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パクリさせるSF作家たち(元ねた暴露会)

1 :ヘルウイング:02/01/07 20:24
星新一全集を読んでるとなんか聴いたことのあるような
話がどんどん出てくる、つまり星先生のようなアイデアマンの
作品の話の核を包装しなおして
自分で考えたような顔して出してるのが多い(某ストーリーランド
はひどかったな)。先生に限らず
こういうことはどれぐらい世にはびこってるのか、考えるスレッド
確かにいま世情にリメイクしたものを求める人がいて商業的に成り立って
いるわけだし、基本的に人の書くものは先人もパクリだといってしまえば
それまでだが、引用の表記のようなことをしたほうがいいのか?

2 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/07 20:56
数年前に、CSでTAS(アニメ版スタートレック)見てたら、ラリー・ニーヴンの
「ソフト・ウェポン」そのまんまのストーリのエピソードが放送されてびっくり。
敵役もスタトレでおなじみのクリンゴンやロミュランじゃなくって、ノウン・
スペース・シリーズ定番のクジン人だったし・・・

これっていいのか!・・・とテレビの前で怒ってたら、エンド・クレジットに、
原作者としてラリー・ニーヴンの名前が入ってた。

ん? パクリじゃないじゃん・・・ごめん。

3 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/07 22:10
藤子F不二雄はパクリ王。

4 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/08 00:07
>3
そもそもオリジナルシナリオでうれる漫画家はいるのかな

5 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/08 00:56
藤子F不二雄は売れたんじゃないのかな

ありゃあ咀嚼した上でパクってると思うのだけど
ひとりぼっちの宇宙戦争と闘技場比べてみればすぐ分かる

6 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 13:29
あれはパロデイ度が高いから許容範囲かな

7 :名無し:02/01/12 14:24
>>5
ドラえもんズはGガンダムのパクリ。
F先生はバンダム・建設巨神イエオンのように富野アニメが大好き
のようです。

8 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 14:28
iMacはパクリ
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020111301.html

9 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 14:29
竹本泉も酷いパクリだったな。

10 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 16:18
わたしはパクリものが好きなので
いろいろあげてほしい。
それもパクリ方がうまいやつ。
「放射能X」→「空の大怪獣ラドン」
みたいな。

11 :姐や:02/01/12 17:00
星野之宣が木星爆発のネタ、ほら2010とかさよならジュピターあるじゃん、あれは俺が最初みたいな事書いてたけど、あれってほんと?

12 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 17:36
そらまあ、巨人たちの伝説って77年、
「さよならジュピター」の連載開始が80年の春、
「2010年」の刊行が82年だから、

本当に「最初」かどうかはわからないけど、そいつらより早いことは確か。

13 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 17:57
>>11
星野本人も「巨人たちの伝説」のどれかの単行本バージョンで書いてたけど、
星野の木星爆発はA・ベリーの未来予測もの「1万年後」がネタ元。
この本でフリーマン・ダイソンの木星破壊計画を紹介してて、それを
換骨奪胎したってことだな。翻訳が出たのは1975年だからかなり早く
とりいれてる。

14 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 17:59
コブラ
・追憶売ります
・ジョナサンと宇宙クジラ

他にもコブラは色々ぱくっている。
コブラのパクリっぷりは、桁違いだと思ふ。

15 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 18:01
ストーリーランドは、結構、原作星新一ってあったと思うが、何か?

16 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 19:23
じゃあ賞金は・・・

17 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 20:56
椎名誠のSFは、筒井康隆の影響が色濃い

18 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 21:44
>>17
それでパクリってキツくないか?

19 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 22:12
ストーリーランドは確かにひどい。
でも,オマージュって言葉聞いたことないの?>多数

20 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 22:15
>>19
2chを色々見るとわかりますが基本的にここでは
オマージュもパロディもパスカーシュもその他諸々も
「著作権違反のパクリ」と騒ぎ立てた方が勝つ傾向があります。

21 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 22:44
<19
何ですか?

22 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 22:52
>>20
おかしいね.ストーリーは著作権には含まれないはずなのにね
後は腕次第だと思うぞ

結局,パクリでもなんでも面白ければかまわないのよ

23 :くるくる少女:02/01/12 22:58
え〜っと 痕のオマケシナリオは盗作です(お約束

まあ 冗談は置いておいて強者が弱者の作品を使う事は
オマージュ、パロディーということを主張できないと思います。
どこかの国の巨大アニメ製作会社なんかが良い例かと思われます(w

24 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 23:07

                     _
                 , '"    "' 、              
               /            ヽ、         
              ∧  _,,.、-‐―っ     ヽ          ど  痕
                / `v'     /       l       う  が
             ヽ        /        |      す   盗
              li、 -‐―、 〈        |        れ  作
               |_j   ______ ヽ        |         ば  ?
                |/   ^`='    ゙ 、    /       い 
               / く         ヽ, ,へ/       い 
              `iー' ヽ、   ノ    j6/           ん
                 }ー-、_ ,  l     '/            だ 
                |`ーイ  j      /           :
                  __|     _、-ー' l 、            :   
    _,,...-‐-''^^~´ ̄/ i`ヽ_ -'     | |`ヽー-- 、
  /          /  |  ヽ        | /  ヽ   `ヽ、

25 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 23:12
>まあ 冗談は置いておいて強者が弱者の作品を使う事は
>オマージュ、パロディーということを主張できないと思います。

何故?

26 : :02/01/12 23:22
大迫純一のあとがきは、
夢枕獏のあとがきのパクリ。
しかし、作品内容は、足元にも及ばないために、
可哀想になってくる。

27 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 23:26
アトランティス……
ナディア……
ぶつぶつ

28 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 23:28
>>25
つまり、大作家は同ジャンルの小物の作品に感銘を受け
同じような作品を書くとパロディーを主張できない、ということだ。
つまりパロディーには本質的には「弱者が強者を真似る」という
階級システムがある、ということを主張しているように思われますがいかがでしょうか。

でもぱっと読んだ瞬間には「ディズニー憎しか?」という感想を持ちました。

29 : :02/01/12 23:38
オマージュといえば何でもパクれると思ってる馬鹿も多い(藁
つか、TV製作に携わってるやつは程度が低いから、
他人の著作権なんてなんとも思ってないんだけどね。
訴えられなければ何でもありなのさ、現場はね(藁

30 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 23:44
>つまりパロディーには本質的には「弱者が強者を真似る」という
>階級システムがある

つか、ここが、何故?

31 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 23:46
>>25
強者弱者じゃなくてメジャーマイナーの問題。
シェイクスピアのストーリを使用したとしてもみんなわかる。
台詞をそのまま使ってもにやりとするだけ。
知名度の低いものならそうはいかない。

もっとも、アレックス・ロスのキングダム・カムとアームズ、どっちがメジャーだかわからん

32 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 23:47
アームズは少年サンデーのやつね

33 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/12 23:48
>>331
知名度を持って「強者」「弱者」としてるのかも知れない
もちろん訴えられたとき自分を支持する信者の数や訴訟を耐えうる
体力かも知れないが。

34 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 01:25
>>33
ディズニーの場合は後者か。

35 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 09:07
テレビ板でも書いたんだが「世にも奇妙な」のとあるオープニングショート・
ショート まんまミステリーゾーンの傑作「顔」をぱくりまくり。エンドクレジット
でもなにも触れてないのでオマージュなど言い訳は不可!

36 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 09:11
こんなの見つけました
http://fa.puresilk.ac/idol/index.html

http://fa.puresilk.ac/idol/nozoki.html

37 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 11:02
>>20
パスティーシュじゃないの?

38 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 12:42
ゼノギアス
たっぷりテイスト

39 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 12:43
>>35
あんまし気にするな。どうせTVのシナリオライターなんて、
パクリ屋ばっかだ。ゲームBGMや効果音の無断借用とかも、
しょっちゅうやるしな。奴らの権利意識なんて、期待するだけ無駄。

40 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 14:33
で、多良尾伴内よりメジャーなキューティーハニーはOKなのでしょうか?

41 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 14:39
Tomakはドウエル教授の首のパクリ。

42 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 19:16
>39
え、ゲームのBGMって許可とってないの?
ニュースでよく「かまいたちの夜」の曲が使われているけど、あれも無断使用?
マリオの効果音はよくクイズ番組なんかで使われているね。

43 :19:02/01/13 20:55
パクリ,オマージュ,パロディ,パスカーシュと出たので,
換骨奪取,リメイク,というのも加えておきましょう。
全部いっしょくたの話にするとおもしろくないよ。

コメントありがとう。こんなとこで勝ってどうすんの?って気がしますね。>20

44 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 21:11
>41
(メール欄)はどうなんだろう。

45 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 21:11
>43
換骨奪胎な。
リメイクは意味が違うぞ

46 :43:02/01/13 23:08
はは,間違えてるね。
ほぼ同じのがあるけど,全部意味が違うと思うが?
ともかく元ネタ暴露ってことなんで,この話は止めときましょう。

47 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/13 23:26
雪風に出てくる超高速ミサイル。
通常の三倍のスピードで赤い彗星のように見えるらしい。
ガンダムかよ(藁

48 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 13:59
>43
そういう話聞きたいな

49 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 16:22
>>42
放送局がJASRACと包括契約結んでるらしいよ
ttp://www.antinos-r.co.jp/antinos-records/whats-antinos/seminer/lecture-9803.html

ただし、曲目ごとの契約じゃないために、いろいろとごたごたしてるらしい
以下の258の書き込み参照

http://www.sol.dti.ne.jp/~y-hashi/bbs/log/bbslog013.html

50 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 16:22
==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:84480人 発行日:2001/12/21

どもども、ひろゆきですー。
こないだのメルマガでお知らせしましたが、警察を相手にしたおいらの勇姿見てくれましたかー?
警察を相手にしても一歩も引かなかったですよー。
いやあ、5月に珍走団に土下座させられて以来、「ひろゆきってヘタレ?」なんて言う奴等が
いるので頑張ってみたですよー。
「得意気に武勇伝を披露する中学生みたいで馬鹿みたい」なんて声も聞きますが大きなお世話ですー。

実を言うと、おいらは企業や警察を相手に勇姿を見せるのは結構得意なんですー。
この連中はいきなりパーンチやキーック飛ばしてくることはないですからねー。
苦手なのはやっぱり珍走の連中ですー。
あいつらときたら、おいらの屁理屈に全く耳を貸しませんからねー。
まったく困った連中ですー。えぇえぇ、、、

ところで今回発売した本の中で珍走団との一件をいかにもクールに乗りきったように嘘を吐いて
しまいましたが、これって奴等の世界じゃ背信行為に当たるんですよねー?
本当は丁重に詫びて許してもらったわけですからー。
もし珍走団がそれを読んで再び乗り込んできたらどうしたらいいんすかねー?
もちろん言い分けは用意してありますけど、言葉遊びに付き合ってくれるかなあ、、、
なんだかちょっぴり不安な今日この頃ですー。。。

それはさておき、最近みんなおいらに冷たくない?なーんか信者だって激減してきたしー、、、
以前はネット王子とかwebヒーローなんて言ってもて囃してくれてたじゃん、、、
それが最近じゃ、ワキガ王子に歯糞オトコなんて、、、ちょっとひどいよー(泣
明日からは頼んだじょ!

んじゃ!

51 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 16:37
放送局は著作権料は年間契約。
ストーリーランドは脚本家の前に、小説読んでネタ出すブレーンがいて、
そいつらが小説からネタ出していた。

52 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/14 17:13
ゲームのBGMや効果音は、JASRACに登録してない例が少なくない。
JASRACの管理してないBGMや効果音に関しては、放送局の契約は無効。
そして、JASRACが管理してなくても訴訟は可能。

53 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/27 06:57
最高のパクリ作家は石森章太郎。元ネタより出来が良かったりもする

54 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/27 17:11
>>53
換骨奪胎

55 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/27 19:09
>>53
料理の仕方しだいということね。


56 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/28 13:03
>>53
君はどこに落ちたい?

57 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/28 16:06

語るに落ちたい。

58 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/28 21:09
きれいに落ちた

59 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 02:31
篠田節子「斉藤さんちの核弾頭」だっけ?



マーク・レイドロー「パパの原発」

60 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 02:53
タイトルだけじゃねえか

61 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 03:08
>>60
両方とも読んだの?

62 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 03:13
どこパクってんだ?

63 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 03:13
背表紙のストーリー紹介からして全然違うような…

64 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 19:46
パクリって、オマージュとか、パロディとか、パスティーシュとか全部あわせてって意味?

65 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/03 22:58
どんな物語だって、大なり小なり何かをパクっているんだよ。
僕も小説書くけど、まったく何もパクらないで書くことはできないね。

66 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/03 23:18
銀河パトロール隊が出る作品はみんなE・E・スミスのパクリ…ってか

67 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/04 00:26
『73光年の妖怪』
 ↓
『40億の針』
 ↓
『ヒドゥン』  ↓
 ↓      ↓
『ΑΩ』←『ウルトラマン』

『虚空の遺産』
 ↓
『スターゲート』

68 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/04 00:40
>>67
『スターゲート』ってアンドレ・ノートンのだよね。
『虚空の遺産』との関係って?


69 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/04 01:09
「スターゲート」は海外ドラマ「スターゲイト」
の原作ですか?

70 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/04 01:14
Xヴォックスのヘイローはリングワールドだったよ。

71 :バンクーバー人@カナダ:02/03/04 08:59
>>69
映画「スターゲート」を元にして作ったのがTV版SG-1です。
(テレビ版は私の住んでるバンクーバーで撮影されてます)

72 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/04 20:40
>>68
あんた濃いなぁ。(藁
映画「スターゲート」の事だよ。

掘ったら出てきたなぞの遺跡の解析に学者が呼び出される件が。

73 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/24 00:04
あげ

74 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/13 15:57
スタートレックはパクリ王

75 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/13 16:10
SFに限らず世の中パクリが多いのは事実だが、
パクリじゃないものまで重箱の隅をつつくような
指摘をしてパクリだと言いたがる奴も多くて、
うざいと言ってみるテスト


76 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 04:20
産霊山秘録
  ↓
ポーの一族(一族の年代記という構成、ラスト)
  ↓
銀河英雄伝説(エドガーとアラン→ラインハルトとキルヒアイス)
  ↓
マスターキートン(ヤン=キートン)

無理あるかな?

77 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/04 15:42
屍鬼。あげ

78 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/04 17:04
>76
バスターキートンってしってる?
映画版いってみれ。

79 :76:02/05/04 17:11
>>78
名前だけ。

80 :聞いたときはショック:02/06/18 20:47
デューン+地球の長い午後=ナ○○カ

81 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/14 10:14
>>80
メビウスのアルザックを忘れてはいかん。

82 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/21 23:01
>>76
萩尾望都は聖悠紀のファンだったので「ポーの一族」は、同人誌時代の「超人ロック」
が元ネタです。
 14歳ぐらいの外見のまま永遠に生きる少年が主人公。
 普通の人間じゃない(超能力者と吸血鬼)ゆえに悩む主人公。
 主人公と人間達(とうぜん主人公と違い、老いて死んで行く)の織り成すストーリー。
 ↑人間達の方が実質主役で、主人公の少年が狂言回しになるエピソード多し。


83 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/21 23:27
超人ロック
スターシマック
ジャスティス
超能力者の条件は、あんな髪型


84 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/21 23:40
>>83
「地球へ」のソルジャーブルーもそうですな。

85 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/21 23:52
>>84
そうだ!忘れていた。
当時なんか不文律があったのでしょーか?
アニメ版幻魔からそれが崩れたよーな気がする。

86 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/21 23:53
>83-85
「サルまん」になんか書いてあった気がする。そのネタ。

87 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/22 00:18
その前にいしかわじゅんのドラゴンパンクでも指摘があった。

88 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/22 00:30
平井和正の死霊狩りの元ネタってあるの?
ロメロのゾンビとは違うし・・・

89 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/22 00:32
苦悩しない超能力者っていうネタはないのかね。
スランや闘士あたりから、超能力者っていうのはみんな悩んでるよ。
結局、昔の超能力者の設定のパクリが続いているんじゃないかい。

90 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/22 01:15
メガドラの「ファンタシースターIV」で主人公たちの台詞で
「われわれはすでに干渉しすぎた…」っておまえらガニメアン
か。

91 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/22 02:22
>>83-85
それらの漫画の登場人物は、エスパーでなくても大概紙切り頭だが。

92 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/22 02:22
>>88
死体が蘇る伝説は太古から。

93 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/22 03:32
>>89
超能力以前に主人公が悩まない
(=アンチテーゼがない)設定なんて
お笑いじゃないかぎり、物語として成立しないと思われ。

94 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/23 20:31
>>89
「高飛びレイク」は?
少なくとも、あれは、お笑いではない。

95 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/23 20:45
不定期エスパーも超能力自体は余り気にしてないモヨリ。
他に悩みが多いからな。

96 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/23 22:02
TV版西遊記は邱永漢の「西遊記」のパクリ。
原作はかなりつまらないそうで邱永漢はそれを面白く書き換えたら
勘違いした制作会社が丸ごとパクったそうな。

97 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/24 00:28
キャプテン=ウルトラはキャプテン=フューチャーのパクリだと思うんですが
ああいう場合、ハミルトンになんか連絡とかしたんですかね


98 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/24 02:44
>96
西遊記の原作は深読みしていくと意外と面白い。
中だるみはあるけど。世界設定とか、なにげにセンス・オブ・ワンダーです。
関係ないのでsage

99 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/24 17:34
>96
日テレが作った堺正章主演のテレビドラマは
「エノケンの孫悟空」のパクリだと応えておこう。

100 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/24 23:51
石原藤夫が昔、24年組の少女漫画家の名作SFは、SFからのパクリがほとんどだと書いてたなー


101 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/25 01:26
SF漫画はSF小説からガジェット・アイデアパクリまくっても「オマージュ」で
済むという不文律があるからね。まあ、絵にするだけでも大変だからそれくら
いはいいかとも思うけど……。

102 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/25 02:37
A9は何をパクっているだろう?

103 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/17 21:32
あげとこう。

104 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/16 22:13

このスレの人は著作権侵害が
名誉毀損やら強姦罪やらと同じ
親告罪と言うこと知らないのか?


105 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/26 00:53
>>104
強姦したとして、罪に問われなくても
町内のうわさになることは考えられるでしょ?

106 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/26 21:40
アイデアやストーリーをいくら盗んでも著作権侵害にはならないでしょ。

107 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/27 01:08
著作権は表現を守るもので、ネタを守るものではないから。

108 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/27 23:03
『宇宙戦艦ヤマト』も元ネタは『西遊記』だって豊田有恒先生はちゃんと言ってるし
ねちねち言ってたら何も作れないよ。

109 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/28 00:14
著作権侵害=本家取り

自分がやると優雅なもので全然問題はないそうだ。温帯用語ね。

110 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/28 00:19
>>109
老婆心ながら

×本家取り
○本歌取り
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%CB%DC%B2%CE%BC%E8%A4%EA&sw=2

111 :109:02/11/28 00:22
スマン。>>110

112 :名無しは無慈悲な夜の女王  :02/12/04 17:24
>89
 超能力者と言う言葉だが、山ほど異星人が出てくる作品ではその定義はどうなる
のか疑問。例えばTNGのカウンセラー・トロイやラクサナ・トロイはテレパシー
を使えるし、スター・ウォーズのジェダイだって超能力者と言えない事もない。ウルト
ラマンだってそのほとんどがウルトラ念力を使える。みんな、地球人にはない能力を
持っているという点では超能力者となるが、どうだろう?

 著作権で盛り上がってるが、実在の人物の未来をを話の中で描いてしまうのはOK?
例をあげるとロボコップ第一作のノベライズでシルベスター・スタローンが脳移植に失
敗して97歳で死亡とニュースで伝えられるシーンがあった(さすがに映画ではカット
されていた)

113 :亀レススマソ ◆czsKxMc3tQ :03/01/12 23:24
>>80
あれって、デューンが元ネタだったのでは?

114 :山崎渉:03/01/23 03:49
(^^)

115 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/24 14:48
白黒TVアニメの鉄腕アトムシリーズは、古典的なSFのオマージュやパクリが
多かったことは事実である。だが、アトムシリーズのいろいろなエピソード
でオリジナリティがあると思われるものが、ハリウッドのSF映画やテレビに
結構ぱくられて居るのも事実。 これは想像だが、昔アトムのTVシリーズを
みていた映画関係者はいま昔の作品のVTR(アメリカでは売られていた)を
見かえしたりして、アイディアを頂戴すべく漁った結果ではないかとおもう。
 映画会社には脚本を持ち込む奴がゴマンとおり、映画会社は一応その
内容に対して権利関係で問題がないかどうかなどを手間隙かけてチェックする
のだが、どうも日本のものの場合には権利が無視されているか、あるいは
鉄腕アトムを輸出する際にすべての権利を込みでダンピング輸出してしまった
かのいずれかだろう。

116 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/24 16:23
シークエストのエピソードで「さらば冬のカモメよ」という映画のまるごと
パクリがあって藁た。

117 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/24 23:07
中島らも「人体模型の夜」は「刺青の男」だし

118 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/31 09:14
ウルフガイはWOLFS RAINのパクーリ


119 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/06 20:59
ルパーン→ビバップみたいなのがオマージュって言うんか

120 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/06 21:13
星新一の「進化した猿たち」に「タイムマシンが出てくる小説をウェルズの次に書いた
作家には、盗作の意識があったのだろうか」みたいな話が出てたな。

121 :山崎渉:03/03/13 16:09
(^^)

122 :山崎渉:03/04/17 12:23
(^^)

123 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/17 12:35
アタイこそが 123げとー          

124 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/19 01:47
要するに
「読者に元ネタを知っていてもらいたい」→パロディ、オマージュ
「読者が元ネタを知っているとまずい」→パクリ
でしょ。

125 :山崎渉:03/04/20 05:41
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

126 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/13 01:46
「虎よ虎よ」を読んだときの逆デジャブー現象は
忘れられん。ジョウントは言うに及ばず、いわゆる
日本マンガのイヤーボンの法則の原型がここにある。
「ロック」「AKIRA」・・まんまじゃん!。

127 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/13 01:55
「エスパイ」と、どっちが先だっけ?

128 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/13 05:02
豊田有恒「異聞ミッドウェー海戦」は映画「ファイナルカウントダウン」の質の悪いコピー

129 :動画直リン:03/05/13 05:26
http://homepage.mac.com/hitomi18/

130 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/13 15:08
>>128
「ファイナル・カウントダウン」より
質が悪いのか・・・

最悪だな


131 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/17 12:30
大岡越前や伝七捕り物帳や鬼平犯科帳に半年に一辺は出てくる、
「捕えたカリスマヤクザを説得して、不良少年達の眼前で情けなく命乞いをさせ、彼等を更正させる」
エピソードって大元は何?

132 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/17 13:18
夢枕漠の「サイコダイバー」の直系の祖先は小松左京の「ゴルディアスの結び目」とゆーことでいいの?


133 :映画マニア:03/05/19 03:07
>131 アメリカ映画、J・キャグニー主演『汚れた顔の天使』。天使と呼ばれる不良少年たちを更正させるべく、彼等のヒーローたるギャングの親玉を、親友の神父が説得させて、死刑執行寸前、みじめに命乞いさせる。似たようなラスト全ての原点。

134 :山崎渉:03/05/22 01:37
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

135 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/25 23:29
>126
禿同


136 :山崎渉:03/05/28 16:25
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

137 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/01 10:52
ストーリじゃなくて、タイトルをパックってるのはどう?

片山恭一著「世界の中心で、愛をさけぶ」って本を見たときは呆れた。

スレ違いだったらごめんなさい。

138 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/01 11:45
>>131
あれって、神父に説得されたのか、それとも自分でびびったのか、観客に判断を委ねてないか?
ギャングは神父の申し出を蹴ったわけだし。
スレ違いスマン



139 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/13 06:30
新井素子のチグリスとユーフラテス(99年
菅浩江の短編 雨の檻(91年

主人公の設定のみ、似てるようなきがする

140 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/13 08:52
昔からあるネタってのは、初期に作られただけあって、その作品を知らなくても作家がネタを思いつき偶然に被ることが多々ある。
いや、古典に限らず偶然に被ることはありすぎるね。
だから2CHという特殊な環境で元ネタは○○だ!と話す分には良いが、それ意外の場合だと迷惑かも。
故意のパクりは許しがたいけどね。

141 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/06 18:18
今度始まる『14ヶ月』とかいうドラマ(というかその原作)はなんか設定が『ハイペリオン』(の学者の話)にそっくりだと思ったんだけどあれはパクリなのかな?

142 :山崎 渉:03/07/15 11:45

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

143 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/15 20:31
>>140
昔の日本のSF作家は大概海外作品のパクリをやってたワケだが…。

144 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/15 20:42
>>141
俺も連想はしたけど、そのネタ自体はハイペリオン以前から見られるような。

145 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/15 21:00
>>23
アレは本編から「新興宗教オモイデ教」

146 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/15 21:17
>>141
若返りネタ、日本でよく知られているのは、
山田太一「飛ぶ夢をしばらくみない」です。

147 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/16 19:18
>>145
それは「雫」の方。

148 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/27 23:48
こんなネタなスレあるなんて知らなかったんで亀レスだが
>>137

片山何某って知らんけど
エヴ○のタイトルって
早川のコアなファンが見たら聞いたことあるようなものばかりらしい
私はよう知らんけど

149 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/28 09:37
>>148
137ではないけど。
エヴ○のタイトルはいいのと違う?
このネタわかるよね〜? みたいな意思を感じたよ。
実際、オタ会社ガ○ナックスがオタネタ満載でアニメ作ったら
SF者は絶対見るんだし。
でも、片山のメインターゲット層があのタイトルの元ネタ
ちゃんと知っているかとなると・・・。

150 :149:03/07/28 09:48
あ、だけど、タイトル・固有名詞には著作権はないんだけどね。
だから法的には片山も問題なし。
だけどタイトルの良さと内容のレベルがつりあっていれば
ともかく・・・。内容がダメダメだから、叩かれるんだよなぁ、片山。
シミー(義範のほうね)のパスティーシュ(文体模倣)モノには
元ネタへの愛が感じられるから好きだけど、
例えば温帯のやっていることって元ネタへの愛が希薄で嫌だ。
ちゃんと見てもないのに元ネタにされたフラッシュマン、哀れだ。
本歌取りでもパロでも模倣でも換骨奪胎でも何でもいいけどさ、
元ネタへの敬意と愛情がないものをパクリだと自分は定義づけています。

長文&まとまりがないのでsage

151 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:34
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

152 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/04 08:35
>>104
亀レスですが・・・。
親告罪であるというのは常識だから知っていると思います。
みんなが問題にしているのは、「創作者としてのモラル」
というヤツでしょ。「捕まえられなきゃOK」ではないですし。
まあ、一部の人は「○○うざいから、パクられたヤツが
訴えて逮捕されないかな」と期待しているようですけど。

153 :名無し:03/08/08 08:21
131 ハンフリー・ボガード主演の映画『汚れた顔の天使』。
   シナリオ講座の教本などでも使われていたりする。
   50年以上前の映画の結末が未だに使いまわされているってのはなんだかなあ…。
   …SFとは関係ないけど。

154 :山崎 渉:03/08/15 22:03
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

155 :山崎 渉:03/08/15 22:50
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

156 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/26 21:41
初めて見たんで、亀レス失礼
>128 豊田有恒は反日ネタが出てくるとかならずああいうのを書いてる。確信的に。
 ブライアン・オールディスの「リトル・ボーイ再び」に「プリンス・オブ・ウェールズ再び」ぶつけたりとか。
 それに、「戦国自衛隊」をあちらで公開した後の企画だと思うが。「ファイナル・カウントダウン」
 後「地球から来た傭兵たち」とか。

157 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/08/26 22:13
この板でガンダムSEEDが話題になってるかは知らんが、
SEEDは、SFの原点とも言えるフランケンシュタインのオマージュじゃないかな。
生命操作、クローンネタを扱ってフランケンストーリーと似てこないのは、
それはそれで難しいと思うがな。
序盤から圧倒的に強すぎるSEEDの主人公キラ・ヤマト、
ガンオタからは最初から強すぎてつまらんのじゃ〜と言われても、
怪物として造られた存在なら納得できる。
怪物ゆえの孤独を描写したシーンが序盤から多かったし。
そして、SEED最新話でキラ・ヤマトが、狂気の科学者に、
最強の遺伝子操作人間として造られた存在だと、ようやく設定公開があった。

スレ違いだったらすまない。
アニメ板関連だとフランケンシュタイン(゚Д゚)ハァ?、って反応が弱いのよ・・・・。

158 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/26 23:41
>>156
128ではありませんが、なるほど、そういうことだったんですか。
豊田さん、日本男子としてご立派!


159 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/03 23:45
>>157ガンタクSHEET(゚Д゚)ハァ?


160 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/03 23:46
生まれながらのPSだったとは…。

161 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/06 21:46
PSてなんだ?

162 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/06 22:03
>>153

ボガード>ボガート

163 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/07 01:15
「ポーの一族」と「インタビューウィズバンパイア」ってカナリ似てるような。
発表年見ると「ポー」のほうが僅か早いんだけどね。
“たまたま”似てるってだけか?
いかにも女性が好きそうなネタだし。

164 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/07 02:03
>>163
>“たまたま”似てるってだけか?

少女漫画板で議論になって、結局ただの偶然という結論となりました。
(アン・ライスが萩尾望都を読んでいたというのは考えにくいため)

165 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/07 02:36
MATRIXと、
神林長平の「天国にそっくりな星」はどうですか。
……と書きたいけど、周囲の神林ファンでも知ってるヤツがいねぇ……
SFではアリガチなネタかも知れないが。

166 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/07 12:03
外人のを日本人がパクるなんていくらでもあるだろうけど
その逆はアニメくらいだろ。
だいたい神林長平なんて外国語に翻訳されてんのか?
知りもしない物を似てるからってパクリとか言われてもな。

167 :165:03/09/07 16:36
すまん、パクリ、というつもりはなかった。
ただ、似てるシーンが多いので、
偶然似てるのか、
共通の元ネタがあるのか、
ありがちすぎるネタなのか、気になってるのだ。

168 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/07 17:47
マトリックスの元ネタは推井守の「アヴァロン」ってのが、有名な話。

169 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/07 19:51
えー、圧井の攻殻じゃないの?

170 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/11 00:21
燃えろ!クロパン の 魔球・白鳥の湖って、大リーグボール1号まんまだよな?


171 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/12 16:02
>>157
それは買いかぶりすぎ。
1stをなぞろうとして、いろんな要素をツギハギにしただけ。

172 : :03/09/22 21:02
小林信彦だったかな? 昔の作家の海外作品からのパクリを並べた後で
「まあこの時代では、むしろパクりが出来るだけの勉強量を評価すべきだろう」
って書いてたのは。
これは、昔のSF作家にも言えるのでは?

173 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/27 20:14
>>165
マトリックスを見た後、「だっせー、ストーリー」と呟いて、
口直しに「天国にそっくりな星」を読み返したワタシである。

174 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/06 16:28
>>165
>>173
とてつもなく似てるよね。
マトのほうがつまらんけど。

派栗かどうかとおもしろいかどうかは別の次元の問題。
ただ、ぱくってつまらんとよけいに叩かれるので、覚悟は必要。
最近、その覚悟が足りんやつが多い気がする・・・

いままで見た中で一番ひどいのが、フジの「美少女H」(SFじゃないけど)。
川原泉をまるぱくり。

それから、「スプリガン」は、まんま菊池秀行だと思うんだが。

175 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/08 09:08
>>164
>アン・ライスが萩尾望都を読んでいたというのは考えにくい

そうかなぁ



176 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/19 01:58
宇宙の荒鷲シーフォートなんか
トップを狙えを下敷にしてるとしか思えン

177 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/19 03:25
アニメのHATUに平井和正がマジギレしてたそうだ。

178 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/20 19:49
先週のかわぐちかいじ「ジパング」はアンブローズ・ビアスの「アウル・クリーク橋の一事件」のパクリ。

179 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/21 08:13
>>178
じぱんぐはいちおうSFかな。かわぐちかいじあんまり評価してないんだが・・・
SF作家としては弘兼のほうが面白いと思う。
ビアスなんて、「悪魔の辞典」と怪奇物いくつかしか読んだことないのでわからん。

180 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/10/26 00:35
HATUって何?

181 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/01 13:40
あんな電波作家、マジギレしようがどうしようが
一向に構わん。

182 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/06 19:07
平井和正って新興宗教おこした香具師でしょ。
うらまれたらこわいな。

183 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/10 01:50
>>175
それぞれの作品の執筆時期、発表時期を並べてみてから判断してくださいです

184 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/10 09:16
>>183
時期的には萩尾の方がほんの少し先だから、
ライスが読んでいた可能性はゼロではない。

でも、70年代の日本の少女マンガが海外でどれほど読まれていたか。
恐らく限りなくゼロに近かったろう。潤沢に翻訳される時代でもなかったろうしね。
そう考えれば、「考えにくい」という表現がまさに穏当なものだと思われるよ。

185 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/26 06:19
>>180
HATU〜ヴァンパイア・シンドローム〜
ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1010254036/l50

186 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/26 18:32
ハイペリオンなんてずばりキーツの詩のタイトル(まあ題材がずばりなんだけど)
なんだし。SFも引用されるような身分になったと。

187 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/07 20:55
外出かも知れんが、
小林泰三「アルファオメガ」は、
ハルクレメント「二十億の針」のパクリでは?

188 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/07 21:30
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その6●●●    http://natto.2ch.net/mass/kako/1000/10003/1000393251.html
783 名前: 郵便屋 投稿日: 01/10/12 07:22 ID:eqc3p.xc
>だからさー、ドラマや小説のネタにして誰にどういうメリットがあるの?

メリットがあるかないか、というより、嫌がらせや脅しが目的だろ。
嫉妬や妬みのようなくだらない理由で嫌がらせする人っていっぱいいるよ。
普通はありえないと思うだろうけど。
変な不祥事が連発しておこることが事件に取り上げられてるけど。
世の中くだらない個人的感情で仕事をする馬鹿な人がいっぱい、いるんだろうと思う。

969 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/04 13:30 ID:nZuvB+Z1
>>951
関係者というのは、盗聴された私と親しい間柄にある人や、知人のことです。
たとえば家族とか、電話で話した人、家で話題にした人、友人等です。
家族が知人と電話で話した内容がネタになった事があったり、知人の名前が
ドラマに使われたりします。

970 名前: 967 投稿日: 01/11/04 13:52 ID:v3mAO06V
>>969
あるね。最低だな。最近じゃ不治てれびとか。業界内の遊び感覚でやってると思うね。


189 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/26 20:24
>>187 あれも入ってるとは思うが、そもそもウルトラマンだと思われ。

190 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/27 04:19
>>164
http://www.annerice.com/
アンライスは11人いる!で萩尾の熱狂的ファンになったとのこと

191 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/27 09:00
世にやおいの種は尽きまじ
って感じですな

192 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/30 23:18
星野の2001夜、「魔王星」は「鞭打たれる星」の後で読むとのけぞる。
マンガってどれだけいただいても誰も文句いわんのだな。
それともマイナーSFだからか?
詳しいひと、だれか教えて。

193 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/30 23:20
あ、>>192はもちろん「鞭」から「魔」がいただいてるという意味ですよん。

194 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/03 23:43
それをいうなら金田一少年の事件簿が島田荘司の「占星術殺人事件」をまんまパクってるのも記憶に新しいが。
ミステリでそれはないだろうと小一時間問い(ry

195 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/04 23:44
>>194
それ以前に、金田一"少年"の存在自体がいかがなものかと


196 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/05 10:58
それは設定としてはアリでしょう。
シェアワールドみたいなもんだし。

197 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/05 12:40
マイクロフトの孫娘(曾孫だっけ?)、シャーリー・ホームズとのクロスオーバー希望


って板違い

198 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/06 02:00
>>197
イーガンかなんかの短編で、ホームズがこの世の理を推理してしまうって話があったなぁ。

199 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/06 02:04
>>192
鞭打たれる星のキモは権謀策術に特化した人類のあり得る姿だったようなーw
魔王星の方は、半物質で作られた惑星って所では?

200 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/06 17:29
>>199 ネタバレだが。

反物質惑星ならフラットランダーのパクリと違うか。ニーヴンの。

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