに(かなり)ムリがある。

4.常人にはマネできないストーリー展開

に訂正しまつ(w

181 :179:04/03/13 08:30
>>180
カエアンの場合「常人にはマネのできないストーリー展開」という表現
はツボに嵌っているね。

実は余りに上手い表現なので思わずワラタよ(W

「禅銃」にイマイチ乗れなかったのも、そのストーリーテーリングが自
分の限界を超えていたのでしょうね。



182 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/13 09:13
6 1〜5の条件が一冊内に収まっている。

183 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/13 12:01
ワイドスクリーンバロック(略してドスバロ)の定義は
上のレスでもあったけど確かオールディスの本に載ってたね。

184 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/14 01:30
>>180
気に入って頂けて光栄です(w

> 「禅銃」にイマイチ乗れなかったのも、そのストーリーテーリングが自
> 分の限界を超えていたのでしょうね。

禅銃は漏れの頭ではあの理論はイマイチわからなかったけど、
個性的なキャラとあのストーリー展開で酔わせてもらいました。

っつーかこのスレ最近もりあがってるようでうれすいけど、
本当は二人くらいしかいないのかな…?

大森望さんがみてたらなんかベイリーネタおしえてほすい。
ディックスレだけ降臨してズルイ(w

185 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/14 08:45
>>184
引力は無い、斥力だけという理論ですね。
私も巻末のベイリーの説明を読んでもピンと来なかった。

つうか普通に引力は存在するという考えの方が当たり前だがピンと来る
よね(笑)


186 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/14 10:02
ワイドスクリーンバロック → 超革命的中学生集団

187 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/14 12:14
>>184 ノシ たぶん3人目。
シティ5がいまだ入手できない・・・
ハヤカワアンコールにも投票したのに(´・ω・`)

しかし3月4日から急に伸び始めたね。何故?

188 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/14 19:35
>187

何故?
と問われると力技で理論を構築して
答えざるを得ないような気になる。
ベイリースレだけに。

189 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/14 19:46
>>186
ワイドスクリーン・バロック → アマデウス

190 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/14 22:44
「バロック」はともかく「ワイドスクリーン」てのがなんか
字余りっぽくてしっくりこないんだよなぁ…
「スペース・オペラ」や「サイバー・パンク」に比べると。

191 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/15 07:07
そのネーミングの長さも過剰さを物語っていて好きだ(w
スマートではないが、妙に耳に残る感じが。

192 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/15 09:03
確かに過剰さを物語っているね。

193 :191:04/03/15 12:39
「十億年の宴」もってないのでワイドスクリーン・バロックの定義がわからん。
持ってるひと、おしえてくださいませ。

因みに「一兆年の宴」ではオールディス曰くベイリーについて
「最も過小評価されてる作家の一人」と表されてました(1986年当時)。
18年たった今でも過小評価されてるなぁ…。

194 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/15 16:43
ワイドスクリーン、ぢつに感じがでてるじゃないか。
日本語で「大 風 呂 敷」というコトバが頭に浮かばないか?

195 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/15 21:38
ワイドスクリーン・バロックといえば、その決定版として名高いハーネスの
"Flight Into Yesterday(The Paradox Men)"と"The Ring Of Ritornel"がまだ未訳。
後者は、数年前までWeb上にも某翻訳家氏の邦訳がひっそりと上がっていたのだけれど、
強烈に面白い。出版されるかもというウワサは聞いたのだが……。


196 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/15 22:00
そんなぁ・・・。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1147/theme/widescreen.htm
↑ググッてもこれしかみつからなかった。

197 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/16 01:28
やっぱりワイドスクリーンバロックはキャラクターが虫けらのごとく死ぬのが条件なんですかね?
ベイリーの短編なんてまさにそうなんだけど。
キャッチワールドもそうか。

198 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/16 13:35
調べてみた>ハーネス

まずは「ハーネス The Ring Of Ritornel」で検索。概要を掴む。
つぎに「ハーネス リタネル」で検索。

>1995年12月24日(日)「ホワイトクリスマス」
>おいおい雪だよ、雪。9時ごろ外出たら、最初みぞれみたいのがパラパラだったのに、
>すっげー降ってきた。でも、すぐ小止みになったので、そんなに積もらないだろーけどね。
>名古屋はホワイトクリスマスであった。
>ショック! 文芸ページほら貝にハーネスの「リタネルの輪」の翻訳があるというのを
>大森望ページで知り、確認にも行ってただけでそのままにしておいたんだけど、今日取りに
>いったら版権問題で削除されてしまっていた。とほほ。ま、予想された出来事だったんだけど、
>惜しいよなあ。クレームつけるぐらいだったら、早くちゃんと出版せよってんだい。

インターネットアーカイブライブラリーでも問題のサイトは98年からしか
保存されていなかった。残念。

199 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/16 19:59
古本屋でSFMのバックナンバー見てたらインタースティス発見。未読だったのでゲットしました。
オチって何万年か後にようやく、地球の反対側に出たってこと?
それとも圧縮された地底空間内に別の宇宙があったっていうこと?
どっちにしろ11光年て・・・流石ベイリー

200 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/16 22:47
>>184
たまにのぞいてます。四人目ってことでよろしいでしょうか。

201 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/17 00:30
それはへろっと情報を出しちゃった大森望が悪いのかな

202 :184:04/03/17 20:58
>>200
や、よろしいでしょうか、といわれても困ってしまいますが…。
単純に何人くらいいるのかな、と。

っつーかベイリーの読者、日本に何名くらいいるのかな?
一番売れたと思われるカエアンで累計出荷2000くらいかな?
規模感がよくわからないけど。

203 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/17 21:25
>199
>オチって何万年か後にようやく、地球の反対側に出たってこと?
俺はそっちだと思うんだが・・・でも文字が読めないらしいし・・・
数光年潜るだけの動力があるのかインタースティスW

204 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/20 03:27
シティ5を読んだのですが、結局どういう話かよくわかりません、、、
後半の「知覚剥奪」以降からやたらと論理的な話になって、
あれは結局どういう話だったんですか?

ああいうのを軽々と読解できれば、きっと楽しくなるんだろうなぁ、、、

205 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/20 19:44
 

206 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/21 01:33
ベイリーとも関係の深かったいかりや長介氏が亡くなりました
謹んでご冥福をお祈りいたします

207 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/29 10:02
保守

208 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/29 21:00
ゼンガンとカエアンは読んだ
確かにドリフっぽかった

209 :184:04/03/29 21:06
上で

> 大森望さんがみてたらなんかベイリーネタおしえてほすい。
> ディックスレだけ降臨してズルイ(w

って書いたものですが、大森さんのサイトBBSでご本人の発言があり、

> ベイリーはですね、大森のせいで翻訳が出てない長編があったりして、
> あまりに申し訳ないので2ちゃんねるSF板ベイリースレで呼ばれても
> 出ていけないぐらいなんですよ。だから――というわけでもなく、
> 《奇想コレクション》のいまのラインナップだと、さすがにベイリーやワトスンは浮くのでは。
> ハミルトンがどう受けとめられるか次第ってところもありますが。

とのことでした。そりゃやっぱベイリーは創元SFかハヤカワSFで出してもらい
たいのはヤマヤマですが…。
ということで大森さん、『時間帝国の崩壊』の新訳と『The Grand Wheel』、
いつまでも待ってますのでウィリスの合間にでも訳してください!
本当に心からお願いします。

210 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/30 00:44
まぁ要望を伝えないと何も始まらんからなぁ。

ベイリーはそれでもけっこうポピュラリティがある作家だから、
いつかどこか再販であれ、古本であれ
入手できるような気は漠然とする。

211 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/30 12:11
>>さすがにベイリーやワトスンは浮くのでは
やっぱそうだよな・・・。
悲しいくらいにSFしてるもんな。
スタージョンやカルヴィーノやレムみたくごまかせないもんな。
(´・ω・`)

212 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/30 21:00
確かにSFの神髄だよね。
カエアンを読んでから、すでに22年程たつけど、未だに魅力と大体のストーリーを語れる。
強烈な印象を残した訳だ。

213 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/30 21:04
ジャスペロダスシリーズの3作目って書いたのかな?
なんかロボットが子供作る話を書くみたいなこと聞いたんだが・・・

ジャスぺロダスの魂を子供ロボに分け与えて作るんだろうか?

214 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/01 12:38
ヤクーサ・ボンズ

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