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ポケモン世界設定の納得のいく理由を考える

1 :1:01/12/12 10:47
携帯ゲーム・ポケモン板でも聞いてみたけど
こっちの人にも聞きたいのでよろしこ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1008105045/
-----------------------------------------------------------
1 :  :01/12/12 06:10
ベタですまんが核戦争後の未来世界ってこといいですか?

2 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/12 10:55
ああ、ビガチュウVSにゃー(=ギコ)が懐かしい。

3 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/12 11:10
ポケモンって本当に生物なんですか? 喰ったり出したりするんでしょうか?
あと、ポケモンを入れておく玉はどういう仕組みなんでしょうか?
えらくでかいポケモンもいるみたいだけど、重さもキャンセルされるんでしょうか?


 

4 :あるケミストさん:01/12/12 11:16
ピカチュウの生殖器はどこにあるんですか?
あの耳みたいのが生殖器でしょうか?

5 :Dr. ウチキド:01/12/12 12:58
>>3
ポケモンが木の実を食べたり、ポケモンフーズを食べるシーンはアニメでも
沢山あります。排泄のシーンはありませんが、生き物ですから当然します。

6 :Dr. ウチキド :01/12/12 13:05
>>4
尻尾にあります。
ピカチュウどうしが尻尾で握手(適語が思い付きません)している姿を
見た事がありませんか?

7 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/12 13:13
ニャースはピカチュウに食欲を感じないのですか?

8 :Dr. ウチキド:01/12/12 13:14
ポケモンボールの中は異空間です。ですから、ポケモンが縮小されて直接
入っている訳ではありません。

9 :Dr. ウチキド :01/12/12 13:17
ニャースが進化してペルシアンになると食欲を感じる様です。

10 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/12 17:18
>8
異空間の中の時間の流れはどうなってるんでしょうか?
もしかしたら、ポケモンにとって中に入っているのは一瞬だったりするんでしょうか?

また、ポケモンは中でどうやって栄養補給してるんでしょうか?
異空間はポケモン用の生態系になってるんでしょうか?

11 :Dr. ウチキド:01/12/12 17:54
>>8
×ポケモンボール
○モンスターボール

>>10
時間は流れています。
毒を浴びたままだと瀕死状態に陥ります。また、入れっぱなしにしておくと
なつかなくなってしまう様です。

異空間はポケモンにとって最適の環境になっていますが、まれに嫌がるポケモン
もいます。また、栄養補給は通常では出来ません。

12 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/12 19:07
あの世界は殖民惑星でしょう。
ポケモンはテラフォーミング用人工生物(と、ディグダの出てくる話を見て思った)

13 :先生、質問!:01/12/12 19:49
>>8
それって、あの、「ウメ星殿下」に出てきた「壺」のようなヤツってことですか?
それともドラえもんのポケットのようなものですか。(実はこの両者の違いがわからない)
サファリボールとかマスターボールとか、型番違い(w)の製品は、単価もしくは
製造コストが違うのですか?

この世界の構築は、ある種のクリエイターの手になるものなのでしょうか。だとするとそれは
複数のような気がします。

14 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/12 19:57
この世界って人間とポケモンとか動物がいないの?

15 :Dr. ウチキド:01/12/12 21:06
>>13
すみません、「ウメ星殿下」を知りません。
>それともドラえもんのポケットのようなものですか。
「ドラえもん」も良くは知らないのですが、そう考えて差し支えないと思われます。

 ボールの単価は種類によって違いますが、ガンテツ氏がボングリの実から作る
モンスターボールは同じです。
 マスターボールはまだ市販されていません。(製造コストが掛かる上、ロケット団の
ような組織に悪用されるおそれがあるからです。)

 この世界では、人間が地球上に現れるよりも前からポケモンが生存していた
ことが確認されています。

16 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/13 00:12
ニャースはなんで人語を解すのでしょうか?

17 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/13 00:15
>>16
血の滲むような訓練の成果。そんなエピソードがあったよ。

18 :Dr. ウチキド :01/12/13 00:26
>>16
人語を解すニャースは一体しか確認されておりません。
また、>17 のとおり、あこがれの♀ニャースの為に人間になろうとした結果、
直立歩行も出来るのです。

19 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/13 16:15
質問ばっかし

20 :Dr. ウチキド :01/12/13 18:07
 オーキド博士も言っておられる様にポケモンとは実に不思議な生き物です。
 例えばゼニガメの「水鉄砲」。あの大量の水はいったいどこから出て来るの
だろう?と思われた方も多いのではないでしょうか。
 実はゼニガメの体内(詳しくは咽頭付近)に異空間との言わば「通路」が
存在するのです。普段はその「通路」は存在しませんが、必要に迫られると
繋がるのです。
 この様にポケモンは何だかの形で異空間と繋がりを持っており、それは彼
等にとってはごく自然な事なのです。

21 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/13 20:36
全て植物人間状態のサトシが見ている夢です。

22 :ななっし:01/12/13 23:59
主人公をはじめほとんどの”人間”はヒト型ポケモン
(クローン?)で、以前存在した本当の人間社会を
真似ているだけというのはどうでしょう。
本当の”人間”はほとんど絶滅し生き残っている物はR団を結成して
奪略で細々と生き残っているだったりすると少し悲しい・・・・。
R団=Revenge 団なんかどうかなあ。

23 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 01:26
「世界の平和を守るため〜」「世界の破壊を防ぐため〜」だもんなあ>ロケット団

24 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 09:57
>>21 ポケモン板の同名スレで既出…(笑)
>>22 それ面白い!ロケット段だけ本当の人間って所だけいただけないけど。
どうせなら本当の人間は出てこないことにするか、
遺跡の中か、他の惑星や次元などでたった一人生き残った人間が
いわば神の役目を果たしていることにしてはどうかな。
あ、ミッション・トゥ・マーズみたいか。

25 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 12:24
つーか>>22をSF板のポケモン公式見解としたいね(w

26 :ななっし:01/12/14 12:51
自分で考えておいて何ですがポケモン世界の人間=人型ポケモンとすると彼らは今後どのように進化するのでしょうか?また主人公や博士みたいなのが沢山いるのでしょうか?

もし彼らが進化の果てにいまの形態になったとすれば・・・今の自分達が進化途中のポケモンなのか( ̄□ ̄;)!!。

27 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 12:57
進化するとティムポの皮が向けてケが生えてきます。

28 :ななっす:01/12/14 13:05
むけないと進化の袋小路へ入ってしまうなんて恐すぎ。ってか日本人男性6割袋小路じゃないか・・・

29 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 13:20
古代ギリシャでは、むけてる奴は野蛮人だったのだ。
日本人はお上品ってことで。

30 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 14:08
>>22
そりゃちと問題あり。
人間=人型ポケモン だとすると人間までモンスターボールでGetされる。
実際クローンらしき人物はいるがね。
   ジョーイとかジュンサー

31 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 14:28
じゃあ、いったんまとめてみる。
舞台は未来の地球、人間はクローン、ポケモンは人造生物、
そんでもって本来の人間はいないってことで。

個人的には>>12が言ってるような、地球の植民星ってのも捨てがたいな。
地球に見放され忘れられた植民星が、何百年か何千年かたつうちに
植民星そのものが地球と思いこむようになったとかってどうだろ。

本当は夢でしたってのも矛盾がなくなって納得できるけど、
簡単に説明できすぎて何かずるい気がする。

32 :30:01/12/14 14:36
ポケモンはもともとこの世界の「地球」に、人間より前からいたのだから
人造生物ってことはないんじゃないかな?カブトとかプテラの化石の話で
確かそういうことになってたはず。

33 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 14:40
31>>32
いやいやだからさ、本来の人間が
まず生物実験か、家畜の放牧のためにポケモンだけの世界を作って、
そのずっと後で人類絶滅直前に自分達のクローンをそこに投入したって感じかな。

34 :30:01/12/14 14:48
なるほど、納得。
ポケモンに関しては、全てのポケモンの祖先は「ミュウ」ってことになってるが、
どうやって種類が増えた(或いは本来の人間が増やした)のだろう。
現在も次々と新種が発見されているらしい。(笑

35 :ななっす:01/12/14 18:13
登場人物が本物の人間でない証拠その1
大人が子供から物を盗る時などにいちいちポケモンで勝負する。
力ずくで物事を運ぶ事が無いのは大人と子供の差が身長体重以外、例えば知力・腕力など、に無い社会が考えられる。そうなると通常の人間の成長は有り得ずそれこそ進化などで急な加齢現象があることが予想できる。
家族制度が希薄なのもそのためであろう。

36 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 19:20
>大人が子供から物を盗る時などにいちいちポケモンで勝負する。
そんな大人気ないことするのはロケット団だけ。

37 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 19:36
>36
大人のお姉さんが現れた。

38 :Dr. ウチキド:01/12/14 19:57
私を呼びましたか?

39 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 22:18
より血みどろな芸風にアレンジして考えてみたけどどうでしょう?↓

【ポケモンワールド創世記】
本来の人間VSポケモンの祖先による独立戦争

ポケモンの祖先の勝利。人類滅亡

しかしポケモンの中には本能的に人間を求めるものもいる

ポケモンの祖先が人間(クローン)を作る

*ようは元の人類の滅んだ理由でどんな味付けも可能かと。

40 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 22:19
古今東西の文化がごちゃ混ぜな所からして、
遠い過去よりは、遠い未来だとは思う。

41 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 22:23
あいつら動物性たんぱく質をどうやって摂取しているのだろう?
まさかポケモンの肉喰ってるのか?

42 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 22:55
当然、食用ポケモンもいるだろうな。
あの世界では、人間以外の動物はみな「ポケモン」と呼ばれてるから。

43 :Dr. ウチキド:01/12/14 23:13
食用ポケモンはいません。
しかしポケモンから生産される物、例えばミルタンクのミルクやラッキーの
たまごなど、そういった物を直接または加工して食べます。

44 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/14 23:20
>>43
たしかカモネギは、肉が美味しくて乱獲されて数が激減したとかゆー
設定があったよーな。

45 :ななっし:01/12/14 23:26
滅亡する以前に多くの人類が冷凍睡眠にはいった。
多くは不治の病に侵された金持ちだった。
彼らは明るい未来を信じていた。
しかし....

「我々人類はタンパク質を食べなければ生きて行けません。
しかしポケモンたちは食べる事は生物学的に不可能なのです。
以前食べた例がありましたが短期間のうちに中枢神経障害が出現しました。
しかし我々は大丈夫です。
有史以前に生きていたと思われる動物の肉が世界中の山中地下で奇跡的に残っていたからです。
豊富な量が厳重に冷凍保存されていたことから先人達が食糧危機を想定したとの説が有力と考えられています。」
小学校3年生社会教科書から引用
ってなところでしょうか?

なんか小松左京にあった気がする

46 :Dr. ウチキド:01/12/14 23:34
>>44
その通りです。カモネギとともにカモネギがくわえているクキも減少し、一時期
生態圏が不安定になりました。これを教訓に、ポケモンを狩る事は禁じられました。

47 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/15 08:58
>>45
反論! うちの子供は小4だが「ちゅうすうしんけいしょうがい」なんて言葉は理解できないゾ! (藁

48 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/15 15:33
で、カスミたんの乳が突然縮んだのは何故?

49 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/15 15:39
>48
お子様には刺激が強すぎるからです

50 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/15 18:18
>45
治療法の確立と未来人の倫理を信じて
じゃなかったっけ。

51 :参加したくなった(^^;:01/12/16 00:10
ポケモン世界の疑問。

1・・・姿が同じすぎる。
どう考えても変です。
体の模様が違うだけなんてあり?
もはや自然の生物とは言えない。

2・・・種類が少なすぎる。
例えば、現実世界の犬でも膨大な種類があります。
人が品種改良して増えたとはいえ、
もともとの種類もカナリのものです。
ピカチュウなんてピカチュウしかいないし・・・
ゴールデンピカチューとかいないの?

3・・・生態系なんてあるの?
修行(?)してあれだけ強くなれる生物に
生態系なんて存在するはずがありません。

4・・・寿命は?
寿命ってどうなんでしょ?
大体、ポケモンの始祖とか言われてるミュウが
あんなに長生きしてることが信じられない。
しかも、外見から年をとっていると判断できる
ポケモンがいないのも気になる。
生物なら、外見も変わるはず。

5・・・R団の戦い方
もっと強引にいけばいいのに・・・銃使うとか。

6・・・何故平和なんだ?
ポケモンは、ポケモン同士なら異種族間でも会話が出来たり
人間の話す言葉を完全に理解できたりする知能があるのに、
何で、人間にいいように使われて黙っているのか?
「自分で戦え!!」と、何故主張できない!!
しかも、人間に比べて戦闘能力もそうとうのもんだ。
炎を吐いたり、電気を発したり・・・どう考えてもおかしい。
まあ、ミュウツーがそんな感じのことしてるけど・・・

何か、どんどん出てくるから今回はここまでで・・・では。

52 :Dr. ウチキド :01/12/16 00:55
>>51
1・・・姿が同じすぎる。
もう少し具体的にお願いします。

2・・・種類が少なすぎる。
御存じのように、まだまだ新種のポケモンが次々と発見されているところです。
ゴールデンピカチュウは今の所目撃情報はありませんが、ピンクのピカチュウは
存在します。

3・・・生態系なんてあるの?
あります。例えば鳥ポケモンは虫ポケモンを餌としています。

4・・・寿命は?
もちろんあります。なみのりピカチュウのマイケルは見るからに年老いている
ことが判りますし、ケンジ君のストライクも年をとって群れを追われてしまい
ましたね。

5・・・R団の戦い方
ムサシやコジロウは根が悪人ではありません。その他のR団員はかなり強引で
す。

6・・・何故平和なんだ?
自分の主人を信頼し尊敬しているからです。主人を見下しているポケモンは
言う事をききません。

53 :Dr. ウチキド:01/12/16 03:30
↑の2、すみません。ピンクのピカチュウはいません。サトシ君のピカチュウが
ピンカン島でピンカンを食べて尻尾がピンクになったことはありました。
 ピンカン島では、通常ピンクではないポケモンがピンカンを食べてピンク色
をしています。

54 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 07:49
でも、色違いのポケモンはゲーム上では存在するよね。滅多に出てこないけど。
赤いギャラドスとか、ピンクのバタフリーとか。
でも固定品種ではなく。突然品種なんだっけ?

55 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 09:32
>51
>1・・・姿が同じすぎる。
あの世界の人間は、ある時ミュウが見つけた恒久的に作用する「へんしん」(だっけ?メタモンが
使うやつ)によって出来たものです。
その時彼等は、偶然見つけた太古の写真集を元にその身体を作りました。
つまり、その写真集に載っていた人の数=あの世界の容姿の数、なのです。
今残っているミュウは、たまたま人間にならなかったヤツです。
参考資料:3×3EYES
>2・・・種類が少なすぎる。
>3・・・生態系なんてあるの?
あの世界では、修行する事によって強くなるポケモンと強くならないポケモンがいます。ゲームやアニメ
では、前者しか描いていないだけです。
前者は多分、古代の人間が娯楽用に作ったものでしょう。
>4・・・寿命は?
寿命は当然あります。
>5・・・R団の戦い方
この世界の人間達は、もしかしたら過去の人間の遺産を使っているだけだとしたら、これも納得がいきます。
つまり、製造能力がないから銃弾が作れないのですね。
モンスターボールは、大量にストックがあったのです。本当の人間が居た頃はマスターボールが普通でした。
>6・・・何故平和なんだ?
人間じゃないから、無意味な攻撃はしないのです。

っつーか、ポケモン=デジタル生物ってのはどうだろう?
モンスターボールにはローラーとホログラム投影装置が付いていて、それによってモンスターの幻像を作り出す。
そのローラーとホログラム装置は何かに当たった瞬間に作動するようにしておいて、ポケモンの捕獲に失敗して
地面に落ちると内部メモリに納められたポケモンのデータを、その地域を考慮しながらランダムに選択、後は投げた
人間と逆方向にローラーで走って行くだけ。それが野生ポケモン。
モンスターの捕獲は、ボールとボールが触れあい、データが移動すること(移動元のモンスターボールは、再び野生
ポケモンに戻る)。
こうすれば、なぜパソコン通信でポケモンが送れるのか、の問題も解決。

56 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 09:34
データが移動すること

データがコピーされること

57 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 14:44
>寿命
ポケモンの墓がゲーム中に出てきたような。

58 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 15:20
サトシたちが歩いて次の町へ行くのは、
植民星で開発間もなくインフラが未発達のためで、
ポケモンたちは生態系の貧弱な環境のもとで、
子供の情操教育のために合成されたものだ
という主張を某アニメ誌の投稿でみたことがあります。

というより、あれって電脳空間じゃないの..って、まんまじゃん。

59 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 15:22
マトリクスみたいな世界でみんなが見ている
共通夢 というのは嫌ですね。

そうすると正気を保っているのはR団のほう?

60 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 19:25
いや、すっごく自由度の高いウルティマオンラインみたいなもんで、仮想世界で楽しんでいるとか。

61 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 21:46
任○堂 商売のチャーンスってか。

おれR団に入団キボン

62 :ななっし:01/12/16 22:24
もしポケモン世界が電脳世界なら現実の世界は
黄色くて発電能力があったりする怪物や猫そっくりの人間と意思疎通できる
高等知能を備えた怪物どもに支配された世界なんでしょうか・・・。

63 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 22:34
ミュウの見ている夢で、ミュウが目覚めるとき世界は終わる。

64 :親切な人:01/12/16 22:37

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見!!!

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18880293

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

65 :22:01/12/16 23:31
ポケモンは進化の仕方が極端で地球上の生物単一起源説では考えにくいでしょう。
いくらバイオテクノロジーだクローンだといっても
この縛りからはぬけきれないと思います。
異星から集められたものだとしたら、進化の問題、種類の少なさ、
生態系の問題などは地球上の生物とは大きく違うのでいくらでも説明がつくと思いますが。

66 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 00:22
ポケモン=戦術鬼

67 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 00:39
ポケモンが成長でも変態でもなく進化するという点からして
合成生物の実験場=クローン説が有力では。
生物が後天的に遺伝形質を変えるというのは
自然ではありえないでしょうし。
電脳世界では正しくゲームそのものということになってしまいますので。

68 :参加したくなった。2:01/12/17 01:36
今回は面倒なので、前回の(>>51)3をピックアップ!

3・・・生態系なんてあるの?
普通に(?)考えるとこうなりますね。
「草ポケ>虫ポケ>小動物ポケ(or鳥ポケ)>猛獣(?)ポケ」
すごい簡単に書いたけど、現実世界ではこれが妥当ですよね?

例えば、虫ポケがレベル100まで育てられて野に放されたらどうなるか?

当然のことながら、野生の鳥ポケなどは敵わない。
ここで、その虫ポケがおとなしくしていればいいが、
仲間の虫ポケを守りだしたらどうなるか?
(同種族を守ろうというのはおかしな話ではないはず。)

戦闘に一度でも出れば経験値がもらえる
コノ世界の原理を利用して虫ポケ軍団は強くなっていく。
そして、寿命でしか死なない虫ポケ軍団は当然ながら
ねずみ算式に増えていく。子供も孫も。

しだいに住処を追われていく虫ポケ軍団は
他のポケの住処を侵しはじめる。
集団でしかも個々の能力も強い虫ポケ軍団は
負けを知らずに、草の生えている場所をすべて支配する。

ここまで書けばもう必要ないかな?
ようするに簡単に生態系は崩れるってこと。
むしろ、なんでまだ崩れてないかが不思議なくらい。

では。

69 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 01:57
現実世界に即して考えるならば
同種族を守るというのは比較的知能の高い生物に特有の行動なので
繁殖力の強い虫などには適応されないかと思われます。

それからLv100ポケモンだろうといずれ寿命を迎えるだから
それまでに(その仮定においての)仲間のポケモンが
同等に強くなるなどということはないでしょう。
Lv100というのもブリーダーによって能率よく育てられたからこそ
そこまで強くなれたわけですし
その例は妥当でないですね。

70 :参加したくなった。3:01/12/17 03:25
会話の出来る生物を知能が低いと考えるのは失礼かと。
会話なんて高等なことが出来るのだから知能はそうとうなはずです。
そんな知能をもってすれば、レベル100まで経験を積んだ自分が
仲間を強くするなんてことは簡単なことだと思います。

それに、アニメとか見てると記憶力もあるみたいだから、
自分の育った過程を分析してよりよくすることも出来るはずです。

というか、自分たちの種族間でしか会話の出来ない人間が
あの世界で一番発展してるのが不思議でしょうがありません。

71 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 12:12
>>68
そのケースでは鳥ポケもまたLv100まで育てられる可能性があるし、
トレーナーはどちらかといえばより強いポケモンの育てに力を入れるだろうから
強いポケモンほど高いレベルに育てられる確率が高く、全体では生態系は維持されるかと。

>戦闘に一度でも出れば経験値がもらえる
これはトレーナーのいない野生ポケでは出来ない戦法でしょう。

72 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 14:14
>>63
ゼルダ?

73 :ポケモンニュース:01/12/17 14:59
12/30 にポケモンの特番があります。
今回はなんとサトシが主人公ではありません!

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/pokemon/index.html

74 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 15:42
このスレって削除依頼されてたって知ってる?よく見てからにしてホスイ!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/987330813

75 :名無し草:01/12/17 16:36
>74
削除人さんから、「マジレスで進行しているようなので、削除は保留しました」
とコメントが。

地道に延びてるし、ちゃんとタイトル通りSF的な考察スレになってるし、そんなに
目くじら立てなくてもよろしいのでは?
ここ、けっこう楽しみに読んでるんですが。

76 :Dr. ウチキド:01/12/17 17:08
生態系の話に戻します。
ポケモン自らが生態系を壊すような事はありません。なぜならば、彼等はこの
地球の自然そのものだからです。
私は、彼等の存在意義は、この地球を「健康」に保つ事だと考えています。

77 : :01/12/17 17:32
>>74
ほかのところでも同じことをやってるスレがあるから、
どっちかは消せってのは、削除依頼としては間違ってないよ。
ただ、こっちのほうが盛り上がってるんだから、どうせ削除依頼を出すなら
向こうのスレのほうにしてもらいたかったがな。

78 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 17:55
削除依頼を出すのは自由だしな。
スレ住人は板とスレの趣旨に沿ったことをしていれば
まともなスレなら消されないよ。

79 :22:01/12/17 22:10
>>76
 うーん、何をもって”健康”とするかはむずかしいですね。
 でも考え方によっては、地球の意思(無意識的な集合意識)を代表するのであれば
 ポケモンの過剰な進化は地球を1つの生命体(概念ではなく本物の)にするための
 地球の戦略かもしれないですね(ポケモン1匹1匹が細胞に相当し生命体となると
 いうことです)。


 

80 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/18 01:22
>72
胡蝶の夢では。
宇宙英雄物語という説もあるが。

81 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/18 17:43
そういえば,「ルギア爆誕」ではファイア・フリーザ・サンダーが世界の始まりとか何とか言ってたなぁ.
補足頼みます.

82 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/18 19:21
グルーオンの色だな、それは。赤黄青。
……それがなにを意味するかは分からない。

83 :参加したくなった。4:01/12/18 22:36
>>71
そう、どんなポケもレベル100まで育てることが出来る。
だからこそ、おかしくなってしまう。
「俺は元から強いポケを育てる!!」
って人もいれば、
「僕は虫が好きだ〜!!」
って、人もいるはず。

その虫が好きな人がメチャメチャ頑張って育てた。
レベル100になってから、他の虫ポケを育てようとしたら?
この場合逃がしてしまったら上のような状態になってしまう。
結局生態系は乱れてしまう。

それが、どんなポケでも同じことになる。
たとえ虫ポケだけじゃなくても。

それから、ポケ自身がトレーナーになることも可能なはずだ。
いい例がニャース。頑張れば出来るという証明になる。
あいつならトレーナーにでもなれる。

会話ができるという知能を持って、しかも、異種族の会話も理解ができる。
こんなに、頭のいい生物が人間以上の文明をもつことも十分考えられる。
しかも、道具を使わなくてもあれほど強いんだから。

何か、テキトウに書いてたらむちゃくちゃな文に・・・
でも、書きたい内容は書いたからいいや♪

84 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/18 23:25
実際アニメやゲームで生態系の乱れが描かれていないということは
それが起こっていないということ。
SF考証ならば何故生態系の乱れが無いかという観点で考察すべき。

85 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/18 23:42
ポケモン達が元から世界の部品として何者かに設計されたものなら、
生態系を壊すはずは無いわな。

86 :Dr. ウチキド:01/12/18 23:59
>>81の補足です。
 フリーザーが海を凍らせれば、ファイヤーが氷を融かし、それが海の底に
海流を生み出します。撹拌された海水にサンダーの電気が作用して生命の源
となるタンパク質をつくり出します。深層海流のバランスがこの地球の生命
を生み出すのです。

87 :参加したくなった。5:01/12/19 00:06
>>84
確かにそんな気がする。
やっぱりそうなのか?
夢オチですべてのかたがつくけど・・・
それじゃつまらないか(^^;

>>86
だとすると、あの3体+α(?)以外は
自然に生まれた生物ってこと?

88 :Dr. ウチキド :01/12/19 00:15
>>87
 いえ、現在のところ、全てのポケモンの先祖はミュウではないかと考えられて
います。ミュウの遺伝子には全てのポケモンの情報が含まれているからです。

89 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/19 00:27
>>45
検索したけど小松先生の作品にこんな作品が見つけられませんでした。
読んでみたいので詳しいタイトルをお願いします。

90 :Dr. ウチキド :01/12/19 00:41
>>79(22)
そういう可能性もありますね。
ポケモンはある程度人間とコミュニケーションがとれますので、「地球」の
代弁者としても。
「ここにダムを作らないで!」とか。

91 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/19 16:35

ところで、以前から不思議に思ってるんだけどなんで自分のポケモンに
呼びかけるのに、「ピカチュー」とか「フシギダネ」とか言うんだろう。犬や
猫に、「犬」とか「猫」とか言うのと同じでは?普通なら種類じゃなくて
個体の名前、「ポチ」とか「タマ」と言うよね。ここに、ポケモン世界の
鍵があるのではとも思ったりするけど、良い説明が付かない。

92 : :01/12/19 16:56
速報板マツリの予感・・・
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008739542/

93 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/19 19:29
>>91
トレーナーによってはちゃんと名前をつけてよんでたりします。
サトシは…ピカチュウに名前つけるのが面倒だったんかな…。

94 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/19 19:45
>91
アニメで愛称で呼ぶとゲームをやっていない視聴者が混乱しますから……
実際、放映当初には「サトシは愛称をつけないので愛がない」とか言っていた人もいました。

95 :参加したくなった。6:01/12/19 20:56
>>91
あ、それ自分も気になった。
でもゲームではつけられるから・・・
ってことで書かなかったけどそれでいいと思う。

96 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/19 21:00
サトシのピカチュウはピカチュウなのに、
トオル(だっけ?)のピカチュウはレオンなのが笑える。
主人公の相棒に名前がないなんて。

97 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/19 21:37
>>96
ヒロシだよ。

98 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 00:59
アニメの話で悪いけど、「ビッグウェンズデー」を元ネタにした話の時がなかなか
笑えるネーミングでしたっけ。
伝説のサーファーを目指すピカチュウ使いの少年が「ジャン」、ピカチュウの
名前が「マイケル」、伝説のサーファーの名前が「ビンセント」。

『金銀バージョン』の攻略本で「モンスターデータ」を主体に載せてるやつは
(出版社失念)、巻末にウツギ博士の「ポケモンの卵の出来かたに関する推測」
などの講演記録などを掲載してました。
コレがけっこう本格的なやつで、どう見ても読者ターゲットを小学生以上に設定
してます。機会があったら、ご一読ください。
…ウチの子供(小学校中学年)が読んで、さっぱりわからんとゆーてました。

99 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 01:24
>>96-97
全然ちがうじゃん。ワラタ

100 :No.100 ビリリダマ:01/12/20 01:31
>>97
トオルではなくてヒロシという意味。
ヒロシのピカチュウの愛称はレオンで正解。
因にトオルはカメラ小僧。

101 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 02:42
サトシ=田尻智 シゲル=宮本茂 ヒロシ=山内溥

で覚えると忘れなくてすむ。
えらい安易なネーミングだがな。


ポケモンの卵はセレビィが時を超えて持ってくるんだったっけ?
その超えた時の先にある生まれるはずの卵から持ってくるのか、
それとも全く違う・・・よくわからないとこからもってくるのか

102 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 03:10
パラレルワールドの地球ってことじゃダメ?

103 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 11:19
“進化”と呼ばれている現象は、今はやりの狂牛病と同じものではないでしょうか?
異常プリオンはその蓄積がある一定量になると急激に増加を始めるそうですが、
ポケモンの進化も、経験値という刺激により異常プリオンが生成され、これがある
一定量に達すると急激に増加し変体する。 ってのは。

104 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 11:26
“地球”とは言ってるけど、これは翻訳者が視聴者にわかりやすいように
そう言っているだけでは?
本当は宇宙のどこかに存在する一惑星なのでは?

105 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 12:14
そう思っていると、ラストに、海岸に倒れて半分埋まっている自由の女神が出てきたりして(藁

106 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 13:27
Planet of Pokemon

107 :106:01/12/20 13:30
連続でゴメン
そういえば
“猿の惑星”の原作者は大戦中に日本軍に捕虜にされて、その時に
この小説を思いついたらしいね。

Planet of Yellow Monkey

108 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 14:43
ポケモンは政府公認の生物兵器プロジェクトだった。
その計画は子供をポケモンを使役する優秀な兵士として育てるというものであった。
子供の目標として大会を開き、ポケモンマスターになることは子供自身の夢であるようにつくりあげる。
ロケット団も子供とポケモンを成長させるための刺激物として設置された。
ポケモンマスターは軍部の上層部に入ることが約束される。

109 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 15:14
>>108
敵は何?

110 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 15:49
>>107
続猿の惑星はベトナム戦争が題材。
ミュータントは共産主義者。
日本にもいただろ平和勢力だ!平和のための核兵器だ!って言ってた奴。

111 :ななっし:01/12/20 20:40
>>89
タイトルは忘れてしまいましたが文庫化された短編全集(全3巻)の中にあったと思います。
小松左京スレの方がわかるかもしれません。

>>108
ベトナム戦争のときの軍用犬部隊みたいなのを作るのでしょうか。
”エンダーのゲーム”にも通じてて面白いアイデアですね。

112 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 22:35
アニメだとホウオウにもなんか設定あったっけ。
人とポケモンが仲良くやっていく事をのぞんでいるとか、
その監視役がスイクン、ライコウ、エンテイだとか。
っても伝説としての話だけど。

>>86
で、その三匹が和を乱さない為にルギアがいる、と。 

113 :106:01/12/21 14:42
人型生命体(サトシ達ね)について考えてみました。

ポケモンワールドの住人には、サトシやオーキド博士のように個性のあるものと、
ジョーイさんやジュンサーさんのようにクローンみたいなのがいますが、これは
増殖のしかたが2種類あるのだと考えられます。

1つは、人間を初めとする哺乳類と同じ方法(いわゆる♂と♀でなにするやつです)
この場合は遺伝子が混ざり合うのでさまざまな個性が出現する。

2つ目は、ひとつの固体が分裂して増殖するタイプ。
つまり、この人型生命体の成体はある条件のもとでは、細胞分裂のようにそれ自体が
二つに分かれることにより増殖できるのです。
この場合は、遺伝子が全く同じなため、クローンになる。
地球上でもこれと同じような生物としては、ヒトデ、プラナリア(だったかな?)
なんかがそうでしょうね。


ジョーイさんが分裂するところを想像すると、ちょっとエロいです。

胴体下部から割れ目が広がり、腹部、胸部、頭部と左右に分かれていく。
数分後には、それぞれの分かれ目から、手足が伸びだし、数時間後には完全体に
まで復元される。
って感じですね。

114 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/21 15:42
>>113
アニメの最初の方ではジュンサーさんもジョーイさんも姉妹とか従姉妹とか
言ってましたよ。とは言え姉妹や従姉妹では説明つかない程数が多すぎるのも
確か。クローンではなく単為生殖なのでは? あるいはアンドロイドとか。

115 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/21 15:49
超先史文明が作った娯楽用のカプセル動物の繁殖所だった惑星が文明崩壊後
野生化して、そこを人類が発見して移民を開始した…
って感じですか…ちょっと陳腐だけれど。

116 :Dr. ウチキド:01/12/21 15:50
>>112
>>86は「ルギア爆誕」中でのオーキド博士のおことば。

 ルギアは海が荒れた時に出現して、それを「おさめる」役割。海の守
神というところでしょうか。

 ポケモンの進化については、「進化」と言うよりもむしろ「変態」では?

117 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/21 18:13
ゲーム中「●●は変態した!」だと、しっくりこないから

118 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/21 19:45
成長でいいじゃん。

119 :Dr. ウチキド:01/12/21 20:53
>>117
>>118
いえ、言葉の問題ではなくて、進化の「仕方」が。

120 :名無し:01/12/21 23:15
>>101
20年近く前近所のゲーセンで本物の”智”氏がよくマッピーをやっていた。
上手くていつも人垣が出来ていた。
脱線してスマソ

121 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/21 23:18
>>118
成長とも違うと思う。
単純な成長であるならピカチュウの群れにはピチューがいてしかるべきだし、
さらにはライチュウがいてもおかしくないはず。
ポッポの群れにはピジョットがいてしかるべき。
でも、実際は複数の種類のポケモンによる群れというのは殆ど無いはず。
もし群れに進化前のポケモンがいるのなら
ピカチュウの群れが確認された時点でピチューも確認されているはず。

その辺を巧く説明できないかと思って思い出したのが、
実際はポケモンの卵しか確認していないと言う点。
これはセレビィが運んでくると言われているが、
実際の生殖活動と違うと思われる。
なぜなら、ミュウのペアで卵が見つからないから。
ミュウツーは赤緑編で「ミュウが子供を生んだ。ミュウツーと名付ける」
とはっきりと書かれている(アニメだとクローンだが)。
このことからミュウには実際には生殖機能があるはず。
つまり、人為的に預けられて卵が見つかるというのは
実際の生殖とは違うのではないかと。

キャタピー→トランセルみたいな成長して進化すると言うのもあるけど。

122 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/21 23:45
近未来の日本だなりにあもあるし。
ポケモンはひそかに軍国化するためのバイオ兵器だ。
かわいいから近隣諸国の脅威にはとられないだろう。

123 :Dr. ウチキド:01/12/22 13:51
>>121 の補足です。
 複数の種類のポケモンが群れとなっているものも確認されています。
例(ビードル→コクーン→スピアー)
 (ゴース→ゴースト→ゲンガー)
 (ニャース→ペルシアン)
 (カメール→カメックス)etc.....

 卵が見つからないポケモンは他にもいます。(伝説のポケモンは皆そ
うです。※ウインディは違います。もちろん)
 これらのポケモンは性別が不明ですが、子孫を残す能力は持っている
様です。最近ではルギアの親子が発見されています。

124 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/25 09:45
やっぱホログラムなんじゃ無いですか。スタトレみたいな。
水鉄砲の水の出所も、進化も、それに伴う質量変化も、説明出きます。
プログラムだとすれば、交換で主人(トレーナー)が簡単に書き換えられる
のも説明つきます。

125 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/25 13:39
>124
なぜ額に天下御免の「H」の文字がないのか、小一時間(以下略)

126 :ラウルス人:01/12/25 14:52
>>98脱線かましてよかですか?

再放送の副音声では波乗りピカチュウの名前がプーカ(pooka?)になっていた。
確かハワイ語で「穴(の開いた物)」転じて「浮き輪」の意味だと思う。
そして「ワン・プカ・プカ」こと米陸軍第100大隊(太平洋戦争中にハワイで
編成された日系人部隊。後に第442連隊へと改編)にも通じる。

失礼しました〜

127 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/25 16:27
>このことからミュウには実際には生殖機能があるはず
み・・・ミュウとセクース(;´Д`)ハァハァ
獣姦?

128 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/25 17:46
>>89
遅レスだけど、>>45の元ネタは
おそらく「午後のブリッジ」かと。
新潮文庫の「夢からの脱走」に収録されてます。

スレ違いなのでsage

129 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/25 19:31
今日のアニメのカスミは乳が微妙に大きかったな。

130 :名無し:01/12/25 23:43
ちょっとまとめると
1)まずポケモン世界が実際に存在するか
 (ホログラム・電脳世界等の仮想世界の場合以下は無し)
2)本当に存在した場合舞台はどこか
3)登場人物たちは本当の人間か
4)ポケモンはどのように生活しているのか
  起源・生殖はどうなっているのか

今までに出ていない案としては登場人物等人間が
ポケモンの共同幻想(仮想現実)というのはどうでしょう。
ホログラム(でもなんでもいいが)の人間と遊ぶポケモン達。
あっそれは人類絶滅後だからもう出た案か。

131 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/26 00:22
世界は巨大な宇宙船、滅亡した地球を離れて
居住可能な惑星を探してる、あの世界は冷凍睡眠
状態の人々が見ている夢。

132 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/26 01:53
基本的にどの案も恐い感じだね。だいたいの流れは、大方の案のままで、
子供にも見せられるような恐くないテイストでできないかな。

まあ、鉄腕アトムの世界のさらに超未来だって
人類はロボットの奴隷になっていて暗い話だし、

オバQだって大人になった正太郎と関係が
うまくいかなくなったりするんだから、
必ずしも子供に迎合しなくても良いとは思うけど。

133 :Dr. ウチキド:01/12/26 02:11
>>132 賛同。恐いし暗いですね。

ミュウについて少し補足させてください。
 このポケモンは全てのポケモンの技を使えますので、>>121 の日記の記述は「幻を
見せられた」可能性も捨てきれません。というのも、遺伝子操作で戦闘能力を高めた
ポケモンを造り出す様な研究者の為に『子供を生む』とは考え難いからです。

134 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/26 10:55
>>133
ん? でも、そうするとミュウツーそのものがなんなのかよくわかんなくなりますぜ
レッド(ゲーム版の主人公)はハナダの洞窟の最奥でミュウツーを見ている
んですから。

135 :Dr. ウチキド:01/12/26 11:29
>>134
 言葉足らずですみません。
 ミュウツーの存在を否定しているのではなく、ミュウが人間の前で子供を生む事を
疑問視しているのです。ミュウツーは自然に生まれたポケモンではなく、人間がミュウ
の細胞(映画では睫毛)から培養して造り出されたものですから。

 因に、ミュウツーは映画でもTV特番でも人間の記憶を操作しています。自分の存在を
隠そうと思えば簡単なことです。

136 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/27 01:49
しかしポケモン図鑑は、ポケモンをゲットした直後に、
そのポケモンの詳しい情報が記載されるからなあ。
この点から考えるに、

ポケモン図鑑には全てのポケモンのデータが最初からインプットされている(閲覧出来ないだけ)
 ↓
全てのポケモンは既知の存在である
 ↓
ポケモンは人工的に作られた生命体である

とは言えないだろうか。

137 :No.137 ペルシアン:01/12/27 12:15
>ポケモン図鑑
ゲットしなくても名前はわかる。
だが、サトシが初めてホウオウを見た時には
名前すら判らなかったぜ!

138 :ピコグラム:01/12/28 01:23
ポケモンが好きです(゚д゚)

カラーカセット(赤,緑,青,ピカチュウ)で発見されるミュウツーは
何かしら人間の手によって作られた物だと解釈した方が良いかと。
なぜなら3年後のメタルカセット(金,銀,クリスタル)になると
ハナダシティの洞窟は破壊され、跡地に「はかいのいでんし」が
落ちてるんだから。
映画とTVスペシャル版のミュウツーの誕生のしかた通りで話を進めても
別にいいと思う。整合もとれると思う。

んで、ヴァーチャルな世界での話ってのは納得いかないっす。ちょと
安直すぎるし、何でもありになっちゃうし、率直に言って夢がない(笑

開拓星でのストーリーって事で考えるなら、主人公が旅をする土地が
今の日本にとても似ているという点について説明をしなくちゃ
いけなくなる。第一、未開拓惑星をテラフォーミングしたんだと
すれば、国家は惑星全土を統治しているんじゃないのかな。
ふなのりが「がいこく」について話をしたりはしないと思う。

>>132さんと同じく子供らにも話せる世界観ができないものかなぁと
思います。スタトレの連邦の歴史みたいに胸をはって語れる世界観を
構築できたら凄いね(笑

139 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/28 04:35
「ルギア爆誕」以後をフォローしてないので、
現在の展開と矛盾するかもしれませんが、かつて考えたことをひとつ。

あの世界は地球人の殖民星で、一度文明が退行している。
その星を、異星人が戦闘用生物ポケモンの実験飼育場として選んだ。
異星人は、文明を再建しつつあった植民者たちをマインドコントロールして、
ポケモンを捕らえて戦わせることを中心とする社会を築かせた。
モンスターボール等ポケモンに関するテクノロジーのみが
高度に発達しているのも、異星人の提供によるもの。
ポケモン社会を支えるジュンサーやジョーイは、異星人の監視用人造人間。
ロケット団の中枢部は、自分たちの文明が干渉を受けていることに気づいて
レジスタンスをしている。
おそらく、いつの日にか、異星人はポケモンを収穫にくるであろう。
そのときには、兵器の最終テストとして、すべてのポケモンに
人間を抹殺する指令が下されるはずである。
はたして、そのときにこそ、サトシとピカチューの友情が試されるのだ。

140 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/28 13:27
SF板より
ポケモン世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008121639/

どんどん怖くなっていく…

141 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/28 13:28
アワワ

142 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/28 13:42
>おそらく、いつの日にか、異星人はポケモンを収穫にくるであろう。
>そのときには、兵器の最終テストとして、すべてのポケモンに
>人間を抹殺する指令が下されるはずである。
>はたして、そのときにこそ、サトシとピカチューの友情が試されるのだ。

いいね、これ。実にSF板的だ。

143 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/28 13:45
じゃあ今度はドラクエもSF考察しようか?

144 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/28 13:50
レイシリーズ世界の考察してみて。

145 : :01/12/28 14:04
とりあえず昔でてた漫画の設定では、、

「ポケットモンスター、どの生命体にも属さない特殊な生命体である。
その体系は動物植物昆虫など多岐にわたってるが遺伝子や細胞構造の類似性から
一つの種として認められている。彼らはモンスターボールという捕獲装置の収納
携帯できることから【ポケモン】の愛称で広く人々に愛されているのだ。
 主に愛玩用、家畜用に変われることが多いが危険な能力を持つのも多いためその
飼育には免許の取得が義務づけられている。ポケモン取り扱い免許証、10歳以上
ならば試験場で半日ほど講義をきいて簡単なテストに合格すれば取得できる。
免許がないとモンスターボールも変えない、もうひとつ忘れてはならないのが
ポケモンの最大の特徴、進化である。ほかの地上種が何千万年もかけて獲得してきた
ものを彼らはわずかな時間で手に入れる。驚異的な環境適応能力、その能力は未だ
謎に包まれている。」

らしーよ。大体の矛盾はフォローできる。横槍入れるっぽくてスマソ。
学校とかはポケモンマスターになるなら授業免除がうけられるらしいね。
とりあえず「電撃ピカチュウ」っつー漫画にあった設定だけど、コレかなり現実的に
描かれてるよ。

146 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/28 14:11
私は三年の研究の末、人間にも勝る能力を有すポケモンが
人間にしたがうのは『モンスターボールには洗脳機能がある』
事で解釈できるとも考えた...つまり、こうだ。
  ・洗脳機能・脳内改造・従人サブリミナル
  ・モンスターボール特有の快楽物質注入
しかし、それでは何故モンスターボール等と言う不可思議な
ボールに巨大なポケモンが収めれるかが謎だ。
第一、「PCで転送出来る」と言うのが実に奇怪。

聞く所によると、スタートレックなどと言う空想小説では
人間もPCで転送出来たらしい。がしかし、ポケモンの世界に
その技術力があると強弁するのはやや説得力不足な感を否めない。

と、なるとポケモンとは野生生物では無く人口生命体と言う事で
どうだろうか。だからデータ化、転送後再構成可能。
モンスターボール無いにデータ化が可能と。
危険生物・害虫・その他に代わって、もっと生産的で
知能が高く協調的で新生物として従来の生物に代わって
作られたのがポケモン、つまり人間による人間が管理する
人間の為の新生態系がポケモンなのでは無いだろうか

147 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/28 19:34
ポケモンは、大がかりなトゥルーマンショーみたいなものというのはどうか。
日本と同サイズの閉鎖環境に、人間とポケモンの元となる液体金属ロボット(ターミネーター2みたいなの)
を押し込んで、その成り行きを見て楽しんでいるとか。

148 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/29 00:22
ポケモンの故郷が月というのはどうよ?
月は重力が小さくて大気をとどめられないっていうのを知らないのか?
まあ、かぐや姫みたいなものだろうけど

149 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/29 01:13
あの世界の月=でっかいモノリス説はどうだろう。
その欠片に触れた動物は、かなり特殊な進化(直線的な進化)を遂げる。
で、より強くなる進化を選んだのがポケモンであり、知恵を発達させる方向を選んだのが人間。
ポケモンたちは本能のまま生きている分、月が自分たちに力をもたらしたという事を覚えているのかも。

150 :Dr. ウチキド:01/12/29 01:23
確かに「月の石」で進化するポケモンはいますよ。
ピッピ→ピクシー
プリン→プクリン etc....
ピッピは月から来たのではないかと言われています。またピッピに進化するピィは流れ星の
落ちたところで発見されるようですね。

151 :ななっし:01/12/31 22:44
進化のスピードはいくらなんでも速すぎますよね。
放射線等により単純にDNAが損傷した結果、進化する場合はもっとバラエティに
富んだ進化をするでしょう。
ポケモンの進化はそのポケモンが必要な機能を増強するような方向に
進んでいるのが特徴なので”ウイルス進化説”なんかから考えると
自分に必要な機能を伸ばすウイルスを自分で作れると理屈は合うかなあ。
主人公たちは(本物かクローンどうかはともかく)全く違うDNA構造を
持っているから進化しないというのもいいか。

152 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/07 12:20
ポケモンの進化は実際には進化ではないよね。
進化したポケモンのつがいのが生むのは進化前のポケモンだし。

153 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/08 00:20
てえことはカエルみたいなもんか!?

154 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/08 00:28
だから、
ポケモンの進化=変態
なんだよ!

155 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/08 01:09
ありふれてるが、ポケモンはナノマシンの集合体だと考えるのは、
どうだろう?

個々のナノマシンが学習していくことによって、ある日臨界点を突破し、
「進化」するのでは?
ミュウ2はミュウのマツゲの細胞から遺伝子をとって、作られたものだと
いうが、ポケモン世界の遺伝子が地球のDNAと同じシステムだとは
限らない。むしろマツゲから、ミュウのナノマシンを完全な形で取り出し、
複製が可能になったことを、「遺伝子」とよんでいるかもしれん。
ナノマシンの総体なら、進化のとき、急激に質量が変化し、形態をかえても、
可能な気がするんだが。

156 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/08 01:28
なんでもナノマシンで解決するのはやめてくれ(;´д`)
しかもそれは生物じゃないし。

157 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/08 02:40
進化というからには、進化後のポケモンのDNAは
以前のそれとは変質しているんだろう。
子に遺伝しないのは謎だが。

158 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/11 12:59
>157
各ポケモンごとにいくつかの特定の技を持つ父親がいる場合
その子供は本来覚えない技を生まれながらに覚えてくる事があるよ。

159 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/15 22:57
獲得形質が遺伝する超生物です。

160 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 22:37
ふと思ったんだが、ポケモンは実際どのくらい強いんだろうか?
色版によるとどうも軍に採用されてるらしいし、育て上げれば戦車
くらいとなら互角にいける?

161 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/16 22:54
この間読んだ進化に関する本のネタだが,
「進化(evolve)」とは,(巻物などを)展開させるという意味の
ラテン語から作られた単語らしく(ダーウィン以前には無かったのは
まぁ,当然だわな)その意味するところは
「蛾や蝶が羽化して,その羽を拡げるところ」から来る言葉らしい

て事は,ポケモンで言う「進化」は,本来の意味での使われ方(羽化)
であって,なんにも問題は無いのでは?

162 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/22 19:37
赤緑の世界観と,アニメ・金銀の世界観とは別物と考えた方がいいな。
赤緑ではポケモンはただの不思議生物だからな。

163 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/23 23:51
age

164 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/24 09:03
ポケモンをモンスターボールに収容ってのなら似たようなものが特撮にあったな。
人間が機械至上主義帝国に攻撃を受けてるってありきたりな設定だが
人間を無機質なデータとして変換、データベースに収容してしまう「デジタイズ」
がその専制の象徴として描かれたいた(具体的技術は不明)。
ここから考えてもやはりあの世界自体がオーバーテクノロジー文明の崩壊、
あるいは超高度文明からの干渉を受けているのは明白。

165 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/24 12:24
全て少年の夢

166 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/24 12:49
>>165
激しくガイシュツ

167 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/24 13:03
カプセル怪獣っていたね
・・・話の腰折ってスマソ

168 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/24 13:22
>>167
それもガイシュツ

169 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/24 14:02
>>164
キャプテンパワーかい。

170 :真新人:02/01/24 18:45
かがくのちからってすげー!

171 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/25 04:03
そういえば食用のポケモンっているのかなあ。

今週放映してた話で牧場にケンタロスが放牧されてたけど、
あれはやっぱり食肉用じゃなくて酪農用だあね、たぶん。
ミルクとか卵を食べるのはあるみたいだけど
本体をさばいて喰うという話はあんまり聞かない気がした。

172 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/25 07:49
>>171
過去レス読めや。

173 :チーフ:02/01/25 19:30
南アメリカのギアナとか,
ロシアの奥の方のポナヤツングスカとかは実在か?

174 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/26 02:22
>>164
モンスターボールの原理って、スター・トレックの転送なんかと同じような物だね。
新スタート・レック(ジェネレーションズ)で転送装置を改造して、80年(?)自分をデータ化して生き延びた、前作(最初のシリーズ)のクルーの話をやってた。
あの仕組みはそういうふうに考えるのがやっぱり一番妥当だと思う。

やはりポケモンの最大の謎は、あの舞台とポケモンの存在理由かと。



175 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/26 17:15
>ポケモンの存在理由
その前に人間の存在理由から解き明かそうぜ。

176 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/26 22:16
>>175 いや、分かって書いてるんだろうけどな・・・・
>>174は、ポケモンは純粋自然生成種じゃないと考えてる訳で・・・・(多分)

177 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/26 22:51
自然生成種のわけないでしょう?
どう見てもロボットみたいなポケモンとか
バズーカ砲のついたカメとかいるし、
技を4つしか覚えれないって、数字ではっきりしているのも生物らしくない。
技が多いのも変だし、技を忘れていくというのも変。

178 :Dr.ウチキド:02/01/27 03:17
ゲームの世界とTVアニメの世界とは違うのです。
使える技は4つというのはゲームでの設定。アニメ
では制限はありませんし、技マシンも秘伝マシンも
ありません。

ゲームとTVアニメとでは設定自体に違いがあるので、
ゲームにはなければ成り立たないような設定はある程度
無視した方が考え易いと思うのですが、どうでしょうか?

179 :176:02/01/27 03:25
>>177
ええ、そう思います。一応175へのレスト言うことでご勘弁(汗

>>178
ですね、物語としての成立度の高いもの(アニメ・マンガ)で
考えてみた方がいいと思います。
スレ最初の頃の設定、捨て難いんですけどねぇ・・・
確かに、人間以外のほ乳類を見かけないのが気になります。

180 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/27 06:40
>>179
「猿の惑星」で犬猫が絶滅したように何らかの理由で、
普通の動物は滅んだと考えるのが一番妥当かと思いますが
どうでしょう?

181 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/27 08:57
>>180
実は手塚治虫の「ザムザ復活」みたいな世界だったりして…

182 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/27 09:18
自然種と人間の個別的目的による品種改良された生物が
理想的な形で共存する世界かm。
ブラックバスみたいなポケモンとか出てきたりして。

>>180
むしろニャースはねこにゃんのミュータントから進化

183 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/27 10:16
『ザムザ復活』内容
人類は増えすぎた人口を抑制し、滅びかかった動物達を何とかするために恐ろしいことをしていた。
犯罪者などの人間達を改造し、動物や虫に改造していたのだ。
ザムザはそこの自然公園の監視員をしていたが、ある雌ライオンに毎朝パンとコーヒーを運んでいた。
彼女はかつてはザムザの恋人であり、やむなく人を一人殺して改造されたエレーナだった。

彼女は人間の言葉もある程度思い出し、ある時二本足で立っていた。
それを見た監視員は彼女を車で追いまわし、電気鞭を食らわせた。
ザムザは怒り彼を銃で撃ってしまう。
ザムザはその罪によって虫に改造されるのだが、
通常2,3ヶ月で死ぬはずが一年経っても元気でいた。

丸々太ったザムザはある夜その背中が割れる。
所長の部屋に巨大な羽虫が襲ってきて命を奪う。 それこそザムザの変態の結果だったのだ。

184 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/31 19:29
ポケモンが言葉を使っているとすると,
我々が外国語を覚えられるのと何が違うのか。

185 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 12:41
>>184
イルカやクジラも仲間どうしで会話しているそうだけど、
誰もイルカ語なんて喋られないでしょ。
(体の作りが違うから、使う音域が違うんだっけ?)
そういうことでは?

でも機械を使えば…(?)

186 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 13:01
>>183
ザムザとは手塚さんは分かっているね。
カフカの変身の主人公は、グレゴール・ザムザだったから。


187 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 13:17
>>186
常識

188 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 13:57
つーか、そのまんま使うのは半チクDQNだよな。


189 :ABR200X:02/02/01 14:30
そのままだな
たしかにSAGAのいうとおり
ポケモンは欲しい。
http://www.abr200x.gr.jp/book/mogirl/m03.htm


190 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/01 16:20
ここで、少し参考になりそうな話もしていた。ほとんどは雑談だけど。
http://salad.2ch.net/poke/kako/979/979447756.html

191 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/08 00:25
age

192 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/11 12:29
age

193 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/14 19:40
age

194 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/15 04:06
小学生が学校にも行かず世界を旅しててもいいような
社会制度の方も気になるな。
小野としひろ版コミックの方だと免許が何とかって
言ってたような気もするんだけど。

195 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/26 19:52
>194
そういうカリキュラムだったりして。
フィールドワークみたいな。

196 :激しく既出ですか?:02/02/28 12:43
ポケモンの祖先=デジモン説。

21世紀初期・デジタル世界の仮想生物、デジモンが実体化。
その後、現実側に大規模な戦争か、環境汚染が起こり、人間達は各シェルター、
スペースコロニーとうに別れて住むようになった。この頃までは、各コロニーや
シェルターネットで結ばれ通信・交易等も可能だった。

しかし、シェルター内の権力闘争・テロなどで幾つかのシェルターが消滅。ネッ
トもバラバラに。
更に数百年すると、人間達は自分たちがシェルターで暮らしていたことも忘れ去
り、シェルター単位で小国家を作って生活をし、かつてデジモンと言われた生物
はその本来の名を忘れられ、ただの「ふしぎな生き物」でしかなくなってしまっ
た。

その後、傷ついたり、体力を失った「ふしぎな生き物」が自らの実体を小さくま
とめ、データへドロン化することが判明(元デジモンだから当然だ)改めて「ポ
ケモン」と命名される。
また、通信ラインで通信可能、繁殖はネットないでデータ化した行う・・等が判
明(くどいようだが元デジモンなので当然だ)

人間達は、自分たちが今どこにいるかを知らない。
地球は有害物質にまみれつつもけなげにそこに適応した動植物と、デジタルワー
ルドへの道を閉ざされたデジモン達の楽園と化している。

「人天にいまし、ナメモン枝をはい、世は全て事も無し」          

・・この説、気に入ってるんですが、版権の違いと言う致命的な欠点があるんですよ
ね・・(藁

197 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/28 12:53
ていうか、デジの方が後発だしな。

198 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/28 13:01
>>197
おいおい、じゃあスターウォーズエピソード1はどうなる?
後発だから物語上の時間軸も進むのか?

199 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/01 02:16
つか、同じ作者が元から構想練ってて制作順が前後したのと
流行り物パクって後から始まった物を同列視するな。

200 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/03 23:20
200

201 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/06 03:30
>>199
別にただのお遊びなんだからいいだろ。
それとも「僕のポケモンをデジモンなんかと一緒にするな!!」
ってこと?

202 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/07 02:09
>「僕のポケモンをデジモンなんかと一緒にするな!!」
ヲタは、そう思ってるんだろ。

203 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/07 17:04
ポケモンはヤプーのなれの果て

204 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/07 17:54
ポケモンは遺伝子改造された人間の成れの果てということか?

205 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/08 02:15
むしろデジモンをポケモンなんかと(以下略)


どうでもいいけど>201の物言いは何だか気色悪い。

206 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/11 01:20
>199
そうだっけ?デジモンはたまごっちの派生じゃなかったか?
・・・たまごっちがポケモンのパクリってこと?

違ったらすまん。


207 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/11 03:43
デジモンのゲームはたまごっちのパクリだが
アニメの方(主に初代)はポケモンのパクリという事なのでは>206


それはそうと、いい年こいて孫までいるオーキド博士が
夫と息子が不在の主婦の家でちょくちょく飯を食っているのに
近所で悪いウワサが立たない原理をカナーリ知りたいところ。

208 : :02/03/11 21:11
207
マサラタウンにはオーキド研究所と主人公の家とオーキドの孫の家しかないから

209 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/13 17:18
>>206
ポケットピカチュウはたまごっちのぱくりだけど、ポケモンは違う。

210 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/15 01:52
>207
パクリも何も、たまごっちとデジモンは同じバンダイの商標なんで
むしろ兄弟のようなものかと。
ウィザーモンの持ってるロッドなんかもろにたまごっちの形してるし。

211 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/23 00:42
なんかもう、ポケモンの話題も尽きたみたいなので
スレ活用の道としてデジモン世界設定の納得行く点でも
考えますか。

212 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/25 01:43
デジモンもテイマーズはクトゥルフヲタの小中千昭が
シリーズ構成してたからな〜
なんか固有名詞とか凄いやりたい放題だった気がする。

213 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/05 11:51
デジモンは『コンピューターネットワークから生まれたデータ生命体』
ってことで片付いちゃってるから、たしかにSF風味は強いんだけど逆に
それであっさり説明ついちゃってもいるんで考察しがいがないかも。

214 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/09 05:41
物質情報化装置(カプセル)やルギア捕獲話には反重力と思われる動力まで
出てるから、恒星間飛行も可能と思いきや宇宙にまったく無関心。

つーことで総括すると、宗教的に偏向のある集団(主に善意だけがよりどころの
ヒトビト)が恒星間移住中のコロニーに、当時地球で大流行の遺伝子操作ペット多数あり。
これは普段は愛玩用だが状況に合わせて変態させると家畜・クリーン動力利用
として使われていた。だからポケモンに肉食の凶暴な捕食動物はいない(いるの?)。

コロニーが今の惑星に難破、コロニー中の種が(植物を含め)惑星に爆発的に拡散し、
原種を侵食。
生き残った移住者の大多数の文明は退行し、妙な神話が生まれた。また集落によっては
出身地の特徴を色濃く残した(それが遭難した彼らの心理的よりどころともなっている)。

クライシスから数百年。ある程度技術を継承できた組織は善意をベースに惑星の
行政を担当した。
たまにR団のような悪人もいるが、性善説のヒトビトなので処罰などもあいまい。
なんせ「犯罪」の概念が虚弱。
過去の技術を再生産することはできるが経済規模が拡大できず、技術革新が停滞し、社会の
発展も停滞するが、ヒトビトはおおむねシアワセ。物語には現れないが土木や生産の
場でかなりポケモンを酷使しているハズ。だから人間は3K仕事から解放されてる。

昔のペットはいまや野生化し、独自の変態系や亜種が氾濫。ペットの子孫の多様性も
愛玩要素として遺伝子組み替え情報に含まれていたため、亜種・変種の拡散が地球の
生態系と比較にならないほど短期に展開する。

てな具合。空気読めずにスマソ。


215 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/18 06:26
ナノマシン。細胞1つ1つがミクロサイズのロボット
というのはどうだろう

216 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/18 21:30
>>215
90年代的SF発想だな。
ナノマシンはドラえもんのひみつ道具とは違うんだぜ?

217 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/01 01:11
打ち止めですか?

218 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/02 19:16
今日、ピッピのUFO出てる

219 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/03 00:37
食べれそうなポケモンはどれですか?
オクタンとかは食えると思うんですが

220 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/03 15:22
>>219
>>44.46参照

221 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/03 23:20
>>119-220
見たところ、言葉は通じなくても、意思は通じてるようだし
そんな生き物を食すなんて、考えてみると気持ち悪い世界だよなあ…。

222 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/04 06:18
しかしナルニア世界みたいに「言葉を交わせない動物は食ってもいい」
という意見の人もいるだろう、きっと。

223 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/04 10:17
>>222
言葉を交わせない人間も…

224 :    :02/05/06 00:48
偏向

225 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/06/06 06:45
保守

226 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/06/09 13:16
ポケモン同士は共食いしないのか?

227 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/06/09 15:44
>446
ピジョンがキャタピーをたべる。
クモもポケモンもいるし(名前忘れた)食い合うのは普通にあるだろ。

228 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/06/09 21:58
人間を食ったりする凄い奴はおらんのかね。

229 :ν ◆vv7ahIJg :02/06/15 15:37
何と無く矛盾が結構あるかもしんない電波を発してみる。
約一億年前 錬金術や精霊魔法が発達した世界、月面で錬金術により[ミュー]と言う魔法生物が誕生する。
[ミュー]とは現在ミュウと呼ばれるポケモンと人間を足した生物であると考えられる。
その特徴として状況によってさまざまな突然変異をして球状の特殊な魔法金属で出来た物体に入れて携帯できる。
人々はそれを戦わせたり、愛玩用として販売したりしてた。
約8000年前 高度に知能の異常発達した[ミュー]と人間の5000年にも及ぶ戦争が始まる。
約3000年前 戦争終結、[ミュー]側の勝利で一部の人類は地下で身を潜め生き残る。
この戦争により万物を司る精霊の80%が死に絶え最も進化した鳥形[ミュー]現在の伝説の鳥ポケモンが万物の精霊の代わりをする事になる。
多くの[ミュー]が人間の姿に変異して人間に取って代わる。
人に変異しなかった[ミュー]は大幅な退化しミュウへと姿を変える。(劇場版第二段に出てくる伝説の鳥ポケモンとルギアだけは正当な[ミュー]の進化系である)
約100年前 特殊な魔法金属で出来た球体[モンスターボール]のコピーに成功する。
さまざまな姿に[退化]したミュウ(現在で言うポケモン)を戦わせる競技ポケモンバトルが始まる。
この頃には年齢固定型クローンが警察や医療機関などの職員として働いていたりする(当然備品扱い)
約50年前 地下に潜んでいた人間達が自分の居た場所を取り戻すためR団と名乗りテロ活動をする。
その中にはミューが変異したタイプの人類通称M型人類も混じっていたりする。
約20年前 ミュウの遺伝子を元に最強のポケモンミュウツーが誕生。
だがこれは研究所が何者かによって破壊されているので嘘の可能性もありうる。
そして現在・・・・・・・・・・

230 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/06/16 01:42
229はお前、ガンパレのやり過ぎと違うかと。

231 :ν ◆vv7ahIJg :02/06/16 11:23
>>230確かにGPMに似てる所がある・・・・回線切って首つってきます。

232 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/06/16 13:57
>>228
野生のウツボットは人を食うらしいです。
あと、ゲンガーは自分の縄張りに入り込んだ人間に幻覚を見せて遭難させるそうです。
両方ともGB版のポケモン図鑑に載ってた。

233 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/06/17 23:18
かわいげな顔して案外殺るね。ポケモン。
あのなんつったっけ。ハチのデカイのとかカマキリのデカイのなんかには
年間相当な勢いでちみっこが虐殺されてると見た。ポケモンたちのお陰で
人間の平均寿命短い世界なんだろうな。ぴかちゅうによる感電死、マル
マインによる爆死も大変な数に違いない。悪気なく発電・爆発してるもんな。



234 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/12 00:17
こないだTVでやってた劇場版の「セレビィ」見てふと疑問に思ったんだけど

最初にサトシ達がユキナリ連れてきたときに森番の婆さんが
「40年前に森で消えた子供が〜」とか言ってて、ついでにスケッチブックも
預かったままだったから、あの婆さんの生きてきた時間ではユキナリは
未来に行ったまま帰ってこなかったんだとして、ラストで40年前に
帰ったユキナリと出会った方の婆さん(になる予定のお姉さん)はまた
別のパラレルな時間(子供は消えてないしスケッチブックも拾わなかった)を
生きることになると思って良いのかな。

でもそうすると最初の方の時間にオーキド博士が存在してる理由が
謎になるんだけど。

235 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/12 01:19
ラストは別の婆さん説。ジュンサーみたいにそっくりさんが大勢いるみたいだし。

236 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/19 10:02
あのお婆さんはあそこの森にしかいないんじゃないの?
お巡りさんやポケモンセンター付きドクターみたいな公共性のある
職業とも思えないし。

孫娘みたいに同じ顔の親類縁者が何人かいるという可能性はあるけど

237 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/30 08:37
>>207
オーキドは彼女の子供時代から知っているのでは?
サトシの祖父母とオーキド博士が親友だったり、その他諸々だった場合、
そんな変な噂は立てられない気がする。

でもまあ>>208の言うとおりの気もしますが。

238 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/31 00:35
いや、でも第1話でサトシ達がマサラタウン旅立つシーンでは
結構住人おったよ。
サトシとシゲル以外にもポケモン受け取ってった子供が
あと二人いたみたいだし。

239 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/02 00:17
http://dempa.2ch.net/prj/page/heisa/news5.html

ついにニュー速でも紹介されました。

240 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/06 21:07
で、サトシのそっくりさんは?

241 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/10 18:48
>>239
うっ…くらった…

俺あの時テレビみてて何ともなかったんだけど。あいまくのモニターでみると
結構きくなあ…子どもがバタバタってのありうるわ。

242 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/16 07:18
>>239のリンクは何?

243 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/16 07:22
でんのうせんしポリゴンの再現

244 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/16 22:18
>>242
殺人光線

245 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/02 02:03
そろそろTVのは終わっちゃうらしいね。

246 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/16 04:54
>>245 終わっちまったです

247 :テレビ東京広報部:02/11/19 08:09
明後日から新番組「ポケモン・アドバンスジェネレーション」が始まります!

毎週木曜日 午後7:00〜 7:30 テレビ東京で
http://www.tv-tokyo.co.jp/pokemon/

248 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/19 08:34
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249 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/21 05:23
女キャラを差し替えただけでリニューアル気取りかよ!

もうピカ厨も飽きたっちゅーねん

250 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/08 00:45
「ポケモンナビゲーター」という名前の装置で
自分のいる場所がわかるっていう設定はなんか変じゃないか?

251 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/18 23:48
単純に2030年ぐらいの架空日本だとおもってるんだがいかがだろう

252 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/19 00:04
日本はあんなに山岳&森林面積多くないと思うのだが。

253 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/19 01:24
九州山脈は山ばっか

254 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/21 17:50
日本の国土の67%が森林です。

255 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/31 01:50
だからってあんなに町から町へ移動するたびに
高い崖とか落差の激しい滝とか怪しい洞窟とかが標準装備な
森林地帯ばかりを必ず通るって事は無いと思う

つーかあの世界、街道も整備されてないのかよ

256 :山崎渉:03/01/12 04:12
(^^)

257 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/22 21:32
保守

258 :山崎渉:03/01/23 03:48
(^^)

259 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/09 11:47


260 :山崎渉:03/03/13 17:26
(^^)

261 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/06 00:36
ホシュage

262 :山崎渉:03/04/17 11:47
(^^)

263 :山崎渉:03/04/20 06:05
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

264 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/23 19:38
そろそろ懐かしアニメ入りするころだな。もはや子供たちには人気はあるまい

265 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/25 06:29
>>264
ていうか「子供たちには」まだまだ人気あるよ。

266 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/25 07:04
http://www.k-514.com/

267 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/25 11:58
ゲームのポケモンの最新作、何百万本売れたと思ってるんだyo。

268 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/03 11:53
なにげに>>1は199X年世界は核の炎につつまれた!!理論だな。
ポケモンは放射能を浴びて進化した動物という事か?

269 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/08 21:32
でもポケモン関係の菓子やおもちゃは売上げが激減したって聞いたけど・・・

270 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/09 01:48
どうでもいいけど「セレビィ〜時を超えた遭遇」の北米公開版では
オーキド博士がアレの正体(ていうか40年後)だったことを
はっきりと明示するエピローグが付け加えられてるってのはマジなのか?


通常版のEDだと判りづらいから追加しろって言われたとかだったら
アメリカ人は本気でミソが足りないんだろなー

271 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/09 19:30
児童に義務教育は与えないのか?

幼年のうちからポケモン集めの旅なぞに出っぱなしのサトシは
無学文盲のまま大人に育つのだろうか

272 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/09 19:43
おいおい、空想の世界だからいいだろ。
そんなこといったら、ワンピースとかハンター×ハンターも
似たり寄ったり。どうでも子供は学校!ってことにすると
大した冒険できなくなるよ?

うちの末子(5歳)はポケモンのアニメ好きだよ。
保育園でポケモンパンに入ってるシールとか
交換するのいまだに流行ってるみたいだし。
上の子達(消防)はアニメはあんまり見なくなったけど
ゲームは好きだね。

273 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/09 20:12
>271
10才までに、圧縮教育完了。

274 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/09 20:53
ポケモンは賢い生物です
それを闘わせたりするのはいけないことです
ポケモンは自然に戻すべきです


とかいってポケモンセンターあたりに破壊活動を繰返す動物保護団体はでてきますか


275 :さじたり優麗:03/05/09 22:29
ポケモンは種族が違っても交配できる!
まあ、卵がなんなのかっつーのはおいといて。

276 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/13 20:41
>>271
だからロケット団なんてものがいるんじゃないだろうか。
読み書きソロバンだけやってポケモンマスター目指して挫折して
って言う子供はかなりいると思うんだよ。
そう考えるとポケモンばっかり使う犯罪とか
サトシやらにみせる敵意は同族嫌悪みたいな感じもするしさ。
ポケモントレーナー崩れなんじゃないかな、あいつら。
ロケット団のボス、ジムマスターなんかやってるし。
珍走団が組に入るみたいな感じで、そのままいったんじゃないかな。

277 :おっ!!こんなの発見!!:03/05/14 03:01
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83


278 :__:03/05/14 03:03
  ∧_∧  
 ( ・∀・)/< こんなの有ったっち♪
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

279 :山崎渉:03/05/22 01:48
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

280 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/25 17:18
>>276
なるほど納得

281 :山崎渉:03/05/28 16:27
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

282 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/01 05:57
サカキさんはかっこいいっすねー。

ところで別のスレで見つけたんですが

>初代のファミ通攻略本オーキド演説や小説などで触れられているもの要約

モンスターボールの開発は1925年のある事件を発端として始まる

ニシノモリ教授(*1)が1925年、オコリザルの怒りエネルギー抽出実験中に
失敗してエネルギーを吸い取りすぎ、オコリザルが瀕死状態になる。
その時、オコリザルは体を縮小して教授の眼鏡ケースに入り、一種の冬眠状態に入った。
この事件により、ポケモンに縮小可能力があることが判明(*2)。
この後、よりポケモンを確実に、且つ安全に捕まえることの出来る装置、
モンスターボールの開発が始められる。

(*1)
我が国初の有名なポケモン研究者。彼が1899年に発表した論文
「ピカチュウの進化に関する一考察」に於いて、それまで別種だと思われていた
「ピカチュウ」と「ライチュウ」が同じポケモンであると分かる。
1925年時点ではかなりの高齢だったらしい。

(*2)
これ以前、ポケットモンスターがなんと呼ばれていたのかという記録は一切無し。

だと。年代設定なんかもありので、一応そういう世界なのか、と

しかしジュンサー・ジョーイはクローン説があったり、ポケモンリーグやらの
そっちのほうの組織も何か裏がありそうな感じだったり(Xファイルみたいにw)


283 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/11 16:14
マトリックスの再放送みてたら
あれネタしか思いつかんくなった・・・



284 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/30 04:21
いっそのこと単純にパラレルワールドと

285 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/15 04:19
午後7時からテレ東で映画やるね。age

286 :_:03/07/15 04:30
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

287 :山崎 渉:03/07/15 11:24

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

288 :浜崎歩:03/07/17 15:34
         _,,,,,,,,,,,,,,,__
        ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
     ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ゆ∧   !
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    /
         ,入.ヽ, 、  = = =      ,/
      _,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ..         ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_    ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\

おすぎです。ポケモン世界設定に納得のいく理由なんてあるわけないじゃないっ!!

289 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 01:54
なぁ、最近、カスミたんは、何処逝ったんだ?

290 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/18 02:03
実家に帰ったよ

291 :中途半端な剣士:03/07/18 02:07
シゲル カムバーク〜

292 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:50
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

293 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/09/04 18:40
午後7:00から始まるよage

294 : ◆6SIWrwvbgY :03/09/15 09:15
最近、話題無いのな
ごめん、独り言

295 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/15 11:31
保守

296 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/17 06:39
>>295
sageてるけど?

297 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/17 08:46
>>296
sageでも保守はできるよ

298 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/12/20 22:48
ウチキド博士はもういないのか・・・

299 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/26 21:57
飛行タイプのポケモンが、眠り状態で空を飛べるのって…。

300 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/27 00:40
ポケモンは全て電子モンスターみたいなもんですよ?
モンスターボールの中に入れることがポケモンの第一条件ですから。
少なくとも初期のころは。
これから考えられるに、電子(まあ量子とかでもいいけど)が実体化できるようになった。
というのが一番有力なんじゃないかな?


301 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/27 00:51
>>299
人間だって寝たまま歩くことがありますよ

302 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/27 04:30
>>299
渡り鳥は寝たまま飛ぶものがいるそうだ。

303 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/27 10:19
うちの金魚は、寝たまま泳ぐ。

304 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/28 14:58
保守ついでに質問なんですが・・・地面ポケってどういう生物なんでしょう?
珪素系生命体なのか、表面を鉱物で覆っているだけなのか。
意見求む。

305 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/02 09:15
age

306 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/04 21:45
ナノマシンで構成された世界

歩毛門は歩毛門たらしめる電子情報によって
世界を構成するナノマシンが変異して成り立つ

よって炭素だの珪素だのはあまり関係がない

ただ野生化する歩毛門もいないわけではない

307 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/04 21:59
>>306うーん。でもそれだと交配可能なグループがばらけている説明が
付かなくなってしまうような・・・

炭素珪素が変わらない代わりに、遺伝子情報とかほど面倒がないし。
細胞たるナノマシンの構造が全部一緒、もしくは適合のしようが幾らでも
有る以上、種族によって交配が成り立たないと言うのは不便な気がします。

308 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/06 23:16
未来人には不便じゃないもより。

309 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/07 08:58
未来人・・・?いや、ポケモンという種にとって不便なのではないかと
思ったのですが。

細胞レベルで差異が無いなら、繁殖のための嫁探しとかいちいち考えなくても
全く問題がないような気もします。というか、雌雄の必然性すらないし。

ポケモンは一応雌雄もあればそれぞれのパーセンテージも違います。本当に
ナノマシンによって構成された生物ならば、何故こんな面倒なシステムが?

310 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/08 10:00
age

311 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/08 13:16
>>309
実存の生命と同じで
個体差の利用による進化促進では?

312 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/08 13:23
>>309
君のような古代人には分からんよ。
つか、現実の生物も以下略(r

313 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/09 01:34
>>311確かにそうかも知れません。
>>312現実の生物はいったいどうなっているんでしょう?
古代人というのはどういう意味なんでしょう・・・

314 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/10 00:22
髭。

315 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/12 09:23
鉱物型生命の場合、遺伝子に当たる物は何と呼ぶべき何でしょう・・・

316 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/12 20:06
そもそも遺伝子はあるのか、と。繁殖するのか、と。

317 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/12 22:34
一応設定ではそうなっていますが・・・異種族間交配をして
特定の性質を受け継がせることが可能なので、多分遺伝子か
それに類する何かはあるかと思われます。

318 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/14 19:17
鉱物型生命に、もし遺伝子に当たる物があるとしてそれは何と呼べば
良いんでしょうか?

319 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/14 20:26
結晶なんてどうでしょう。

320 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/16 13:19
情報を蓄積、伝達可能な結晶体ですか・・・確かにそうならその
呼び名も良いかも知れません。

ポケモンがモンスターボールから出てくる時、その質量はどこから持って
くるんでしょう?ダークマターでも使ってるのでしょうか。

321 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/17 06:44
>>315>>318で同じ質問をしてしまいました・・・すいません。

322 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/19 16:31
保守

323 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/20 02:06
ポケモンに技を覚えさせる「技マシン」はディスク状のアイテムで、
使用方法はポケモンの頭にくっ付けて「わざマシン セット!」と
叫ぶだけらしい(GBA版FR/LGによる)。

もちろんディスクそのものがものすごいハイテクで
極小サイズの発信装置が組み込まれている可能性も十分あり得るんだが、
ポケモン側にディスクの内容を読み取る器官が備わっている可能性も
無いわけじゃないな。

>>318
普通に「遺伝子」でいいんじゃないかと
DNAに限定されない概念だし、いでんしポケモンなんてのもいるし。

324 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/20 15:37
>>323初めて知った・・・と言うかそんな設定になってたんですか。
昔だと起動音がPCと一緒だったから、多分もっとメカメカしい
物だったんでしょうけど。

モンスターボール内部に情報を流すわけではなく、直接ですか・・・
器官の概念すら通用するか分からない連中はどうなってしまうんだろう?
幽霊系は頭に置こうとしたらすり抜けて、地面に落として損傷したりして(w

DNAと遺伝子の違いが私には良く分からないのですが・・・
「デオキシリボ核酸でできた情報の塊」と「遺して伝えていく為の何か」
という理解で良いのでしょうか。これなら分からないでもないのですが。

325 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/21 11:08
・ポケモンの世界は未来。
・人間は自然破壊や戦争によって一度滅び、また繁栄した。しかし、人口は急激に減ってしまっていた。
・ポケモンはキメラ。人間に作られた。
・普通の動物は全て絶滅した(キメラ作成の為)。
・最初のポケモンはミュウ。後に次々と他の動物達が犠牲となった。
・世界の真実を知っている者はおそらく伝説級のポケモン、R団幹部だと思われる。
・食事は遺伝子操作物(牛等のDNA)。ポケモンは食べない。
・モンスターボールにはある加工がなされ、トレーナーに従うように暗示がかけられている。
・本当は技マシンがなくても技は覚えられる。技マシンは習得を速める為の最終手段。

326 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/21 11:52
>>325理不尽強引スレにもありましたが、一つ一つ反論しましょうか?
・未来世界にしては、妙に歴史が有りすぎる。何千年たってるんだ?

・モンスターファームの世界観持ち出されても・・・人口は少なそうに思えて、
映画などでは結構大都市は多かったり。少なくとも4、5ヶ所は確認。
歴史も結構あるし、遺跡堀りの変態もそんなにメジャーじゃない。

・人よりも昔にいて、宇宙起源説まである生き物が?宇宙人の生物兵器説の方が
まだ近いような気がする。古代人も「操る」ことは上手かったようだが生産
までしていたという記録も確証もない。劣化したのは人間の記憶じゃなくて
ポケモンの記憶かも知れないほど。

・その割にはインド象とか色々な名前が。「昔いた何々に似ている」という
書き方じゃなく、明らかに実験した形跡がある物もある。
・ミュウ起源説は実際微妙なところ。メタモン起源説もあるから、ミュウは
ガイバーでいうゾアロード扱いかも知れない。

・ロケット団は真実を?その割にはどのメディアでも余りに間抜けすぎる。
(これは幹部、ボスクラスを含めて)初期はどうかしらないが、現在ではもう
スコーンと忘れている気がする。伝説級については、上記のゾアロード説から
するとある程度同意。

・カモネギが可哀想です。その言葉は取り消してあげてください。
・これはある程度同意。でも人類が過去にポケモンを操っていた事実や
アニメ版におけるポケの行動パターンからすると、旧人類に「強者には従え」
的な本能が植え付けられているのかも。

・これは明らかに誤り。成長や進化で習得が制限されたり、またタイプ的に
相性の良くない技も習得できる事がある。習得促成装置では絶対にありえない。

327 :325の人。:04/02/21 17:09
 間違いすぎてすみませんでした…コメントします。

>未来、人口
 じゃあ一体ポケモンはいつの時代…(パラレルかもしれませんが)街が点々として自然が多かったのでそう思いました。

>宇宙
 未来の話なので多分人間は様々な所に実験として宇宙にも連れて行ったのでしょう。
 そのあと何らかの形で滅びの道をたどったとか。
 説なんて語る人間がいればいくらでも作れますけどねw(コラ)。
 今は…人は忘れてしまったのではないかと。自分達の侵した罪を、ね。

>ミュウ
 ちょっとまちがえたwよく考えたらミュウ以前にポケモンいましたね。
 では違うポケモンか……もしかして滅んだとか?基礎となったポケモンは。

>ロケット団
 ムサシ、コジロウのキメ台詞に裏があったりして〜♪なんて思ったので。すみません。

>カモネギ
 DNAデータが発表されるまではポケモンを食べていたかもしれません。
 トレーナー等が発足されたので今は食用としていないとか。

>モンスターボール
 自分の意志で仲間になるパターンもありますしね。仲間になるパターンは二通り。
 自分意志で仲間になったポケモンには洗脳機能は起動しないとかね。

>技
 だよねえ…どこで間違ったんだか…w
 脳に直接伝えて技を習得する…かんじ?(専門的な言葉は知らん)

 つか、やっぱり人間って勝手だよなあ…

328 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/21 19:20
漏れ的にはずっと前の>>214あたりの説がしっくり来るなぁ…

329 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/22 14:04
>>327いえこちらこそ、仮説の世界観を統一してなかったりといった
問題が多いのでお恥ずかしい・・・「マルチか?」と思ったので口調も
ぞんざいだし。

未来よりはパラレルの方が自然かも知れませんね。古代ポケモニア文明
(このネーミングはどうかと思いましたが)は明らかに我々の知っている
古代人とは違う連中でしたし。
ギャートルズじゃなくてムー人の系統っぽい高度技術文明を誇っていた
ようですが、滅亡後連続性を失っていからかなり時間を経ているようです。

その証拠に、ゲーム・アニメ版共に古代文明の存在は確認されていますが、
彼らとの文化・技術的共通性は非常に薄く、また人々の認識レベルもかなり
低い物と言わざるを得ません。
このことから考えると「滅亡」の後で文明が断絶して進歩してきたのか、
あるいは先史文明とは全く違う種族が土地を支配したのかもしれません。

330 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/24 09:04
>>328氏、確かに>>214説は良いですね。
>物語には現れないが土木や生産の場でかなりポケモンを酷使しているハズ。
>だから人間は3K仕事から解放されてる。

この辺を想像すると、何かとてもリアルな絵が浮かんで怖いですね。
ラプラスとかが死ぬまで荷役用の動物として使われているんだろうなあ・・・

331 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/25 00:59
>>324
遺伝子自体はメンデルやダーウィンの頃からあった概念で、
その通り自分の形質を子孫に伝える要素として仮定されていたモノです。
("gene"という用語にそれ以上の意味があるのかは知りませんが)
DNAは遺伝子の実体だと判明するより前から核の中に存在する物質として知られてました。
最初から遺伝子とDNAが関連付けられていた訳じゃないのでちとややこしい関係になってると思います。

332 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/25 14:32
>>331返答ありがとうございます。上記の定義では、素材がDNAじゃなくても
遺伝子って言葉を使うことは大丈夫そうですね。でも古い定義だと遺伝子って
どこにあると思われていたんでしょう?

>>214説の片鱗はゲーム版にもありましたねえ。金銀以降の「タイムマシン」
システムの管理は全部ポケモンセンターでやってますから・・・

333 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/26 19:59
1 ポケモン世界は、ポケモンを産業基盤とした世界である。
2 その状態になってから、すでに数千年経過している。
3 ただし、つい最近まではあらゆる科学および技術は発達していなかった。
それまでは、一部ポケモンを使役する程度で、文明程度も低かった。
  科学および技術の発達により、始めてまともにポケモンの捕獲、携帯、
  分類が可能になり、分類と同時に種の認定(新種の発見)が始まった。
  =産業革命。
4 また、それまで食用と使役のみであったポケモンの利用は、電気ポケモン
  からの電気の採取など、様々な用法が発見され、人々の暮らしを豊かに
  した。
5 ただし、ポケモンは大事な財産であり経済基盤であるから、大事にされる。
  人権ならぬポケモンの権利も認められている。
  同時に、その産業を支えるポケモントレーナーの教育支援制度も整って
  いる。

334 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/27 19:26
さて、噛み付いてみますか。狂犬病に気を付けろ!

1〜5・まず反論点としては「数千年経過」というのは少し胡散臭い。
一部ポケモンを使役していても、まともに捕獲(そして繁殖)も出来ない状況で、
それが産業基盤足り得ていたとはちょっと思えない。

ポケモンが社会の一部として(神とかとして)存在していた、というのなら
分かるが、生産等の中核には成り得ないだろう。だから科学発展も恐らく
我々と大差ない速度で進行していると思う。(陸・空・海に輸送機械が存在するし)

ポケモンは使役のみならず、ペットから毛皮に到る利用法が存在していた
可能性は高いから、一気に社会が豊かになるとは思えない。

トレーナーは社会の基盤どころか、多分あぶれ物の山っぽい。南米にサッカーを
やる子供が多いのと同じ理屈で、新時代の問題点になってるのかも。

335 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/28 11:12
なんか、否定のための否定で、つまらんなあ。


336 :名無しは無慈悲な夜の女王 :04/02/29 22:00
昨日、子供が昨年の劇場版作品(ジラーチ)のビデオ借りてきてたのでいっしょにみたのだが・・・
エンディングで、サトシ達が寝転がって夜空を見上げるシーンで、色々な星座が出てくるの。
ヒメグマ座とリングマ座とか、カイリキー座とか。

それが実在の小熊座・大熊座とか蛇使い座に完全に符合してるトコから見ると、
あの星は地球そのもの、それもそうむちゃくちゃ時間的にズレて無い時代と思われるね。

にも関わらず、先史文明ネタが出てきたり、基本的に素朴な社会に見えて何気にハイテクだったり
(舗装道路もろくに無いのに、まれに飛行可能な自家用車が出たり、蒸気機関車とリニアが混在してたり)
するとこから見て、潜在的テックレベルはべらぼうに高いのではないか?

これはやはり、未来世界とか移住惑星での話とか単純な時系列じゃなく並行世界なのだなーと思った、アンニュイなこの週末。

337 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/01 12:06
うわー、字がいっぱいだよー。
目が…俺の目がぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!

338 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/01 12:13
>>336
星座って数千年くらいじゃそんなに変わらないから大丈夫。
数億年とかなら、かなり変わってしまうだろうけど

339 :名無しは無慈悲な夜の女王 :04/03/01 21:22
>>339
っつーか、そりゃわかった上で書いてんだけどさ。(^ ^;

明らかに「超」ハイテクに見えるものが極当たり前の存在で、伝説時代からの遺物とかも同様なのを見ると、
またR団とかもしばしばすごいメカをサクっと出してきたりするのを見るにつけても、
リニアも蒸気も同レベルに見えるような進歩しきった世界なのでは?と思ったのよ。

それに、複数の化石ポケ(5系統9種だっけ?)が既に出てて、劇場版なんかの描写では
岩盤ごと床面に貼れるくらいのカッチンカッチンの「古漬け化石」になってるのを見れば
数千年オーダーじゃきかんだろうと思うわけで。
最低数百万年、おそらく数億年オーダーだろうと思うし。
レジ系古代ポケも1万2千年以上前とか、らしいし。
仮に単純な時系列の世界(未来)だとすると、どう少なく見積もっても今後最低百万年はかかるのでは?と思ってさ。


それからさ、至近星は数千年程度でも結構動くんじゃないか?


340 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/03 18:14
>>335すまねえ・・・面白い物が書ければいいのだが・・・

341 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/05 16:59
>>339星座の話で思ったのですが、あの星って北半球南半球の概念は
あるんでしょうかねえ。
アルトマーレ(イタリア?)がえらいところにあった記憶が。

342 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/07 21:32
地軸ずれてんの?

343 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/09 01:47
地球を模した異星(植民星)もしくはコロニー、という感じがするなあ。
カントーやジョウトなどの構造とかも、「よく似せてつくった」地形と
いう感じがする。
スケールが現在の地球の関東や関西などよりも、だいぶ
小さいような印象があるんだよな。確証ないけど。
あれら全体をまとめたサイズ……惑星としての大きさは、
地球よりは小さいんじゃないだろうか。
大規模輸送よりも、「そらをとぶ」で全部カタをつけちゃいたく
なる程度には。
しかしこれじゃ、星座が一緒である説明がつかん。

あとはやっぱ、>>214説がまとまってるなーという印象。



344 :名無しは無慈悲な夜の女王 :04/03/09 22:16
>>343
漏れもまったく同じ事思ってた。で、色々整合取れるかなって案をイッコ。

1.あの世界は人口惑星上での出来事。
 仮に、月くらいのサイズの小惑星の核部分に高密度物質を埋め込んだものとしたい。
 半径が地球の1/4なら、地球の1/8の質量をもたせれば表面はほぼ1G環境だろう。
 実は表面重力はやや低く、大気密度はかなり高いのではないかと推測される。
 地軸は無い(=自転しない)かも知れない(理由は後述)

2.「星座問題」
 実は全天がこの人口星を覆うダイソン殻みたいなものに地球視点の星座を模して取り付けられたもの。
 月や太陽(千年彗星も)は、この殻上または人口星を周回する、コレも人口のもの

3.なぜそんなものを作ったのか?
 未来のある時期に、太陽が何らかの理由で近く(数百年内位か?)ノヴァ化することが判明し、
 大脱出を試みようとしたが、超光速航行技術はついに発明されず、ノヴァ化した太陽の危険範囲から逃げ切れない事が
 判明したため、「可能な限りの地球」を残すために、厳重に外部から防護した箱庭地球を建造した。
 おそらく周囲の防護殻は内惑星と小惑星ほとんど全ての固体物質を使用して構成されているだろう。
 世界を維持するエネルギー源は、おそらくは至近距離にあるノヴァ太陽ではないだろうか?
 単純かつタフな生態系を作るため、既存種の遺伝情報を多重に組み込んだ上、特殊な能力を付加した人口生物を創造した。

4.ジョーイやジュンサー
 ほぼ間違いなく、インフラやテクノロジーの保守をする為の複製人間またはアンドロイド。ヒト型ポケモンという線も捨てきれない。
 世界維持システム(仮)によって、必要な情報は脳に刷り込み済み?

5.テクノロジーレベル
 潜在的には超光速技術のないスタートレック程度か?庶民の生活水準は見てのとおり。

こんなモンでどうでしょう?

345 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/10 20:22
>>344ノヴァ化まで数百年ということは、現代地球から数えて数百億年後
位の地球って事になりますかねえ?
逃げ切れないと判明してから建造開始までどれくらいの期間になるんでしょ?
設計や選定段階から含めると、同時進行からもっと前って所でしょうか。

人型ポケモン・・・ハァハァ。マスターボールを投げたらヤクザ面の
「世界の管理者」一味が「ちょっと面ァ貸しな」とやってきたりしてガクブル。

宇宙に飛び出そうとする国立機関が存在するのは、ある種の欺瞞工作みたいな
ものなんでしょうか?「宇宙へは、実験してるけどまだ出られません」で
誤魔化してるとか。

まあホントに宇宙の果てに飛び出そうとしたら、人工殻が破れてロケット
アボーン、穴から過剰なエネルギーが流入して人類アボーン・・・
ポケットモンスター 完。嫌すぎる。

346 :344:04/03/10 22:32
レスサンクスです。
ワタシの脳内では(太陽の寿命ほど)そんなに超未来じゃなくって、
SFにありがちな、小型BHの衝突やら、コスミックフラクチャー(w)やらの災害が原因ってのをイメージしてます。

それから、>>344で書き忘れた項目をちょと追加。

6.化石ポケモンについて
 防護殻が破れるなどの理由で、万一地表上が壊滅した場合の保険として
 「化石状態」をデフォルトとしてデザインされたタイプ。
 予め岩盤などに封入して環境変化から防護し、地表の状態が落ち着いてから、
 管理システム(仮称)によって活動状態に移行される。
 生存率を稼ぐため、基本的に身体能力・特殊能力ともに少し高めだが、飛びぬけたものではない。

7.古代文明について
 一般住民レベルでは歴史情報が劣化してしまっているために、断片的な過去の情報が都市伝説的に繋がって体系化されたもの。
 実際は、数千年もあればいいトコかも。

ちなみに、「人口」は、ホントは「人工」よね。我ながらハズぃ。

347 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/12 21:19
何らかの環境の変化に対して、人類が人間の意識だけは残そうとして
建設したか、完全に遊びの為に作った仮想空間がポケモンの世界とか。

中の住人は、メタ世界のことは忘れているか、その仮想世界で作られた
非プレイヤーキャラがポケモンの主人公。
だから、現在の地球に環境や地形が似ていたり、星座などが同じと言うのも
不思議ではない世界。
世界観に厚みをもたせるために、化石の設定などもシステムが設定している。
神林長平の「何と清浄な街」とか「魂の駆動体」に似たような設定が・・・と言うより
コレクターユイと言った方が世界観が伝わる?

・・・しかし、夢も素っ気もないな、これだと。

348 :名無しは無慈悲な夜の女王 :04/03/13 16:32
>>344
>>346
それを外側から見たら巨大なモンスターボール型だったりして。
ゆっくり旅する移住用多世代型宇宙船で、
良い環境の星にたどり着いたときに「ポン!ピルルル〜」とか。

349 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/13 17:35
>>348ははははは!それいいですねえ。なんかオモロイ。
しかし宇宙人からみたら、異様に殺風景な星に思われるんだろうなあ(笑

>>346数字を額面通りに受け取ってしまったのは、実際の話技術的に面倒が
多すぎると思ったのと、強いて言えば最近初めて「銀河帝国の興亡」を読んだ
影響でしょうか・・・
あれ読んでると、時間感覚が確実にイカれていきますわ。

350 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/22 10:05
AGE

351 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/01 00:51
さて、たまにはネタフリしてみる。
ポケモン世界って交通が不自由な割には、文化系統が各都市で
似通っているのはなんでなんだろう?
普通に考えて、もう少し独立色が強くてもいい気がした。

352 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/08 11:29
ほす

353 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/14 18:59
カントー→都会が多い
ジョウト→古都が多い
ホウエン→自然が多い

って感じで地方単位なら違いはけっこう大きいよ

354 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/15 13:30
>>353なるほど。その辺の違いが有りましたか。

あの世界の交通網って、発展方向がどうなってるんでしょう?
リニアがジョウトでは出てきましたが、それ以前の汽車や電車は・・・

355 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/04/20 12:41
船、トラック、ロープウェイ、バイク、ロケット、潜水艦はゲームで出てきたな。

356 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 08:21
( ´_ゝ`)

357 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 10:45
考えてみると、何億年も前から生きているポケモン(レックウザ)や、永遠の生命
を持つポケモン(ミュウ)とかがいるわけで。つまり「人工生物説」は成り立たない。

上記の2匹、特に「永遠の生命」をもつミュウがポケモンの起源に関係していると
思われ。

358 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 12:40
そもそもポケモンの定義って何?

359 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 20:51
「ポケットモンスター図鑑」っていう本のオマケの「携帯獣学論」によると

「ポケモンとは単一で分類される種族ではなく、
進化の樹からはずれた説明不可能な生物を
総称して「ポケモン」と呼ぶ」

だそうだ。

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