5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■■■ゴスの鏡☆桃寿をリスペクトしよう■■■

1 :狂気の名無し:03/11/05 11:37 ID:y8ge1IvZ
2003年 11月1日、大阪で起きた一家殺人&予備事件で
逮捕されてしまった16歳女子高生こと『桃寿』。
やってしまった行為は紛れも無く犯罪。
しかし、彼女の思想・詩はすばらしい。本質がある。
「被害妄想」と一概に否定するのではなく、掘り下げていけば
共感できる部分は多い。
それを埋もれさせてしまうのはあまりにも惜しい。
彼女の社会復帰を願いながら、その感性に賞賛を送ろう。

↓桃寿嬢サイト↓
http://earth.prohosting.com/archiver/momoju/top.html

2 :狂気の名無し:03/11/05 11:45 ID:JjHc4lfd
じゃあ2ゲット

3 :名前はいらない:03/11/05 11:48 ID:oc19Xc0m
感性的には共感するね。


4 :名前はいらない:03/11/05 11:49 ID:hpKUHSwT
3ゲトー!!

ちなみに掲示板は既に停止だぁ。

5 :名前はいらない:03/11/05 11:50 ID:hpKUHSwT
ちとおそかった。

6 :名前はいらない:03/11/05 11:56 ID:oc19Xc0m
ごめんねーw


7 :名前はいらない:03/11/05 11:59 ID:SIrIv7m7
18 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/05 10:27 ID:L++CIz9i
ミラー先頭
http://earth.prohosting.com/archiver/momoju/index.html

HPトップ
http://earth.prohosting.com/archiver/momoju/top.html

隠しページのリンク集
http://earth.prohosting.com/archiver/momoju/link.html

隠しページの流血写真館
http://earth.prohosting.com/archiver/momoju/cutter.html

参考
カット
ttp://uhauha.dyndns.org/~uhauhassune/main/haiki_guro/src/1067669910449.jpgOpen

結末
ttp://www.medianetjapan.com/2/town/lifestyle/kogenta/I%20SCREAM.htm

8 :名前はいらない:03/11/05 12:01 ID:SIrIv7m7
21 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/05 10:28 ID:L++CIz9i
事件のまとめ(ミラー)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1360/matome.html

9 :名前はいらない:03/11/05 12:01 ID:8ytfVbth
>>1
氏ね。まじで。
あいつの中途半端なゴスロリ趣向のせいで
どれだけ迷惑してる奴がいるかわかってスレ
立ててんのか?ヴォケ。

10 :名前はいらない:03/11/05 12:12 ID:bxtEonm7
      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

11 :1:03/11/05 12:17 ID:y8ge1IvZ
>9
俺もゴスロリをしています。あなたがどんな趣向かはわかりませんが、
桃寿嬢をゴスロリとして評価しているつもりはありません。
ここは詩のスレです。
ゴスロリとして評価するなら、俺も彼女を否定します。
俺はゴスロリとは歴史と伝統を重んじるスタイルだと思っているので、
音楽やコスからきた動機はアンチだと考えます。

それに、ゴスロリとこの事件と関係があるとは言い切れません。
恋愛とか、生き方とか、様々な要素の結果だと思います。
ただ、メディアがゴスロリをターゲットにバッシングするのは確かです。

そもそも、ゴスロリに定義など無いはずです。思想も、ファッションも。
彼女の思ったゴスロリも、ある意味本物なのでは無いでしょうか?

12 :名前はいらない:03/11/05 12:18 ID:NOtkT7G9
ゴスロリって何ですか?

13 :1:03/11/05 12:19 ID:y8ge1IvZ
>7
資料、サンクス!!

14 :1:03/11/05 12:22 ID:y8ge1IvZ
じゃあゴスの鏡じゃねぇナ、と自爆してみる。
でも、詩がいいって事を言いたかったんだ。

15 :名前はいらない:03/11/05 12:26 ID:oc19Xc0m
>14
同意

16 :名前はいらない:03/11/05 12:40 ID:NOtkT7G9
リスペクトしないよ。
「黒いもやし」だと思った。

17 :名前はいらない:03/11/05 12:46 ID:hpKUHSwT

ちょっとだけワロタw

18 :名前はいらない:03/11/05 12:48 ID:8gQAkIjw
ニュー速+から来ましたが、彼女の感性は悪くないと思う。
明治時代なら文学者になれたかも。

19 :名前はいらない:03/11/05 12:50 ID:NOtkT7G9
別に可笑しくもない。。



20 :名前はいらない:03/11/05 12:51 ID:FOBIZnzC
HP消えたっぽいが。
どうせ文責放棄してるしどっかにまとめてうpしてくれ

21 :名前はいらない:03/11/05 12:55 ID:yzS/etcF
>>1
内容があまりに陳腐で見ていて恥ずかしかった。
屈原には遠く及ばないと思ったね、君にはわからないだろうけど。

22 :名前はいらない:03/11/05 12:55 ID:8gQAkIjw
>>20
>>8

23 :名前はいらない:03/11/05 12:59 ID:NOtkT7G9
>>21
そこで屈原を引き合いに出しますか。。(笑)

24 :名前はいらない:03/11/05 13:14 ID:gV25hDGM
屈原と比べちゃったらかわいそうでしょ。

それに桃寿は死んでない。

口先だけのダメ人間。だから男にもダメがうつる。




25 :名前はいらない:03/11/05 13:18 ID:NOtkT7G9
>>24
それって死ねってこと?

俺はこの子可哀想だと思った。運がない。
男が悪いでしょ。

26 :名前はいらない:03/11/05 13:22 ID:grS4othA
>>25
こいつを可哀想といったら世の中可哀想な人で溢れかえる


27 :名前はいらない:03/11/05 13:28 ID:8gQAkIjw
>>26
そりゃ、人間は皆不幸だからだよ。

28 :名前はいらない:03/11/05 13:37 ID:EUXDCyfv
この糞ムスメの親が大学教授か学者なら許せるが
たかが小中のセンコーのガキだろ
夏休み多いだけの公務員だが、へんに三流大卒だから
放任とか,わかった振りをしたがる
お決まりの糞DQNパターンだわ
こんな糞ガキ娘は思いっきり往復ビンタすれば簡単



29 :名前はいらない:03/11/05 13:38 ID:EUXDCyfv
こんな糞ガキ娘は思いっきり往復ビンタして玄関の鍵かけてやればいいだけ
それをウダウダ・ゴチャゴチヤ売る性んだよ!
風邪薬一瓶飲んでねろや、厨は!!


30 :名前はいらない:03/11/05 13:40 ID:EUXDCyfv
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・消滅・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ、豚、人非人。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒汚染物質。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン・ヒ素。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命1年・アク・割れたコップ・精神年齢7歳・3審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、家庭崩壊フリーター。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、人生破綻者、アホンダラ、たわけ。
イカレ、路上浮浪者、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、暗殺者カルロス、村八分、異端者、アウトサイダー、
中国密航者、蛇頭、北鮮拉致部隊、大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派、アフガン北部同盟、
ヒットラー、スターリン、アミン大統領、チャウチスク、オサマ・ビンラディン、フセインと同類。



31 :名前はいらない:03/11/05 13:43 ID:NOtkT7G9
ん〜、あなた何歳ですか?


32 :9:03/11/05 13:55 ID:8ytfVbth
>>11
アンタこの桃寿とかいう子が、犯罪を犯してるって事忘れて
ない?
まず問題はそこだろう。
アンタがスレ立てたのはあくまであの子の詩を評価する為の
ものだというなら、云わせてもらうけど稚拙すぎて話になら
ない。
16にしては大した文才だ、とかほざく人も分からない。
取りあえずアンタみたいな馬鹿な思想を持った奴がゴス
ロリ気取ってるからゴスロリの社会的価値が下がるんだよ。
純粋にあの服装を愛してる人に迷惑でしょう。


33 :名前はいらない:03/11/05 14:05 ID:EUXDCyfv
>>NOtkT7G9
ウダウダ・ゴチャゴチヤ売る性んだよ!
風邪薬一瓶飲んでねろや、厨は!!


34 :名前はいらない:03/11/05 14:17 ID:yBn6yJ3q
あー、モメてるようだからゴスとロリがどう相関していったか説明してやろうか。

ゴスは所謂ゴシック趣味の略。ゴシックってのは
後期ルネサンス期に生まれた言葉で"野蛮な過去"
後に、広い意味でルネサンス以前の200年間をさすようになる。
ペストの流行、魔女狩り、オスマン帝国の伸張その他で当時の
ヨーロッパはボロクソなまでひどい状態だった
建築様式的には、窓の数に税金がかけられてたせいで光がほとんど
差し込まない様式が多かった。これがゴシックの魅力の原点となる
つまりは、光と影の対象による美だ。

この様式はルネサンス後暫く見捨てられていたのだが、1800年代、
つまりは19世紀に至ってからリバイバルによって復活していく。
現代の連中がゴシックということで真っ先にイメージするのは
大体この辺りだ。メイドさんの格好にしてもこの時期が大体
定着した時期だしな。とはいえ、さすがにルネサンス期以前の
まんまをやらかすわけにはいかないので、そこに至るまで
様様なくらーい要素をつめこんでいった。レンブラント絵画の
光と影の要素、バッハの教会音楽…などなどだ。そしてオスカ
ーワイルドの登場によって、これらの要素は一気に耽美という
色彩を浴びて、現代的要素をやや加えられた。

35 :名前はいらない:03/11/05 14:18 ID:yBn6yJ3q
でもって、20世紀に至って、ヨーロッパは二度の不幸を経験する
つまりは、WW1,WW2の二度の世界大戦だ。20世紀に至っては、さすがに
モダニズムに加え、ダダ、シュルレアリズム、バウハウス運動などで
一気に世界は現代へと加速していったのだが、それに反抗する集団があった
ナチス・ドイツだ。彼らは古典や原始への回帰を訴えたが、たしかに
モダニズムの影響は拭いきれなかったようで、その建築にしても
美術にしても、古典的要素はかなり強かったが、やはり直線的だった。
しかし、彼らの行動はやはり"野蛮な過去"という面に於いて、確かに
ゴシック的な面をもっていた。戦争はヨーロッパ全土を荒廃させて終わった。

戦後、ヨーロッパを待っていたのは圧倒的なまでのアメリカ文化の流入だ
明るく、能天気で素朴なアメリカ文化は、その経済力への憧れも含め
ヨーロッパ中に浸透していった。そして、イギリスでもドイツでもロックを
やるようになったが、ロックも20年くらい立ったころになるとヨーロッパ的な
要素が強くなっていく。1970年代にドイツからクラフトワークが登場、
彼らの音楽自体は確かに脳天気だったが、戦前のドイツの香りを匂わせていた
彼らはダダイズム、モダニズム、バウハウス的な無機的な感覚を好んだが、
戦前への回帰と現代的な音楽というアンビバレンツさにおいてややナチの
要素を感じるものは多かった。デビッドボウイやブライアン・イーノなど、
イギリスのアーティストはこの影響に追随していき、クラフトワークの
影響は広がっていった。

36 :名前はいらない:03/11/05 14:25 ID:0WyBxPLW
めっちゃ内臓って何?

37 :名前はいらない:03/11/05 14:26 ID:yBn6yJ3q
そして1977年にパンクムーブメントが起きる。それ以前の音楽はオールド
ウェイブとして切り捨てられたが、クラフトワークに関しては同時進行の
新しいものとして捉えられていた。デビッドボウイがシンセ色の強いアルバム
ロウをブライアンイーノと共同で出したのは1976年、続編ともいえるヒーローズは
1977年であり、パンクムーブメントとテクノムーブメントはやや重なることになる
また、セックスピストルズの取り巻きの一人であるスージー・スーは1950年代の
B級ホラー映画を思わせるような化粧をしており、さらにそこにロリータ要素を加えた。
更にはピストルズと同時期にデビューしたダムドは完全にコスプレとしてこれらの
要素を取り入れていた。ドイツ音楽の影響と、これらの化粧の影響で、イギリスに
ゴスバンドが芽生えてくる。

ゴスバンドの先駆けともいえるのはス-ジ-&バンジーズ、セックスピストルズの
取り巻きの一人だったスージー・スーのバンドだ。さらにダムドの影響を受けた
バウハウス。これらゴスバンドは総じて機械的かつ退廃的な音楽と暗さをウリに
していたが、ほとんどはギミックに近かった。ギミックにならなかったのは唯一
ジョイ・ディヴィジョンである。彼らはゴスバンドではなかったが、バウハウス
及びドイツ表現主義やロマン主義からの影響を隠さなかったため、後においては
ゴスと同一視される。このバンドのボーカリストであるイアンカーティスは自殺
ゴスはややマジな要素を植え付けられる。


38 :名前はいらない:03/11/05 14:52 ID:yBn6yJ3q
これらのムーブメントが日本に紹介されたのは、ほぼ同時期と考えていいらしいが
根をおろしはじめたのは大体1980年代前半。で、この辺の時代にバンドを始めた
連中はこの辺の影響をモロに受け始める。所謂ビジュアル系の走りだ。
しかしハッキリ言ってしまえば彼らは好きなバンドの真似をしていただけで
その根底にある思想性も、ほぼ好きなバンドの受け売りであった。しかし
ビジュアル系の影響は、多感な中高生、特にオタク層にモロに浸透する。
ヤオイ自体の存在は、1970年代あたりから確認されているらしいのだが、
1980年代のニューロマンティックムーブメントで、このヤオイ層はすぐさま
ボーイジョージやジャパンやら、化粧をした外人の男たちに飛びついた。

この辺は姉貴が昔持っていた8ビートギャグなる漫画で確認しているのだが
後に、現在進行形で発行されてる8ビートギャグを僕は発見した。そこに
記されていたのは日本のビジュアル系バンドのヤオイ話ばかりだった。
つまり、ニューロマンチックムーブメントで化粧をした男たちに魅せられた
お姉さまがたはニューロマが廃れると同時にビジュアル系に移行していった
のである。そしてビジュアル系と連動して、ゴスロリも静かに進行していった。
ロリータファッション自体の存在は1980年代に、ピンクハウスなどの影響に
よってすでに証明されているので、この辺がゴスロリの源流と考えていいわけだが
ゴスファッションはどちらかといえば硬派なバンド大好き少女がしていたもので
やや融合するには時間が要る。

39 : :03/11/05 15:23 ID:YFGFZddp
http://uhauha.dyndns.org/~uhauhassune/main/haiki_guro/src/1067669910449.jpgOpen
http://www.medianetjapan.com/2/town/lifestyle/kogenta/I%20SCREAM.htm





40 :名前はいらない:03/11/05 17:01 ID:2iSJG2JG
漏卑寝娼婦 羽虫に似た音
布団の中 体臭篭る四畳半 機械音は錯覚を呼び
無機的過ぎる快感に震え 悦楽の淵は人工的
今夜もまた 股間に埋ずまる
堕落の人と 振動する棒
嗚呼 嗚呼 少し鳴いて 後は身悶えすればいい
太陽が出ている間は 死んだように寝ていればいい
爪先から 手先から 脳髄突き抜ける快感は
機械的 人工的 だけど総てを無にしてくれる
暫く私を壊してくれる まるでモルヒネ 大麻のよう
月曜は正上位 火曜は騎乗位 水曜は後背位 木曜は玩具遊び
金曜はスカトロ 土曜は拘束 日曜は奉仕だけ
血潮が充ち往く 真っ赤な視界 何も考えなくていい
髪を乱して 抱かれていれば
嗚呼 嗚呼 なんてなんて
日々薄れ忘れ ワタシのソンザイ―――


こんな詩的なセックルできるならしてみたいもんだ。
俺ならあんあんへこへこドビュッシー♪としか表現できないモノなんだが・・・


41 : :03/11/05 17:15 ID:AO6J5gtW
卒業文集の内容を教えてくれ。

42 :名前はいらない:03/11/05 17:52 ID:NOtkT7G9
なるほど、ゴスロリについて何となく分かりました。アリガト>ID:yBn6yJ3qさん

43 :名前はいらない:03/11/05 18:45 ID:b8GsiFe8
Yeah!めっちゃ内臓にワロタ

44 :名前はいらない:03/11/05 19:31 ID:EUXDCyfv
あと足らないのはゴシック・リバイバルとかゴシック趣味だわな
荒俣なんかが紹介したとこね

45 :名前はいらない:03/11/05 19:57 ID:zCFjjvws
これが狂気なのね・・・僕初めてみた

46 :名前はいらない:03/11/05 19:59 ID:zCFjjvws
しーざ・・・・ふんふん・・・すかーーーーー

47 :名前はいらない:03/11/05 20:03 ID:yBn6yJ3q
>>44
足りないと思うなら手伝えよ

48 :名前はいらない:03/11/05 22:00 ID:YSzaoBv0
7のホムペの写真は本人?


49 :名前はいらない:03/11/05 22:32 ID:TyT5r978
>>7の参考カットちょっとグロいね・・・

50 :名前はいらない:03/11/05 22:47 ID:PdceEcLS
平成15年11月1日大阪府河内長野市・家族殺傷事件

まとめサイト
ttp://zeroplus.s43.xrea.com/log02/index.html
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1360/matome.html

女子高生の日記
ttp://zeroplus.s43.xrea.com/log02/diary.html

51 :名前はいらない:03/11/05 22:48 ID:MdFLkkwd
精一杯、狂気のフリしてるだけだな。


52 :1:03/11/05 23:01 ID:ZlLwtgiN
否定するのは簡単だが、彼女に取ってみればそれ(狂気とか葛藤とか)は本物
だったかもしれないし、それは永遠に彼女以外は知り得ないこと。

例えばゴスが無かったら、
男がいなかったら、
捕まらなかったら、
彼女は本当に家族を殺すほど思いつめていたか?
本当に自殺(心中)できたか?

ゴスやリスカばかりが叩かれている中、真実はどこにある?
今さら「もしも」なんてのも難だけど、ある意味本当の結末を見てみたかった
気もする。

53 :名前はいらない:03/11/05 23:16 ID:TRZxIiug
本当の結末って何?読解力なくてスマソ

54 :名前はいらない:03/11/06 00:12 ID:xD0JWTxn
>>52
あれ?俺やっぱりゴスが分かってない気がする。
中世趣味っていけないの?
僕も中世ヨーロッパの雰囲気好きなんだけど。
残酷や血は苦手だけどね。

55 :1:03/11/06 00:41 ID:5M5lUYUI
>54
残念ながら最近のゴスは一概に「中世趣味」とは言い切れない。
リスカやバンド信者、妄想・勘違いちゃんもいるから。


56 :名前はいらない:03/11/06 01:30 ID:raQmf7ai
というか明確な中世趣味だったら、ほぼファンタジーの世界だから
ゴスとはかなりかけ離れる。19世紀あたりのゴスリバイバルが原点だぜ。
まあ他にB級ホラー趣味とかパンクムーブメントとかが混じって現在の
ゴスになるわけだ。

ま、もともとは気楽な趣味なんだよ。
本気にするのが死ぬほどバカなだけでな。

トレンチコートマフィア以来ゴスのアホさ
加減は結構言われてるんで、いい加減に
初期の猛烈バカさ加減を取り戻したほうが
いいと思うんだがね。

57 :名前はいらない:03/11/06 02:40 ID:cOhpXRJi
HPみたけど頭に入れた文化が少なすぎ。判断力や思考力が極端に浅い。
オセロの石を知ってその白と黒の間を知らないように。また磁石を知ってSとNの中間の磁気の存在を知らないように。
ある存在を認めてるくせにその存在は無いと否定してるところ、その存在を否定してる割には愛に芽生えているところ
動物的本能と今の自分のものの考えを照らし合わせられなかった事、周りの存在ばかり気にし、自分の存在に気づかなかったこと。
非常に矛盾していて、中途半端である。この詩はまだ純粋さを感じる。おもしろくない。幼いという表現は個人的に嫌いだがやっぱ幼い。
ロリータはやはりロリータにすぎない。って思いました。共感もしない。現代人以下。己を反省改善すべし。
リストカットをするなら、献血しろ。


58 :憂鬱 ◆SCodz99rtY :03/11/06 02:49 ID:rCbdVDsC
>>リストカットをするなら、献血しろ。

至極名言に感じたw

59 :名前はいらない:03/11/06 03:11 ID:xD0JWTxn
まぁまぁ。そんなに叩かなくても良いんじゃない?
16歳と若いんだし、未熟なのは当然。
親を疎ましく感じる年頃だし、
そんな時期に出会った男が悪かった。
親なんて居なくなればいいと思ったことある人いるでしょう?
同調者がいて話が進んだ。んで、包丁買ったってだけじゃん。
大学生の男がまともな判断できてたらこの子を救えたんじゃないか?
男が親を殺さなかったら包丁買ったことなんて発覚してないし
そこら辺にいる悩んでる10代と違わないじゃん。

60 :1:03/11/06 03:25 ID:48wYi3nn
新ネタ(?)です。
http://rakusui1.hp.infoseek.co.jp/200107/20010726/campus1-20010726.html

61 :名前はいらない:03/11/06 03:32 ID:xD0JWTxn
それ何時のよ?
7月25日が水曜日だ。今年は金曜日。
何年も前の持ってきてどうすんの?

つーか、もう止めにしません?

62 : :03/11/06 03:35 ID:Y4LrAeKR
>>1
ここに中学時代の桃寿のチャットの分析があるね。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1067919935/658
多重人格を心配している。
情報ネタはここらしい↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1067919935/488

63 :1:03/11/06 03:41 ID:48wYi3nn
>>62
ありがとん

64 :名前はいらない:03/11/06 04:24 ID:Gf7QdnQE
サカキバラとかネオ麦のときも
あの宅間のときでさえも>>1さんのような人が出てきて云々と私には
わからないことを言ってたんですけど、
そんな人達と類似してるかもしれないなんて言ったら失礼ですね。
それにしても、世間って広いです。
こんなところでゴシックの成り立ちとかいまさら周知の事実を再認識できたり
あえて世間の矢面に立って、飛んでも来ない矢の盾になる献身的な心を垣間見れたりと
稀有な存在に巡り会えて大変に勉強になりました。
ありがとう>>1さん、あなたのことは忘れない、かもしれません。

65 :名前はいらない:03/11/06 04:34 ID:5hC59i+d
どこかに、あの少女はあの彼氏と会って初めて孤独でなくなった、
とか書かれていたけど、>>62のチャット見てると、彼氏と出会う2年前は
本当に孤独で、一人で何役ものキャラを演じてた様子がよくわかった。
私も結構孤独だったりするから、なんか心にジンと来るものがあったな。
こんな孤独な人、やっぱ多いんだろうな。
マスコミとかにずたずたにされなければいいんだけどね、彼女。
創作活動、続けて欲しいなぁ。


66 :名前はいらない:03/11/06 05:21 ID:YSeH/gOo
人間は一人で生まれてきて、一人で死んでいく。
人間は誰もが孤独な存在。だから、誰かといたいと強く思うんじゃないかな。

誰も自分を理解してくれないなんて、当たり前のこと。
彼女の両親だって、娘を理解する以前に、
人生のパートナーを理解していたとは思えない。
みんな孤独なのに、それに気づかない鈍感さが鼻につく。
人間は誰もが孤独だと理解した上で、それでも自分は……と、
踏み込むぐらいじゃなきゃ、惹きつけられない。
16歳の女の子なら、誰もが書けるとまでは言わないけど、
自己愛と自己憐憫に浸りきったありふれたものとしか感じなかった。


67 :名前はいらない:03/11/06 05:31 ID:XkMCammZ
簡単に言うと 馬鹿 それ以上ではないよ

どんな言葉で装飾しようが、クソはクソ

文才?あの程度の人材は吐いて捨てるほどいるからご心配なく

事件起こさなきゃ誰の眼にもとまらず

誰の記憶にも残らない

平々凡々とした、磨いたところで知れている小石に過ぎんよ

事件が事件なだけに特別視したくなる気持ちもわかるが

所詮はどこにでもいる凡庸なクズが

たまたま引き合わせによって表出しただけのこと

こんなクズ埋立地の一部にでもつかっときゃいいよ

68 :名前はいらない:03/11/06 07:25 ID:5mB0VbN2
桃寿、かわいいじゃん、まじで。
あんまりいじめるなよ。
世界中がキミの悪口言ってても、俺は見方だぞ。

69 :1:03/11/06 08:17 ID:xaivglF1
今回の事件を単純に考えれば、叩き・罵倒はあたりまえだろう。
大勢に混じって避難するのは一見正当っぽいし、楽だ。
でも、俺はひねくれものなんですよ。
桃寿や彼女の文章、ゴスロリやリスカをばかにしたいんならすればいい。
それも1つの見解として正解だし、それこそが正解かもしれない。

ここに書き込む人は桃寿を「救いようがある」と感じている人だけでいい。
その気持ちが偽善でもなんでもいい。
叩くんならニュース速報板・ビジュアル板・コミケ板・少年犯罪板、好きな
所に行って思いっきりばかにして下さい。
俺自身を「救いようが無い」と思ってくれても結構だ。
そうさ、現代っ子の被害妄想っ子の自惚れやさんを擁護してんだよ。
犯罪者を擁護するなんて非常識さ。彼女の詩も自分勝手かもしれない。
でも理由なく擁護する気は無いし、共感できるとこがあるから板をたてた。

信者じゃないが擁護はする。それだけです。

70 :名前はいらない:03/11/06 08:24 ID:XkMCammZ
お前らみたいな不要な人間を殺してもいいって法律ができねーもんかな

お前はあのカスに共感できるから擁護するんじゃないだろ?

犯罪犯したから擁護すんだろ?

こうやって、犯罪者として表にでなかったらあんな凡庸なクズ、

気にも留めなかったろ?

再利用できねーぶんお前らは家畜以下だな ブヒ

71 ::03/11/06 09:46 ID:WIt7NeNe
>>1へ。
因に私はロリータやってるけど、あなたが云うように単に桃寿の
才能を本気で評価する為にスレッド立てたんなら、本当に桃寿を
賞賛しようとしてこのスレを覗くロリータの子なんて居ないでし
ょう。
犯罪者に加担だろうがなんだろうが、あの子の事を不快に思って
いる人はこうして確かに存在してる。
なのに、あの子をゴスロリの鏡だとか馬鹿な文題で比喩してるん
だから、当然こうして叩かれる事もあるでしょう。
私はビジュアル系は嫌いだがロリータの服装は愛してる。
世間一般からの風当たりは強いけど、好きだから好きにやってる。
でもやっぱりヒソヒソやられると気になるよ。
なのに、それに加えて今回の事件があったことで、より一層風当
たりが強くなるだろう。それに腹が立っているのに、アンタのよ
うな中途半端な入れ知恵でしかないロリータ思想を抱いてる奴が
桃寿を評価している。それにまた腹が立った。ただそれだけ。

72 :名前はいらない:03/11/06 10:00 ID:XkMCammZ
普通に生きてて評価されなくて

ちょっと変わった趣味に走って

手首切ったり

いかにもなHP作ったり

そういう特異な行動起こしても

結局没個性

最終的に行き着いたのは

最も楽で手っ取り早い自己主張

つまり犯罪

しかしそれすら実行したのは他人

あわれ終には2ちゃんですら

中途半端に叩くだけ

一月たたぬ内に「そんなこともあったな」程度

73 :名前はいらない:03/11/06 10:03 ID:xD0JWTxn
世間一般の立場から言わせてもらえば
今回の事件
「ゴロスリ」や「リスカ」、「ロリータ」のことなんて
気にもとめてないと思うよ。
同じゴロスリ、リスカ、ロリータのひとが変に意識してるみたいだね。


74 :?X:03/11/06 10:54 ID:WIt7NeNe
>>73
でも実際にロリの人とか白い目で見られてるし。もともと。

75 :名前はいらない:03/11/06 11:02 ID:raQmf7ai
まあ感性的に共感て奴も多いが、たとえばセックスしたいと延々思ってるやつは
たくさんいるわけだが、レイプしちゃうやつのことを崇拝はせんだろ。

76 :名前はいらない:03/11/06 11:04 ID:xD0JWTxn
>>74
そう。もともとね。
未成年者を性の対象にするなんて異常だよ。

77 :名前はいらない:03/11/06 11:07 ID:raQmf7ai
>>76
ズレてんぞー。
ってまあこれが一般の認識だろーな。
ロリータでロリータファッション連想するやつはほぼいないか。
どっちかというとコンプレックスのほうを想像するんだろうな。

78 :名前はいらない:03/11/06 11:10 ID:xD0JWTxn
>>77
ズレてる? そ、そう…?
でも、どっちみち
ロリコンがあるからこそのロリータファッションなのでは?

79 :名前はいらない:03/11/06 11:17 ID:raQmf7ai
>>78
いわゆるロリータファッションは簡単に言えば少女趣味。
でまあ所謂ロリコンも簡単に言えば少女趣味なんだが
服装の好みが少女的なのと少女が大好きで一発やりたい
ってのは根本的にちがうだろうが。


80 :名前はいらない:03/11/06 11:39 ID:xD0JWTxn
>>79
うーん…。少女趣味の女の子の気持ちは理解できんが
男女は相関しているからなぁ…。
なぜ少女を性の対象にしてはいけないかと言うと
妊娠・出産をできる程に体が育っていれば肉体的には問題ないけど
ダメなのは人格形成がまだ出来ていないからなんだよね。
社会のモラルが荒廃していくのも突き詰めればそこなんだ。

81 :名前はいらない:03/11/06 12:18 ID:raQmf7ai
>>80
いや、だからいい加減ロリコンから離れろって…

ここで問題になってるのはゴスファッションとか
ロリータファッションやるやつとかそういうことなんだから

ロリコンは 関 係 な い んだっての

ロリータファッションが判らないなら検索してくれ

82 :名前はいらない:03/11/06 12:55 ID:xD0JWTxn
いや分かるよ。
タレントの千秋みたいなもんだろ?


83 :名前はいらない:03/11/06 12:57 ID:XkMCammZ
ゴスロリ バンギャ ボダ は

総じて   馬   鹿

84 :名前はいらない:03/11/06 13:20 ID:0eW/me4g
とにかくだ、吉川ひなのだけはガチ

85 :名前はいらない:03/11/06 13:30 ID:WIt7NeNe
>>83
愚民代表。プ

86 :名前はいらない:03/11/06 14:15 ID:XkMCammZ
プッソリーニ ゴスロリやバンギャやなんちゃってメンヘラさんたちは自分を特別だと思ってんのかねぇ???
ゴスロリは欧州文化の真似事(お前らがやる分の話)、バンギャは真似事バンドのさらに真似事、そして精神障害者の真似事
オリジナリティの欠片もねぇウンコ製造機じゃんw
キーワードは「狂気」「死」「孤独」「闇」「血」etc...”いかにも”すぎて気恥ずかしさすら覚えるw
もうちょっとテメーのオツム使って独創性っての見せろや(藁
凡庸さですら凡人に劣る能無しのクズが、個性の模倣をしたところで高が知れてんだよ。
最初のうちは特異に見えたかも知れんが、引き際を見極められなかった以上あとは退廃のみだ。
おっと、「退廃」なんて言葉、まさにお前らが好みそうな言葉だったなw

87 :名前はいらない:03/11/06 14:16 ID:raQmf7ai
>>86
バンギャって何だ?宇宙刑事か?

88 :名前はいらない:03/11/06 14:19 ID:XkMCammZ
>>87
俺の持ってる知識としては(およそ”バンドギャル”の略だと思われる)、ビジュアル系バンドに傾倒する馬鹿女どもを総じてこう呼ぶらしい。
そいつらの中に”ゴスロリ”やら”なんちゃってメンヘラさん”が多いということだ。

件の馬鹿女もディルアングレイというクソB級ビジュアルバンドのファンだったそうじゃないかw

89 :名前はいらない:03/11/06 14:20 ID:XkMCammZ
マジレス派なんです俺

90 :名前はいらない:03/11/06 14:33 ID:raQmf7ai
すこしくらいボケに付き合えよ。
まあちょっと弱かったんでマジレス助かったが。

ゴスに関しちゃアメリカでもトレンチコートマフィアっての居たろ
かなりこれから苦しくなるぞ。

91 :名前はいらない:03/11/06 14:43 ID:xD0JWTxn
>>73でも言ったけど一部の人の意識過剰。
一般人はそんなことは知らないって。なんにも思ってないよ。


92 :名前はいらない:03/11/06 15:33 ID:OzjW8r43
早く自殺して消えてなくなれ

93 :名前はいらない:03/11/06 15:39 ID:0eW/me4g
ゴロスリ、リスカ、ロリータってのはそんなに過剰に気にする人種の集団なのかよ・・・
まったく哀れなものだな・・・だれか保護してやれ。悪いが俺は遠慮する。

94 :名前はいらない:03/11/06 15:42 ID:OzjW8r43
桃寿は今日も
快眠快便快マンだそうだ

95 :名前はいらない:03/11/06 20:22 ID:OzjW8r43
ゴスロリ、ゴマスリ、アカスリ、スーパーフリー!!
このアフォ糞女の、親の学校とが住所さらせや




96 :名前はいらない:03/11/06 21:11 ID:raQmf7ai
親も被害者だろーが。今回は。

97 :クロラ ◆oNwpnhIJYU :03/11/06 23:26 ID:rx24lAP5
>>1で紹介されている人については新聞で読んだくらいしか知らないし、サイトを見たが特に興味もない。
だから特定の人物についてどうこう言うつもりはない。

しかし例えば彼女が扱っている退廃や孤独、あるいは狂気というのはいつの時代でも扱われるものだ。
例えば、舞台の上で自傷するアーティストは沢山居る。
ここで詩を書いている素人の人間(僕を含め)の中にもそうした要素と向き合い、作品や活動に取り入れている者は沢山居る。
これらは芸術(この言葉はあまり使いたくないが、便宜上、ピンからクズまでひっくるめて)のある一面とはけして切り放せないものだ。
そして狂気はある方向に突き詰めれば必ず反社会的な行動を伴わずにいられない。
上に書いたようなパフォーマンスとしてに留まらず、「そうしなければならない」というレベルでの自殺やあるいは他人、社会への暴力が振るわれることもあるでしょう。
彼女は基本的にプロのアーティストではない訳だし、この辺りのことについて考えてみるのもどうか?

追伸:僕もまあ、「狂気」「死」「孤独」「闇」「血」etc...(86より抜粋)あたりの物には惹き付けられるものもあるのでリスペクトはできないし、共感もしないが奇麗だなーくらいには思う。

98 :Mana魔名:03/11/07 00:22 ID:9laIkFyv
しっかしまあ、どうしてゴスロリとリスカが結びつくようになったんだか。
とにかくナルシストって怖いわねえ。。。
てかあの女はディルヲタだったんですか、アイタタ。
ヴィジュ板でもディルヲタは遺体香具師多いですからねえ(苦笑

それはさておき、個人的にはあのカップルがどんな風に付き合ってたのかが気になるところ。
記事を読む限り相当にイッちゃってたが、それゆえにさらに気になったというか。

どうでもいいけど、>>40の詩を改変して曲つけてみたいな。

99 :Mana魔名:03/11/07 00:25 ID:9laIkFyv
>リストカットをするなら、献血しろ。
いいこと言うなあ。

まあ医者の卵としては、リストカッターは縫合の練習台にでもなってくれ、と言いたい。

100 :Mana魔名:03/11/07 00:26 ID:9laIkFyv
 @~mana~@
 ∬ミ))))))))∬  
 ∬( “◆“)∫ <100getよ!
 ⊂( @ )⊃ 
  /   \
 ∞∞∞∞∞
    ∪∪


101 :クロラ ◆oNwpnhIJYU :03/11/07 00:29 ID:SFV1K0J1
>>98
>ナルシストって怖いわねえ
ここ胴衣

102 :名前はいらない:03/11/07 02:45 ID:PNcqlH2w
「遺書を書こう」は好きなんだけどな

103 :この詩が一番いい:03/11/07 02:49 ID:XFtZonRN
Yeah!めっちゃ内臓
ウキウキなオペ希望
Yeah!ズバッと切開
ノリノリで解体

時代をちょっぴり揺るがすぞ
自殺志願者を募るのじゃ

すんげぇ すんげぇ すんげぇ
すんげぇ サイト
すんげぇ すんげぇ すんげぇ
すんげぇ 勧誘

思いついたが勝負時
法律なんかにゃ負けないぜ

すんげぇ すんげぇ すんげぇ
すんげぇ 依頼
すんげぇ すんげぇ すんげぇ
すんげぇ 仕事

たまには鬱に
なっちゃう時もある
ならやるのさ なんとか かんとかね!
hakai@shite../

Yeah!めっちゃ内臓
ウキウキなオペ希望
Yeah!ズバッと切開
ノリノリで解体

104 :名前はいらない:03/11/07 03:38 ID:JQiE9WEk
のりりんのページ、もいちどよーく見てみたよ。
なんか、後ろ向きで暗いっていうより、
あっけらかんと明るくて楽しいね。

043 サイト運営で楽しかった事&最悪だった事を…
+ 人が来ない +

は笑った。いまじゃ人大杉で閉鎖&ミラー存続。
皆に見てもらえて本望?
自分が親だったら、そんなに簡単に殺されちゃかなわんが、
他人事だし―、のりりん結構いいんでない?
ナルシストってわけでもないみたいだし。
でも左腕はちょっとカワイソウ。
切り付けすぎて、ムクんじゃってるじゃない。
切る前はカッターの刃、消毒しといたほうがよいぞ。
それと、歳取ると傷も消え難くなるから、程ほどにやめたほうがよいぞ。
でもなんか明るい気分になれた。のりりんありがとん。

105 :1:03/11/07 05:50 ID:4LH4eSQj
9氏と話すのが楽しくてしょうがない。
桃寿なんかを忘れてゴス論で言い合えそうだ。
まぁ、ネタふった側としてはスレタイを逸れてはいけないわけだが。


106 :名前はいらない:03/11/07 06:06 ID:SrWj7uqa
色んなミラーサイト次々消えてくけど
事件直後「一時閉鎖」告知出してたのが
突然画像つきで復活してるトコがあって1時間ほど前にカウンタ廻り始めた
わたし000002取っちゃった…

http://cute.cd/moonly/

107 :1:03/11/07 06:39 ID:4LH4eSQj
>>106
サンクス。漏れが覗いた時は55だったよ。
さぁ、DQN復活です!!
ひょう ひょう ひょう〜

108 :名前はいらない:03/11/07 09:57 ID:vc3K0nnl
ゴスロリ、ゴマスリ、アカスリ、スーパーフリー!!
このアフォ糞女の、親の学校とが住所さらせや

大阪市工芸高校の和田だってよ


109 :名前はいらない:03/11/07 10:17 ID:vc3K0nnl
ゴスロリ、ゴマスリ、アカスリ、スーパーフリー!!

110 : :03/11/07 13:15 ID:UKmVQmRE
焼肉どこだっけ?
アドレス消えちまった。

111 :名前はいらない:03/11/07 13:16 ID:ruyVzh1C
>>106
いつもの隠しページって、PASSAGE→戻→801→不器用なコックさん。のcutterページだろ?
リンクないし、直入力でも行けないんだけど。

112 :名前はいらない:03/11/07 16:58 ID:ipSiNJEc
腐れ女ファンクラブは他に行ってでやっていだだけませんか?
ここは詩板です。
それか>>1さん自分でHP立ち上げてそこでやったらいいじゃなんですか?

113 :名前はいらない:03/11/07 18:12 ID:vc3K0nnl
これは詩?

まんこやりたい、なめてみたい、アナルも絶対してみたい
いっぱいどこでも入れてみたい、マンコ、肛門、口、ヘソ、耳からどこでも
目は無理だから、鼻の穴?、なら3Pだね
白い体液すっぱいよ、マンコ汁は透明かい
(以下略)


114 :名前はいらない:03/11/07 22:04 ID:CILFLH6r
桃寿がゴスロリだったって、今日までワシは
知らんかったよ。

115 :1:03/11/07 23:31 ID:rMeM9GXv
みんな、知性と才能に溢れた113をリスペクトしよう。
本質がある!!

116 :名前はいらない:03/11/08 01:21 ID:7on5AsSL
衝動の前では
モラルなぞ構うに値せず



117 :名前はいらない:03/11/08 01:27 ID:WX64uweg
桃寿は ゴスロリ大好き 今日もまた

118 :名前はいらない:03/11/08 02:07 ID:7on5AsSL
刻んで捨て 拭って捨て
それこそ何もなかったかの如く





119 :名前はいらない:03/11/08 11:18 ID:nsof+yGL
>>40って桃が書いた詩なの?

120 :名前はいらない:03/11/08 15:58 ID:mQke5kkG
(゚-゚;)ウーン
結局、ゴスロリ=ゴキブリ ってことでよろしいですか?


121 :名前はいらない:03/11/08 16:01 ID:mlyqiOro
配偶者が120みたいな奴だったら嫌だなぁー


122 :1:03/11/09 09:06 ID:BhBsal+O
配偶者が桃寿だったら最高だよ!!

123 :名前はいらない:03/11/09 12:25 ID:IHEmX8S7
リスカって、てっきりお菓子のことかと思った。
いや、俺はいつまでもお菓子の方が最優先だ。

124 :名前はいらない:03/11/09 19:16 ID:mm7SNZ4r
誰かリスペクトしろよ〜

125 :名前はいらない :03/11/09 21:01 ID:mm7SNZ4r
誰かリスペクトしろよ〜

126 :名前はいらない:03/11/10 00:23 ID:8oZHN3ij
だったら桃寿のポエムセレクションを貼る!
話はそれからだ。

127 : :03/11/10 00:38 ID:gvQbepNb
>>126
どうせ、4畳半がどうのこうの、ていうのを誰かが貼るんだろう。

128 :名前はいらない:03/11/10 00:41 ID:tnbmmH7n
全然伸びてないな(w プッ

129 :1:03/11/10 08:18 ID:geC8rEc/
「HPは本心じゃ無い。創作物を公表しただけ。」って言ってるらしいね。
それすら「本心ですか?」と聞きたい。
バスの中や駅で男とキスしたりイチャついてるのは有名な話だったとか。
2人で手を繋いで祈っていたなんていう証言も。
男の方は「多量服用すると死ねる睡眠薬」を集めていたそうです。
「死への執着」という観点で2人は意気投合したと思われる。
ゴスロリも桃寿から男へ強要したらしく、桃寿自身のHPも昔はかわいい感じだったそうです。
こう考えると、振られた桃寿の鬱症状に周りが巻き込まれていった気もする。
まぁ、少なからずとも男側にも原因はあったろうけど。

130 :名前はいらない:03/11/10 12:21 ID:M/0tfdwU
さっそく1が貼らなくてどうする!!!
これじゃ桃寿の作品をリスペクトしたいんじゃなくて
ただのネトアとしての桃寿個人のファンじゃん〜
(だったら板違い)

131 :名前はいらない:03/11/10 19:39 ID:PnECMJVY
釈放されたらみんなでウェルカムパーチーやろう

132 :名前はいらない:03/11/10 21:12 ID:in/KO+VG
>>131
参加するぜ!!いや、参加させろ!!

133 :9:03/11/10 21:53 ID:CLjZgSOk
つか、130タンが云ってる
けど1さん正にその通りぢゃん。桃寿の低脳な
世界に踊らされてるだけぢゃん。
・・・・駄目ぢゃん。
久しぶりに覗いたけど此処あんまり伸びてない
ね・・・。やっぱりぽえまーとして桃寿を評価
するのは無理があったと思われ。
甘々おじょーちゃんだねぇ・・・桃寿。
やっぱりコイツラ絶対自殺なんてするつもり、
欠片も無かったよ。

134 :名前はいらない:03/11/11 18:33 ID:MXGGzJBy
伸びてないな〜・・・

135 : :03/11/11 19:53 ID:PoikkP8I
>>134
しつこいと思う。

136 :名前はいらない:03/11/11 20:03 ID:t90venUg
伸びてないな〜・・・

137 :コペンハーゲン:03/11/11 21:33 ID:yDCZljWe
ってか、見られない…。
結構探してて、見れるかと思ったけど、顔載ってるから削除されたんだね↓

138 :名前はいらない:03/11/12 01:25 ID:V7Uuuxqu
ミラーでよければ…↓桃寿のサイト【婦女子の悦び】のコンテンツから

文章【狂気の唄】
http://sakai.cool.ne.jp/momoju/loli-top.html
日記【内臓狂想曲】
http://sakai.cool.ne.jp/momoju/momo.html

139 :名前はいらない:03/11/12 09:00 ID:Sdri9gnn
まだ削除されてなければ、こちらから一括DLできます。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1360/matome.html

140 : :03/11/12 13:11 ID:Gct+ixe2
上手でも下手でも、自分の詩をどうどう発表できるのは素晴らしいと思う。


141 ::03/11/12 14:06 ID:z/tmvvGV
>>140
現実に対して言ってるんなら別だけど、
今回の件について言ってるんならそうとも限らないよ。

HPなら誰でも簡単に作品・思想を発表できる。良くも悪くも。
現実と違って、表現に対する他人のリアクションが強制じゃないから、
管理人は好きに発表できる。
当然、返ってくるものも正直な評価とは限らない。
「やったもん勝ち」そうも言える。

それに「発表できるのは素晴らしい」の前提として、
その作品が最低限評価に値するかどうか?ということがあると思う。

桃寿の詩を「評価できない」と言ってるわけではないが、一概に発
表したことを誉めるのではなく、その詩自体が素晴らしいかどうか
を見極めてほしい。

142 :名前はいらない:03/11/12 15:24 ID:34za3+nY
今読んできたら以外に良かったんで激痛いイメージ崩された

143 ::03/11/12 17:22 ID:YaQt5LBf
桃寿???↓
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1066112320187o.jpg&id=furafura&t=1068623890735

144 :9:03/11/12 18:01 ID:6xSutlx0
>>143
違うだろ・・・。
んで、なんか最近アンタ、スレと論点ずれてないか・・・?

145 :1:03/11/12 18:20 ID:PacSM3w+
スレも落ち着いてきて、結論も出たろ?

「桃寿は犯罪者、詩は幼稚で文才も無い」

今さら論点なんてあるか?
後は気紛れにエロ画像でも貼っとくよ。(藁)

146 :名前はいらない:03/11/12 21:44 ID:pYsSOrOa
二人とも殺人願望があったそうだ。


147 :名前はいらない:03/11/13 02:42 ID:hVExKS09
殺人願望なんて別に珍しくもない。つか思い付きで言ってんじゃねーの?
何とかして異常性持たせようと必死すぎw
本人も、周りも

情報の氾濫で倫理観欠如した糞ガキが、深く考えずにやっちまったってだけだろ

148 : :03/11/13 03:55 ID:eD6z8lxZ
>>145
文才がないと思いたい理由は?
勉強が学校でトップクラスだと言っていたが、勉強よりは才能あると思うぞ。

149 :名前はいらない:03/11/13 07:45 ID:hVExKS09
>>148
ゴメン、お前の文才というか文章力のなさが悲劇的で、「勉強よりは才能がある」という表現が何を意味するのか
最低限の一般教養しか備えていない凡夫である俺には何が何やら

150 :1:03/11/13 09:17 ID:VucIux1e
>>147
世間の約8割がお前のような単純で浅い見解なんだと思う。

>>148
勘違いしちゃいけない、俺は桃寿の詩・文を認めてる。
文才もあると思ってる。
ただ、スレを辿ってくれば過半数が認めていないのは明らか。
多数決は嫌だが、ここで言う「結論」って、所詮はそういうことなのよ。

>>149
ワラタ

151 :名前はいらない:03/11/13 13:49 ID:eD6z8lxZ
文才がないって文学賞とってる作家と高校1年生を、
その過半数は比べてるのか?

彼女の受験勉強のちからよりも、彼女の文章を書くちからのほうが、
間違いなく上だと思いますが。

>>149
おそらく君が馬鹿だから。

152 :名前はいらない:03/11/13 14:58 ID:yZPQFmA4
>149
別にフツーに生きてくのには問題ないけど
そういう人は、この板では苦労するんじゃないかな?

153 :名前はいらない:03/11/13 16:35 ID:hVExKS09
>>151
おやぁ?俺を馬鹿だと言っておきながら、さりげなく修正した文を書いているのは何故?
というか>>149は皮肉だろうが。意図くらい解釈できる
でも、「勉強より(学力より)文才が勝っている」という意見が一体何を根拠に発せられているのかはわからん

>>152
この板の住民は日本語が不自由だと?

154 :1:03/11/13 17:20 ID:MqKHLbqK
>>148・149・151〜153
なぜか知らんが、おまえらの言い合い見てたらでまたスレ続けようと思ったよ

取り合えずありがとな。っていうか、けんかすんなよ。

>>151
ピンポイントで作家と桃寿を比べてるわけじゃないと思うけど。
(たまたまレスの中にそういう名前はでてきたけど)
詩・文を評価する時、“16歳にしては”と評価するか、“一般
的に見て”と評価するか、そこでも意見が別れると思う。

桃寿を否定する場合、否定意見だけでなく、じゃあ自分はどう思うのか
という具体的な意見を付けて欲しい。
そうすれば、論点が広がると思うわけだ。

155 :名前はいらない:03/11/13 18:53 ID:hVExKS09
文才とは何を以って文才とする?文章構成におけるリズム?言葉選びのセンス?
全体的バランス?文章が含む全ての要素を一括して?

ありきたりな価値観(退廃主義・敗北のカタルシス・悲観・破滅への羨望etc)をありきたりな言葉で装飾し
うわっつらだけで表現している詩に文才もクソもない。
文章構成力と文才が違うというのであれば、あの女に文才などというものはない。

156 :1:03/11/13 20:59 ID:HEZpWQta
>>155
>>154の後半の意味わかってないな?
じゃあおまえはどんなものに文才を感じるんだよ?
おまえが“これは文才ある、共感できる”っていうものを見せてくれよ。
他人のでも自分のでもいいからさ。

157 :名前はいらない:03/11/13 21:07 ID:hVExKS09
>>156
さぁな。そんなに多くの詩や文章に触れているわけじゃないから何とも言えんさ。
小説家ですごいと思ったのは貴志祐介、松岡圭祐あたりだな。

しかし、知識も何もないような俺に「陳腐だ」と感じさせる以上、あのガキには文才もクソもないってこった。

誰かと比較する必要はないだろう。1は0より大きいが、所詮1でしかない。


158 :1:03/11/13 21:30 ID:HEZpWQta
知識も無く、比較する必要も無いと言い切るお前が何を根拠に堂々と他人を
否定するのかがわからない。

>そんなに多くの詩や文章に触れているわけじゃないから何とも言えんさ。
所詮おまえの否定の理由なんてそんなもんだろ。

159 :名前はいらない:03/11/13 22:06 ID:hVExKS09
>>158
理由なら>>155で語っているだろう?あのようなビジュアルバンド好きサイコ気取りのほとんどが好む価値観を、
何の捻りもない語句で装飾した詩などゴミクズも同然。
そこに文才など見出せるはずもなかろう。文章構成力に関しては一般レベルは有していると見てもいいが
これといって特筆すべき点もない、あれ系のサイトを見回れば必ず見つかるごくありふれた凡庸な、自己満足のためだけに描かれた文章。

では逆に聞くが、「文才がある」というのは何をどう見てそう思ったのだ?
あのような人種やあのようなサイトは初見だったか?

真に内なる衝動があるわけではなく単にファッションとして表層的模倣しかしていない、あのようなタイプはごまんといる。

160 :9:03/11/13 22:19 ID:gsaadwix
>>159禿同。

161 :1:03/11/13 23:09 ID:HEZpWQta
>>159
>あのような人種やあのようなサイトは初見だったか?
同業者だよ。俺も俄なナルシス精神系サイトなら腐るほど見てきた。
そして、十分に解釈した上で評価してきた。
もちろん、否定したものもたくさんある。

お前のような考え方の奴がそんなサイトを見て回って、本当に無意味
かどうかを真剣に考えてるとは思えないんだが。
「取り合えずひっくるめてゴミクズだろう、大体内容なんて検討がつく」
そうやって通り過ぎてる程度だろ。
だから今回もそんなもんだ・・・と。

>「文才がある」というのは何をどう見てそう思ったのだ?
いい詩に難しい単語や捻った表現が必要だとは思ってない。
変に工夫しすぎることこそ装飾につながるだろ。
ようは読み手の丁寧な解釈と、言葉を映像に戻していく想像力。
だから、お前のように低い能力と浅い流し読みじゃ一生理解でき
ないこともある。


俺はこのスレで賞賛を強制したいわけじゃない。
お前が認めないと言うなら、俺の理解に関わらずそれも1つの意見だろう。
価値観はそれぞれだし、俺がお前を理解できないように、お前も俺が理解で
きないだろう。
桃寿を認めないっていうお前の意見は十分受け取ったよ。

っていうか、こんなにマメにレス付ける1も珍しいな。
つまんないよな〜。
チャットかっての(藁)

162 :名前はいらない:03/11/13 23:30 ID:hVExKS09
>>161
とりあえず、俺の心情まで丁寧に決め付けるのはでしゃばりすぎだと言っておこう。
読んだからこその批判、否定だ。
尤も、毛嫌いするほどの興味は湧かんが。何度も言うようにあれは自己満足でしかない。

俺は文章だとか詩に関する知識はない、そう言った。
だが読解力や想像力まで欠如しているなどという宣言をした覚えはない。
俺の能力が低い?まぁそうやって相手を貶すことで己を高みに置きたいと言う気持ちはわからんでもない。
しかし、どれだけ多角度からの解釈や、書き手の心情、背景を視野に入れた解釈をしてみても、
やはりあれはありふれたゴミ同然の、詩と呼ぶのもおこがましい、それらしい語句の羅列でしかない。

一番の問題は、書き手からの「内なる衝動」が感じられないということだ。
言葉によってそれを表現しているに過ぎない。

あまりにも浅薄で、軽い。その割に深みや重みを出そうともがいている。
そのギャップから感じ取れるのは、自分を自分の理想(これすら表層的イメージだけに心酔しているに過ぎないが)に
見せかけようというエゴだけ。

所詮ロールプレイすら満足にこなせない世間知らずのガキ。
そいつが内包しているものなど高が知れている。

それと、お前は俺の質問に答えていない。
お前は単に、他人が認めないものを認めることで自分には他者より優れた選択眼、あるいは価値観が備わっているなどと
勘違いして悦に入っているだけか?
そうじゃないのなら、桃寿の詩の「何が」「どのように」優れているのか、説明してくれ。
お前が俺には理解できていない領域を理解しているというのなら、難しい話ではあるまい?

163 :9:03/11/14 11:14 ID:dbi1YhxA
>>1
最初>>1はスレタイで桃寿を「ゴスの鏡」と称していたのに、
レスがのびてくるにつれて意見を変えて来て、ある程度妥協
をしたうえで、だがあくまでも桃寿を評価する、というのは
おかしいと思うのだが。
最初私はあなたに対して、「どんなやつでも犯罪者は犯罪者
。あいつのお陰で迷惑したり傷付いたりしている人がいるの
に、それを評価するのはおかしい。」と思っていた。
だけどここはあくまでポエム板で、桃寿を一人の詩人として
評価するのだから、私が出過ぎた反論をしてしまったという
訳で納得しようとした。
だけど最近のレスを見るにつれて、なんか根本的に違うんじ
ゃないのか?と。
「今さら論点なんてあるか?」という発言にも素直にむかつ
いたよ。てゆかお前がリスペクトしよう☆とかほざいたんじ
ゃん。どうよ?

糞スレだね、完璧。


164 :9:03/11/14 11:15 ID:dbi1YhxA
>>1
最初>>1はスレタイで桃寿を「ゴスの鏡」と称していたのに、
レスがのびてくるにつれて意見を変えて来て、ある程度妥協
をしたうえで、だがあくまでも桃寿を評価する、というのは
おかしいと思うのだが。
最初私はあなたに対して、「どんなやつでも犯罪者は犯罪者
。あいつのお陰で迷惑したり傷付いたりしている人がいるの
に、それを評価するのはおかしい。」と思っていた。
だけどここはあくまでポエム板で、桃寿を一人の詩人として
評価するのだから、私が出過ぎた反論をしてしまったという
訳で納得しようとした。
だけど最近のレスを見るにつれて、なんか根本的に違うんじ
ゃないのか?と。
「今さら論点なんてあるか?」という発言にも素直にむかつ
いたよ。てゆかお前がリスペクトしよう☆とかほざいたんじ
ゃん。どうよ?

糞スレだね、完璧。


165 : :03/11/14 16:28 ID:58VT7MCn
>>162
りんごがない、というのであれば比較するものはいらないが、
文才がない、というのは”誰に比べて”という前置きが
必ずつくことになる。

よく知らないが、貴志祐介、松岡圭祐に比べて稚拙と
いうのであれば皆が納得するんだろう。

文才がない、という結論を欲しがっていることから、
”学校のクラスでは1番かもしれないが、作家としてはやっていけない”
、などと比較対称を高くして締めくくられそうだ。

”クラスではすごいんだろ”
162:”でも、世間的にはたいしたことない”
”でも、クラスの中ではすごいんだろ”
162:”よくわからんが、絶対才能はない”

意味わからん。

166 :1:03/11/14 17:56 ID:ad1cYGOk
>>9>>155みたいな奴が糞スレにしたんだが、どうやら自覚がないようだ。

『桃寿をリスペクトしていないなら、ここへは来るな・書き込むな』
わかったか?
俺はきちんと言ったからな。
それでも書き込むんなら、内容に関わらず「桃寿をリスペクトしている」
と受け取る。

わかったらここから去れ。叩きたいんなら他へ行け。

167 :名前はいらない:03/11/14 18:22 ID:3vNfqoXl
リスペクトしようという題の時点で糞スレ認定なんだけどね。
自スレ気取りですか、ハイハイって感じだな。

168 :9:03/11/14 21:41 ID:fZpq41QG
>>1必死だねぇ。まさに。
スレ立てたのはあんたなので、とりあえず誰が糞スレに
したとかじゃなく、スレ立てた本人が糞。それをいい加
減に分かれよ、ビジュオタ。頭の悪さが滲み出てるよ。
あんたみたいなのが居るからゴスロリは馬鹿にされんだ
よ。何様のつもりだよ。

169 :名前はいらない:03/11/15 01:16 ID:S4OTe4Lz
>>165
何故比較が必要なのかね?前提に比較があるなら俺もそれに沿って答えたろう。
つまり>>1が「この年齢にしては」だとか「一般人にしては」などという前置きがあった上で「文才がある」という主張をしていたなら。

そもそも才能は相対的な評価ではなく絶対評価が常だろうに。
文才がある、と感じさせる文章がある。知識がない俺にはうまく説明できないが、ある。
それは誰が書いた文章だとかそういうのを抜きにして「巧い文章だ」と感じさせる。
その逆もまた然り。

もっと身近な例をあげようか。例えば歌。歌の上手い下手を言う時にいちいち「誰々より〜」という比較対象を置いて言うか?
上手い奴は上手い。音痴は音痴。まぁ「音符」という基準が存在するから「音符との比較」と言われるかも知れないが、
歌手なんかでも音を外しているというほどではないが「何か下手」と思わせる人がいるだろう。
それは特定の個人との比較によって得られる評価か?

最終的には個人の価値観ということになるが、比較対象を明確にすべきというお前の主張は明らかにおかしい。

170 :名前はいらない:03/11/15 01:17 ID:S4OTe4Lz
何度でも言うが、桃寿に文才などはない。

一般レベルの文章構成力はあるだろうが、文体、使われている単語、雰囲気、それらを総合して文才がないと判断する。
文才=文章構成力だとしても、やはり一般教養を備えていれば苦もなくこなせるレベルでしかないので
文才があるとまでは言えない。

まず、言い回しや選ぶ語句が「いかにも」と思わせるような、ありきたりなものでしかない。
わざわざ旧仮名遣いをしてみたりカタカナ表記にしてみたり。そのパターンはすでに使い古されていると言える。
そこに何らかの「メッセージ」があるのなら話は別だが、どう見ても単に見栄えとしてそれを選択しているとしか思えない。

そしてリズム。読んでいて詰まる分部が多々見受けられた。
無駄に冗長な言い回しや難解な語句を用いたくなるという心理はわからないでもないが、
やはりそこに何の意味もなければ「読みづらい」だけ。

総じて、「中見がない」という一言に尽きる。

言葉のもつ雰囲気だけに頼り、何を訴えんとしているのか、そこに考えが及んでいないと見える。
偽モノの狂気を偽モノの言葉で装飾し、偽モノの自分を作り出そうと足掻くエゴの表出しかない。

稚拙。浅薄。模倣。

で、俺が聞きたいのは、あのガキに文才があると言うのならそれはどのような部分だ?ということだ。
誰かとの比較でそう思ったというのなら誰と比較したのか、
あるいは奴の文章から俺とは違った何かを感じ取ったのか。

俺の意見を否定するなら、俺の意見に意見するのではなく、桃寿の文才とやらを証明することで
否定してくれ。

171 :1:03/11/15 02:08 ID:rT25/nJT
書き込み必死だね〜。がんばれ〜がんばれ〜(藁
悪いけど、めんどくさいので読み飛ばすね。

>>166読んだのかな?
それとも日本語がわからなかったかな?

いや〜、早く社会復帰しろよ桃寿!!

172 :名前はいらない:03/11/15 02:30 ID:S4OTe4Lz
>>171
じゃあ簡潔に言ってやるよ。

お前以外に誰が桃寿をリスペクトしている?お前すらリスペクトしてねぇんじゃないのか?
桃寿をリスペクトしているかのような言動がないぞ?

>>1の個人的スレにするつもりなら削除依頼出せボケ。適当に掲示板借りて一人でやってろ。


以上。

173 :1:03/11/15 04:57 ID:35CtBiOl
>>172
>お前すらリスペクトしてねぇんじゃないのか?
ハハハ、それ正解。まぁ、気付いたんならしょうがねぇな。
>>55>>107>>129>>141あたりで気付くと思ったんだけど。
意外と時間かかったね。

桃寿の聞いてる音楽とか、サイト隈無く見た時点で大体わかったよ。
なんつうの俺の見解としては、桃寿のゴスもリスカもついでだろ。 雰囲気作りの1人遊びだよ。
ようは、たんに振られたから、細かい悩みとか問題が嫌になったから、 鬱ってみただけだろ。
「私は世界一不幸だ」ってか(藁)めでてーな、おい。
それに周りが巻き込まれ、後は無惨な崩壊、と。
「一緒に心中するつもりだった」って、うまく逃げ切れたらそのまま トンズラでもする気だったか?
リスカをHPで公開してるやつなんかに死ぬ勇気はねぇよ。
異常振ってる「平凡」なんだよ。

詩もそう、もっと真に迫ったものの迫力に比べれば、浅はか。
比較的使用されているそれっぽい単語を並べてるだけ。
見る度に甘いね。終いには替え歌かよ。いや、暇つぶしにはなったよ。(藁)
「狂気の唄」「禁忌の接吻」そっからベタ過ぎるよ。
ちなみに、俺はビジュアル系バンドっつうのが大嫌い。
現実逃避の被害妄想のカッコだけの薄っぺらいもんだよ。
そのファンでゴスしてるやつも大嫌い。(最初の方にうっすら書いたが)
そういう俄なクソゴスがゴスのイメージを下げてんだよ!!

桃寿を含めそういう奴ら、若さを除いても愚かで、「偽者」だよ。
表面の1〜2枚下を知ったからっていい気になるなよ。
精神世界はかっこいいか?孤高の存在になりたいか?
無駄だ。そう思う時点でおまえらは凡人さ。 安い価値観をもった、ナルシストなんだよ。

そういうサイトが雨後のタケノコのごとく出てくると思うと、怒りを
超えて悲しくなるね。(マジで

174 :名前はいらない:03/11/15 06:39 ID:If02fuKc
1は「リスペクト」の意味を勘違いしている模様。
『SPA!』の読みすぎ。


175 :名前はいらない:03/11/15 07:19 ID:nM/stoUC
>>169
>そもそも才能は相対的な評価ではなく絶対評価が常だろうに。
比較しなくて、評価ができるわけがなかろう。絶対評価などあるわけがない。
その絶対は神が決めるとでも言うのか?
学校でよくいう絶対評価は、同学年での技術の比較をやめて、
マスターすべき技術と比較して、評価をしようという試みだ。

>歌手なんかでも音を外しているというほどではないが「何か下手」と思わせる人がいるだろう。
>それは特定の個人との比較によって得られる評価か?
当たり前だろう。うまい歌手がいるから、下手な歌手がいる。
周りが音をはずしまくっている歌手ばかりなら、後藤真希だってうまく聞こえる。

>最終的には個人の価値観ということになるが、
価値観と比較しているじゃないか。
その価値観は神が決めた絶対的なものか?
今までの経験から作られたものだろう。
経験からなんとなく彼は背が高い、などということはできるが、正確さに欠ける。
正確には、誰と比べて、もしくは平均の値と比べて、という前置きが必要だ。

176 :楽して儲けよ!!:03/11/15 08:03 ID:BWNGrKMw

突然すみません。

セールで思いっきりお買い物を楽しむために、お得な情報をお教えします。
決して大金が入るワケではありませんが、小銭稼ぎには最適な情報です。

寝てても儲かる楽なこの情報は絶対やらなきゃ損です。
興味のある方は下記のメアドに空メールを頂ければこちらから情報を送ります。
ちなみに、やるかどうかは見てから決めていただいて結構です。

    rakurakumoukeru@yahoo.co.jp


177 :名前はいらない:03/11/15 08:23 ID:S4OTe4Lz
>>175
おいおい・・・1から100まで丁寧に説明しなきゃ理解しないのか?
そういうのは屁理屈っつーんだよ。

いいか、「明確な比較対象はなくても評価を下せる」。この意味をよく考えろ。
評価はあくまでも評価だ。つまり「私はこう思いますよ」ってな意思表示に他ならん。
つまり俺からすりゃこの桃寿とかいうガキに文才なんかはないとしか思えないわけだ。
だから、文才などない、と言っている。

それは誰かと比べるとかそういうプロセスを経ずに下した評価。
お前の言うように、今までの経験等から得た知識や感覚をもとに形成された価値観に因るものだ。
自分の価値観で判断を下すことを「価値観との比較」というのならそれはそれで結構。
お前が比較という言葉にこだわる意味もわからんが。

もう少し考えてものを言えよ。
正確さに欠ける?何に対する正確さだ?お前自身が「絶対はない」と言ったんだろう。
つまり正確なものなんてのは存在しえないんじゃないのか?

それと、思いっきり勘違いしてるからわざわざ説明させてもらうが、
俺が言った「絶対評価」ってのは、自分の中にある基準をもとにしての判断ってこった。
どこぞの機関が調べ上げた平均値や、他人の意見ではなく(勿論影響がないわけではないだろうが)、
あくまで自分の感覚によって判断するってことだ。

もう一つ。お前は例に「身長」を持ち出したが、それは評価するもんじゃないだろ。
「平均よりも高い」「誰々よりも高い」
そういうのは説明っつうんだよ。覚えとけ。

文章(或いは歌や絵等)はまた違うだろうが。とどのつまりが個人の感想ということになる。
だからこそ俺は何度も「優れているというのならそれを説明してくれ」と言ったんだ。

お前は結局何を言わんとしている?さっきも言ったが、俺の意見を否定するなら意見そのものに意見するなよ。
お前の持論を聞かせたいだけなら、はっきり言おう、ありがた迷惑だ。失せろ。

178 :名前はいらない:03/11/16 00:49 ID:wMDL/Xvq
>>177
要するに、なんとなく文才はない。
文才はないという比較対象のない思い込みを>>177は持っている、
だから、文句をいうな、というわけだな。

別に思っているのは勝手だから、勝手に思い込んでいれば良い。

お前はすごいと思うぞ。
考えが曖昧ながら、それだけの文字数を書けるのは文系の人間の
なせる仕事だな。典型的理系人間の僕には真似ができない。
ちと関心する。

179 :名前はいらない:03/11/16 00:58 ID:aVIj60cw
それはわかりやすいねー。しんせつだー。w

180 :1:03/11/16 01:45 ID:hUfNohBN
今日ニュースにちらっと出てたな。
現場にて実況検分があったらしい。
男は毛布に包まれてたけど、桃寿がカメラのフラッシュでもろに顔
出たのはびびった。
なんか、やつれた感じもなく普通だったね。
罪意識なんて意外とねーのかもな。

181 :名前はいらない:03/11/16 01:50 ID:Crb8911B
いい加減しつこいね。
詩以外のこと語るなら他の板池

182 :名前はいらない:03/11/16 01:52 ID:7EclQ+U/
>>178
曖昧だの根拠がないだの好き勝手ほざいているが、その考えにいたった要因は何度も挙げている。

「表現が陳腐」
「既存の価値観の模倣にすぎない」
「文章構成力も一般レベル」

>>159>>170でそれは繰り返し説明した。

根拠を述べているのに「比較対象を明らかにしろ」などというアホみたいな反論するから
論点がずれるんだよ。

俺の言ってることを理解しろよ。
あのガキに文才がないとする俺の意見に反論するなら桃寿の文才を証明することで行え。
お前らから俺の思考プロセスについてとやかく言われる筋合いはない。
ろくに読解力も想像力も備えていない馬鹿が。

じゃあ聞くが、曖昧だというのは何と比較した?統計でもとったのか?
俺のように比較対象を明確にしないまま評価を下すっていうことは曖昧で不正確なんだよな?それは何をもとに得られた感想だ?
その表現こそ曖昧だろうが。

183 :名前はいらない:03/11/16 03:40 ID:Fwv/DzLp
桃寿の関連スレ全部見てるんだけど・・・・・
始めはたいした情報提供もない派生スレだと思ってたけど・・・・
ここが一番 や ば い 。
みるみるヤバくなって行く。
ポエム板ってこうなんですか?

「1」が偽1じゃなくスレ立て1なら、桃寿くらいヤバいよ。
メンサロ板の桃寿スレも見てるけど、知識があるぶん読んでて分かるんだよ。
でも、ここのスレタイや当初のカキコや1のバレないと思ってる名無しのアゲを読んでると
2ちゃんじゃなく、病気の人のサイト日記を読んでるような錯覚に陥るんだ…。

184 :名前はいらない:03/11/17 00:56 ID:IkhblYdL
>>183
>桃寿の関連スレ全部見てるんだけど・・・・・
おまえも結構ヤバいよ。

185 :183:03/11/17 04:20 ID:Vuj6pfZk
うむ、そうだよなぁ…;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

186 :名前はいらない:03/11/17 14:19 ID:I8HZg1Vd
スレ読んできたんですけど、>>182さんのように他人を論破するだけが生き甲斐みたいな
人ってたまにいますよね。
きっと、パソコンの中でしか自分を出せないんだろうなぁ。
現実社会でも嫌われてそう・・・。

なんて言うと、今度は私が標的にされるのでこのくらいで・・・。

187 :名前はいらない:03/11/17 15:14 ID:gXmRRkv1
比較対象とされる一般人てのがどの辺りか、マスコミは明示してないしなー。
そりゃワイドショー見るようなおばさんたちよりは文才はあることになるだろう
というか一年なり二年なりかいてれば、まったく文学や詩に興味ないオバハン
やオッサンよりは上になることは間違いないよ。でもそれが文才があるかというと
話は別かなと。

188 :名前はいらない:03/11/18 20:31 ID:GoJ9A286
才能ってより方向性じゃないかな。
やっぱ、人殺しちゃまずいだろ(笑。

僕はこの人の「素質」には、ゴシックとかジョイデビジョンとかロリータ
とかよりも、SMの女王様を感じたなー。
赤ちゃん殺す詩が、このひとの詩のなかでは一番、イイと思った。

この人はまだ将来があるんだろうけど、そういう母性の拒絶とかジェンダーの自己
否定みたいなのを、あたりまえじゃなくて、しかも人は殺さないやり方で昇華できれ
ば、経験を創作に生かせるかもなー、と思いました。

189 :名前はいらない:03/11/19 00:12 ID:94dtm42h
無理無理。全部ハリボテだもんよ。
こいつの歩んで来た人生なんて実に平々凡々としていて味気のない、中身のねーもんだからな。
その中身のねー人生を中身のねーままに受け取って歩んできたんだろうよ。
だから自分の中の空虚さを少しでも埋めようと、手首切るだのいかれた(風な)詩を書くだのして
カタチだけでも特異であろうとした。
その浅薄さを見抜けなかった男が馬鹿の自己満足のためだけに構築された世界に一人で取り込まれて
親殺しにまでいたった。救いようのねークズだよ、どっちも。
でも結局実行せずに口先だけだった女の方はやはりはりぼてでしかなかったワケだw

190 :名前はいらない:03/11/19 11:56 ID:randblNJ
>>189 同意。

191 :名前はいらない:03/11/19 13:34 ID:BFkjPpUJ
>>190=>>9

192 :名前はいらない:03/11/19 14:42 ID:GerkB5vl
>>182
「文才が無い」って言っている人、「文才」って言葉の定義を教えてください。
また、文才の有無は、文才の有無に関わらず判断できるものなのですか?

僕は「あなたは何度も長文を書いのに実は何も説明してないんじゃないか」
と思った通りすがりの者です。人を批判したり、否定したりするときには
それなりの説明責任がつきまとうことを理解して欲しいと思うのです。


193 :192:03/11/19 14:55 ID:GerkB5vl
あっ、脱字。3行目

僕は「あなたは何度も長文を書いているのに実は何も説明してないんじゃないか」

194 :名前はいらない:03/11/19 14:57 ID:94dtm42h
>>192
ログ辿ればそれなりに文才というものをどう考えているか書かれていると思うが。
>また、文才の有無は、文才の有無に関わらず判断できるものなのですか?
あのねボク、文才がなければ文才の有無を判断できない、っていうなら
世の中の批評家は全てその道において実力を備えていないといけないことになるでしょう?
判断するのと実行するのとは意味が違うの。わかる?
君のような人って、何かを批判すると「じゃあお前がやってみろ」とかいうタイプだと思う。

195 :名前はいらない:03/11/19 15:26 ID:HYnDuGXJ
私は192に同意だ。
「文才を感じる」「いや漏れは感じない」だったのを、ログ辿っても
文才はあるかないかの問題でしか語られてないから「どういう定義で?」と訊かれたんじゃないか。
そもそも感性(上下なし)の問題を自分で「あるなし」問題にしといて
答えられないからって「君のような人って〜とかいうタイプだと思う。」
っていかがなものか。

じゃないと絵が描けない人は展覧会行けないし
編集者は小説書けないと仕事できないのか?

196 :名前はいらない:03/11/19 15:42 ID:BFkjPpUJ
俺も>>192に同意。
>>186の言う通り、>>182は単に相手を論破して自分が正しいって思わせたい
んだろ?欲しいおもちゃをねだっている子供みたい。
「お願い、僕が正しいと認めて〜。僕の言うことを聞いてよ〜」と。
醜いね。
んで、相手を言い包めたら“勝った”とでも思ってんだろうか?

ある意味、典型的なパソコン(2ちゃん)ヲタだよな。
桃寿よりやばいよ(w

197 :名前はいらない:03/11/19 18:00 ID:9N6H/dpl
議論が好きな香具師は哲学板にでも逝けばいいと思いまつ。

198 :名前はいらない:03/11/19 19:56 ID:zTtLzkbG
低能似非メンヘル汚マンコ萌えの皆様落ち着いてください

199 :名前はいらない:03/11/19 20:03 ID:s1WkKtpe
>198 グッジョブ! 漏れはマジメンヘルだけどね…

200 :名前はいらない:03/11/19 20:51 ID:Qr6adCZi
>>198
なんか勘違いしてねぇか?
>>182を否定してるのであって、桃寿を肯定してるわけじゃないよ。
(スレタイは一応リスペクトとか言ってるけど)

おまえの発言だけ低能で浮いてるよ。
釣りだとしてもあまりにもバカっぽいな。
いや、バカか。

201 :名前はいらない:03/11/19 22:47 ID:qH3+7mBS
>200
「ない」と仮定しても困らないものを、「ある」と言うわけには行かない
んじゃない?神さまとか幽霊とかと同じ。
ないことを直接証明するのは、彼女が生きてる間は無理で、>>182の言い方
で十分だろうと思う。

どっちかといえば、200がどのへんに才能感じるのか、聞きたいナー。

俺じしんは「ちょっとだけ感じる」派で、>>188で言ったんだが、Mと
しちゃほとんど期待しないけど、人殺しでないサディスティンとして
の今後の成長を願うなー。

202 :192:03/11/19 23:23 ID:GerkB5vl
>>194
 あなたが言っているのは「大学レベル」とか「ありがち」とかであって、
 それは「評価そのもの」であって、「評価の基準」では無いですよね?
 
 僕が聞きたいのは、他の人も言っているように、
 あなたの言っている「文才が無い」の意味が良く分からない上に、
 文才の有無っていう断言が本当に可能なんですか、ということです。
 簡単に人を否定しない方が良いと思います。
 べつに、あなたに文才があってもなくても興味が無いので
 書いてみてくださいとはいいませんよ。

 こんな話してもつまらんので、
 桃寿マンセーさんのリスペレス期待してます。
 「桃寿にラブレター」とかどうっすか?


203 :名前はいらない:03/11/20 00:17 ID:4OBnDGEI
>>202
まずはお前からどうぞ。

さぁみんな、期待して!!>>202がすっごい情熱的で、確実に感動する世界で
一番ピュアなラブレターを書くってさ!!
その凄さといったら、並の詩人や作家じゃ書けないような美しさだって!!
ワクワクドキドキ☆

さぁ、>>202さんどうぞ!!

204 :名前はいらない:03/11/20 00:39 ID:mL0gE3FU
>>202
「自分の価値観が判断基準だ」と本人が言ってるのでは?
ここ、ポエム板だよね?なんでこんなに読解力の低い方が多いの?

それに彼は「俺はこう思う」という意思表示でしかない、ってことも言ってるよね?
「文才がない」という意見に反論するなら、「文才がある」ということを証明しろ、って。
最終的には個人の価値観でしかない、って言ってるよね彼。
「桃寿に文才がない」ということに関してそれが絶対だとは言ってないよね。

君らは個人の感想を否定して何が楽しいの?

文才がない、という表現をしているのは>>1が「桃寿には文才がある」という言い方をしているからでしょう。
俺からすればあんたらの方が一方的に自分の意見だけが正しいという価値観に立脚した理論で
相手を論破してやろうと必死になってる人に見えますが。

もうちょっと文意とか汲み取れるようになりなよw

205 :名前はいらない:03/11/20 00:45 ID:mL0gE3FU
文才がないっていってる人だけじゃなく、文才があるって言ってる人にも「文才の定義」を聞いてみれば?

自分の気に入らない意見は必死になって否定しにかかるんだねw
ちょっとネットから距離おけば?文才がないって言ったからどうなの?

わけのわからんとこでつっかかるから話がややこしくなるんだろうw

206 :名前はいらない:03/11/20 00:50 ID:UaSrm6wW
どうでもいいことに熱くなれるって若さだよなー。
文才を比較論で考えれば、まあ小説家として食ってる人に比べると確実にないし
俺に比べてもないし、工藤ちゃんと比較すると文才辛うじてあるかもしれないけど
まあ一般人レベルを超えるものではないよ。まあちょっと共感するところが
あるようなタナトス志向のガキが必要以上に崇めちゃうかもしれないって
とこでしょうかね。

207 :名前はいらない:03/11/20 01:06 ID:mL0gE3FU
>>182にああだこうだと言ってる奴、自家撞着に気づいていないのか・・・?

208 ::03/11/20 03:49 ID:4OBnDGEI
腹へった〜 コンビニ行ってこよー・・・

209 :名前はいらない:03/11/20 07:33 ID:JPyhg2ig
うぎゃっ!初のポエム板なんでまめまめしくスレを追っていたけど
遂に漏れの知らない言葉がーー!!。・゚・(ノД`)・゚・。
「自家撞着」て何・・・・?

210 :9:03/11/20 11:56 ID:0XhPgRgJ
>>191
違うよヴァカ。

211 :もういいじゃん:03/11/20 17:07 ID:vfcEIAsI
やめろよみんな。
いくら2ちゃんだからって、課金されながら不毛な口論続けるなよ。
成り行き上喧嘩になったけど君らきっと実際に会って見れば案外気の合う奴らだよ。



212 ::03/11/20 21:00 ID:ib0RRI/0
気が合うなら、こんなあげ足取りの持論合戦にならないと思うんだけど。

213 :192:03/11/20 23:26 ID:avaWrmc0
いまどき課金されてるのか。

僕が言いたいのは、個人を批判するのをやめようよ、ってことなんすけど。
そんなん言わなきゃいいじゃん(><)
かわいそうじゃんか。
本人が楽しんで作品作ってるんだから、別に批評とか頼まれたわけ
じゃないのに、何でそんなこと言えるの?
自分の価値観が基準だって分かってるなら、なおさら
言わなきゃいいじゃん。「かわいい」って言うのと「ぶす」って
言うのは同じじゃないんだよ。


214 :名前はいらない:03/11/20 23:36 ID:mL0gE3FU
>>213
本人がここにいない以上、どっちも同じ。
言わなくていいなら褒めるな。
桃寿に思いの内を伝えるスレじゃないだろ?

215 :1:03/11/21 03:51 ID:1agDm9/I
腹へった〜 ローソン行ってこよー・・・


216 :192:03/11/21 19:49 ID:igNonU6K
>>214

 褒めてないもん(-_-。


217 :名前はいらない:03/11/22 00:29 ID:I3OR1Chc
>>216
じゃあ死ねよ

218 :192:03/11/22 00:40 ID:CZCGOxXM
>>217 意味わかんなーい。


219 :名前はいらない:03/11/22 02:27 ID:I3OR1Chc
>>218
じゃあ死ねよ

220 :1:03/11/22 21:32 ID:NsgSOqUy
月はおぼろに東山
霞む夜毎のかがり火に
夢もいざよう紅桜
しのぶ思いを振袖に
祇園恋しや だらりの帯よ

221 :名前はいらない:03/11/27 03:35 ID:GGWwvOJF
リスカ女に生活保護U
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069707740/l50
リスカ女に生活保護@メンヘル板
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069605025/l50
生活保護を受けているホワイトさんのHP(BBS以外閉鎖)
http://ayari.gaiax.com/home/amuka_howaito

〜日記から伺える華麗な日々〜
・バスに無賃乗車しますた!
・生活保護でたのでバス乗り放題です!
・エステにいきました!
・ショッピングで気に入った服を購入!
・オフ会があります!
・B’Zのライブ♪
・USJで遊ぶのさー!障害者手帳で半額!
・新幹線代が障害者手帳で半額ですぅ!
・おわらいのライブにいってきました〜!
・カラオケにいったのさー!
・映画踊る大走査線をみたのさー!障害者手帳で彼氏の分まで1000円に!
・テレビでバレーボール観戦するのがだいすきー!

ほわいとさんの日記より
「障害者手帳万歳!みんな利用できるものは利用しましょうね!」
「手帳はなにかと便利につかってます・・あは!」

日記の続きがみたい!私にも夢をわけてくださいよ!

222 :1:03/11/27 03:55 ID:7BAoMvsc
HPのレプリカも削除されたようです。
仕方ないので、自サイトに詩も写真もアップしよっと。
あひゃひゃひゃひゃ

223 :名前はいらない:03/11/28 22:57 ID:6jMMKunK
私も。またミラー見つけたけどいつ消えるか分からないし。。桃寿譲はいつお戻りになるのでしょうね。

224 :名前はいらない:03/11/29 01:18 ID:MJjFn0vh
生きてるミラー教えてくだちい・・・。
漏れの5個くらい消されちゃった。しょぼん。

225 :名前はいらない:03/11/29 01:44 ID:ke3nhTU2
>>224
どうせすぐ消えるんだからまるごと落とせ

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/1263/

226 :224:03/11/29 02:30 ID:MJjFn0vh
ありがと、優しい人。

227 :名前はいらない:03/11/30 02:26 ID:IgeB2QY0
>213
自分も創作活動してる通りすがりだけど、楽しむだけならサイトにださない。
楽しむのが第一の理由だけど、そこにはやっぱり評価なり批評なりしてほしいと
思うところがあるからサイトにアプしてる。
創作目的でサイト運営してる奴は、なんだかんだでそういう気持ちがあるし
一部は批評も良い薬、と思ってる人もいるんじゃないかと。
桃寿が批評カモン、て思っていたかというと、疑わしいけど。


マジレスでしかもスレに関係なくて申し訳ない

228 :名前はいらない:03/11/30 04:41 ID:oMOYwa/w
いや。板と流れには充分あっている。

229 :ミラーでございます:03/12/02 21:32 ID:GK4V0gAm
http://www.geocities.jp/forbiddenkissmomoju/index.html

230 :1:03/12/05 05:04 ID:0buwVey1
昨日久しぶりに特集組んで桃寿ニュースが流れましたな。
なんか、罪が重くなったらしいね。
出てくる日を調査中。
さて、会いに行くか。マジで。

231 :名前はいらない:03/12/05 14:48 ID:H/TP0dZA
マジレスな
はっきりいって文才なし

232 :名前はいらない:03/12/06 16:43 ID:sftMR3OE
改めてミラーとか一括ダウソしたのとか見たけど、
文字がランダムに赤くなっているデザイン(?)
のHPをかの香ばしい(w)リスカサイトでメンバーに
なってる香具師のとこでみましたよん。

変な作りなのは重々承知でござるが。
はやってんのか?とおもた。

233 :名前はいらない:03/12/06 20:37 ID:09J7U0yC
>232
創作活動やる奴(特にオタ女)は結構デザインにこだわるから
見やすいのもあれば見にくいものある。
平均して見やすい所のデザインほど作品の精度も高いかな
変なのがはやってるんじゃなくて、かっこいいデザインだと思ってやってるんじゃないかと

234 :1:03/12/07 10:35 ID:e5DBvwxG
桃寿いつ出てくるのかなぁ。
大阪だっけ?ちょっと調べてみるか。
出て来たら、本人呼んでオフ会&歓迎会する予定です。


235 :名前はいらない:03/12/07 18:25 ID:DJmuZ9mJ
サイトもう無いの?


236 :名前はいらない:03/12/08 06:59 ID:i4UCHbhW
>>235

ミラー >>229

237 :保存データダウンロード:03/12/10 14:55 ID:wji11b3+
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1360/momoju.zip

238 :名前はいらない:03/12/10 20:33 ID:EAeXZ17f
うわ
なつかC
この板


239 :Mana魔名:03/12/11 00:17 ID:U5F6PWgH
>>234
本当に実現するんだったら行ってみたいなw

240 :1:03/12/11 14:20 ID:ju9/R0tl
>>239
いや、マジでやるよ。
冷やかしでも釣りでも遊びでもなく。
尊敬もしてないし励ます気もないけど、話を聞きたい。

241 :名前はいらない:03/12/11 15:11 ID:SzDVKkiP
男の方はHP持ってたっけ?

242 :桃寿:03/12/12 10:04 ID:EEW/4IM+
>>1
おまえなんかに会いたくない

243 :1:03/12/12 23:48 ID:NflOrlr8
>>242
残念、前から知り合いです。

244 :名前はいらない:03/12/14 16:08 ID:Qyu90Zbc
↑キモーイ!! 板違い、記違い。

245 ::03/12/16 19:56 ID:bwQk7+RR
わたしはロリィタです。V系好きです。なにが悪い?ロリやゴスはある意味強い
人間です。普通の人には理解出来ないこの世界ですけど、流行に流され自分を
見失ない、自分の居場所さえわからない人間達に比べるとよほど、わたし達のよう
な種族の方がいいと思います。これはあくまでも、わたしの意見ですが。それに
今回のような事件がおきて、メディアを通してゴスロリと言う言葉を耳にした人
がたくさんいると思います。それで、興味本位で自分はたいしてゴスでもないのに
そう言ったサイトを見たりするのは辞めていただきたい。ゴスやロリは精神だと思
っています。

246 :1:03/12/16 22:12 ID:aolirt/A
「ゴスは精神だ」と言ってるけど、V系とかのバンドに夢中になることがゴス精神か?
居場所さえわからない人間も愚かだが、そこを居場所だと勘違いしている人間も、相当
愚かだと思う。
ゴスは強い人間?笑わせんなよ。
確かに強いやつもいる。でも、それは「人が」であって、ゴスとは関係ないだろ。
ゴスをやってるせいで見失ってるもの、見えなくなってるものもあるはず。
流行に流されてる人を疑う前に、じゃあ自分のゴスはどうなのか?と疑うことも大事。

あと、興味本位でどこを見ようが、そいつの勝手だろ。
それとも、人の行動を支配することも「ゴス精神」か?

ゴスを正当化したい気持ちはわかる。自分を否定されるのは辛いもんな。
でも、一方的に他を否定する前に、もっとゴスについて考えることが大切だろ。

247 :名前はいらない:03/12/16 23:06 ID:a20QAg56
>>246
1よ、せめてカタチだけでもゴスマンセーしてろよw 何だよそのマジレスわ

>>245
ロリやゴスをやってる人間が強い?笑わせるなよw
マイノリティであるというだけで自分たちが特別だとは思わんことだ。
流行に流されて自分がない奴らも、お前らもたいして変わらん。
じゃあ聞くが、お前はビジュアルバンドやゴス仲間がいなくても
お前はゴスという道を選択していたんだな?
ゴスというカテゴリも、情報も、先入観も何もなしに、お前はそれを選んでいたか?
まずそれはない。お前がゴスという道を選択した理由も、
ファッション雑誌に載ってるような流行を追い求めてる奴がそうしている理由も
大して変わらん。
簡単に言うと「趣味・センスの違い」。それだけだ。
思い上がるな。

248 :1:03/12/17 02:45 ID:rXaoT9tW
>>247
ゴスマンセ−するからこそ、>>245のような偽者を否定するのです。


なんてな(笑)

249 :しんしん:03/12/19 23:44 ID:taayPYEw
彼女の詩の世界観は
よくゴスの子やビジュアル系と呼ばれる人達の
もつ世界観の典型だよね
僕個人としては
さして目をひくものではありませんでした

250 :名前はいらない:03/12/20 03:34 ID:kOn+7eX4
>>249
すでに既出の意見を何を今更コテまでつけて声高にほざいているのやら・・・・

251 :1:03/12/20 17:47 ID:OcCJFvMQ
>>249
与えられるものしか知ろうとしない、知ったつもりの常識気取り。
典型的な“つまんないヤツ”の意見だな、おまえは。

もっと罵倒なり否定なりしてくれれば盛り上がるんだけど、まぁ、
おまえ程度には無理だったか・・・。

252 :名前はいらない:03/12/21 11:39 ID:OOfGcfhD
彼女は上手く出来てる方だと思う。
しかし、ステレオタイプ以外の何ものでもないのな。

253 :名前はいらない:03/12/21 18:18 ID:G2W/C3UC
同意。
ゴスロリっぽいのに憧れて作ったサイトで、16歳が作ったにしては読み易いほうだと思う
本人が凄いゴシックライフを過ごしていたとしても、それが一般人にちゃんとわかるサイトに
なってるとは限らんしな。スゴそうだけど、ただ見づらいだけのもあるし。
そういう意味では、桃寿は、とりあえずキチガイってわけじゃなさそうだ。
(男ゴスロリの方のサイト見てーよ。ゴスとか言っときながら実はイッてるサイトなのでは?)

254 :名前はいらない:03/12/23 12:23 ID:8m8apWye
桃寿サンの詩、なんていうか椎名林檎臭漂う。。。気が

255 :サンタ:03/12/25 03:03 ID:NPG3rmXM
桃寿、メリークリスマス☆

そこに雪は降ってますか?
寒くないですか?

早く出て来て下さいね。
待ってますから。

『過ちを犯した少女にも、幸せと奇跡が訪れますように・・・』

256 :1:04/01/01 00:08 ID:+Kl63WGR
桃寿、あけましておめでとう。
今年もあなたを見守るよ。
がんばれ!!

257 :名前はいらない:04/01/06 11:25 ID:nVkc4KH5
>254
影響された、みたいな話はどっかで聞いたけど

258 :Mana魔名:04/01/23 00:59 ID:UM7HinGR
ゴモラとソドムの夜に酔い、赤い瞳をした少女と戯れる
ストイックな唇を奪い、白い布の底で深く沈んでいよう
のろわれたように踊り、おびえたように眠り、悪意の中
鏡に映るおまえは誰だ? 青い空の下、おまえは××?

259 :1:04/01/29 00:46 ID:AAmCJ/RV
>>258
俺は1ですが、何か?

260 :名前はいらない:04/01/30 19:14 ID:2dpISpAi
(´-`).。oO( 桃タソはいつ出てくるのかなあ )

261 :1:04/02/01 11:06 ID:a09vLvpk
桃寿出所の日は、みんなでパーティーな。
オークラの大広間、今から押さえるから。

262 :名前はいらない:04/02/18 23:29 ID:wkvl/aq5
もう少しで出所

263 :名前はいらない:04/02/24 09:53 ID:GE0nTKQI
家族殺傷の大学生・少女とも「精神疾患」診断…鑑定書
2004 年 2 月 24 日

大阪府河内長野市の家族殺傷事件で、強盗殺人などの非行事実で大阪家裁に送致され、
精神鑑定を受けていた私立大学1年の男子大学生(19)と交際相手の高校1年の少女(16)
について、鑑定人の精神科医が「2人とも精神疾患で医療治療行為が必要」と診断したこと
が23日、関係者の話でわかった。

精神鑑定書は同日、家裁に提出されたが、2人が精神疾患を指摘されたことで、刑事責任
能力が審判での焦点となり、家裁の処分にも影響を与えそうだ。

同家裁は、大学生と少女について昨年12月11日から計75日間の鑑定留置を決定。
精神科医1人が面接や心理テスト、捜査記録の検討などを通して調べていた。

関係者によると、鑑定の結果、2人は同じ病名の精神疾患に罹患(りかん)しているとされた
ほか、大学生については別の精神疾患の併存も指摘され、いずれも「専門的な治療が必要」
との所見が示されたという。刑事責任能力の有無には言及していないとみられる。

2人がともに診断された精神疾患は、裁判では「心神喪失」か、「心神耗弱」で刑を減免される
ことが多いものの、完全責任能力を認定したケースもある。
(YOMIURI ON-LINEより抜粋)

桃タソどうなっちうのかねえ・・・。

264 :名前はいらない:04/02/24 19:19 ID:je0SqSsr
age


265 :名前はいらない:04/02/24 20:34 ID:8BbErU2G
桃寿たんと考え方とか似ててビクーリ
腹切うさぎ、とかいうポエムが一番好き(*´Д`)

266 :1:04/02/24 23:56 ID:Omn5UuLb
>>263
情報サンクス!!

本当にどうなるんだろ。
「治療が必要」ってことは入院するのか?あの程度で?

さて、動きがあったところで、桃寿サイトでも立ち上げるかな。
というか、まだここ見てる人っているのか・・・?

今まで散々議論じみたことをしてたくせに、しょせんは流行り好きのヤツらだけだったか。
今じゃ覚えてもいないんだろうな(笑)

267 :263:04/02/25 09:19 ID:PfvV7MyW
>>1

巡回コースにしていつも覗いてマスヨー。
二人の場合は「思考する=回答」の回路がズレているだけに見受けられる。
入院が必要とはおもえぬ…大学生はわからんけども。


不謹慎だがお礼云われてた事がこんなにも嬉しいとは〜(*´∀`)ニハ〜ン

268 :1:04/02/25 17:51 ID:pogzLgfr
>>267
おー!!見てくれてるとはうれしいなぁ。ありがと。

ところで、男の方のHPは、2ちゃんねらに荒されまくってるようだな・・・。
相変わらず、この辺も動きがないし・・・(おなじみのサイト)↓
http://zeroplus.s43.xrea.com/log02/index.html
http://www.page.sannet.ne.jp/kugai/documents/031115momoju.htm

まぁ、桃寿の方が先に出てくるだろうな。
でも殺そうとしていた家族のいるところに戻るのは辛いだろう。
結局、家出とかして行方不明になってしまいそうな気がする・・・。

269 :Mana魔名:04/02/25 18:28 ID:YyQsI6sk
>1
見てないようで見てるから。

270 :名前はいらない:04/03/01 15:42 ID:HnAfgpVx
>>268
桃寿のサイトのPHOTOの束縛ってやつが見れないけど
どんな画像だったか分かりますか?

271 :1:04/03/01 20:37 ID:N7ghI/G/
>>270
これだよ。
http://www.geocities.jp/forbiddenkissmomoju/DSC02577.JPG

272 :1:04/03/01 20:38 ID:N7ghI/G/
↑ページが消えた。スマソ。
>>229のミラーで見れるよ。

273 :270:04/03/01 20:46 ID:HnAfgpVx
見れました。
1さんどうもありがとう。

274 :名前はいらない:04/03/09 20:26 ID:Ke1DUBqZ
桃の節句があったので無理矢理ageげげげ。

275 :1:04/03/13 03:24 ID:xox/hjrE
サカキバラ出所ばっかり騒ぎやがって!!桃寿情報はなしかよ!!

現在、大阪近辺の少年院(鑑別?)にいるってことでいいのかな?
まさか、精神病院なんてことはないよな・・・

276 :1:04/03/19 06:44 ID:DUxOdRDr
大阪家裁は、責任能力ないと判断。(3/19)

18歳男・・・3年超える
桃寿・・・・・2年程度

時間なくてソース引っ張って来れなかった。ちょっと待ってー・・・

277 :1:04/03/19 06:46 ID:DUxOdRDr
これだー!!
http://www.sankei.co.jp/news/040318/sha065.htm

278 :名前はいらない:04/03/22 02:16 ID:4qiBzAFj
家族殺しても「責任能力ないと判断」か。
法で裁くことが全てではないけど、何とも言えませんね。
2年3年で更生するとは思えないですし。

更生しても普通の生活無理そう・・・。



279 :名前はいらない:04/03/22 03:54 ID:EtRQH6U7
家族の処罰感情は薄いそうですから。
身内だとこういう幕切れもあるのね…。
斬新な事件でしたのに、残念。

280 :名前はいらない:04/04/06 17:07 ID:AgmjgEH1
桃寿ゎ何時出てくるのか知りたい 誰か知ってたら教えてクダサイ


281 :名前はいらない:04/04/08 12:54 ID:MjryYT9G
久しぶりに覗いたけどもうみんな桃寿のこと忘れてんな。

俺もそろそろ忘れるかな

282 :名前はいらない:04/04/13 20:31 ID:ueEIdzqq
別に何の繋がりも無いけど、頭の片隅に残ってるなあ。
何だかんだいって巡回コースにしてしまってるし。

桃寿タソ、桜が咲きましたヨー。

283 :Mana魔名:04/04/15 01:37 ID:aG+yH3OJ
まあ、頭の片隅にそっと残していてあげとこうじゃないか。

284 :名前はいらない:04/04/15 14:43 ID:pCU7iEoi
そういえば桃寿、桜好きだったな…

今頃桃寿は如何なっているんだろ…

285 :名前はいらない:04/04/16 00:44 ID:g4cvXo+L
2年くらいで出て来るんだっけか?
もういちどネットに降臨してくんねぇかな…。おもしろそう。
桃寿の場合、更正=ゴスロリやめる と言う気がするので今後どうなるのか
気になります。

286 :名前はいらない:04/04/17 14:20 ID:1U3q8/a7
2年か…結構な長いな。
 つーかホントに更正すんのか?

287 :名前はいらない:04/04/17 17:56 ID:s2676PKL
単に歪んだファッション的な感覚で
リスカとかしてるような
ヤツラだろ?おまえら?
ビジュ好きな女とかに多いよな
少数派気取る凡人ども


288 :名前はいらない:04/04/17 17:57 ID:eKaEmI3R
二年で歳もくうからそれなりにゴスに似合うかそうでないかは決まるかもしれん

中身は桃寿次第かなあ…あと周囲の針を思い知れ!みたいな(謎

289 :名前はいらない:04/04/18 14:04 ID:k6YBS+WU
>>287
 俺はチンコにピアス3個付けてるけど凡人か?
  調子乗ってんじゃねーよ。 オタ

290 :名前はいらない:04/04/18 19:39 ID:x8g7Miij
>289

291 :名前はいらない:04/04/18 19:41 ID:x8g7Miij
>289
ぷっビジュアル聖人が生意気だな?
それともボーザーか?
どっちにしろだせえよ

292 :名前はいらない:04/04/20 09:26 ID:YEa7ddkt
二年って長いのか?もう少し期間長いかと思ってたよ。

ところで桃寿は今どこにいるの?

293 :名前はいらない:04/04/20 15:23 ID:Vf/FRUTU
少年院病練だっけ?場所は大阪だと思ったけど…

294 :292:04/04/20 19:31 ID:YEa7ddkt
>>293
ありがとう。気になってたんで助かったよ。

大阪の少年院病棟か…桃寿はこれからが大変そうだな。

295 :293:04/04/21 14:56 ID:jjZq5xto
桃寿が出てきたら会ってみたいけど…
              無理かなあ…

296 :名前はいらない:04/04/28 13:45 ID:L639UUp2
桃寿リスペクトW

297 :名前はいらない:04/04/28 19:13 ID:89xKZTcm
誰か桃寿の本名分かる人いる?
自分なりに調べたんだけど男の方の名前しかわかんなかったんだよ…。
分かる人いたらおしえて。

質問だけでゴメン

298 :名前はいらない:04/04/29 19:30 ID:8ts85tBx
わかんない

桃寿がやってたバンドのファンの中には知ってる人いるらしいけど…

つーか男の方の名前教えてください。

299 :297:04/04/29 21:10 ID:PD5DNGyV
>>298
2ちゃんに書き込まれてたやつだから確かなものとは言えないけれど。
メル欄。

300 :名前はいらない:04/04/30 02:57 ID:fHXEzPzs
ファンがつくほどのバンドだったのか…驚いた

301 :298:04/04/30 15:53 ID:zZMeZMUO
299サンアリガト


あと桃寿って今何歳だっけ?
         17?
          18? 
誰か教えて!

302 :299:04/04/30 19:15 ID:1HVxuldV
>>301
5月の17日で17歳。桃寿のサイトに誕生日書いてある。

303 :名前はいらない:04/05/04 03:29 ID:X6DK0CSr
桃寿がどこの医療少年院に居るのか全然分からん…。
大阪に医療少年院はないみたいだし。

はぁ…こうなる前に桃寿に作品の感想伝えたかったなぁ。

304 :298:04/05/04 16:11 ID:hkV1aEY2
299サン 有難う御座います。

後、大阪に少年院ってねーの!?

桃寿は何処いるの?
        
       あ゛ー桃寿に会いてー

305 :しんしん:04/05/04 16:14 ID:zHfF3LB1
自分を特別視しすぎ
きもい
まあ、俺もかわらんが
ベクトルが違う

306 :298:04/05/04 16:46 ID:hkV1aEY2
自己愛人格障害って可愛くない?

307 :名前はいらない:04/05/05 03:27 ID:D/rZn67Z
少女は学校辞めてないみたいだけど、戻ってはこれないよね。
確かに大阪に医療少年院はないみたいだから、家族も引越したりするのかな?
そうなると桃寿に会うのは難しいと思うよ…

308 :298:04/05/06 14:12 ID:IKrDKXsS
そっか…

  桃寿出てきたらまたHP作るかな?

作ってほしいなあ… 「狂気の唄U」とかね。 笑

309 :名前はいらない:04/05/06 16:50 ID:P+Hr6wwG
赤色のセロファンのような感性って印象です。

薄く透明な赤が綺麗だって誰かが言っていたわ
例えば刃物があたれば簡単にスッと切れるから
その切り口がとても綺麗で素敵
例えば握りつぶそうとするならば簡単にぐしゃぐしゃになって
その凹凸に光が乱反射してとても綺麗で素敵
だけど鋭利な切り口で肉を切ってしまってもごめんね
だけど近づくあなたの目や鼻や口を覆って
窒息させてしまってもごめんね
綺麗でしょう?
綺麗だから仕方ないでしょう?

310 :299:04/05/06 23:23 ID:wqMCtYBg
文章書くことだけは続けていてほしいと思うなぁ…。
「あんな感じの作品なんていっぱいあるだろ」
って思われるかもしれないけど、凄く好きなんだよ…桃寿の作品。

ここに桃寿の作品好きな人、居る…?


311 :298:04/05/07 16:34 ID:Ojy9yJQV
俺も桃寿の作品好き。 

  作品だけじゃなくあの性格、感性、異常さも含めて

   俺は桃寿が好き。

312 :抑揚 ◆YKYOnzxNCQ :04/05/07 23:16 ID:oslnr+CZ
幻想はさぁ
時が経てば抱いた方も抱かれた方も
痛くなるんだよ

ただのキティじゃんか。

313 :298:04/05/09 13:37 ID:RjEnFveu
       ↑
フツーの人より異常な人のほうが上だと思う。。。


 お前にはわかんねぇだろうな…

314 :しんしん:04/05/09 15:15 ID:DZ4d8Ijt
異常ぶってるだけだろ
何が上なんだよ、



98 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)