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ゴーメン・ガースト三部作

1 :永遠の名無したん:01/12/08 17:50
ゴーメン・ガーストとは何なのか?
外の世界を知ってしまったタイタスのその後は?

作者の死により多くの謎を残し第三部で完結となってしまった
ゴーメン・ガーストシリーズ。今こそゴーメン・ガーストを再
検証しましょう。

2 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 19:04
どうでもいいがGormenghastなんだからちゃんと「ゴーメンガスト」と一語で表記しろよな。
お前本当に読んだの?

3 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 19:41
ゴーメンかましてよかですか?

4 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 19:47
スティアパイクたん・・・ハァハァ・・・

5 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/08 20:58
とりあえずBBCのドラマ観たい。

6 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/09 01:31
奇怪極まる巨城ゴーメンガストが面白かったのにさ
タイタスでていっちゃったらもう
あの中での話じゃなくなってしまうではないですか。
と、三巻を読んで思いました。

7 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/09 01:36
>>6
帰って来た後の話がある筈だったんだが、作者が死んだのが痛いね。
まあお陰でゴーメンガースト城とはなんなのか?っていう最大の謎
を夢想する事が出来るわけだけど。

8 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/09 05:19
恥ずかしながら1巻読み終えて挫折しました。
文章が地味すぎて集中力が持続できない。
2,3巻はもう少しは盛り上がるのか、
それともあのまま陰気にすすんでいくのか

エディスンの「ウロボロス」の方が好き、ってスレ違いか。

9 :トリフィド:01/12/09 22:04
>>8
実を言うと、わたしも初読のときは途中で挫折しました。
が、その後気を取り直して再チャレンジして読み切ったのですが。
第二巻を読み終わったあとは、数日間、頭がゴーメンガースト城に
行っていて、毎日フラフラしていました。

10 :トリフィド:01/12/09 22:15
>>8
第二巻、スティアパイク対タイタスの対決は盛り上がったす。
これがまた第一巻では地味だった伯爵妃ガートルードがめちゃ
くちゃかっこいいし。

11 :ll:01/12/11 03:21
>>5
BBCが開局以来最高の制作費かけて映像化したヤツだね。イギリスではとっくに
ビデオ、DVDになってる。クリストファー・リーも出てるよ。ちょっとCGI
の合成がバレてるのがつらいけど、あのアジアと中世ヨーロッパをちゃんぽんに
したような世界はなかなかいい感じに映像化されてる。

12 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/11 10:19
>11
DVDの場合、日本のプレイヤーで再生できるんでしょうか?
BBC公式ページの双子姉妹の写真が恐かった

ところで訳者のあさばさんのHPおもしろいです。
第二巻、洪水のシーンは豪雨の時に訳されたそうで、
異様な迫力があります。

13 :_:01/12/11 10:35
はいはい、ゴーメンなさいよっと

14 :11:01/12/11 12:55
>>12
パソコン用のDVDドライバならPALに対応してるからモニタで
見れるはず。リージョンは日本と同じ2だし。
プレーヤーだと、PAL信号で出力できても日本のテレビに映す
にはNTSCに変換しないとダメ。変換機能も内蔵してるプレーヤー
もあることはある(ビクターとか)。ヨーロッパのDVDをたくさん
買うつもりなら、外付けでPAL−NTSCコンバーターを買
ってもいい。2万円弱で買える。

あの双子、同じ声でしゃべる。ブキミ

15 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 00:36
ageてみるね。
漏れも挫折したが、再トライしてみよう。

16 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/17 15:49
おお、ゴーメンガースト語れるスレがあるなんてうれしー。

2巻のガートルードいいですね。今まで動かず最後に・・なんて。
BBCの見てみたいけど、画像をみるとフィーシャが
自分のイメージとあまりにも違っているのでどうかなーって所。

17 :名無しは無慈悲な夜の女王 :01/12/17 18:15
俺は一巻の料理長VS執事が一番好きかな。
深刻なシーンだがニヤニヤしながら読んでいた。
その後城を去っていくフレイ氏がまたカッコイイ。

18 :12:01/12/17 19:05
>14 情報サンクス!
>17 同意! スウェルターのあれって格闘ゲームの必殺技
みたいだ。

19 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 02:16
ああ〜やっぱり伸びてないねーこのスレ

私も3巻は失速したな。
「死の舞踏」の中の「闇の中の少年」がゴーメンガーストの外伝とも
言うべき作品て言うけど、読んだ人いる?

20 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 04:00
マーヴィン・ピークの当初の予定じゃ三巻はその後に続く展開の
序章に過ぎなかったわけだから、あれだけ読まされても失速する
のはあたりまえかと。
そういった意味じゃ三部作なんて言って売られてるけど、現実に
は未完の大作と言うのが正しいんだろうね。

21 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 04:58
3巻のSF描写に萎え。

つーか最初、スティングが映画化権を買って、
何だっけ、映画にしたんだよな?

22 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/20 05:04
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00005B9CZ/qid=1008791982/sr=8-1/ref=sr_8_3_1/107-9621649-9849348

手頃な値段だな・・・。
しかし日本語版が出る可能性も捨てがたい・・・う〜む。

23 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/21 02:57
「死の舞踏」に収録されている、五七調(?)のやつがよかった

24 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/22 02:51
攻撃?に出た双子はよかった・・

25 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/22 03:28
ついでにピークの他作品語っちゃ駄目かな?
「冒険船長スローターボード氏」っての
読んですごくすごく面白かった記憶があるんだが。
ともかくピークはグロテスクな人物描写が抜群で良いね。

26 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/26 14:05
スロータボード船長イカス!海賊の歌大好き! age

27 :朋は無慈悲な夜の女王:02/02/03 22:58
スティアパイクLOVE!
苦しかった時期の思い出に・・・・

28 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/23 11:45
ガートルード好き。

ただ訳者(浅羽夾子?)の訳がめちゃくちゃ嫌い。
もっとまともな人にやってほしかった。

29 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/23 21:23
>>19
死の舞踏ってどこから出てます?

グローリアーナがピークに捧ぐになってたので期待して読んでしまったじゃないか。


30 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/23 21:28
>>29
創元推理文庫。

31 :29:02/02/23 21:42
>>30
ありがとう、明日買いに行きます。

32 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/23 21:51
野球ヲタワラタ

http://ime.nu/baseball-lover.com

33 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/24 03:39
>>31
古本屋じゃないと見付からんと思う・・・

34 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/25 12:52
「死の舞踏」も復刊されてるよね。

35 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/27 14:17
「スローターボード船長」が単独で単行本化されてた
はずだが、あれって「死の舞踏」に入ってるやつ?
それとも絵本の方(スローターボード船長陸にあがる)?
もうあれ絶版ですか。

36 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/21 22:14
発掘

37 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/26 00:25
血がビュッととぶぞage


38 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 00:14
>35
国書からでたのは違いますか?
「ゴーメンガースト」か。
昔、カフカと比較したレポートをかいたのは僕です。

高校のころ読んで一番影響された作家の一人です。
圧倒的な構築力。

39 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/06 23:25
age

40 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/07 00:31
こんなスレがあったなんて、感動age
何しろ未完なんで、感想を述べづらい小説だと思うのですが
1と2で第一部終了、3から第二部・・・という印象があります。
続きが読みたかったなー。
でも、スティアパイクがあたしのヒーローなので
1と2だけでもいいかな、とも思うし。

スティングが「自分がスティアパイクを演じたくて」
映画化権を買った、という話をどこかで読んだような。
年齢的に合わないので、それは断念した、とも聞きましたが。

年齢的、といえば
スティアパイクに恋をするフューシャは
タイタスが17になっていたことを考えると
三十路、になっているはずで、んー、ちょっと違和感。

作者がもともと挿し絵画家であるだけあって、
読みながら映像が目に浮かぶ文体ですよね。

41 :トリフィド:02/05/07 00:48
>>40
ああッ、いけないッ! そのことを考えてはいけないッ!

42 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/10 00:39
ゴーメンなさいよ〜

43 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/04 20:50
グローンとアローンは結構見かけるのに、ゴーメンガーストだけどこにも売ってない。

スティアパイク人気あるんだね。
私はタイタスのとーちゃんが好き。
本が焼けて発狂する気持ち、何となくわかる。
発狂しつつもフューシャに不器用な愛情を示すとこなんかたまらんっす。

44 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/04 22:21
ダヴィンチで特集されていて
面白そうだから探して読もうと思っていたのだけど…。
これってもしかして未完ですか?

45 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/04 22:23
>44
未完については人それぞれの解釈というか・・・
個人的には綺麗に終わってるとおもうけど。

作者本人は4作目の構想はあったみたいだが。

46 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/04 23:04
レスサンクス!
そういう感じなら読んでみようと思います。

47 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/04 23:20
いきつけのファミレスは店員さんが親切で、とても
よくしてもらってたんですが、中華好きなもんで、
最近隣に出来たバーミヤンの誘惑に負け、すっかり
そっちの常連になってしまいました。
ゴメン、ガスト。

48 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/05 01:12
カバーが新しくなって背中が赤紫? になったのがなあ・・・
前の通り黒でないとなんとなくいや。

49 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/05 01:43
>47

不覚にも藁田(w

50 :パーカー信者:02/07/06 00:07
BBCから落としてきたゴーメンガーストの
スクリーンセーバー使ってる。

自分は医者が好きだった…が名前覚えてないや(;´Д`)

51 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/07 11:00
あのスクリーンセーバーって一個の静止画がユラユラして終わりなの?
画面が切り替わるのかなーってしばらく眺めてたけど。ちょっとガッカリ。

52 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/25 23:05
age

53 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/25 23:08
>>50
リンクきぼんぬ

54 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/26 10:57
>>53
これのことか?
http://www.gormenghastcastle.co.uk/saver.html


55 :とも:02/07/26 13:45
>43
インターネットショッピングは??

56 :とも:02/07/26 13:55
三部から読んで、これから1、2と考えてたんだけど、やばかった?
てか、グローンとアローンを間違えた。

57 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/29 03:18
>56 結構別物としても読める気が。
1.2は順序間違えちゃだめだけど。

てか自分的には2がクライマックス。
3は後日談的ノリな感じ。

あと何で文庫のカバーデザイン変わったのかな。
前のほうが好きだった。


58 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/29 08:36
>57
まさに2を先読みしようとしてました。アドバイスありがとうございます。

59 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/29 19:09
>22
日本語版が9月発売予定だそうです。


60 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/29 19:27
9月25日だよね?早く観たい。でもイメージ壊れないかな?
小説でスティアパイクは奇形だけど、ドラマでは美形らしいです

61 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/29 23:14
>60
どこかで見つけたスティアパイクが時計の前にいる壁紙、
かっこよすぎて最初誰かと思ったよ(w

62 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/30 21:25
Jonathan Rhys-Meyersいいけど、タイタス役のandrew N Robertsonも
かっこいかったよ〜〜〜★★

63 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/30 22:28
3は逝ってよし。

64 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/31 13:57
やっとタイタスグローン届いたよ!!!読み始めて120ページ。
スティアパイクも出てきたしVVV

65 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/31 18:25
>ゴーメンかましてよかですか?
何のためにここにいるのか知りたい

66 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/31 18:38
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006G8ZY
16000円だよ。レンタル向けの値段だなこりゃ。

67 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/31 19:02
日本ではメジャーな作品とはいえないから廉価版は難しいんじゃない?

dvdなら6000円だけど、ハズレだと悲しいので北米版かUK版みたこと
ある人の感想希望。



68 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/31 23:53
スティアパイクです↓
http://www.dee-dee.net/jonny/caps/gorm4.jpg
http://www.dee-dee.net/jonny/caps/gorm38.jpg

レンタルなるのかね?
うちは田舎だからむりそうだけど。
映像だけなら(字幕なし)なら3500円位で売ってあるけど
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005BCKT/ref=sr_aps_d_1_6/249-7344654-9577960

69 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/04 03:02
スティアパイク・・・・・ハァハァ

70 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/05 21:57
皆さんはゴーメンガーストのキャストの中で誰が一番好きですか?
タイタスは好きだけど、あんなにエロい男だとは思わなかったよ。

71 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/06 02:37
今は医者かな。
まだグローンしか読んでないけど。

72 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/06 08:04
「わしの心臓が…」

73 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/07 00:24
レンタルもあるよ。
レンタルショップ向けのPR雑誌に広告出てた。
やっぱりレンタルで見てからDVD買うか決めるべきか。

74 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/09 05:07
小説面白かったなら、きっとDVDも面白いと思うぜ〜〜〜。
スティアパイクは綺麗だし。なんで小説ではブ男なんだろうね。
9月25日が待ちどうしい!!

ジョナサンリースマイヤーズ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/981477267/


75 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/10 19:11
>74
原作ファンとしてはそのへんがちょっとひっかかってるんだけど…
まあしょうがないか。ちゃんと怒り肩になってるかなあ

76 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/11 11:25
>>75
すこし恋愛がこじれた感じにしたかったんじゃないかな?
原作でスティアパイクはフーシャを愛してないみたいな感じだったけど、ドラマの
中では愛してたみたいじゃん。仮面の下の顔を拒否されたときにそんな感じ
がした。あの辺泣きそうになる。
●役者のコメント
『スティアパイクは、僕自身なんだ。
僕の子供時代も、スティアパイクと同じように、毎日が孤独で、誰からも愛されず、認められず、未来なんて見えなかった。
スティアパイクは、悪役だけど、僕はスティアパイクのことすごく好きだよ。
彼には、のし上がるためにリスクを犯す勇気がある。
それができる人間が、成功する人間なんだよ。
スティアパイクは、冷酷な策略家で、権力欲の殺人者だ。
でも、僕は、スティアパイクが、本当に求めていた物は、愛だと思う。
彼の悪は寂しさと孤独、他のものの拒絶から来ている
国王になれば、自分を拒絶したゴーメンガストから愛を得ることができ
るんじゃないかと考えたんじゃないかな。
彼の、至極の悪人ぶりは、悲しみと孤独とをせき止めるための術なんだよ。

僕は、何も持たずに生きるより、むしろ栄光のために死にたい。
たとえ、それが、つかの間の幻でも』


77 :75:02/08/11 21:56
>76
なるほど、ドラマではそんな感じになってるんですね。
まだ見てないのですが、発売を楽しみにしてます。



78 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/11 22:01
ttp://www.d2.dion.ne.jp/~octa/sun/sunaga8.html
少々変わった場所で言及があったので。

79 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/12 15:56
俳優の空気重いところがスティアパイクなのね。確かにオリジナルと姿かた
ちに違和感があっても、周りを囲む孤独で寂しい空気が一緒なら違和感は感
じないかもね。それに美形のスティアパイクもいいね。
もっとスティアパイクが好きになるかも!!
きっとスティアパイクが嫌いな人もこのドラマを観たらスティアパイクを好
きになると思うし。

80 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/20 23:23
http://www.tsogen.co.jp/library/suisen_0207.html#004

『ゴーメンガースト』

・監督:アンディ・ウィルソン
・制作:エステル・ダニエル(いまを生きる)
・出演:スティアパイク=ジョナサン・リース・マイヤーズ(ベルベット・ゴールドマイン)、フレイ=クリストファー・リー(ロード・オブ・ザ・リング) 他

発売元:(株)クリエイティブアクザ
ビデオ販売元:(株)徳間ジャパンコミュニケーションズ 9月27日発売 
*字幕版、吹替版あり
DVD販売元:(株)パイオニアLDC 9月26日発売 
*特典映像(メイキング)つき

81 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/21 14:52
age

82 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:53
要するに、ゴーメンガーストって何なのでしょうかね???
場所、城、国、とは言っても、地図にはない??一体どういうことなんでしょうかぁ???
地図にない国なんてあるのかな〜。第二次世界大戦にかかれたものなら、意味深に
かんじてしまう。皆様はどうですか?

83 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:54
他所の惑星の話じゃないん?
不自然な大雨洪水とかあるし。

84 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 16:54
な〜る。舞台のセットは楽しみ

85 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 18:53
age

86 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 19:07
イルマもスティアパイクに恋をしたようですね〜。

87 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 23:13
スティアパイクはステキですから〜。だまされる事請け合い

88 :とも:02/09/06 23:07
やっとタイタス・グローンを読み終わった★さ、次はゴーメンガーストだ

89 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/07 15:23
age

90 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/08 17:08
シェイクスピアのタイタス・アンドロニカスと間違えてた。
友達が、「タイタスのアローンが・・・」とか言ってたから勘違いしてたよ。
馬鹿だね

91 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/13 09:35
http://www.bbc.co.uk/gormenghast/std/story/realmedia/clip8.htm

「Im sorry help」

92 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/23 01:17
>>80
26日まであと5日を切ってますな!


93 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/25 19:07
近所のレンタルショップ、CD屋では
軒並み入荷予定なしでした。
注文で早くって金曜日入荷ってことで
注文しときました。
もう販売になってるそうです。

94 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/25 20:55
もう発売されてたらしい。ツタヤで。
>>74スレでみますた

95 :sage:02/09/28 23:19
本日手に入れ、第一章のエピソード1まで観ました!
面白いです!
さすがBBCです!
難があるとすれば「あまりにもミニチュアぜんとしたロングのセット」と、
そこに「ちゃちな合成ではめ込まれた人物」という点ですが、
それ以外は、これ、傑作ではないでしょうか?
配役が良いです。執事のグレイの「クリストファー・リー」を始め、
お后も、タイタス・アローンの眉毛の太い姉も、クラリスとコーラの双子の姉妹も、
プルーン先生も、その妹も、サワダストも、料理長も、そしてそして、
スピアパイクも、これ、良いキャスティングだと思いました!
素晴らしいです!
第1章の最後、スピアパイクのセリフ「狂ってる・・・みんな狂ってる・・・」にも
痺れました!
ゴーメンガースト・ファンなら一軒の価値があるDVDだと思いますよ!
本当に!


96 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/28 23:20
あ、上がってしまった。
すいません・・・。


97 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/29 00:08
>>95
しかし、フーシャ役のお嬢さんはJonathan Rhys-Meyersより年上に見えるところが
難・・・。でも合ってはいる・・・。

98 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/29 01:46
観ました。
スティアパイクの美しさは・・・。

99 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/29 01:51
99get

100 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/29 03:25
100

101 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/29 21:58
>>95
笑いました

102 :名無しは無慈悲な夜の女王 :02/09/30 01:54
Jonathan Rhys-Meyersスレから流れてきた人しかいないのか…
正直彼のステイアパイクの解釈と俺のとはかなり違ってたんで
がっかり(容姿は無関係)。熱演してたのは認めるけど。
他の役者さんたちはみんなイメージに近かったんだが。
気を悪くした人がいたらすみません。

103 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/30 17:07
>>102
俺は容姿の方が全くイメージと合わなかった。この小説のビデオが出るって聞いて、
はっきり、スティアパイクみたいな容姿の役者はいないでしょ。などと思ってたけど
他の評価はめちゃくちゃ良かったから>>68見たけど、「・・・え?」ってオモタよ。
十代にはかろうじて見えるけど、女かと思いました。俺の中のスティアパイクは
がりがりの優男だったんで・・・。
イメージが一番近かったのはフレイかな。クリストファー・リーはあってたね。
たしかロード・オブ・ザ・リングでもサルマン役で出てたよね。

104 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/30 21:06
わたしにはスティアパイクは70年代のデヴィッド・ボウイのイメージなんだが。
他の役者さんには異議なしです。
あの様式ごちゃまぜの美術には感激しました。
欠点は奥方の猫の数が少なすぎる!


105 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/30 21:28
>欠点は奥方の猫の数が少なすぎる!
禿同。
CGでいいから部屋中白猫で埋め尽くして欲しかった。


106 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/01 01:00
>>104
スティアパイク役のジョナサン・リース・マイヤーズは、
70年代デヴィッド・ボウイをモデルにした「ベルベットゴールドマイン」で主演してますよ。
ということは、かなりイメージに近い役者だったということでは?

107 :104:02/10/01 08:06
グラム好きでベルベット..も観ましたが
リース・マイヤーズはボウイのイメージには遠い感じです。
ベルベットでは健康的に筋肉質な身体でしたし、
第一ルックスが整いすぎてます。

108 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/01 09:17
>>107
わたしも彼の作品を2本ばかり見ましたが、ベルベット〜より楽園をくださいの
方が、スティアパイクに近かったかもわかりません(マイヤーズの演技も)。
彼は上のコメントにあるように、自分に重ねてスティアパイクを演じたと思うん
ですが、、、。だから彼にとっては貴重な一本でしょうね。

109 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/01 11:55
>>107
スティアパイクはブサイクだからね〜。

今読んでるんですが(ゴーメンガースト)、まだ先は長いな〜。
とりあえず、タイタスグローンを読んでしまって、ゴーメンガーストがなかったから、
タイタス・アローンを先読みしたけど、ようやくアマゾンにてゴーメンガーストを購入
しました。コーラとクラリスの陰謀の所。頭から離れない。続きを読もうかな。
頭がゴーメンガーストから離れてくれないです。

110 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/01 22:27
コーラ、クラリス!!!

スティアパイクが賢いのでそこに惹かれる。

111 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/03 20:24
DVDのパッケージに「三部作完全映像化」と書いてあるけども、
これって、一部二部だけだよね?

ちなみに、DVDではクラリス、コーラ双子姉妹が一番好きでした。


112 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/04 01:31
フーシャが好きだな〜。
 あとフレイ!!

スティアパイクもいいけど・・・。

113 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/04 03:59
ゴーメンガーストのDVD見たよ。
なんか大分順番入れ替わってたな?
DVD観て、スティアパイクに同情してしまった俺はおかしいかな?
原作ではひたすら恨んでたけど・・・。


>>111
いえてる。俺はタイタス・アローンも見たい。40代で美しいって書いてある
ジュノーは一体誰が演じるんでしょうね?イギリスの女優ってあんまり知らないけど、
フランスならイザベル・アジャーニしかいないよな・・・。
・・・でもないか・・・。ジュノーは清楚な感じだったし。


114 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/04 14:13
別に異議は唱えないけど、あの死神は・・・。台詞もかなり少なかったね。
あれれ〜もう終いかい!なんて思ったが?
ところでバーケーティンの父、サワダストは出た?
死神の骸骨はサワダストの骸骨だったよね。火事でも出てこなかったし、
サワダストの存在はゴーメンガーストのDVDになかったわけね?

115 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/05 01:37
そうです。
サワダストは出てませんでしたね。
いきなり息子のバーケンティンが書庫長(儀典長)をやってましたね。

ところで、このDVDはオンエアしたモノを丸々収録しているのでしょうか?
メイキングを観ると「あれ?こんなシーン、本編にあったっけか?」
というようなシーンが出てきた様な気がしたのですけども・・・。


116 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/05 02:09
そうなの?それはわからんかったな。
クリストファー・リーが言ってたことは本当?
でもドラマにしては短いよな?四時間。俺は徹夜で見たよ。

ところでカラス。原作にいた?「マスタチョーク!」

117 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/05 19:16
この小説の気に入ったところは、悪役の方向性が目新しいからかな。
指輪物語の悪役は、サウロンを始めサルマンやその下の兵隊がたくさんいるけど、
スティアパイクはたった一人。きっと今まで人を愛したこともなく、愛されたこともなく
ずっと孤独で、たった一人っきり。そこが全く他の小説と違うよな。。。
でも、それ故、少し後味が悪いような感じもする。グローン家の見方ならすっきり
するだろうが、スティアパイクを同情してしまったら、後味が悪すぎる。
でも俺的に同情せざるおえなかった。。。
本当にスティアパイクとフーシャの関係には悲しくなってしまう。
DVDでフーシャが押し花の薔薇をにぎって「スティアパイク・・・」って言うところは
泣いてしまった。

118 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/06 03:51
追放され山籠もりする事になった
クリストファー・リー演じるところの「フレイ」。
その髭だらけの姿を見て、思わず「あっ!サルマン!」と
思ったのは私だけじゃないですよね?

確かに、スティアパイクは格好良いですよね。
小説もDVDも。
というか、この小説の第一部第二部の主人公はスティアパイクですよね。
そして、ようやく第三部になってタイタスが主人公になるのだけども、
そうしたらつまらなくなった、という・・・。


119 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/06 13:52
DVDは一部二部しかないしね。やっぱりジャケットからみてもスティアパイクが
主人公だな。悪役が主人公なんてまずなさそうだな・・・。

クリストファー・リーは確かに二部をみて「サルマン!」って思った!
一緒ジャン!でもフレイ最高。
サワダストがいないから、合計何人くらい殺されたんだ?
彼の勇気はたたえるな〜。嫌いになれないし、スティアパイク・・・。

120 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/06 19:40
双子を入れて五人・・・。


121 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/07 09:42
フレイを入れて六人

122 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/07 15:38
タイトルをガーメンゴーストって言っちゃう人いませんか?

123 :r:02/10/07 15:43
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm




124 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/07 17:07
>>122
最初のCADの授業で、合成の映画など5つあげてくださいって言われた時、
「スパイダーマン」「ロードオブザリング」「グラディエータ」「ゴーメンガースト」
「シュレック」「FF」って答えた時、黒板に先生が書いていってたんだけど、「スパイダーマン」「ロ
ードオブザリング」「グラディエータ」「FF」「シュレック」って書いてあって、「ごめん、もう一回言って」
って言われたから、「ゴーーメェンガァースト」ってゆっくり言ったのに
「オーメンガースト」と書かれた。 ・・・・・・・・・・オイ

125 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/09 00:42
私も時々、ガーメンゴーストって言い間違っちゃいます。
ゴーメンガーストよりも言いやすいしね。


126 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/09 17:20
それにしても凄いミステリアスな言葉よな・・・。
「ゴーメンガースト」「ゴーメンガースト」
Gormenghastってつづりはカッコイイ!!「G」ってのが最高に憎い!

127 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/09 18:18
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1034000994/l10
ってスレを見つけた。

128 :河豚:02/10/09 19:55
ゴーメンナサイヨー ゴーメンナサイヨー

129 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/09 20:17
>>128
逝っとけ。アホが

130 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/10 04:14
>129
・・・ゴーメンナサイヨー・・・

131 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/12 22:11
原作読み直してます。やっぱり好きな話だな〜。
ゴシック小説みたいなファンタジー小説ってことか・・・。

132 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/14 16:21
<ヤシ>

133 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/15 10:17
>>131
でも、BBCの監督がゴシックではない!ってきっぱり答えてね。メイキングで。
フーシャが好きだな〜

134 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/15 13:15
>>133
フーシャじゃなくてフューシャじゃないの?


135 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/15 17:16
>>134
そうだ。

136 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/19 10:19
徹夜でゴーメンガースト読み終わりました。
ラストは凄いですね〜〜〜!!!五時間もはまって、まるで映画でもみている
ようでした!。DVD見てないんで、これから注文でもしようかな。

137 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/20 14:03
>>136
原作読んだならDVDも気に入ると思います。
買っちゃえ!

138 :名無しは無慈悲な夜の女王 :02/10/20 17:04
いや、レンタルして内容を確認してから購入をお勧めします。
私は買ってから後悔しました。

139 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/20 22:04
>>137>>138
レンタル見てきたけど、なかった・・・(泣
どうしよ〜〜
DVD見たいし〜〜

140 :138:02/10/20 22:46
>139
あなたがジョナサン・リース・マイヤーズのファンで、
>>76な感じのステイアパイクを見たいと思うなら
購入してもよろしいでしょう。奴が主役みたいなもんだし。

心配ならレンタル屋に取り寄せてもらってからのほうが
いいと思うけど。6000円だしねえ。


141 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/21 11:01
>>140
スティアパイクは嫌いです

142 :141:02/10/21 11:12
スティアパイクが主人公なんですか?
確かにDVDの表紙はスティアパイクが馬鹿でかかったな・・・
そういえば原作でも、結局誰が主人公だったんだ?
う〜ん、フューシャを愛するスティアパイクか・・・。微妙・・・。
どうしようか、買おうか買うまいか・・・。
6000円か、思い切って買ってみようかな。

143 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/21 11:48
Amazon:
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144 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/24 02:25
>>137>>140
「Gormenghast」見ました。やっと見終わった。四時間は長いな〜。ジャイアンツ
以来だ・・・。まぁ、映画じゃないけど・・・。
>>140さんが言ってたように、かなり期待してなかったですが、面白かったです!
まだ頭が城の中にいる感じ・・・。それほど映像にひきつけられた(合成は・・・以下略)
メイクと衣装、舞台セットは芸術ですね。さすがBBC感動しました!
ちなみに、フューシャとスティアパイクですが、確かにだいぶ違ってましたね・・・。
仮面をはずした顔を拒絶されたくらいで泣くスティアパイクが信じられなかった・・・。
原作では処女を狙ってたとこなのにネ〜。
最後フューシャにすがるスティアパイクも哀れだし、心苦しくも拒絶するフューシャ
にも胸が痛かった・・・。
あのワイルドガールは・・・ちょっと。
原作では冷たい冷静さを持っていたスティアパイクをエキサイトに弾ける役で演じてた
Jonathan Rhys-Meyersには半ばイライラしましたが(屋根の上からフューシャを見て「フン」って言う所
と、刀を鞘から抜いて「んん・・・」って言う声漏れは良かったけど)
容姿がいいのでOKってことで・・・。

145 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/24 18:25
確かにスティアパイクはちょっと興奮しすぎと思った。
もっと冷静なかんじのほうが良かったかもね。


146 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/24 23:18
特に「Get under the Carpet Now!!」って双子に言ってること・・・。
ちょっとハツラツしてた。“狂気の舞”とか・・・。
フレイとの会話も「フ〜レ〜イ〜」とか喉たたきながら言ってるとこ。
フューシャとのやり取りは好きだな。

147 :144:02/10/26 00:29
スラグ夫人なんか嫌なやくだったね〜。
「わしのか弱い心臓が・・・」もないし

148 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/03 13:18
ごーめん・な〜さいよ〜!

149 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/03 23:40
ゴースト・メンがー

150 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/07 08:08
美しいか〜・・・
みんなは容姿のほかだと、どんなところが好き?

151 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/08 10:27
>>150
darenokoto???

152 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/10 14:25
スティアパイクの「狂ってる・・・みんな狂ってる・・・」
ってセリフが好き。
これ、原作にもありましたっけか?


153 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/10 14:53
>>152
原作ではないよね。
でも楽しそうに双子の(死んだ)双子の周りを歩いてる自分に気が付いて、
自分が狂ってる・・・っとしばし思うところがあった。
思えばあそこからスティアパイクは追い込まれだしたってわけか

154 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/11 10:30
フレイ殺しでね

155 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/18 09:30
と言うか、タイタス・アローンの後のタイタスの行方は?
ゴーメンガースト城に戻らなかったなら、ゴーメンガーストはそれで終わりじゃん。

156 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/18 10:20
我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である栄えある彫刻師の村に向かった。
「ゴーメンガーストにこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した筆頭従者に無言で咎められた。
城壁に張り付いたかさぶたのような家々、
腰を曲げて坂道を歩く醜い女たち、立ち込める家畜の匂い、
そして彼らは、城言葉を話し身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
命名式だの、即位式だの、TVドラマ化だので浮かれていた
我々は改めて村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません、ゴーメンガーストよ」と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、彫刻師の村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰ったジャールの根を手に、
打ちひしがれながらゴーメンガーストへと帰路についた。

157 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/18 18:07
>>「ゴーメンガーストにこんなところがあったのか…」

??????????????????・・・・・・・・・・・・・・・・馬鹿???????????????

158 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/19 00:07
>>157
何をそんなに怒っているのかw

159 :名無しは無慈悲な夜の女王 :02/11/19 00:17
あきれてるんだろ

160 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/19 09:17
>>159
よくわかってるじゃん。


161 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/19 22:49
>>157=>>160 か?
はっきり言ってよう分からんよ。


162 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/20 14:14
>>161
すれ違い

163 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/22 01:19
中古で日本版DVD買ったら封入物が何も入ってなかったんだけど、元からですか?
あと、6000円もするからBOX仕様なのかと勝手に思ってたんだけど普通のケースなのね。

164 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/22 15:31
>>163
ゴーメンガーストは値段が高いのがマイナー条件の一つになってないか?

165 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/22 15:58
>>163
新品で買っても封入物はなかったよ。
UK盤に比べると、ペナペナでチャチだと思ったし。
封入物とかBOXだっら、もっと高くなるってことなのかな・・・

166 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/22 19:39
>>164
Amazonみると、そこそこ売れてるみたいなんだけどね。
もう在庫無いみたいだけど、
きっと、メーカーの方も売る気無いんだろうね。
レンタルで観てくれってことなのかな・・・。

>>165
ありがとう。元から何も無しでしたか。
こないだ出たテレビムービーのネバーエンディングストーリーは、
4700円でBOX仕様なのにね・・・。

マニア向け価格なんだろうな。

167 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/23 03:04
>>166
でも近所でレンタルないしな・・・。
きっと売れてるのは、小説のファンと主人公のファンが買ってるからと思うし

168 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/23 03:46
この本売ってる?

169 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/24 10:50
>>168
本屋にはない。でも古本屋とかインターネットで頼めるよ

170 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/24 11:34
>>168-169
DVD発売記念で、田中芳樹推薦の帯付けてフェアやってるぞ。
きのう大型書店に行ったら、3冊とも平積みしてた。

171 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/24 18:45
本当に!?表紙は一緒だよね?

172 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/24 19:23
表紙はいっしょ。モノクロ写真入りの真っ黄色の帯が付いてた。

173 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/25 18:29
いいね。シオリいらないし


174 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/02 15:00
ageteoku

175 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/02 23:22
DVDの箱の解説を読むと、ゴーメンガーストの映像化に、昔、
テリー・ギリアムが興味を持っていたみたいな事が書かれていましたが、
(今のテリー・ギリアムじゃ駄目だと思うんだけども)「未来世紀ブラジル」を
作った前後ぐらいのテリー・ギリアムのゴーメンガースト、観てみたかったなあ。
などと思いましたです。
んで、私の頭の中の妄想配役なのですが、モンティ・パイソン時代のお仲間の
ジョン・クリーズが「フレイ」。
マイケル・ペリンが「プルーンスクワラー」。
テリー・ジョーンズが「バーケンティン」。
もちろん、パロディじゃなくて、マジにやるんですけども、ね。


176 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/06 13:49
いづれ映画になりそうな気もする(ロード・オブ・ザ・リング、ハリー・ポッターに
便乗して)でも、アレ以上のキャストは考えられない。
ゴーメンガーストのキャストは上のファンタジー映画出てるしね。
イルマ役のおばさんと、スウェルター役のおっさんは夫婦としてハリー・ポッターに
出てきたし、言うまでもなく、クリストファー・リーはサルマン。姿形までフレイは
サルマンと瓜二つだったし。

177 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/02 22:23
リー様age

178 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/04 20:51
消えそうで消えない

179 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/05 20:41
>>175
俺もあの解説読んだときは、多少原作から逸脱してても
ギリアムの監督で観てみたかったなーと思った。
俺のイメージでは、プルーンスクワラーはエリック・アイドルに演じてほしいけど(w


180 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/05 20:51


今年も、、今年こそ、、
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181 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/06 23:21
スクワラーとイルマはよかった。って言い出したらキリがないけどさ、
一体だれが1番はまり役なのさ?

ガートルートは想像通り。タイタスも想像どうりだった。
でも1番のはまり役は、絶対ベルグローブ。

182 :山崎渉:03/01/12 04:01
(^^)

183 :山崎渉:03/01/23 03:46
(^^)

184 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/31 23:47
ここも無くなりそうで無くなりませんねえ。
不思議・・・。


185 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/01 20:19
ゴーメンガーストは不滅ですから・・・。

186 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/05 01:38
ああ、わしの心臓が。

187 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/05 19:14
ああ、わしのか弱い心臓が・・・。

188 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/10 22:26
原書で注文しました。アマゾン。悲劇三部作の分厚いヤツ
翻訳したのは1巻しか買ってなかったんでストーリーの細部は忘れちゃったけど
ゴーメンガーストの登場人物って、なんつーか、ダークなポリゴンキャラみたいな感じ

189 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/11 20:48
原書って凄いですね。
確かにマーヴィン・ピークの描くイラストってフォルムがハッキリしているから、
CGキャラに向いているかも知れませんね。
あ、あの挿し絵のキャラ通りの人物が動くCGアニメ映画ってのも面白いかも。


190 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/17 13:43
今更BBC版をやっと見たんだけど原作の城の異常な巨大さ
は表現されてなかった。あとスティアパイクに最後まで
感情移入できてしまうしフレイは最初からかっこいいし、
キャラ印象が変わっていく原作の妙味は味わえない。
映像化としては成功してるけど。


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192 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/17 14:16
それにしても創元、よく文庫で出したなあ。エライよ。

193 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/19 18:14
>>190
確かにゴーメンガースト城はちょっとショボかった・・・。
住人も少なめだった。
指輪物語並みにお金やCGを使えれば良かったのに・・・・。

>>192
ゴーメンガースト三部作を単に出しただけでは飽き足らず、
版を重ねて絶版にしないところが創元の凄い(呆れる)ところ。
潰れなきゃいいが・・・と、もう十年前から思ってます。


194 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/20 15:34
「タイタス・グローン」以外はながらく品切重版未定だったけどね。


195 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/23 00:44
ドラマ化っていうのがダメなんだよね〜。
元々の原作ファンか、イギリス人か、キャストのファンしか見ないでしょう・・・。

CGをもっとつかって欲しかったのには、私も同意する。
城に人が少なかったことも同意だ。
そしてフューシャ役は少し頂けない。
スティアパイクは美しい容姿こそは良かったが、あの落ち着きのなさ
がカンに触るのだ。
タイタスは、もう少し幼い青年を出して欲しかった。ロバートソンは
マイヤーズよりも年上ではないか?

原作は確かに面白いが、読む間は苦痛だ。あの長々した回りくどい文章
が、だらだらと物語を進ませているような気がする。


196 :名無しは無慈悲な夜の女王 :03/02/23 23:49
>あの長々した回りくどい文章

それが魅力なんじゃないか〜(泣)


197 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/23 23:52
泣くな。解らん奴にはどう言っても解らんというタイプの小説だもの。

198 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/24 19:25
いちいち煽りを書くな。197

199 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/25 01:58
>>198
申し訳ありません、ゴーメンガースト。

200 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/26 17:43
>あの長々した回りくどい文章
タニス.リーもエディスンも読めないね……

201 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/26 18:10
今じゃエディスンはダンセイニより読むヤシ少なそうだがなw

202 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/26 19:50
しかし、作者は読者が読めるようにするのも一つの手じゃないか?
文字みるだけで頭痛起す人いるんだし。
俺は大丈夫だけどね

203 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/26 22:53
最近初めてウロボロス読んだけど、エディスンって他に代表作あるんですか?
あれば読みたいなー

204 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/26 22:55
>>202
んなこと言ったって、ピークはとっくの昔に故人になってますがな。

205 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/27 00:13
「ウロボロス」のほうが読みやすかった。
「ゴーメンガースト」は集中力が低下してると
内容が頭に入ってこない。

206 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/27 18:17
ピークは手引きが下手なんですね。
きっと挫折した人は多いと思う。
私は読み終わるのに三ヶ月もかかった。
同じ厚さの本でも、一人称で書いてある本はすごく
読みやすくて2日くらいで読み終わったのに

207 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/28 15:41
ピークの時代の英国小説って、今の日本人からすると全部読みづらいと思う。
台詞と改行を多用してページがスカスカな小説になれちゃったからな今どきの
日本人読者は。

208 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/02 02:32
不必要な文章が多すぎ。
翻訳がダメなのかな?

209 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/02 14:00
207 ○
208 ×

210 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/02 19:32
>>208
先日読み返した創元文庫の怪奇小説全集なんかもっと文章が詰まってる。
やはり問題は、総ライトノベル化してしまった日本の小説群ではないかと。
セリフと状況説明以外の文章を不必要な文章として扱われるからね。
ピークの原文は読めないけど、浅羽莢子の翻訳はとても良いと思った。


211 :208:03/03/04 19:31
読み返したらそうでもないけど、やっぱり最初読むときは、さすがに挫折
するかと思った。
でも207さんが言っていることはあながち間違いじゃないね・・・。
確かにスカスカなのに慣れているかもしれない。

この小説に魅力を感じたのは、文章や背景よりも、キャラクター構成。
読んでて飽きない。
これでキャラクターが在り来たりすぎたら挫折していたんだろうな・・・。

212 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/10 20:37
>> 210
原書から最初の1パラグラフです。翻訳と比べて、どうですか?
たしか、この作品は翻訳が絶賛されてなかったかな?
タイプミスあったらスマソ

THE HALL OF THE BRIGHT CARVINGS

Gormenghast, that is, the main massing of the original stone, taken by itself
would have displayed a certain ponderous architectural quality were it possible
to have ignored the circumfusion of those mean dwellings that swarmed like an
epidemic around its outer walls. They sprawled over the sloping earth, each one
half way over its neighbor until, held back by the castle ramparts, the innermost
of these hovels laid hold on the great walls, clamping themselves thereto like
limpets to a rock. These dwellings, by ancient law, were granted this chill intimacy
with the stronghold that loomed above them. Over their irregular roofs would
fall throughout the seasons, the shadows of time-eaten buttresses, of broken
and lofty turrets, and, most enormous of all, the shadow of the Tower of Filints.
This tower, patched unevenly with black ivy, arose like a mutilated finger from
among the fists of knuckled masonry and pointed blasphemously at heaven.
At hight the owls made of it an echoing throat; by day it stood voiceless and
cast its long shadow.

213 :山崎渉:03/03/13 16:17
(^^)

214 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/05 02:25
あろーん

215 :山崎渉:03/04/17 11:49
(^^)

216 :山崎渉:03/04/20 06:04
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

217 :山崎渉:03/05/22 02:13
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

218 :山崎渉:03/05/28 16:40
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

219 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/09 03:26
age

220 :川村ひかる交際発覚!!お相手の有名力士は?:03/06/09 15:55
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83


221 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/06/09 16:08
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

222 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/03 21:33
「ゴーメンガースト」 最 高 で す !

16年前この本と出会うまで、ファンタジー小説=児童書だと思ってました
(含むユビワ)
これは、大人が読むに耐えうる、初のファンタジー小説です。

でも、これを友人らに勧めても、多分理解されないだろうと思って、
この思いを心の奥深くに仕舞ってました。
ああ、こんなスレがあったなんて!

ピーク氏がこの小説を発表した当時には、全くマスコミに理解されなくて、
氏の亡き後、指輪のヒットでファンタジーブームが起こり、
注目されだした・・・と聞きます。

夢よもう一度・・・で、あげさせて頂きます。
(新参者なのに、スミマセン)

223 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/03 21:40
>>これは、大人が読むに耐えうる、初のファンタジー小説です。

オイオイ(W。

「ゴーメンガースト」を誉めるのはいいが、自分の読書経験の貧しさを基準にする
のは勘弁してくれよ。


224 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/03 22:32
「これは、私が読むに耐えうる、初のファンタジー小説です」
と言いたかったんだろう、たぶん。

225 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/03 22:49
ゴメンナサイ、指輪ファンの方ですか?
もちろん、私もあのお話は好きですし、
冒険ファンタジーの最高峰だとは、今でも思ってます。
小中学生の頃夢中になって、何度も読み返しましたし。

ただ、SFの最高峰・アシモフにもあるように
主な登場人物が全て「欧米かつ20世紀人の感覚」と言うのに違和感が・・・

いや、多分理解されないだろうと言うのは薄々わかってました。
どうも、失礼いたしました。


226 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/03 23:04
>>225
>いや、多分理解されないだろうと言うのは薄々わかってました。
なら、書かなければいいのに。

227 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/03 23:30
いや、俺だけは君を理解してるよ。
特にアシモフの「ファウンデーションシリーズ」の登場人物が
皆「欧米かつ20世紀人の感覚」というとこらへんは特に同意だ。

ってさらに煽ってどうする。
まあ>>225もゴーメンガースト好きなわけで仲良くやれや。

228 :223:03/07/04 01:17
>>225
いや、理解してないのはキミだ。
ファンタジーは好きだが、指輪タイプやRPGみたいな冒険物はどうも苦手というヤツは
おおぜいいるんだよ。言ってる意味解る?

229 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/04 20:18
>>223
不毛
まずおまえから指輪とゴーメンガースト以外の好きなファンタジーを挙げてくれ。

230 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/04 23:49
久しぶりに、ここに書き込みがあったのだから、
みんな仲良くやれば良いのになあ。
そうは行かないのですか、ねえ?


231 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/05 09:30
結局、ゴーメンガーストを越えてファンタジー全般に思い入れがあるかどうかの差なんだろうね。
ファンタジー=RPGみたいな小説って偏見と戦っていかなくちゃならないんだから、ファンタジ
ーの中の人たちは必死なのよ。黎明期の日本SFの状況と似てるかもね。

でもまあ、ゴーメンガーストもわずかながらファンがいるようだし、浅暮三文みたいな作
家が賞を取ったりもしてるわけだし、希望がないわけではないんでしょう。

232 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 08:01
ここはいつもケンカをしたがるのね。

233 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 08:45
>>231
浅暮三文ってメフィスト賞を昔とってた人ですよね?
ダブなんとか、だったっけ・・・。
不勉強にして読んだことないんですが、
ゴーメンガーストの影響下にある/ゴーメンガーストを思わせる雰囲気
なんでしょうか?
読んだ方、感想プリーズ。場合によっては、買う。

234 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 13:06
アタイこそが 234げとー

235 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/10 21:42
ゴーメンガーストのように陰鬱なスレだなw

236 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/13 08:10
今日初めて映像で見た。ゴーメンガースト。
どうなんだろう、
なんかスティアパイクが違うよな〜。
もっと落ち着いてる感じがするのに。


237 ::03/07/13 11:22
写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

238 :山崎 渉:03/07/15 11:28

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

239 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/21 19:32
掟よ 永遠になれ

石の書物よ 永遠になれ

ひとひらごとに時の砂を積もらせ

色あせた筆の跡に 深き英知をたたえる

君への信 君への孝

最初の別れが過去となるまで

すべての過去が塵と化すまで

塵がほこりに

ほこりが無と化すまで

永遠になれ

ゴーメンガースト… 

240 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:45
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

241 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/02 20:12
お久しぶりです。
敵前逃亡の222です。
友人らに『2チャンには近寄るな!』と言われていたにも関わらず
うっかり(このスレを見つけた喜びで)カキコし、叩かれた挙句逃げてました。

後30分待てば、擁護してくださった方もいたのですね。
小心者で済みません。

言葉足らずでしたが、ファンタジー=児童書と言うのは、
ファンタジーを馬鹿にしたわけではないのです。
過去の名作と言われた(私も名作と信じる)ファンタジー作品は
読み手に向け、何らかの 教 訓 があったと思うのです。
(ユビワは、勧善懲悪、ですよね)

ゴーメンガーストは、
ただただ、異世界を描いていた、というので
大人向け(別名・オタク向け)だと感じたです。

242 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/02 23:07
>>ゴーメンガーストは、
>>ただただ、異世界を描いていた、というので
>>大人向け(別名・オタク向け)だと感じたです。

だから、そんなのいくらでもあるでしょって話じゃん。


243 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/03 01:05
まあまあ。
数少ない(w 読者同士でモメてもしゃあない罠。

244 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/04 21:25
久々に2ちゃんにカキコしたと言うので、昨日はビクビクものでした。

242さん。
嬉しいです!
いくらでもあるという、大人向けファンタジー小説をを教えてください。
厭味ではないのです。(マジ)
本当に、私は、飢えているのです。

このスレがファンタジー小説ファンの目にとまるという事をを意識せずに
うかつに書いた自分が物知らずだったとは、今ではわかっています。
(よく考えてみたら、ユビワ、ゲド、ナルニア、グリーンノウやらのファンを
敵に回すカキコでした。…私も愛読者ではありますし、それらが
児童書の名作だとは今でも信じています。)

でも、今回の失敗のおかげで、自分の知らない本にめぐり合えたら
本当に、幸せだと思えるのです。

お願いします!

245 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/04 23:58
>>244
もはやスレ違いだろう。こちらへどうぞ。

お勧めのファンタジー小説教えて。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/996197121/l50

できるだけ具体的に訊くこと。

246 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/08 20:29
245さん
ありがとうございます。
そんなスレがあったのですね。チュックさせて頂きます。

先日、酒をかっくらった勢いでウッカリ書き込んだので、
きっとまた叩かれてる〜と、恐くてしばらく来れませんでした。
お礼が遅くなってスミマセン。

と、これだけではスレ違いの二乗なので…
先日友人と行った京都で、古い民家から巨木が伸び出しているのを目撃。
思わず足をとめて凝視する私に友人がポツンと一言。
「…ゴーメンガースト?」

私が大昔に言っていた事を覚えていてくれたんだ!
(情景はちょっと ダイブン? 違いますが)
なんか、嬉しくなったので…。

247 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/11 23:18
DVD get !

248 :_:03/08/11 23:19
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

249 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/11 23:33
うちの裏に生息する白猫どももゴーメンガースト。
なついちゃくれないが。

250 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/12 01:29
>>241
(ユビワは、勧善懲悪、ですよね)

指輪スレでその質問してこい。

251 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/12 12:40
>249
ガートルードになりきってみる!

252 :山崎 渉:03/08/15 21:48
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

253 :山崎 渉:03/08/15 23:07
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

254 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/16 03:56
結局222の言いたいことはゴーメン=大人の読み物
その他=子供の読み物ってことでしょ。

まあ222は佐藤亜紀でも読んでけってこった

255 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/17 03:09
       ____)__
     ,. ´     `  ` 、
   ./        _   _ \
  /        _   ̄  _ ヽ
  /イィィ,,.,.,.,.,.,      ̄ ̄    !
 f/ノノノノノノノ  ヘ.__ j  jノ__ノ
 |///////   _ (__ ゚_>` __( ゚_イ
 .!|.|i/_^ヽ|_'___r⌒ y'  ヽ^)|
  !|| fニ> ::::::  `ー'゙ (_`___)ノ
   ヽ.ニ` :     /_ノ/川! /      殴ったね・・・・・・
    __ノ 、    / ヾ---'´ ノ
 __ノ \l `   ____,/
       \    ノ リ.|`ー--
/ , , , , , ,         __ ___` 、
,//////ィ                 ヽ.
ノノノノノノノl    /\        , -、 !
///////l   ",二ヽ.二_ヽ.  l  lノ_へノ!
//////ノ       (_jリ ゙T`’ノ / (rリ`y゙
ソ´,-、\|   -` ー--‐ "  __{ ー-'{     フネにも
| ,f^ソ |____/ ゙̄ヾ"´  \^ヽ. |     
| に(        l    j ,..   ヽ |.|    殴られたことないのにっ!!
\` ' j       `ー-‐' イ_ `  ノ'" i
  ゙‐-'        /,. ‐-、/TTT||  ノ
   _}       / |----二ニフ ノ
  人\ ヽ.        ! r'二ヽ / /
_「  \\ `  、   ` ̄ ̄/
     \\        Ti"
       \\     ノ | |\


256 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/17 11:14
アタイこそが 256げとー

257 ::03/08/17 12:00
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258 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/17 20:11
昨日、某所でゴーメンガーストの同人誌を見つけました。
どちらかといえば、初心者向けの『布教本』ですが、
愛たっぷり! 絵上手い! ネタ面白い!

てっきり俳優さんのファン誌だと思って、
それほどの期待はせずに買ってしまったのですが

ああ、幸せ… うるうるうる。

259 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/18 13:25
>>258
詳細キボンヌ。

260 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/08/19 18:38
えっと、何からお答えすれば良いでしょうか?
『布教本』というのは『知らない人に教え広める為の本』程度の意味です。
あらすじや、登場人物紹介、トーク、4コマギャグとかがありました。

ここで言って良いものかどうか分かりませんが、サイトもあるようです。
「ゴーメンガースト 同人誌」でぐぐれば上の方に来ます。

261 :259:03/08/20 17:09
うわぉう。ビックリ。
サンクス>>260

262 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/18 09:51
ここ、まだある!
素晴らしい!


263 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/26 11:58
原書で読んだ人の感想希望

俺も挑戦しようと思ってるもんで
参考にしたい

264 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/26 12:04
http://monachat.dyndns.org/monaroom.html
ここの話題別フラッシュというところの対応が
すごく怖い。行ってみればわかります。
夜中しかいません。

265 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/26 22:24
>>263
文章を読む快楽

266 :名無しは無慈悲な夜の女王:03/12/19 20:52
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3fe2e45deaf56010069d?aid=&tpl=dir/01/01170000_0034_0000000009.tpl

このゴーメンガースト評はさすがだなー。


267 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/05 07:09
あげ

268 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/08 13:51
>266
>タイタス・アローン』は店頭で一度手に取ったが中を読まずに戻した。

なんか判るなぁ〜
1、2巻は快調に読破出来たのに、3巻目で座礁したんだよね
思うに主人公がタイタスというのが納得出来ないのかなぁ


269 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/08 19:33
単にゴーメンガースト城が出てこないのが面白くないのでは?


270 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/01/09 21:45
確かに3巻目はテンション下がってるが、ラストで感動。

271 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/07 15:16
ラストってゴーメンガースト城への「帰還」でしたっけか?

ファンタジーの基本は、みんな最後は「帰還」なのね。


272 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/07 17:14
>>271
違う。帰還してしまいそうになるが、決別する。
第3部の最も美しい場面。

273 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/09 18:22
オレは第3巻がいちばん好き。

274 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/10 00:55
なるほど。
そうでしたか。
失礼いたしましたー。


275 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/02/20 13:28
やっとdvdみた。
わりとイイじゃん。
ドラマにしてはさ。


276 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/03/23 18:19
ホシュ

277 :名無しは無慈悲な夜の女王:04/05/01 14:24
ずっと読みたかったんで先日買ってみましたが
面白いけどなんかイメージと違うなあと思っていたら
アローンだった・・・。
そうかこの本は3作目だったのか。

1と2は在庫切れだったんだな。

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