5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

子供の頃、将来の夢、あの日の夕日

1 :いかいか g045056.ppp.asahi-net.or.jp:02/06/05 18:24 ID:???
いつのまにかすぎさった子供の頃。
ダチと約束した将来の自分。
山に沈んでいった夕日のなか歩いた日。
おまえらはあの時に何をおいてきましたか?何をみましたか?
それを詩にしませんか?

ルール
懐かしさや、思い出、将来の夢、子供の頃の自分etc

2 :名前はいらない:02/06/05 18:25 ID:???
ダチ はずかし。ともだちだろ。    

3 :いかいか g045056.ppp.asahi-net.or.jp:02/06/05 18:27 ID:???
「あの日の約束」

お前はいったよな「大きな夢」
俺はわらったよ。
でも、お前は今夢をてにいれたんだよな。

笑った俺を本気で怒ったおまえが今も目の前にいるよ。

4 :いかいか g045056.ppp.asahi-net.or.jp:02/06/05 18:32 ID:???
「夕日の沈む」

山の向こうに沈む夕日が最後に最後に振り絞った
おれんじいろがにじみでた空の下
自転車こいで走った

タイヤと地面がこすれる音と虫の声が
沈みゆく夕日を呼び戻そうとする

電柱は静かに赤にそまり三度くる闇に備える
歓喜とは呼びがたいこえごえが世界を包む

夜はもうそこまできている

5 :名前はいらない:02/06/05 18:41 ID:???
>>4
誰の詩?

6 :名前はいらない:02/06/05 18:41 ID:???
って言うかこいつは何を勘違いしてるんだ?
こいつはただの煽りで、この板の人間からは認知されていない。
一部の粘着が面白がって相手をしてるだけだ(もしくは自演)
しかも詩作のセンスはほとんど0に近い。
詩人ならもうちょっと言葉を選ぶものだろう。
とにかく勘違いも甚だしい。即刻削除を申請して来い。

7 :名前はいらない:02/06/05 18:44 ID:???
こういうの詩じゃなくてただの歌詞だし

8 :いかいか e130249.ppp.asahi-net.or.jp:02/06/05 18:47 ID:???
「水面に揺れる入道雲」

水面に揺れる入道雲
ゆらゆら気持ちよさそうに風と揺れている
水と空の青 どっちが青くて 涼しい

9 :名前はいらない:02/06/05 18:50 ID:???
>>7

歌詞と詩はどっちも同じだと思われ。
いかいかはこの調子でやってくれ、荒らしや煽りにならずに
詩を書いてろ。>>8みたいな詩を書かない煽りなど相手にせずにな。
お前ががんばるなら応援する。

といって「おまえいかいかだろ」と叩く奴は無視するから。
いかいかはいい詩を書いていると思う。

10 :名前はいらない:02/06/05 18:51 ID:???
でも詩でもポエムでもないもん。なのに書くなんて。

11 :エゴ太:02/06/05 18:53 ID:5VIreFId
詩板荒らすだけ荒らしておいて今更じゃん


12 :名前はいらない:02/06/05 18:53 ID:???
>>9
歌詞と詩は同じじゃない!
やばいぞおまえ、詩板にきてる人間がそんなこというなよ。
ビックリした。

13 :由緒ある名家の名無し:02/06/05 18:56 ID:???
>>10

詩だとおもうがな。また詩とポエムは同じもんだ。

>>12

歌詞と詩の違いを教えてほしい。


14 :(カントン):02/06/05 18:57 ID:???
こいつが詩を書き続けるほど
いままで言ってた言葉が薄っぺらく感じられてくるな
今のおまえにこの板の詩を批判する権利はないぞ?
さんざんご高説振りまいてたんだから
せめてちゃんとした詩を書ける様になってから発表してくれ
恥を知らないの厨房はみてて痛いんだよ

15 :由緒ある名家の名無し:02/06/05 18:58 ID:???
歌詞と詩は同じもんだよ。

歌詞から音をとると「詩」になる。
「詩」に音をつけると歌詞になる。



16 :17:02/06/05 18:59 ID:???

ぶちぶちと雑草を千切って
川へ放り投げる
多くは逆風に流されて
僕の唇にくっ付いたりするのだが
幾つかのその欠片は
川を下り
夕日へ向かって流れていく

僕は
唇の葉を舌で舐め取りながら
こんな夕焼けが以前にもあったことを
思う

あの夕日の先
僕の千切った雑草が流れていくその先に
まだ見ぬ自分が居るのだろうなぁと
感傷にふける僕は
そして生い茂る雑草達は

また一つの季節を越えていくのだ
巡ってきた今日を
流れていくのだ

時々吹き返されながら

17 :由緒ある名家の名無し:02/06/05 19:00 ID:???
>>14

いい詩を書いているとおもうんだが。


18 :しあわせってなんだっけ:02/06/05 19:01 ID:???
いや、【詩と詞】という文字に違いがあるのだから
違うと思います。と私見。

19 :(カントン):02/06/05 19:02 ID:???
>>15
歌詞の言葉は物事をただ伝えるための言葉
でも詩の言葉はそうじゃない
伝えるためには存在してない


20 :名前はいらない:02/06/05 19:02 ID:???
歌詞と詩の決定的な違いは、「サビ」の存在だろうね。
歌詞はほとんどの場合、「サビ」がリピートされるが、
詩の場合はそうはいかない。リピートすることに、
意味がない連も数多く存在するからだ。後、自演は止めろよ(藁

21 :由緒ある名家の名無し:02/06/05 19:02 ID:???
>>18

同じもんだよ。たとえば、だれかの詩に音をつけて歌ったら
それは歌詞として認知されるだろう。
逆もまたあり。

22 :17:02/06/05 19:03 ID:???
いかいか君は悪い奴じゃないよ
ねぇ、友達になろう

23 :由緒ある名家の名無し:02/06/05 19:04 ID:???
>>19

それはあなたの見解。
詩も歌詞も同じだよ。

>>20

いかいかじゃない。

24 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/05 19:05 ID:???
>>19

まだいっているのか、、、。
モンタージュ理論のことか?
伝えるために存在していない。だったら何のために存在している
のだ?

25 :しあわせってなんだっけ:02/06/05 19:07 ID:???
>>21
プロセスの問題でしょ。
メロディーを意識した のか
それを意識しなかったのか。
ちなみに俺の書く詩は頭の中で呼んだ時に
心地よくさせるために
リズムは意識してます。(内在律も含めて

26 :名前はいらない:02/06/05 19:07 ID:???
って言うかお前らID出せよ。
疑わしくてやってられん。
出せないのなら一方的に自演と言うことにさせてもらう。

27 :(カントン):02/06/05 19:07 ID:???
いやもう
おまえにいっても
どーせ議論は進まないし
とりあえず入沢康夫読めや

28 :しあわせってなんだっけ ◆bYrCMBb2 :02/06/05 19:09 ID:???
モンターーーージュ!

29 :(カントン):02/06/05 19:10 ID:???
なんでこの人たちは言葉を
伝えるっていう手段でしか使えないんだろうマジで
歌詞の言葉は伝えるって言う手段しかないが
詩にはもっといろいろ種類があるのに

30 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/05 19:13 ID:???
>>29

君は表面的にしか理解していないんだよ。
歌詞の言葉は伝えるしかないってのは君の決めつけだよ。

だから、何度も言っているんだが、、、。
詩を形成させる、「単語」は伝えるという行為をもっているんだよ。


31 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/05 19:15 ID:???
>>29

詩とは本来「詩人」と「詩」との間で完成されている
もんなんだよ。

詩ってなですか?のスレの最後のほう読み返してこい。
ついてこれたらの話だがな。

32 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/05 19:16 ID:???
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1017577022/l50

「詩ってなですか?」

33 :しあわせってなんだっけ ◆bYrCMBb2 :02/06/05 19:21 ID:???
8の詩アレンジ。



水面の白いキャンバス
入道雲
淡い波のせせらぎ
風と戯れる
穏やかなゆらめき
水の青
空の青
どっちが気持ちいいですか?


どですか?

34 :17:02/06/05 19:24 ID:???
>>33
ありがちだけどいいと思いますー
最後の行の疑問型がちょっとつっかかる……かな

35 :名前はいらない:02/06/05 19:25 ID:???
最近、掲示板に書き込むのがめんどく
なってきた・・・鬱

36 :17:02/06/05 19:26 ID:???
>>33
むー……
多分、水面は白いキャンパスって言ってるのに、
後半で水の青、を出すから違和感あるの……かな

37 :しあわせってなんだっけ ◆bYrCMBb2 :02/06/05 19:27 ID:???
>>34
即興&パクリ(ww なんで許してちょ。



38 :17:02/06/05 19:27 ID:???
>>35
そんな時こそ
さぁ!Let's詩作!

39 :17:02/06/05 19:30 ID:???
>>37
即興には即興の良いところありますもんね
僕ももっぱら一発書きですよ
色々なやまなくていいから、気持ち(・∀・)イイ!!

でも……そのうち、推敲に推敲重ねた作品も出したいなぁ

40 :しあわせってなんだっけ ◆bYrCMBb2 :02/06/05 19:31 ID:???
いや、水面に写っている 入道雲の純粋な白さは
無垢を象徴するキャンバスなんです。 
水面に写る雲は、幻想。
空に浮かんでる雲は、現実。
そのどっちに存在するのが
あなた(入道雲)にとってここちいいの?

って疑問でおわってるとこが、今の俺自身に対する問いかけなんです。
だからメッセージ。

41 :17:02/06/05 19:37 ID:???
>>40
キャンパスになってるのは水面のほうですよね?
それに白い入道雲が映って、現在は無垢と呼べるものであったとしても、
風のせせらぎによって、簡単に波だってしまう水面。
しかも水は鏡としての役割をしているが故に、
いつ黒雲を映してもおかしくない。

僕は自身を水面のほうに置いて読んだので、
こういう解釈になりました。
若さゆえの脆い価値観を表しているのかなぁ、と。

42 :しあわせってなんだっけ ◆bYrCMBb2 :02/06/05 19:43 ID:???
俺にとっては、水面は鏡の世界。夢幻の世界。
そこに入道雲が波うっている(つまりもがいている)
ほんとは詩で表さなきゃいけないんだけど、
俺のイメージでは、水面の青全体を白い無垢な雲が覆っているかんじ。

現実と夢のはざ間にただよってるけど
果たしてあなたのイノセントなこころは
気持ちいいのですか?
どうなんですか?

っていう問いかけ。

43 :17:02/06/05 20:04 ID:???
>>42
了解しますた
まず足場から勘違いしてた
読み違えだったようですね
スマんです

44 :しあわせってなんだっけ ◆bYrCMBb2 :02/06/05 20:29 ID:???
ってかいかいかのためになると思ってアレンジしたのだが
少しは役に立ったかな?
なぜか知らんが レベルが高めに設定されてしまった俺のアレンジだからな(w

45 :17:02/06/05 20:43 ID:???
>>44
いかいか君はもっと良い詩かきますよ
もともとこのスレも、
自分の成長に役立てようとして立てたスレじゃないみたいだし
かってにアレンジするのはいいですが、
そういう言い方はちょっと……

46 :しあわせってなんだっけ ◆bYrCMBb2 :02/06/05 20:53 ID:???
>いかいか君はもっと良い詩かきますよ
まあええやんか。どっちがレベル高いとか低いとか。。

勝手にアレンジしたのはごめそ。



47 :名前はいらない:02/06/05 23:52 ID:???
もういい、もういいんだよ >1 さん。
君の言いたいことは、十分みんなに伝わったよ。
君はただ、みんなと仲良くしたかっただけなんだよね。
そうだろ?
君は本当は、心の清い良い子なんだ。
君は、君の頭の中の楽園を
他の人たちと共有したかったんだよね。
さあ、顔をあげて。
もう、こんな所に来ちゃ行けない。
君の純な感性は守られるべきなんだ。
大丈夫、いつでも君の電波はここに届いているから。


48 :Y.TAKEO ◆Pj/eBioM :02/06/06 03:39 ID:???
 子供の頃の夢というのは正直に言いますと恥かしい
言葉で記憶に残っているのと物的証拠で残るのとではエライ違いだ。
この物的証拠というのはミミズのように汚い文字で残された作文である。
みんながプロ野球選手・お花屋さん・お医者さん・パン屋さん・サラリーマン
など純粋に職業を書いているなかで俺は
『ぼくはバクダンになりたい』と書いてあった。

子供の頃の俺へ 安心しろ どうやら不発弾だったようだ

49 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/06 17:50 ID:???
>>48

おもしろいね。「ばくだん」になりたいか。
俺の友達には「ブラジャー」なんていう奴も
いたが、、、。

50 :名前はいらない:02/06/06 18:07 ID:???
>>1
いかいかよ、子供の頃ってさ・・今が子供じゃん!
何いってんの君は。相変わらず自覚の薄い子供だ!


51 :名前はいらない:02/06/06 18:09 ID:???
無自覚キティ

52 :名前はいらない:02/06/06 18:10 ID:7Pa+hkkH
こんなんでいいんでしょうか?(どきどき)
何か日本語が変な気が・・・。

「ひみつ基地」

学校の高校の校舎の裏で見つけた隙間
レジャーシートや時計やクッション
持って来てみんなで使った
ねっころがったり
おしゃべりをしたり
道路を歩く人を観察したり
そこに居るだけで楽しかった

校舎の窓から顔を出した高校生に
「何やってんの?」って聞かれたことがあった
小学生のだった私たち4人は声を揃えて
「ヒミツ〜」と言った

チャイムが鳴ると私たちは
遠い教室へ大急ぎで走った

53 :名前はいらない:02/06/06 18:14 ID:???
今どきエロビデオなんか見て
感動してるなんて、化石だよ
いかいかさん・・。


54 :名前はいらない:02/06/06 18:39 ID:???
>>4
改善の余地は多い。だが素直に好きだ、この詩。
ありきたりとクサさの中にも星が埋もれている気がする。
いかいかさん、本気で詩だけに没頭したらどう?先が楽しみなんだが。

55 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/06 18:49 ID:???
「飛び込む水面」

ザブン バシャバシャ

飛び散った



56 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/06 18:53 ID:???
「落ち行く世界」

落ちていく世界 赤 青 白 オレンジ
混ざり合って解け合って 黒になった

黒と黄色が混ざり合って青になった

落ちていく世界

57 :お呼びでない解説家:02/06/06 19:00 ID:???
俺たちの消防のころの秘密基地は全焼しますたがなにか?

58 :お呼びでない解説家:02/06/06 19:01 ID:???
>>55
これがなにか・・・・・・も・・しや!!



       詩?

59 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/06 19:06 ID:???
俺も秘密基地で、、、。

「たからもの」

スポンジがとびでた赤いソファーに置き忘れた
僕らの宝物

まだそこで輝いているだろうか
夏の暑さと僕らの汗と笑い声が詰まった
大きな箱

かっらぽの中に僕らだけの秘密





60 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/06 19:08 ID:???
「がらくた宝物」

アイスのあたり棒 ゴミ捨て場のガラクタ
全部僕の宝物だった

子供の僕の宝物 笑って 今はもう輝かない





61 :名前はいらない:02/06/06 19:14 ID:???
俺たち窃盗団のアジトは 時計や服 雑誌まで なんでもそろっている空間だった

62 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/06 19:18 ID:???
「DQNライフ」

俺らのエサ場はいつものスーパー
パンでもなんでもてあたりしだい
手に入れた物はみんなで山分け

神社の裏で ヤニをプカプカ

自転車パクッてゲーセンへGO


63 :ビーバップ?:02/06/06 19:19 ID:???
「ほのぼのレイプ」



64 :名前はいらない:02/06/06 20:02 ID:???
オナニースレ反対!

65 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/06 20:30 ID:???
>>64

オナニースレじゃないよ。
誰でも書き込んでいい空間だろ?
俺限定なんてしてな。

66 :17:02/06/06 20:30 ID:???

水面に映った白い月は
飛びこんだ途端に弾けて
消えた

月の裏側に住む宇宙人と
月の宮殿に住むかぐや姫
僕だった俺が憧れていたそれら全てが
消えた

ため息を吐く
タバコを取り出す
火を付ける
咥える
そして
煙を吐き出そうと上を向いたその時

囲まれていた


口笛を吹く
タバコを揉み消す
俺はぢっと
白い月を見る

67 :17:02/06/06 20:35 ID:???
いかいか君だけれど、
短い詩いくつも書くよりも、
それらを溜めておいて
一気に統合して書いたほうが、
もっと良い詩ができると思うの

それで、詩である以上は、
もうちょっと言葉を選んだほうが良いと、
個人的には思ふ
このスレの趣旨で、無理に言葉を制限してるのかな?

レッツラ詩的空間

68 :名前はいらない:02/06/06 22:44 ID:???

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇ INFO ◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

現在、自治スレでは「強制ID再投票に関する議論」がなされています。
自治スレに参加する事は、自分の意志表示だと思って下さい。
議論は苦手という方も、一詩板住人としての意見を反映させる重要な場なので、是非参加をお願いします。

現在の所、再投票の方向で話しがまとまりつつありますが、
その強制ID制議論専用スレを立てる意見も出ています。
反対意見のある方の参加、お待ちしております。

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇ INFO ◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

69 :知恵熱くん ◆czq1J3PY :02/06/07 13:56 ID:???
いかいかはもう少し語彙を増やしたほうがいい。

70 :名前はいらない:02/06/07 14:05 ID:???
いかいか君の詩に感動してる私って、
いかいかくんいかのいか?


71 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/07 17:39 ID:???
>>67

制限している。ある程度課題を自分に与えてい感じかな。


72 :名前はいらない:02/06/07 17:40 ID:???
与えてい感じかな。



73 :名前はいらない:02/06/07 17:54 ID:bXfOHwSH
>>72

気にすんな。

74 :名前はいらない:02/06/07 17:55 ID:???
小学生並みの語彙力

75 :名前はいらない:02/06/07 18:02 ID:???
>>71
>与えてい感じかな。

詩ってなですか?


76 :名前はいらない:02/06/07 18:04 ID:???
>>71
いかいかさんはひょっとして、わざと自分の知能を制限してるんですか?



77 :名前はいらない:02/06/07 18:05 ID:???
オ○ニー詩はウザィね!>いかいかの詩


78 :名前はいらない:02/06/07 18:07 ID:???
>>76
自作自演もウザィな。いかいか。

79 :名前はいらない:02/06/07 18:08 ID:???
いかいかの見え見えの自演 >>76

80 :76:02/06/07 18:11 ID:???
>>79
いや、ただのイヤミです(笑

81 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/07 18:20 ID:???
「透けた日差し」

「まああだよ」と影から叫ぶ君の声

「もういいよ」

飛び出した靴がいきよいよく車輪が回るように走り出す
遠くに聞こえた足跡が大きくなって
僕という人間を明るさの中へ連れ出す

日差しがすべてを照りだし 額から流れた君の汗
無垢な笑顔 風になびいた髪の毛と 水玉模様のワンピース
君は僕の手を握って離さない 

「今度は僕のばんだね」

明るさで満たされた世界から暗闇へ吸い込まれた僕
君の足跡は遠くなっていく 泣き続ける蝉の声

君が遠くから

「もういいよ」

僕は君が居る世界へゆっくりと戻り 走り出す
君を求めて


82 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/07 18:22 ID:???
だりぃ〜。

83 :名前はいらない:02/06/07 18:31 ID:???
>>81
てっか、いい詩だとオモタ。

84 :うにれもん:02/06/07 18:34 ID:3qMQmgte
│*゚−゚) 流石詩板唯一の詩人さんだな。上手い。

85 :名前はいらない:02/06/07 18:35 ID:???
>>81
自意識が過剰!オ○ニー詩の典型! 以上です。

86 :名前はいらない:02/06/07 18:38 ID:???
>>83

あったま てっかてっか〜♪

ばぁれて いっかいか〜♪

そぉれがどおしぃた♪

ぼく どざえもん〜♪

87 :名前はいらない:02/06/07 18:41 ID:???
>>81
これけっこういいかとも思ってます。
(詩板の底辺を支えるスレの>>1より)

88 :名前はいらない:02/06/07 18:43 ID:???
>>87

あったま てっかてっか〜♪

ばぁれて いっかいか〜♪

そぉれがどおしぃた♪

ぼく どざえもん〜♪




89 :碧谷 ◆T5I/FREE :02/06/07 19:05 ID:s0BHBDzf
あの日の遠い情景
何も考えずに笑っていた頃が
今は遠い夕日の中に佇むのみ

90 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/07 22:44 ID:???
イングランドが勝った。

91 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/07 22:55 ID:???
少し、深い詩でも書こうと最近考え中。

阿部公房の小説おもしろい。

92 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/07 22:59 ID:???
「僕」

僕がいた 小さい僕が

小さい僕は 僕を見上げる

僕は 小さい僕を見下ろす

小さい僕は忘れてしまった何かだといった

忘れてしまった何かの僕は 小さい僕を殺した

小さい僕は僕の大きな手の中でゆっくり死んだ

大きい僕と 小さい僕 どっちが僕でどっちも僕で

でもどっちも全く違う僕

小さい僕はもういない

93 :   K   :02/06/07 23:01 ID:???
いかいかがんがれ!!

94 :名前はいらない:02/06/07 23:10 ID:???
なんにせよ、貴方がおとなしくしててくれればそれでいいです。

95 :名前はいらない:02/06/07 23:20 ID:???
>>92 いい詩だぞ。
とにかく君はその調子で詩だけに専念したまえ・・。以上。



96 :名前はいらない:02/06/07 23:43 ID:NuFXX2V9
>>92 きをつけろよ〜。出るクギは打たれるぞ〜。

97 :名前はいらない:02/06/07 23:45 ID:???
>>96
全く大丈夫!ぜんぜんクギ出てないもの(ぷぷ


98 :名前はいらない:02/06/07 23:49 ID:PtyEHd1Z
>>97 隠れて努力してそうかもよ

99 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/08 10:14 ID:???
>>98

努力してるのかなぁ、、、。
ただ、書いてるだなんだがそれが努力になってるのかもね。
最近は日本の古典文学がいいよね。近代も。阿部公房最高だったよ。

100 :名前はいらない:02/06/08 11:18 ID:BNMgJFm6
キズクト毛が生えていた

豆鉄砲が今では

テポドン

謙虚な海をいく僕だから

弾速は

ミグ

性能は

やっぱりテポドンかな



101 :サクマ式ドロップス:02/06/08 20:33 ID:???
おままごと
私は病気のお姉さん
背が高かったから

ずっと待ってた
時間がどれだけ経とうとも
隣の雛人形がこわくても
ずっとずっと待ってた

来なかった
皆は来なかった
嫌ってた?
わからない
でも 来なかった
寂しかった
嬉しかったんだよ?
誘われた時
でも  来なかった


ゴメン、詩になってないカモ。
久しぶりに大会で旧友にあったので、書きたかったダケですね。

102 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/08 21:09 ID:???
age


103 :マイケル:02/06/08 21:26 ID:???
晒しさげ

104 :ジョセフ:02/06/08 21:40 ID:???
ヽ(^Д゚)ノ   
  ∩
 / ω\

105 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/09 09:20 ID:???
あげ

106 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/09 18:21 ID:???
「今宵はお月様まで」

月の出てる日にはよく空を飛んで月までいったもんだ
どんどん大きくなっていくお月様 

満月の日 僕とおまえと二人でよく月へいったけ?

地球から見たお月様輝いているけど 近くで見たお月様は輝いてなかった。


だめだぁ〜 もっかい出直しますか。

107 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/09 18:30 ID:???
「すぎさった 僕」

信じたものが今ではなくなって 夢も現実に落ちていった
空に描いた大きな将来の僕 今ではその空も黒く汚れて
「手に入れた物はなんですか?」こたえられるはずもなく


背中に羽が生えていたあの頃 夢うつつな毎日が輝いている
痛みをしっただけで大人になった 「今、どこにるの?」
自分に問いかけた 

こみ上げた涙が 何を僕に教えてくれるのだろうか?
もう戻れない現実に それでも明日はくる

逃げようとした自分を笑う自分がいた




108 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/09 18:33 ID:???
駄文でも書くか、、、。

たとえば、曇り空でも雨が降っていても、雪が舞っていても
その雲のむこうには常に太陽がでてるんだよね。
だから、何もおそれることはない思う。

109 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/09 18:37 ID:???
>>108の続き。

もし、あなたの友達や大切な人がいろんなことで苦しんでいるなら
こういってあげなよ「太陽はどんなときでも輝いている、ただ見えない
だけ。」ってね。苦しみは曇り空、雨、雪とおなじ、すべてを暗闇に
落とすよ、でもね雲のむこうにはいつも太陽がでている。それに、空は
いつか絶対はれるしね。

110 :名前はいらない:02/06/09 18:42 ID:???
いかいかさんの詩を読んだら、わきの下から変な汁みたいなのが出てきました。


111 :サクマ式ドロップス:02/06/09 18:49 ID:MOkLLlDS
いかいかさんの詩、素敵ですね。
なんか、切なくなります。

112 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/09 18:59 ID:???
>>110

なんじゃそら、、、。

113 :名前はいらない:02/06/09 23:04 ID:???
この程度の詩しか書けないのに、よく今まで偉そうなことが言えたな。

114 :名前はいらない:02/06/09 23:10 ID:???
>>113 詩を書かせてほっとけばおとなしくなるんだったら安いモンです

115 :◆5xbIV.zM :02/06/09 23:50 ID:???
小学校


いつの間にか私は
ランドセルの重さを忘れ
ジャングルジムの鉄を忘れ
教室特有の雰囲気を
そして痛く味わった人の生を
どうやら 忘れてしまったらしい

あんなに好きだった席がえも
今では何の感動もなくて
傘を振り回す人を見て
道路に飛び出す人を見て
自分の「汚れ」を知ってゆく

成長は枷になるものか
足手まといでも退化でもない
だけど私の心がいろいろと
遠回しに避けている

私の心をこれ以上に
醜く辱しめる気なら
一生かけて君を殺しに行く
成長は枷になんかになるものか

きっと私を助けてくれる
でなければ腑に落ちない
5ミリ方眼のノートから
あの恐かった先生たちから
目を向けない時間が長すぎて
今の若者を見下すばかり

成長はきっと私を助けてくれる
枷も足手まといも勘違い


116 :小鳩 ◆DoVE.MaE :02/06/10 00:37 ID:XEjPusoC
かばんの中から取り出した
キャンディはもう、ドロドロさ

不快度数は最高で
ぼくたちには容赦ないよ
光の矢は降り注ぐ

くるくるくると世界が回る
ぼくもくるくる踊ります

どくだみ草が歌ったら
ぼくらの世界の始まりだ
くるくるくるくる
くるくるくるくるくるくるくる

小鳥もくるくる舞い上がる

くるくるくるくるくる
くるくるくる

夕日を目指せ
明日は向こうだ、夕日を目指せ
明日を目指せ

歩きつづけよう足が折れるまで
歩きつづけよう足が擦り切れるまで
ぼくらはくるくる踊ります
ぼくらはくるくるまわってる

明日はどっちだ
明日はこっちだ

くるくるくるくるまわります

117 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/11 18:21 ID:???
あげ〜


118 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/11 18:26 ID:???
「夕日の香気「」

赤く焼けた空の香気
わすれもしないあの日

青空に無造作に塗られた夕日色
私のパレットから飛び出して空をおれんじに染めた

にじんだ絵の具がそのまま景色を包んだ



119 :名前はいらない:02/06/11 19:07 ID:???
          / ____\
         / /        \
        / /   ( ・ )  ( ・ ) |
       ||     O    |
       ||    _|__  |
       | \   \_/ /
        /⌒ヽv ∠⌒⌒ヽ
       ((。 Υ 。 λヽ )
 ハァ?∧∧  ( ∨爻ヽ イノゝ  )
    (;゚Д゚)  V     ∨ /
  G二U二U二二二ξ  \)
   〜|  |  /   ノ\  ヽ\
     U U  (  (/   \,⌒_ \
         |  )      \   \


120 :名前はいらない:02/06/11 19:10 ID:???
わたしのパレットは白濁色。

121 :名前はいらない:02/06/11 19:12 ID:???
まぐろでパレットを間違うとネガのやうに

122 :名前はいらない:02/06/11 19:15 ID:???


ここは詩板です。荒らしはやめて下さい
夢と希望を与える目的であり屑はよそで
して下さい。お願いです。二度と来ない
で下さい。

123 :名前はいらない:02/06/11 19:16 ID:???

 うるせぇー馬鹿ー

124 :名前はいらない:02/06/11 20:03 ID:???
荒らすならもっとセンスの良い物を。ここは詩板なんだから。

125 :名前はいらない:02/06/11 20:09 ID:???
詩板=公衆便所(男女兼用)

126 :名前はいらない:02/06/11 20:15 ID:???
「夕日の香気「」

赤く焼けた空の香気
わすれもしないあの日

マムコに無造作に塗られたサーモンピンク
私のパレットから飛び出してTVを白濁色に染めた

にじんだ具をそのまま握った右腕、


127 :碧谷 ◆T5I/FREE :02/06/11 20:31 ID:PTZtC2z5
君の背中をいつまでも追っていた夏
今は陽炎と揺れるだけ
ひとつだけ叶う夢ならば
どうか見失わぬよう
あの日の自分を導いて

128 :名前はいらない:02/06/11 20:54 ID:???
209 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/09 19:05 ID:???
>>207

素直で率直ってのはわかる、けどそれだけ。
つまり、「ありきたり」の詩なんだよね。

他者に見せて批評をしてもらうつもりならもっと考えて詩
を作るべきだとおもうよ。そういうオイラもできてないんだけどね。


129 :名前はいらない:02/06/12 19:06 ID:???
あげ


130 :名前はいらない:02/06/12 19:21 ID:???

いかいか(ぷぷ

131 :いかいか ◆7qGn12BY :02/06/12 19:27 ID:???
>>130

おっと、名前入れるの忘れてた。

132 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 20:21 ID:???
「見えた世界」

降りてきた香気が地に染み渡り
世界というものが動き出す

活動と停止が交互に開始され揺れ動く物が走り出す

群れ動く物達が雑音をだしながら

「さぁ世界は?」





133 :摩擦熱くん:02/06/14 20:28 ID:???
316 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/09 09:30 ID:???
「そうだいな世界」

イマジネーションが世界を構成し創造する

たとえば君がすべてをのぞむなら

世界はすべてを望む世界に変貌するだろう

たとえば私が破壊を望んだとき世界はすべてを破壊へと
導くだろう

物事が世界を変貌させるといったお前が何をもとめているかは
わからないが

もしお前が俺を望むならそれもそれで世界は答え
となってすべてをみせるだろう


317 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/09 09:38 ID:???
「雨降る丘」

ダイヤでも鉛でもない雨が 世界を覆う

私は静かに膝を地に着け 天を仰ぐ

ほほを伝って 落ちる涙が雨と混ざり合って海の味がする

私は狂喜した

散漫と降り注ぐ天の恵みに 神の慈悲をかんじたからであろうか?

いやそうではない

私は知っているのだ 自分がなぜなみだするのかを

私は狂気した

341 :撫子さん ◆eEr7LE3I :02/06/09 22:14 ID:???
>>316
うん。80年くらい前にも萩原サクちゃんがそんなこと書いてたよ
ね〜。それ以前にもたぶん色んなひとが言ってることだと思うよ
ー★
使い古された思想なら、せめて自分の表現見つけてしてみようね
〜。大体、これじゃ表現以前の段階だよぉ★36点。

343 :撫子さん ◆eEr7LE3I :02/06/09 22:31 ID:???
>>317
最後まで書こうよ〜★これじゃ君の中で完結しちゃってる。特に
「海の味がする」が、ただの謎々みたいになってて、つまんない
よ。
でも全体をワーッと眺める読み方すると、結構おもしろいものあ
るかも?って思たよ☆それにしても選ばれてる言葉が退屈だし、
一義的で想像力に訴えてこないんだけどさ〜★あと教科書通りの
反語は笑ったよー★
「私は知っているのだ」で締めちゃったら、「じゃ、いーじゃん
勝手にすればぁ?」で放置されちゃうと思うから、気をつけてね★
28てん。


134 :摩擦熱くん:02/06/14 20:29 ID:???
批評してくれた撫子さんにちゃんとお礼言えyo!

135 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 20:31 ID:???
>>134

まぁこんなもんでしょ。

136 :名前はいらない:02/06/14 20:35 ID:???
まあ、お礼は言うべきだな。結構時間のかかる作業だ。

137 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 20:35 ID:???
>>136

てっか、どこスレに書いたかすでに記憶にない。

138 :名前はいらない:02/06/14 20:40 ID:???
無茶苦茶けなされてるな。(w

139 :名前はいらない:02/06/14 20:41 ID:???
>>137
じゃあ、批評されてた事さえ知らなかったのか?
お前が書いたから、お前のために時間割いて批評
してくれたんじゃないのかよ。
今の発言、ほんと人間としてかなり低ランクだぞ。

140 :139:02/06/14 20:44 ID:???
言っとくが、おれは粘着じゃないからな。
先入観なしで、お前という人間個人への誹謗中傷抜きで読んだ。
その上で、今のお前の書き込みはひどかった。

論点ずらしたり、的外れで苦し紛れな罵倒して逃げんなよ?

141 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 20:46 ID:???
>>139

しらなかったよ。
だったら、批評人はやめればいいじゃん。
そんなだるいこと。

142 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 20:47 ID:???
>>140

とまぁ、君を煽っているわけだが、君は俺と遊んでくれるのか?

143 :名前はいらない:02/06/14 20:48 ID:???
>>139-140
こいつにマジレスすんなよ(w
時間と労力の無駄だ。

144 :139:02/06/14 20:52 ID:???
>>141
あのな、大半の人は、批評が欲しいから、批評スレに書き込むんだ。
当たり前のことだ。ここまでは分かるよな?

それに応える意味もあって、批評する人は時間を割いて一つ一つ真剣に
読んで批評する。おれは大体10〜20分ぐらいかけてやってた。
そして、大概の人はお礼を言って去っていく。
一応言うと、批評人は好意でやってるところも大きい。

そんな中、別に批評して欲しくない奴が書き込んでいたとする。
飛ばしてもいいのか本当に批評がほしいのか分からない。いい人は、
それも批評するだろう。好意でな。時間が無駄になり、進行も遅れる。

お前は、そんな好意を踏みにじって唾を吐いたようなもんだ。
批評やってる奴からすれば、呆れ果てるほどの発言だったよ。

145 :名前はいらない:02/06/14 20:53 ID:???
つうか、撫子さんがここまで低い点をつけたのは、いかいかのが初めてなんじゃないか?(藁

146 :139:02/06/14 20:53 ID:???
>>142
お前は、おれを煽って遊ぶつもり?おれは、真剣に話してる。
聞く耳持たないならもういいんだけど、どうなの?

147 :いかいかは、:02/06/14 20:55 ID:???
逃げました!

148 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 20:56 ID:???
>>144

そうか、ごめんね。君は「ありがとう」っていってほしいのね。
好意でやっている、やめればいい。
それでも批評をする→自分にとって何かしら利益があるから。
そうか、「俺たちはわざわざ批評してやってんだから、お礼言うのは
あたりまえだろうが!!俺たちはオマエラの糞みたいな詩をわざわざ
見てやってんだぞ」といいたいわけね。

149 :139:02/06/14 20:56 ID:???
できるだけ早く答えろよな。粘着が出てきて収集つかなくなる前に。

150 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 20:58 ID:???
>>149

さぁ、君自身を見せてくれ。

151 :名前はいらない:02/06/14 21:01 ID:vQXzjA5K
>>144
そんな苦しみながらやってるんなら批評などやめろ。
好意を期待するような批評活動など二流の産物だよ。

つーか、説教臭いよ、>>144の内容は。
相手がいかいかだからか?

なんてね。
あんまり相手を追い詰めたらノンノン。
体育教師みたいですよ、今のあなた。

152 :名前はいらない:02/06/14 21:02 ID:???
いかいかの詩のオ○ニーぶりには呆れるよ・・。

153 :139:02/06/14 21:03 ID:???
>>148
お前、なんでそう負けず嫌いなんだ?素直に自分の非を認めろって。
そりゃ、自分にとって利益があるのは事実だよ?ごくわずかだけどな。
が、少なくともおれは批評家の存在がありがたい。詩人ばっかりより
はるかに面白い。お前みたいな意見で、批評家にやる気失ってほしくない。
お礼を言うのはマナーだろ。なんでそんなにひねくれた受け取り方しか
できないんだ?

あと、おれの意見の主旨は、
「批評ほしくないのなら批評スレに書き込んで邪魔すんな。他に書いてろ」
「で、指摘されたら今度は批評家に対して失礼な発言か。最低だな」だ。

「批評家を崇めろ」じゃない。ズレてるぞ。

154 :名前はいらない:02/06/14 21:03 ID:???
いかいかに「ありがとう」と言わせようとするのはどう考えても無理だと思われ。

155 :名前はいらない:02/06/14 21:04 ID:vQXzjA5K
というか、体育教師と不良学生のやりとりみたいだね

156 :名前はいらない:02/06/14 21:05 ID:???
>>153
論点ずらしはいかいかさんの18番です!
しかも、本人にはその自覚が無い(ぷぷ

157 :139:02/06/14 21:05 ID:???
>>156
そんな事誰でも知ってるよ。お前は黙ってろ。

158 :名前はいらない:02/06/14 21:06 ID:???

ID:vQXzjA5K=いかいかです!確認しました!

159 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 21:06 ID:???
>>153

お礼をいうのがマナーってのはなんだよ。
そして、話をすり替えたのはお前だよ。

だれも批評してほしくないなどとはいっていない。
ただ「忘れていた」だけだ。

さぁ、もうそろそろ、終わりかな?

160 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 21:08 ID:???
>>153

あと、批評家の存在がありがたいといっているが
前のカキコミでは自分も批評家は批評家だといっているよな。
どうした?ウソついたのか?

161 :139:02/06/14 21:09 ID:???
>>159
どこですり替えたのか言えよ。

忘れてたのが失礼だって言ってんだ。
批評して欲しくないと思われても仕方ないだろ。

揚げ足とれないくせに無理すんな。なに逆ギレしてんだ。

162 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 21:09 ID:???
>>160

おっと削除してなかった。

自分も批評家だといっているよな。に訂正

163 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 21:11 ID:???
>>161

どうして「批評してほしくないと思われても仕方ないんだろ」なんだ?

批評スレにレス時点で「批評してほしい」から書いたわけだろうが。
その時点で意志表示はできている。ただ、忘れていただけだ。


164 :139:02/06/14 21:11 ID:???
>>160
過去形で書いてるだろ。前にやっててダルいからやめたんだよ。
で、今はあんなしんどい事をやってる人がありがたいと思ってる。

お前、なに揚げ足取ろうとしてんだ?反論できないなら無理に抵抗すんな。

165 :yuki ◆nocyk5hk :02/06/14 21:12 ID:0wdfJDSP
いかいか、ALL>>1のルールは、どうしたの?

懐かしさや、思い出、将来の夢、子供の頃の自分etc
書こうよ。詩板らしく、書こうよ。(笑



166 :名前はいらない:02/06/14 21:12 ID:???
いかいかにあたまを下げさせるのは無理かと思われ。

167 :撫子さん ◆eEr7LE3I :02/06/14 21:12 ID:???
えーと。いきなり出てきてなんですけど。
あたしは基本的にお礼に関しては、どーでもいーです☆

ただ詩板もっと盛り上がってくんないかなー★って思ってやる
だけだから☆ごめんね〜★

あと、いかちゃんは他にもっとイイ!の読んだ覚えがあるから、
ああいうの出してほしかったな☆んじゃねっ♪

168 :名前はいらない:02/06/14 21:12 ID:???
いかいかは頭悪いクセに負けん気だけは強いからな(w

169 :139:02/06/14 21:13 ID:???
>>163
忘 れ る 神 経 が お か し い っ て
言 っ て る ん だ よ 原 始 人 が

170 :名前はいらない:02/06/14 21:14 ID:vQXzjA5K
あー、おれから見ると139さんの方が考え方としてはやっぱり正しいと
思うよ。
中途半端なチャチャを入れた手前、それはきちんと言っとくよ。

なんだろうな、いかいかは何故にいつも感情的な諍いを起こしてしまうの
だろうか?
なんで?

と、おれはまるで国語教師のようなことを言ってみる。

171 :yuki ◆nocyk5hk :02/06/14 21:15 ID:0wdfJDSP
開けてはならない箱を
開けた途端
ありとあらゆる災厄が
世界中に飛び出していったという
「パンドラの箱」
ただ一つその箱の中に残っていたのが
希望(詩)なんだって。

みんなの希望の入った
「パンドラの箱」はどこなんだろう?


172 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 21:15 ID:???
>>169

さぁ、煽りに乗ってきました。
忘れる神経がおかしい。だったら、忘れ物をした人は
みんな原始人ってことか?

173 :名前はいらない:02/06/14 21:15 ID:???
マァマァ、マターリ逝こうよ…

174 :名前はいらない:02/06/14 21:16 ID:???
http://www.amateursurfers.nu/pics/4377x121.htm

175 :名前はいらない:02/06/14 21:16 ID:vQXzjA5K
むしろ行くとこまでいってほしいですな

176 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 21:18 ID:???
とまぁ139は逃げました。

177 :名前はいらない:02/06/14 21:19 ID:???
逃げたとか逃げないとか、どうでもいいじゃん。冷静になろうよ

178 :139:02/06/14 21:19 ID:???
>>172
単語レベルで反応するのは小学生以下だぞ
>>176
粘着並みの妄想が出来るようになったな

179 :139:02/06/14 21:21 ID:???
いかいかは本当に自分の言ってる事に疑問を感じないの?
それとも、おれを言い負かしたいとか思ってるだけか?

180 :名前はいらない:02/06/14 21:21 ID:???
煽 り 荒 ら し は 無 視
こ れ 基 本

181 :名前はいらない:02/06/14 21:22 ID:vQXzjA5K
>>176
だからきみは一言多いか、足りないんだよ。
だから相手をムカつかせて争いを長引かせたり、粘着を招いたりするの。
自覚すれ。

182 :名前はいらない:02/06/14 21:22 ID:???

いかいか。オマエは病気だなぁ・・

183 :139:02/06/14 21:22 ID:???
>>176
これはいかいかが逃げる口実だったのか?

184 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 21:22 ID:???
>>179

それを試しているんだよ。
君が正しいのならば僕のいってることをつぶせるはずだ。
さぁ、君しだいだよ。

185 :名前はいらない:02/06/14 21:23 ID:???
煽りに反応すんなって>139
同じ穴のムジナになってどーする

186 : ◆DbfBMOQo :02/06/14 21:24 ID:???
>>いかいか

先ず >>167 を読め。そんで表面に書かれた言葉だけじゃなく、その裏側まで読もうと努力してみろ。
それが出来なきゃお前の詩は、お前の理想には届かない。

187 :139:02/06/14 21:24 ID:???
今日のおれ、2ちゃんには珍しく、ネタ並みに
誠実な語り口だったと思うんだけどなあ。
内容も、かなり噛み砕いて、いかいかが
ぶっ飛んだ解釈しないように気をつけたのに。

今 日 も い か い か の 治 療 に 失 敗 し た

188 :名前はいらない:02/06/14 21:24 ID:???
いかいかは煽りなれしているから冷静だが、139はどんどん
感情的になってきている。いかいかの思うツボだと思うんだが。

189 :139:02/06/14 21:26 ID:???
ご め ん。
ネ タ で し た


でも、いかいかの治療に関しては2割ぐらい本気ですよ。

>>188
で、君は

190 :名前はいらない:02/06/14 21:27 ID:vQXzjA5K
>>167はべつにそんな裏を読むとかそういう内容じゃなかっただろう


191 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 21:27 ID:???
>>186

わかってるよ。ただ、139がどういう人間かを見てみたくてね。

192 :139:02/06/14 21:29 ID:???
>>191
じゃあ、おれはもう、「こういう人間」だから。
おれがどういう人間かは分かっただろ。
さ、そろそろ本音語ってくれ。どうぞ。

193 :構造:02/06/14 21:29 ID:???
んっとな、まずいかいか
お前の発言は、すげー失礼。批評スレに投稿したってことは
批評してくださいと頼んだのと同じ意味なんだよ。
それはおまえがいくら気にいらなくてもこの場所の暗黙の了解だ。
それでこの了解を守れない人間ってのは結局はみ出し者になる。

はみ出し者というとおまえの年だったらなんだかカッコよく聞こえる
かもしれないが、すくなくとも、周りの人間に相手にされなくても
しかたがないってことだ。馬鹿にされてもしかたがないってことだ

この際、139がどんな人間であってもそこには意味はない。
なぜかというと、彼の本心がどうであれ、結局オマエを馬鹿に
するためにカキコしたものであれ、彼がおまえに注意したあの
文は筋が通ってる正論だからだ。わかるか?この意味が。

それでもって、おまえが取るべき策はたったひとつ。まず自分のとった
行動をよく考えろ、意地になるな。それでもって、おまえが取るべき策は
たったひとつ。まず自分のとった行動をよく考えろ、意地になるな。
筋のとおらないことに意地になるってことのはな、はっきりいって狂人だ。
おまえの味方はひとりもいない。もう一度いう、よく自分の行動を見直せ
そんなんじゃ詩板どころかどこのサイトにいっても嫌われるだけだ。

194 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 21:30 ID:???
>>192

本音か。てっか、どうにもこうにも素で「忘れてた」わけだ。

195 :名前はいらない:02/06/14 21:31 ID:vQXzjA5K
まあ、ここでいかいかが折れたら、いかいかがいかいかじゃなくなっち
ゃうってのはあるよね。

196 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 21:32 ID:???
>>193

きましたか待ってました詩板でね。

あなたとは一度お話してみたかったのです。
しかし、あなたはシバン派の構造さんですか?

どうでもいいが。あなたは詩人として有名ですよ。
だから、あなたという人間を見てみたくてね。

197 :139:02/06/14 21:32 ID:???
>>194
そうか。これから気をつけろよ。
あと、>>193の言う事は筋がよくまとまってるから、これを読め。
個人的にはかなり的を射てると思うぞ。

198 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 21:33 ID:???
>>193

だから、「批評スレ」に書いた時点で批評してくださいという
意志表示をしているとさっきいいましたよ。
そしてあなたの意見は反論でもない。ただの、感情論ですね。
あなたがシバン派にいる構造さんなら残念です。


199 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 21:36 ID:???
あなた方はどうしてわからないのかね。
俺の言ってることを簡単につぶせないのか。
正論であるならば私の意見をつぶせるはずだよ。
さぁ、正論を正論だと証明してくれ。
君たち自身を見せてくれ。

200 :139:02/06/14 21:36 ID:???
>>196
いかいか、一応言っとくよ。その人を喰ったような態度やめとけ。
喰えてないんだから。微熱の時もあのザマだ。おちょくるよりも、
文章をよく読んで意味を正しく読み取れ。相手が誰かは関係ない。
構造が言おうがそこらのカスが言おうが、そこで区別するな。
先入観も入るしな。

201 :名前はいらない:02/06/14 21:36 ID:vQXzjA5K
構造さんみたいに文章を練り過ぎてると、いかいかの議論は感情論だから、
その流れに乗り遅れてしまって、いかいかの斬り返しに遭ってしまう
という罠!!!

202 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 21:37 ID:???
>>200

微熱君か。あれは軽くあおっただけだよ。
それに激しく眠たかった。
微熱君も構造もたいしたことはないよ。
俺が詩板で認めるのは「うんちくまんもす」だけ。

203 :名前はいらない:02/06/14 21:38 ID:vQXzjA5K
それでいて1行レスでは、いかいかに無視されるという罠、
そしてさらに、いかいかは決して「あなたの人間がみたい」、「おれを
潰してみろ」という挑発をやめようとはしない罠!!!

204 :139:02/06/14 21:39 ID:???
>>199
ごくかいつまんで言うぞ。
お前の行動と今の発言は、批評家に対して失礼だった。
ほんとに、あんまり意地になるなよ。ハゲるぞ。

205 :構造:02/06/14 21:40 ID:???
>>198
ちがうちがう、おまえは批評というものをひとつにとらえてる。
批評に関しては気に食わなければそれでOK。
それに対して反発する、これもOK

だが、その批評をしてくれたという労力にかんしては感謝を
するのが道理。わかる?お前無駄にケンカ腰じゃん。

206 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 21:40 ID:???
>>204

それは批評人が決めることだよ。


207 :名前はいらない:02/06/14 21:41 ID:vQXzjA5K
結局、いかいかに対して「意地になるな」という人間の方が意地に
なってしまっているという罠。

208 :139:02/06/14 21:41 ID:???
>>206
批評人の気持ちを知ってる一人の人間としての意見は無効ですか?
ファイナルアンサー?ハイルヒッ○ラー?

209 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 21:42 ID:???
>>205

だから、「忘れていた」んですよ。
冷静ですが、、、。横でポルトガル戦見てますし。

210 :構造:02/06/14 21:43 ID:???
>>209
ほんじゃ労力に今感謝しとき

ほい、今日は終了。

211 :名前はいらない:02/06/14 21:43 ID:8qgAXftv
いかいかには放置が一番いいと思うんだよね。
なんでみなさんそんなにムキになるんですか?
彼には何を言っても無駄ですよ。

212 :名前はいらない:02/06/14 21:43 ID:vQXzjA5K
ある意味、原始的な議論の型なんだよね。
ソクラテス型というかね。

213 :139:02/06/14 21:43 ID:???
>>209
つまり、「忘れてたから俺は悪くない」って事かい?

214 :名前はいらない:02/06/14 21:44 ID:vQXzjA5K
しかし何故かそれに夢中になってしまうという、うん、
それが人間という罠なんだね。



215 :名前はいらない:02/06/14 21:45 ID:???
>>211

放置することしかできないから詩板はだめなんだと思う。
本当にいかいかがいうように正論であるならいかいかの
いってることなんて簡単につぶせるはずだ。
この板にはいかいかを論破できる人間がいないというのも
現状だ。それをわかれ。

216 :139:02/06/14 21:46 ID:???
>>215
君は

217 :名前はいらない:02/06/14 21:46 ID:8qgAXftv
>>215
自作自演

218 :名前はいらない:02/06/14 21:46 ID:vQXzjA5K
>>215

そ れ が 詭弁 なんだよ

219 :名前はいらない:02/06/14 21:46 ID:???
>>213

忘れてたからどうしようもないだろう?

220 :名前はいらない:02/06/14 21:47 ID:???
>>215( ゚д゚)ポカーン

221 :名前はいらない:02/06/14 21:47 ID:8qgAXftv
>>219
自作自演やめてください。

222 :139:02/06/14 21:47 ID:???
これ、誰に向かってでもない独り言ね。

「自演する奴は、せめてもっと考えてやるべきだよなあ。」

223 :名前はいらない:02/06/14 21:47 ID:???
            ___           実  強  ふ  き  元
          ,. -'''Y´:三三三::`ヽ、__          を.  く   ま  び  よ
      /ミミミミミ三三三三彡彡ミヽ.      つ  ま.   れ  し
    ___/:三:彡''"\ミ三三彡'~`ヾ、彡`、     け  っ   て  い  麦
    {三三ヲ       ̄ ̄      ヾ彡\    る  す      冬.  じ
   .!ミ彡〈                ヾ:彡:ヽ     ぐ  ふ  に   ゃ
   {t彡彡〉               /彡彡}  麦   に  ま
   {彡彡'ノ二ニ_‐-,    i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ノ  に  の   れ  青
   /"'i:l  >┬o┬、i   iy┬o┬<  |:i'"V   な  び  て.  い
   | ハ|:|  `┴‐┴' {    }`┴‐┴'′ |:|ハ.l    る  て      芽
   | {..|:l  ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´  !|,,} |   .ん          を
    ヽ_||      └`----'┘      ||_ノ     じ           だ
      |  ヽ ヽ--―‐--―‐--/ /   |     ゃ           し
      \ ! \二二二二/ ! /       ,..-''"´ ̄`ヽ
       | \    ――    /lヽ       _」   ,/´   ヽ
     __/\   ヽ_____,i____ノ /井ヽ      く. `く   ,.-''´  ヽ
┬┬/ /井\           /井井|\┬r-、 `r‐ヘ. 〈   ,. -''" ヽ
t井/  /井井\.         /#井井ト、 \井ヽ. ヽ `''ヽ_〈 r┬ |
:井|  |ヽ 井井\        /:#井井|#ヽ ヽ井ヽ ヽ、__ゝ-'   |
井|  | #ヽ井井#\     /井井井|井tヽ ヽ井|ヽ   | l、    |
f#|  |井#ヽ:井井#\.    /#井井井|井井|  |井|井`ノ   ヽ   |
:#|  |井井ヽ井井井\ ,/井井井井|井井t|  |井#t/         |
#|  |井井#ヽ井井井#:/:井井井井|井井ff|  |井f/        |
f|  |井井井ヽ井井#/:#井井井井 / 井井井|  |井|        |

224 :名前はいらない:02/06/14 21:47 ID:???
>>219 残念HNとトリップ忘れ!

225 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 21:48 ID:???
>>219

おい!!粘着。勝手に人のセリフ言うな!!

226 :139:02/06/14 21:48 ID:???
>>223
おとうちゃん

227 :名前はいらない:02/06/14 21:48 ID:8qgAXftv
ぷぷ

228 :139:02/06/14 21:49 ID:???
>>225
おいおい、失笑ものだぞ

229 :名前はいらない:02/06/14 21:49 ID:???
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | こんなスレで盛り上がれるか!
 \
    ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧   ミ ミ  ミ   ミ    ∧_∧
   ( ´∀`) ミ ミ __日_   /@( ´Д`)
   ( つ  つ  ノ\ ё Θ\   / つ つ
   と_)___)    ノ------ノ  (___(_ソ


230 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 21:50 ID:???
粘着のせいで自作自演にしたてあげられたか。
もう今日はだめっぽいな。

231 :名前はいらない:02/06/14 21:50 ID:vQXzjA5K
>>223
元のところを「いかいか」に変えてあればもっと良かった

232 :名前はいらない:02/06/14 21:50 ID:???
いかいか!君はソクラテスの生まれ変わりじゃないのか?
こんだけ言われても意思を貫くんだね君は
いつか君が詩板住民に処刑される時は。ぼくが見守って上げるからなぁ。

233 :139:02/06/14 21:51 ID:???
>>230
いかいかの一人ごっつの図

234 :名前はいらない:02/06/14 21:52 ID:???
>>230 なんなら今からフシアナやったら?

235 :139:02/06/14 21:53 ID:FDWZuvkU
>>230
よし、とりあえずID出せ。

236 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 21:53 ID:???
>>139

君は自作自演と決めることで自分を納得させてるのかい?
その程度かやはり。俺は相手が自作自演でも気にせずたたきつぶすよ。
まぁ、だめだね。

237 :名前はいらない:02/06/14 21:53 ID:???
( ´∀` )<い○い○消えろモナー

238 :名前はいらない:02/06/14 21:53 ID:???
>>230
今すぐフシアナやったら自作自演帳消しでいいや(w

239 :139:02/06/14 21:54 ID:FDWZuvkU
>>236
「叩き潰した気になれるよ」なら認めてやる

240 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/14 21:56 ID:???
この程度でしか反論できない奴はどうでもいいよ。
ばいばい

241 :ボルカ:02/06/14 21:56 ID:???
       俺は絶対議論しないと決めて舞い戻ってきたから、お話の邪魔を
       するつもりは全くありません。
       スレの流れとは関係無いものとして、92について、コメントさせ
       て下さい。お話終わるまで待ってりゃいいんだろうが、今せっか
       く感想まとめたもんだから。

>>92
とても気になった。これはもしかすると、良い詩なんじゃないだろう
かとも思う。いかいかの音楽性にたよらない乾いたスタイルは、作者
の内心を隠蔽するかのようでもあり、俺自身の趣味とは異なるので
俺の感性は強い違和感を感じる。だが、この作品には、そのスタイル
が非常に効果的だと思う。
俺の誤読かもしれないし、偶然かもしれないが、ここで作者は、以下に
述べる特殊な感覚をリアリズムのスタイルで定着する事に成功している
と思う。

俺は最近、自分自身の子供のころのことを突然思い出すことが在る。それが、
ちょっと怖いぐらいに、まるで別人だった気がするのだ。
俺自身を含む、ある種の人々の魂は、哺乳類的に成長しないと俺は思って
いる。不連続的に、昆虫みたいに変態する人って、結構いるのではないだ
ろうか。
そういうタイプの人が、子供のころのことをリアルに思い出すと、自分が
多重人格者のように見えたりするのではないだろうか?だが、それを詩に
することはとても難しい。
>>92は、そういうごく特殊な観点から秀逸だ。普通の観点からどうかは、
俺にはわからない。

ところでこの批評は、君へのアドバイスではけしてなく、俺自身の作品だ。
ここで俺が述べた事は、単に俺自身が目指している事を君に投影したのか
も知れない。信じるな(笑。


242 :名前はいらない:02/06/14 21:56 ID:vQXzjA5K
いかいか疲れちゃった

243 :名前はいらない:02/06/14 21:58 ID:???
           ____       
           | ┐‐ | | 
           | -   | | 
            ̄| ̄U ̄
             |  |〜      
             U"U

マジレス結構なんだけど空気とタイミングを読めよって感じ

244 :名前はいらない:02/06/14 21:58 ID:???
別にIDぐらいさっさと出せばいいのに。
変な捨てゼリフ残す場面でもねーぞ。

245 :名前はいらない:02/06/14 21:59 ID:???
げっ。トップまであがってんじゃん。書き始めた時はしたのほうにあったのにいっ。
しちゅれいしまちた。

246 :名前はいらない:02/06/14 21:59 ID:vQXzjA5K

           ____       
           | ┐‐ | | 
           | -   | | 
           

247 :名前はいらない:02/06/14 22:00 ID:r7UoLKP2
強弁相手に正論で潰す。って、、、無理だろ。フツー。

強弁は、暴力によってしか潰せないでしょ。フツー。

だから、この場合は、いかいかを殴るしかないんだ。

248 :名前はいらない:02/06/14 22:00 ID:???
           | ┐‐ | | 

249 :名前はいらない:02/06/14 22:01 ID:8qgAXftv
>>247
藁他

250 :名前はいらない:02/06/14 22:01 ID:???
>>247
強弁は放置するものよ。ひとりぼっちにしてやるのが正しい道。

251 :139:02/06/14 22:02 ID:???
うむ。おれは、いかいかを殴る旅に出るよ。
フルフェイスかぶって、自転車で。金属バットも買わなきゃな

252 :名前はいらない:02/06/14 22:03 ID:???
実は俺はいかいかを殴るために空手の黒帯とったんだ。逝くか

253 :名前はいらない:02/06/14 22:04 ID:vQXzjA5K
____       
           | ┐‐ | | 
           | -   | | 
           
人はみないかいかを愛し
そして激しく憎む

誰もいかいかではありえない
それは郷愁となって

勝てない口ゲンカへと
人間を陥れるのだ

おお、いかいかよ!
俺達は貴様をボコりたい!
出て来い、いかいか!

そうして俺達は
血だらけのお前に
キスをして
手厚く葬ってやろう!

254 :139:02/06/14 22:05 ID:???
>>252
よし、お前おれの自転車の後ろに乗れ

255 :名前はいらない:02/06/14 22:07 ID:???
今、詩板が始めて一つになろうとしている。
やがてこの炎なる弾丸は音速を超えてぶち込まれるだろう。
いかいかというヘタレ軟体動物へ…


256 :139:02/06/14 22:09 ID:???
いかいかを
 捜し求めて
  ノモンハン

257 :名前はいらない:02/06/14 22:12 ID:???
網に揺る
 いかいかケイレン
  煙立て


258 :なんで?:02/06/15 05:45 ID:???

本人は戦っているつもり
でも本当は逃げているだけ
些細な抜け道を探しては
場違いな勝利の根拠とする

それでも君は「まだ本気ではない」と
他人と自分にそういい聞かせる

あの頃の真直ぐな瞳が
悲しげに 君を見ている



259 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/15 20:49 ID:???
あげるよ〜。

260 ::02/06/15 21:10 ID:???
晒しさげ

261 :いがいが ◆EzuN6goo :02/06/15 21:13 ID:???
いがいが〜!

262 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/15 21:24 ID:???
眠たい。

263 :いがいが ◆EzuN6goo :02/06/15 21:29 ID:???
寝ろ!いがいが〜!

264 :名前はいらない:02/06/15 21:55 ID:???
>>262
おーい、いかいか。久しぶり、元気か?
今日は君にプレゼントがある。うん、君にぴったりのスレを
見つけたから、教えてあげようと思ってさ。いや、お礼なんて
いらないよ。遠慮なく行ってこいよ。ハブアナイスデイ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1022856465/l50

265 :名前はいらない:02/06/16 11:35 ID:???
さげ

266 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 11:52 ID:???
「夏」

大蛇が絡み合って摩擦で生まれた熱
夜の寒さに震えていた風がいきよいよく吹き込む

水面の写った水面に浮かぶ雲
それを見て飛び込む小鳥

バシャ バシャ バシャ

飛び散った空が アスファルトに飲み込まれる
「白が黒にのみこまれた!!」

立ち上った熱気が 見えない炎をうんだ

267 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 12:00 ID:???
「父の飛行機」

父は真っ赤な飛行機に乗っていた。時代遅れな木製で深紅の機体。
「俺はこいつがすきなんだ。鉄みたい冷たい飛行機なんか生きてやしない。
 こいつは生きている。空を飛んでいると俺に語りかけてくるんだ。」
父は死んだ。私は父の深紅の飛行機に乗っている。父とは一度も一緒にとんだ
ことがなかった。父は「坊主。お前にはまだ早い。」私はただ父の乗る飛行機を
見上げているだけだった。今私は父の飛行機の乗っている。たった一人で。
なぜ父が私を乗せなかったか今わかった。乗せたくなかった。

268 :百万回生きたギコ:02/06/16 13:42 ID:???
www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/4094/1000000.swf

269 :死月:02/06/16 14:41 ID:krQq+4/C
子供の頃のあの匂い
決して食べ物のじゃないし
生き物のでもなかった。
玄関にふわりと薫る
百合の匂いでもない。

ただ、
あの
黄色のかき氷を見たとき。
牛乳風呂に入ったとき。
おばあちゃんといっしょに
お墓参りに行ったとき。
妙な匂いは
そんな匂い。

この匂いをかぎながら
死んでいく。


270 :名前はいらない:02/06/16 14:54 ID:???
いかいかってなんで上げる時にID隠してんだ?荒らしだから
出せないのか?

271 :名前はいらない:02/06/16 14:55 ID:???
>>267
↑は詩と言うより小説の一節のような気がする。嫌みじゃなく。

272 :院生A:02/06/16 15:37 ID:???
>>266-267
クソ以下。どんなつまらない詩より小説より漫画よりエロ本より下。
なぜかというと、どこかで見たようなありきたりな空気にまみれているからだ。
オリジナリティが感じられない。詩らしくしただけの文章の典型。
誰でも出来る。誰でもやる。悲しいほど典型的だ。こんなの、どこにでも
転がっている。構成や語彙はもちろんそう、内容だって、お前にとって
どれほどの物か知らないが、他人が読めばどうって事もない。
特に最悪なのは2つ目だ。物語風、小説風。これは詩の分野においても、
立派に存在している。しているのだが、お前のはひどい。
まず、古い。古臭すぎる。先人がやってきた事なんだ、これは。さんざん。
なのに、進化した形態なり、お前独自の工夫なりが全くない。大昔に確立された
その時のままだ。ここまで行けば時代錯誤の域だ。
次に、句読点や改行。読みやすくしよう、詩として形を磨こうという気が
これまた全く見えない。中途半端な完成品だ。平仮名を漢字にすら直していないし。
さらに登場人物の言葉遣いによって、決定的な陳腐さを生んでいる。形式から入り、
雰囲気をそれっぽくしただけなのが見え見えだ。
オリジナリティ・リアリティ・センス・何もない。なにしろ骨がない。表面だけだ。
中身がないのだ。

2ちゃんねるの詩板はレベルが低いとよく言われる。読むに値しないと言う人もいる。
が、よく読めばかなり優れた作品も確かに存在する。全てのレベルが低いわけではない。
だが、お前のは詩板のレベルを下げているものの一つだった。
語彙や文構成能力がないからではない。詩が空虚で、典型的な人真似だからだ。
手を抜いて本気で書かなくても、作者の片鱗は絶対に詩に表れる。それを見る限り、
お前はいくらやっても無駄だ。意見の相違だと言って済ますのはお前の自由だが。
あと、お前と的外れな議論をする気はない。一つの意見としてとらえてくれ。

273 :名前はいらない:02/06/16 16:05 ID:???
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |  うんこ詩、ポイ!
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  >>266-267

        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |


274 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 18:27 ID:4AHpFk/c
>>272

ヒップホップもロックも同じだよね。
ラップはリリック、フロウが出尽くしてにたようなレベルになってきてる。
ロックも同じ、ギター進行、サビなど出尽くして似たり寄ったりのレベル。
それを越えるためにはどうするべきか。
哲学も同じような状態、出尽くした。

275 :名前はいらない:02/06/16 18:31 ID:???
>>274
そうか?全然そうは思わないぞ。うん、ある程度先人を参考には
するだろうけどな。ただ

出尽くした、じゃない。越えるにはどうするか、じゃない。
カブろうが個性を出そうが、マネをせずやる。
自分の才能を出す。それが出来てると思ったらそれでいいじゃん。

276 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 18:31 ID:4AHpFk/c
俺は、だから音楽でいうとミクスチャーというジャンルに可能性を
見ているんだがね。いろんな音を使う。
ビートルズのグループサウンドもジャズやその他の音楽を参考に作られた
ジャンルなんだよね。

で、俺はまだ試作段階、そろそろ、一度できてしまった型を崩すつもりだよ。
ある尺八のうまいひとに弟子入りを願い出た人がこういわれた
「あなたは尺八の経験があるのですか?」「はい。」「だったらお断りします。」

277 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 18:34 ID:4AHpFk/c
>>275

ちがうよ。
自分の才能もすでに先人がやっていたらどうする?
それは才能じゃない。まねごとになるんだよ。
ある程度やっている人ならわかると思うが常に先人というものが
つきまとう。

278 :名前はいらない:02/06/16 18:39 ID:???
>>277
書いてから気付いた。待ってたら予想通りのレスが付いたので補足訂正。
>>275は、人の評価を望まない場合。自分個人にとっては真似事ではない
完全なオリジナルであり、いつか先人の存在を知ったとしても、その時は
確実に自分の糧にはなっているという事。

人とカブらないために、先人の真似にならないために方向性を変える。
まあ一つの道ではあるね。自分の表現を捨て、自分の言いたい事も抑える。
それでも詩の評価、人に読まれた時の完成度を想定して作る。

これはまあ、詩の意味をどう考えているかに尽きるんじゃねーの。

279 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 18:45 ID:4AHpFk/c
>>278

人の評価をのぞまないならそれはオリジナルそれも考えていたが
かくのがめんどかったから省略していたがいわせていただくと。
脳内から、言葉、文字、などにした時点で人の目に触れるつまり
人の評価からは逃げられない。

ただ、方向性を変えてもその先には先人がいる場合がある。
たとえば、ヘビメタなどはジャンルとしては庶民受けしないために
まだ成熟していない。しかし、そのジャンルにはいきたくないんだよね。


280 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 18:47 ID:4AHpFk/c
そして、表現方法を求めて行くと、自分自身でしか理解できない
物になる危険性も含んでいる。他者には理解不能、もしくは一部の
人間しか理解できないというものなってしまうかのうせいがね。

281 :名前はいらない:02/06/16 18:48 ID:???
言葉にしても文字にしても、自分のためだけに書けばいい。
誰の目にも触れなくていい。評価も望まない。もちろん2chに
載せたりもしない。自分の思念を反芻するためだけの詩。

で、君は安直にミックスか?まあ何も言わないよ。

282 :(゚д゚)シメジ:02/06/16 18:49 ID:???
いかいかは2ちゃん詩板では誰が好きだ?誰もいない?

283 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 18:51 ID:4AHpFk/c
>>281

違うよ。それなら脳内おいておけばいい。
文字、言葉に置き換えることは批評の対象になってしまうんだよ。

284 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 18:54 ID:4AHpFk/c
たとえば、自分の気持ちを単語にすべておきかえられないだろう?
告白するときにいろんな感情や不安、胸の高鳴り、見えない何か、
それをただ一言「好き」で表せているのだろうか?
あるいみ妥協しているといっていい。

つまり、詩の限界と上でいったようなことはまったく同じだということだよ。
つまり、現時点で詩の限界は見えている。

285 :名前はいらない:02/06/16 18:55 ID:???
>>283
なんで?違わないだろ。自分以外誰も読まなくても?誰が評価するの?
偶然部屋に入った母親か?空き巣か?おれのマインドBか?

286 :名前はいらない:02/06/16 18:59 ID:???
>>284
限界を区切っているだけだと思うよ。本当に表せないのだろうか?
おれなんかは言葉だけでは無理だから、音楽や絵や色々な手を尽くすが。
出来るヤシはやるんじゃねーの?限られた言葉で無限の世界を表す。
あるいは新しい言葉作るヤシもいるだろう。

世の中には予想もしないようなヤシがいっぱいいるからなあ。おれは
ここでは断定口調は避けておくよ。そんなに人生経験が豊富な訳でもなし。

287 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 18:59 ID:4AHpFk/c
>>285

偶然部屋に入った母親であるかもね、空き巣かもね。
評価をしてほしくないなら脳内においておくべき。

>>282

評価の高い詩や有名な詩は読んで
なぜ受けるかを自分で解釈している。

288 :名前はいらない:02/06/16 19:00 ID:???
>>285
でも、それじゃ忘れるだろ。文章に残して、あとは
絶対に人目に触れないようにしておけばいいんだ。
いくらでも方法はある。簡単じゃん。

289 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 19:00 ID:4AHpFk/c
>>286

それは昔から俺がいっていたこと。
詩というものの限界はある。しかし、それこそミクスチャー
音楽、映像、言葉で限界を超えれるよ。しかし、ミクスチャー
にも限界はある。

290 :名前はいらない:02/06/16 19:01 ID:???
誤爆した。
>>288
>>287

291 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 19:02 ID:4AHpFk/c
>>288

見られない可能性はゼロじゃないだろう。
つまり、詩にした時点で評価の対象になることを自覚し
なければいけない。

292 :名前はいらない:02/06/16 19:03 ID:???
>>289
さあ?君が昔から言ってようが無かろうが、おれには関係ないんだが。
でもな、様々な表現手段は、ある一面では限界に突き当たって、
ある一面では限界どころか、もともとの思念を超越するよ。
これは経験がないと意味が分からないだろうけど。

293 :うんちくまんもすA:02/06/16 19:07 ID:???
無自覚キティ

294 :名前はいらない:02/06/16 19:09 ID:???
>>291
おれは絶対に忘れたくない事は書き残す。自分の糧になると言う意味。
あとは見られないようにするだけ。人に見られる可能性、それも限りなく
0に近い可能性を恐れて忘れていくよりよっぽどまし。
って言うか、なんか論点ズレてない?見られたらどうだっていうの?
おれは別に評価を期待してないんだって。評価するヤシの勝手なんだってば。
いつの間にか、評価されたらおれの負け、みたいになってない?

295 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 19:13 ID:4AHpFk/c
>>292

それは偶然の産物だね。

296 :名前はいらない:02/06/16 19:14 ID:???
>>295
違うな。設計図なしの手探りではあるが、偶然とは別物だ。

297 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 19:17 ID:4AHpFk/c
>>294

負けとはいってない。
ただ、文字や言語にした時点でそれは他者に何らかの情報を
与えてしまう。つまり、批評の対象になってしまうわけだということを
知っておいてくれってことだ。詩人もそれを自覚しながら詩をかくべき。

298 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 19:19 ID:4AHpFk/c
>>296

手探り、設計図なし、ただ作ってみた、それがすごくよかった。
偶然の産物といわずして何という。
運がよかった。これね。

299 :名前はいらない:02/06/16 19:25 ID:???
>>298
分からないみたいだな。別におれはお前を言い負かす気じゃないから、
お前の方も頭を柔らかくして読んでくれ。

手探りと運まかせとは別物だ。設計図通りに行くのももちろんある。
行かないのもたまにある。行かない場合の話だ。
頭を使いながら、センスや能力を総動員しながら進めていくんだよ。
そこには、確かに設計図はない。だが、自分の意思で進める。
運まかせとは完全に別物だ。神がかりとも別物だ。

設計図なしで作るのは全部、あるいは地図なしで歩くのは運まかせか?
そんな事言い出すヤシはいないよな。いたらただのバカだ、それは。

300 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 19:30 ID:4AHpFk/c
>>299

たとえば、物理学者で例えよう。
能力が待った同じ人間が一つのことについて考えていく。
しかし、一方は見つからず、片方は大きな発見をした。
なぜかわかるか?運だよ。一瞬偶然にどこかからわいてきた発想が
導いたのよ。

地図なしで歩くのは運任せだろう。どこにつくかわからない。
つまり、運だよね。

301 :名前はいらない:02/06/16 19:36 ID:???
>>300
地図なしでも、経験や勘で歩く事ぐらい出来るだろう。
方角や、色々な情報をもとに自分の考えで歩いていけばいいだけの事。

物理学者(能力が全く同じ、の間違いだよな?)の話だが。
発想は偶然わいてくるもんじゃないよ。それまでに培った物が
なければ発想なんてわいてこない。つまり、ハッケンした方は
しなかった方より優れていたんだ。偶然なわけがないな。

302 :名前はいらない:02/06/16 19:38 ID:???
意識の表層ではなく、深層からくるもの、それが閃き。
2者の能力は同じではなかったのだ。
シナプスの結合が違った。
閃きは運ではない。ふだん気付かない実力である。

303 :名前はいらない:02/06/16 19:45 ID:???
突き詰めて言えば、この世に偶然なんて存在しない。
理解できない要素の一部を偶然と呼んでいるだけの話だ。
この場合で言えば、お前は知らないから偶然という言葉で
片付けようとしている。おれはそうではないと知っている。
ただそれだけの事で、説明する事もない。

304 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 19:49 ID:hznq6zlY
>>301

その勘とやらは適当に浮かんできたものだろう?
偶然浮かんできた。偉い物理学者がいってたよ。
「科学は運だ。」ともね。

>>302

その辺はまだ解明されていないから断言できない。

つまり、運や偶然も実力(潜在意識化の何かのはたらき)とするかは
できまる。しかし現段階では科学的解明sれていないから。すべては
偶然なんだよ。

305 :名前はいらない:02/06/16 19:51 ID:???
全ては偶然?完全に逆だな。偶然なんて存在しないんだ。

306 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 19:51 ID:hznq6zlY
>>303

「神はサイコロ遊びはしない」過去に不確定性原理に対して
こういった学者がいたな。しかし、彼は不確定性原理を論破
することはできなかった。君もこうなるのかい?

307 :名前はいらない:02/06/16 19:55 ID:???
>>304
科学で解明されてない?どこで聞いた、それ?
憶測でものを言うな。よく知らないのに無理に
引っ張ってくるから、そういう事になる。

おれは権威を持ち出すのは、人任せにするようで嫌いだが、
ホーキングやアインシュタインの時代で、すでにその辺は
終わってるよ。全ては予定通りに進む。

308 :名前はいらない:02/06/16 19:56 ID:???
映画監督になるとほざいていたバカがいるのはこのスレですか?

309 :名前はいらない:02/06/16 19:57 ID:???
>>306
サイコロの投げられる強さ、跳ね返る角度etc.
全ての条件を漏れなく計算しつくしたなら、
出てくる答えは偶然ではない。予定通りだ。
不確定なんじゃない。未確認なだけだ。

310 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 19:57 ID:hznq6zlY
>>307

>>306を読め。

311 :名前はいらない:02/06/16 19:58 ID:???
>>306
それ、本当の話か?どこで聞いた?誰の言葉だ?

312 :名前はいらない:02/06/16 19:59 ID:kzoZbSEC
>>306
最近、物理の先生に教わったんだろ(w それ。

313 :名前はいらない:02/06/16 19:59 ID:???
もういいだろ、アンチいかいか派
お前らは勝ったんだよ、勘弁してやれ
これ以上虐めてやるなよな。彼はまだ子供なんだから

とりあえず
い か い か 頑 張 れ

314 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 20:00 ID:hznq6zlY
>>309

もっと勉強してきてね。


315 :名前はいらない:02/06/16 20:01 ID:???
>>314
脈絡がないぞ。筋道を立てて、明確な答えを書け。

316 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 20:02 ID:hznq6zlY
アインシャタイン「神はサイコロ遊びはしない」ボーアの言う
不確定性原理に対してこういった。

不確定性原理とは電子だっけか粒子の正確な位置を観測できないと
いうものからきている。

運動量と質量を同時に観測できないからである。



317 :名前はいらない:02/06/16 20:04 ID:???
>>314
その言葉、そっくりそのまま返すよ。
適当なウソはすぐにバレるよ。
正直、ここまで安直で中身のないレスが返ってくるとは
思わなかった。根拠を示して、理論的なレスを返せ。
それが出来なきゃ、無理に反撃するな・・・。醜態だぞ・・・。


そろそろお得意の
「君はおれのオモチャになってるんだよ、ボウヤ」が炸裂か?
君もこっちのオモチャになってる事に気付いた方がいいな。

318 :名前はいらない:02/06/16 20:04 ID:???
偉人のコトバが常に正しいとは限らない、みな不完全であるから

319 :名前はいらない:02/06/16 20:06 ID:???
>>316
ホラ見ろ、「観測できないから」だろう。
観測出来れば計算できるよ。
人間の手に負えてないだけで、しっかり
成り立ってるんだよ。もう一度言うぞ。

人間の理解できない事を偶然と呼んでいるだけだ。

320 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 20:06 ID:hznq6zlY
もうひとつ。

君は予定どうり存在しているのか?


321 :名前はいらない:02/06/16 20:07 ID:DoNmfD6P
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/8162/
こんなのどう?

322 :名前はいらない:02/06/16 20:07 ID:???
>>316
ちなみにアンタの書く文と意味も同時に観測できないのだが?

323 :名前はいらない:02/06/16 20:08 ID:???
>>320
そういう事になる。

324 :名前はいらない:02/06/16 20:08 ID:???
一般に『大数の法則』という概念を紹介したのは、ベルヌーイ(Jakob Bernoulli,1654〜1705)という数学者である。
『大数の法則』とは「ひとつひとつの事象や、短期間での一連の事象においてはどんなに不思議と思われることが起こり得たとしても、
充分に大きな回数を行われる事象においては、より理論上正確な期待値に収束していく」というものである。

 これだけの説明だけでは分かりにくいので、サイコロの例を使って具体的に解説していきたい。
皆さんもご承知の通り、サイコロには1から6まで6つの目がある。
ではここで質問です。
サイコロを振って奇数の目が出る確率は何%だと思いますか?
一般常識程度の数学ができる方であれば、単純に考えて50%という正解に達することは難しくないだろう。
ここでの50%という数字が、理論上の期待値である。

 では実際にサイコロを10回振って実験をしてみよう。
果たして、偶数5回、奇数5回という理論上期待通りの結果が出るだろうか。
おそらくたった10回程度の試行においては、理論上の正確な値が出ることはほとんどないのではなかろうか。
例えば、偶数6回、奇数4回であったり、偶数0回、奇数10回などという驚くべき結果が出ることもあるかもしれない。
短期間においては、こういった理論上不思議と思われることが起こり得るのである。
しかし、100回、1000回、10000回と実験を繰り返していくと、サイコロの目が奇数である確率は、
多少の誤差はあるにせよ、理論上の期待値である50%に限りなく近付いていってしまうのである。

 もちろん競馬における賭けにおいても、賭けるレースの回数が多くなればなるほど、
理論上の期待値に近付いていくことは例外ではない。
期待値が75%である賭けを100回、1000回、10000回の試行後における収支状況を表したグラフ(図1)を見てもらえれば一目瞭然である。
たった100回の試行で収支がプラスになる人は1%未満になるのである。1000回の試行においては、なんと誰ひとりプラスの収支にはなっていないのだ。


325 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 20:09 ID:hznq6zlY
>>319

わらわしてくれるね。
人間の手に負えないだから偶然。

人間の理解できないことを偶然というだったらお前は
人間じゃないのか?

326 :名前はいらない:02/06/16 20:09 ID:???
>>324
うーん、それはここではあまり関連性がないな。正しいけど。

327 :名前はいらない:02/06/16 20:10 ID:???
>>325
意味が分からないから、整えてから書き直してくれ。

328 :しあわせってなんだっけ ◆bYrCMBb2 :02/06/16 20:14 ID:???
人間って予定通り存在してません。

全ての公式は期待値に過ぎない。

いかいかが次にどんな発言をするかは

他者からすれば、期待値にすぎない。。




329 :名前はいらない:02/06/16 20:15 ID:???
なんかいかいかと話してるとどんどん逸れていくな・・・。
とりあえずまとめるぞ。

人間の身に起こった偶然は、人間にとっては偶然に見えるかも知れないが、
予定通りの出来事である。偶然と思うのは勝手。本人すらそう思うかも知れない。
だがそれは間違いなく、あらゆる条件や要素から導き出された結果。偶然出来上がった
詩があったと思われても、それはその人が生み出した物であり、偶然ではない。
その人の結果だ。

330 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 20:16 ID:hznq6zlY
>>327

つまり、等身大で物事をかたれってことよ。
君は人間つまり人間には理解できなつまり偶然これは
君も認めている。そして君は人間だということだよ。

331 :名前はいらない:02/06/16 20:18 ID:???
>>329
いかいかは話の論点をすり替えて
自分の意見が正しいと錯覚させようとしているだけですから
それでダメだときずけば、荒らしてくるだけです

332 :名前はいらない:02/06/16 20:18 ID:???
>>330
ちゃんと推敲しれ!

333 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 20:19 ID:hznq6zlY
>>329

人間には理解できないのに、どうして偶然じゃないといえるのだ?

334 :名前はいらない:02/06/16 20:20 ID:???
πという映画を見た方がいいと思います

335 :名前はいらない:02/06/16 20:20 ID:???
>>328
それは、その「公式」が完全でないからだよ。
例えば、さっきのサイコロの話で言おう。
サイコロを振る時の人間の状態、手の角度、跳ね返る土台の材質、
サイコロの形状、材質、サイコロの入射角・・・・・これら全てを
計算しつくしたわけではないから、期待値どまりなんだ。
全てを計算しつくしたなら、期待値と言わず完璧な結果が導き出されるだろう。
これは偶然とは呼べない。人間に理解できようが出来まいが、結果は決まっている。

原始人にとっては、いつ雨が降るかさえ偶然だったろう。それと同じ事を今言っている。

336 :偶然とは:02/06/16 20:25 ID:???
目に見えない必然の結果かもしれないし、
必然の起こる前提条件かもしれない。


337 :名前はいらない:02/06/16 20:25 ID:???
>>330
>>333

まず、>>335を読んでくれ。
「人間に理解できない事は人間にとっては偶然か」
おれはNOだと思う。目隠しをした人が赤信号を渡ったとしよう。
で、車にはねられる。これは偶然か?いや、当然の結果だ。

目隠しをしていた人間は、まさしく理解できない。
だが、目隠しをしていない人間には当然の結果だ。

人間に理解できないとしても、そんな事とは関係なく、
全ては予定通りに進んでいく。その中で、人間の身に
起こる事を偶然と呼んだり呼ばなかったりしているだけだ。
全ては予定通りだ。人間がどう思おうと、偶然ではない。
結果だ。

338 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 20:26 ID:hznq6zlY
>>335

だから、そんなことは神にしかできない。
そして君のは等身大で語っていない。

君は人間なんだろう?人間には計算できないだから偶然なんだよ。
君は人間じゃないのか?

こういうとたぶん全てを計算しつくしたなら、期待値と言わず完璧な結果が導き出されるだろう。
これは偶然とは呼べない。人間に理解できようが出来まいが、結果は決まっている。

というだろうが。君は人間です。そして現段階では計算できません。
だから偶然です。あなたは神になったつもりですか?等身大で物事を
かたりましょう。じゃないと説得力がありません。
それが偶然でなくても人に理解できないのならばそれは偶然だよ。

339 :名前はいらない:02/06/16 20:28 ID:???
>>338
話をそらせ始めましたね
偶然の論争→等身大で物事語れYO!

340 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 20:30 ID:hznq6zlY
目隠しをした人が赤信号を渡ったとしよう。
で、車にはねられる。これは偶然か?いや、当然の結果だ。

はねられない可能性もあるよな。
それが奇跡って奴だよ。車が寸前でとまるかもしれないし。
車がよけるかもしれない。目隠しした人間がつまずいてこけて
その上を車が通ってセーフ、それか全部よけて通る。


341 :名前はいらない:02/06/16 20:31 ID:kzoZbSEC
はぁ?理解できないものは全て偶然なのか???
何言ってんだ。こいつ。。

342 :名前はいらない:02/06/16 20:31 ID:???
>>338
あなたは有神論者ですか?
神を信じナサーイ

343 :名前はいらない:02/06/16 20:31 ID:???
>>338
いや、だから。そろそろ理解してくれ。
人間が何かを偶然発想したとしても、
それは当然の結果なんだって。
今まで培ってきた色々な条件の
おかげであり、実力なんだって。
「偶然と思ってる」だけで。

「実力だ」って事は認めざるを得ないと思うんだが。
(パクリとかの場合は違うけどね。当然であり、実力でもない。)

等身大で語るよりも、真実を語る方が正しい。色メガネを通して
景色を見て、太陽が緑色だとか言っても仕方ないだろ。

344 :名前はいらない:02/06/16 20:32 ID:???
>>340
言っとくけど、そんな話は全くしてないぞ?冗談だよな?

345 :名前はいらない:02/06/16 20:33 ID:???
>>340
その時の交通量等条件によります
あ な た は 痴 呆 で す か ?

346 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 20:33 ID:hznq6zlY
>>339

ずれてないよ。君がずれていると思っているだけだよ。
だから、君はかってに「計算できると仮定」しているんだよ。
今、人は計算できなだから予想できないから偶然なんだよ。
君は、今の時代に計算できない人間としているわけだ。
君がいくらさけんでも偶然なんだよ。君は人間なんだよ。

347 :名前はいらない:02/06/16 20:36 ID:???
>>346
誤字脱字が多すぎて理解できません
神とか奇跡とか知ったかぶりする前に国語の勉強しろ

348 :名前はいらない:02/06/16 20:37 ID:???
>>346
いや、ズレてるよ。でも付き合ってやるよ。
原始時代に雨の降る確率を知ってる奴は多分いなかったよな。
その中で、計算できると仮定していた奴の行いは無駄か?
結果的に正しいよな。そのときは計算できない。だが、
計算し得る物である事は事実なんだよ。

349 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 20:48 ID:zukpudio
>>348

計算ってのは世界を解釈する一つの方法にしかすぎないのよ。
つまり、君が言う計算も間違っている可能性があるのかもよ。
確率を計算できなかった時代だから偶然なんだよ。


350 :しあわせってなんだっけ ◆bYrCMBb2 :02/06/16 20:49 ID:???
例えば電車の中にいて、何の恨みも何もない人を、射殺したとする。
もちろん偶然ではない。必然。原因と結果の因果関係の前では、作為も不作為も
どちらにしろ歴史でしかない。時間っていうのは常に歴史を生み出すエネルギーだと思うが。


351 :しあわせってなんだっけ ◆bYrCMBb2 :02/06/16 20:51 ID:???
歴史とは試行錯誤の繰り返しである。。。

352 :名前はいらない:02/06/16 20:53 ID:???
ところで、詩の朗読会は成功したの?
いかいかくんっ
           〜あまりに遠方すぎて参加しなかったものより〜

353 :名前はいらない:02/06/16 20:56 ID:???
>>352スレ違いでないか? どーでもいいんでない? 

354 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 20:59 ID:G5QBOdpy
>>348

君は人間だ、そして、君は計算できない。
人間には理解できないから偶然というという。
しかし、君は人間だよ。つまり、君が言うようにそのときは計算できない。だが、
計算し得る物である事は事実というしかし、現段階で人間には理解できない
だから「偶然」だ。つまり、君が言うように完璧に計算できたら予定になる。
しかし、完璧に計算できないだから「偶然」なんだよ。わかるかい?


355 :名前はいらない:02/06/16 21:00 ID:???
>>349
完璧な計算は存在する。それについて論じているのだから、
間違っている可能性もクソもない。

君は、自分の理解出来ないものは全て偶然だと言うのかい?
現代科学で解明されていなければ全て偶然だと?
その現代科学でも、理論上解明されているんだよ。ではなぜ計算しないか?
無限の時間が必要になるからしないだけだ。実践抜きで成り立つ理論もある。

356 :名前はいらない:02/06/16 21:01 ID:???
>>354
いや、だから。現時点で人間にも理解できている。
わかるかい?

357 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 21:06 ID:G5QBOdpy
>>355

完璧な計算が存在していると仮定しよう。
しかし、人間には完璧な計算ができない。
完璧な計算があったとしても人間の知的領域で理解できないだろう。
それに、僕らは人間だ、人間の視点でかたろうか。

現代科学で解明されていないものは残念だが「偶然」や「奇跡」
だよ。僕らは人間なんだよ。人間の脳みそで理解できないから
「偶然」。君も人間。だから、君は「完璧な計算があると」言っても
君には人間には「完璧な計算」ができない。これは事実。
理解できないことを証明するのはむり。つまり、「偶然」。

358 :名前はいらない:02/06/16 21:07 ID:???
いかいかは主観、対手の方は客観から「現象」を見ているというだけでは?

立場が違えば解釈も違うのは当然だから、この場合、お互いが解釈の正当性
を主張しててもキリないよ。

答えは一つ、双方の「立場が違う」ってこと。

359 :名前はいらない:02/06/16 21:10 ID:???
人間が宇宙にいけたのは偶然か?
空を飛びたいと願ったときからその道はきっと開けていたのだ。
鳥を見ていたときから。

360 :名前はいらない:02/06/16 21:11 ID:???
いや.......sage進行でしてくださいよ皆様。
このようなお話であるのなら。

361 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 21:14 ID:G5QBOdpy
>>358

それはわかるんだよね。
ただ、客観的にみてもどうしようもないじゃん。
人間という大きな単体の主観でみるしかないだろ?
客観的に見てそこに「完璧な計算があっても」主観では
それを理解できない。だったら、偶然っしょ。

362 :名前はいらない:02/06/16 21:14 ID:???
頭悪くて馬鹿まるだしに行けばよかったかな?
工藤ちゃ〜ん。

363 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/16 21:16 ID:G5QBOdpy
>>359

鳥をみたのは偶然だったら?

あと、俺は明日学校だから風呂入ってね寝る。

また今度ね。

あと、物理学板にいってコピペはっといたから。

364 :名前はいらない:02/06/16 21:17 ID:???
>>362意味がわかりませえん

365 :名前はいらない:02/06/16 21:19 ID:???
>>357
>>361
おれはそんな話してるんじゃない。もう平行線だな。

何度でも言うが、「予想外と偶然は違う」。
だが、あえて君の視点から話そう。
>>300の科学者の話が偶然だとしたら、なぜおれたちの身に起こらない?
万人の身に起こってこその話だろう。偶然以外に、なんらかの優れた点が
この科学者たちにあったから、おれたちじゃなくこの二人の話なんだよな。
おれには、そんな発見する兆しすら見えないもん。

で、なぜ最後の決め手がいきなり偶然や運に変わる?必然だろう。

366 :名前はいらない:02/06/16 21:20 ID:???
全てを理解するのは不可能で、だから全ては偶然とか運の
産物なんだ、といったってかまわない。
けど、(もし観測可能ならば)全てが計算できて、予定調和だと言っても
やっぱり全然かまわない。

第三者からみれば、その二つは「同じこと」だよ。
同じことなら、それについてどちらが正しいかを争うのは無意味じゃなく
って?

冷静な視点から話をつまんなくしてたらゴメン

367 :名前はいらない:02/06/16 21:22 ID:???
偶然や運も計算されたものだと、占い師は言っていますよ。。。

368 :名前はいらない:02/06/16 21:22 ID:???
>>361
脇から失礼。

>人間という大きな単体の主観でみるしかないだろ?
ん?と思いますねぇ。
みるのは誰しもでしょ?
客観的になると思われるのだが。





369 :名前はいらない:02/06/16 21:28 ID:???
物理学板の住人にも似たような事言われるだけだよ。
君の視点はおかしい。なぜ等身大に限定するのか、
そこが既に解せない。法則の中で生きるんだから
法則通りに動くのは当然なんだよ。理解できようが
出来なかろうが関係ないって。偶然と思い込んでる
必然なんだ。

おれは、「自分が偶然と思い込んでるのが必然である」という事を知っている。
偶然を解明して必然として予測しきる能力はないが、少なくともこの事実は知っている。

それを述べているだけなのに、やれ人間の視点では無意味だの、
人間に理解できなきゃ人間にとっては偶然だの。論点の違いはここだよ。
あと、理解できない事を全て偶然で片付けてたら、人間は何なんだろうね。
理解できる事から少しずつステップアップして、今では原始時代からは
理解できない事をやっているんだ。これが偶然か。段階を踏んで理論的に
成長していく偶然なんてあるのか?原始人の視点を予測すれば、これは
「想像外」ではあるが「偶然」ではない。以上。

370 :名前はいらない:02/06/16 21:30 ID:???
要するにこの世には「どうしても分からないこと」というのがある
んだよ。
ある者はそれを「偶然」と名付け、ある者はそれを「観測不可能な必然」と
名付けた。

だけど結局は同じことなんだよ。
「分からないもの」を「分からないもの」のままにしておくことが気持ち
悪いから、そいつ自身の解釈をそこに与えてるんだと思うな。

371 :370:02/06/16 21:36 ID:???
「要するに」なんていって書き始めてあるけど、流れからいったら369
さんとは真逆の主張だな。
だが逆もまた真なり、だ。

372 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/17 20:50 ID:WKWz5UPx
>>369

そろそろ、あきてきたからカードを使っていくか。
まず、観測という方法についてだが数学もすべては世界を解釈する一つの
方法にすぎない。つまり、絶対に数学というものでカバーできないものが
存在する可能性があるんだよ。君が言うように「完璧に計算」っていっても
完璧な計算がはたして「完璧」?という物にぶつかる。
なぜなら、数学という物が完璧に物事を数式化でき計算できるかが未だわから
ないからだ。数学で世界を解釈できるかがもんだいなのだよ。
おわかり?

つまり、君が言う偶然が必然であるなら、偶然を解釈できる物が必要だ。
しかし今それがない。または、偶然はどの解釈をもてしても解釈できないかも
しれないのだよ。

これで終わりだね。
君が言う計算といううものが世界を解釈している(現段階では)ものでしか
ない。数学が万能ではないかもしれないのだよ。いくら君が「偶然」の必然
といっても意味がないのだよ

373 :名前はいらない:02/06/17 21:40 ID:1s+4lTzt
いかいかは誰かの論理に賛成することは基本的にない。
それが自らの論理を肯定するものであれ否定するものであれ。

374 :369:02/06/17 22:37 ID:???
>>372
ははは、まだ言ってんのか。疲れる奴だな。
「そろそろ、あきてきたからカードを使っていくか。」
悪い、おれ、ここで爆笑した。どんな顔でこのセリフを口走るんだ?
いかいか名言集も、かなりの数になってきたな。ちなみに今の1は
「遊ぼうか、ボウヤ」だ。

どんな物に影響を受けて、どんな風に育てばこんなカッコいいセリフが
言えるようになるんだ?平仮名の多い文章との好対照。すげーな。
ついでに言えば、「あきてきたからカードを使っていくか。」より
「いい反論ができたから、早速使っちゃおう」の方が正確だな。
そもそも飽きた奴はカードなんて出してこないと思うぞ。
まあ、それはさておき。じゃ、反論するかな。

375 :369:02/06/17 22:42 ID:???
>>372
お前、自信満々だな。残念ながら、これでは終わらない。むしろお前が終わる。

まず、誰が数学が万能だなんて言った?
おれは、物理的な話を一例に出しただけだ。「計算できる」という言葉に
過剰反応したみたいだな。完璧に誘導しないと、必ずと言っていいほど
あさっての方向へ飛んでいくよな、お前。

「数学は完璧でなく、全ての偶然をカバーしきれない」という事だが。
お前の言う「数学が万能でない場合」の、「その枠外」。
数学という物が、全てを数式化でき計算できるか、解釈できるか。
おれはそんな事は論じる気はないのだが、あえてお前に合わせよう。

宇宙は数学では動いていない。宇宙の法則によって動いてるんだ。
それを人間は、例えば数学や物理学で解析していく。
まだ同じ事でひっかかっているようだが、もちろん昨日言ったように、
人間が全てを掴んでいようがいまいが、そんな事は一向に問題とならない。
宇宙は宇宙の法則に乗っ取って進行していく。

数学で解明していない「偶然らしきもの」が存在したとしても、
これも宇宙の中の出来事であり、偶然ではない。言ってしまえば、
宇宙で起こった結果は、逆算的に宇宙の法則から来たものだ。
いくら解釈できなくても、予想外であろうと、同じことだ。結果なんだ。
おわかり?おわかり?おわかり?おわかり?おわかり?

これがお前の自信満々に出したカードか?爆笑ものだな。
昨日となんら変わっていないじゃないか。勿体つけるなよな。
ほんっとに頭の回転の遅い奴だ。
「これで終わりだね」なんて鬼の首を取ったように発言。
その自信はどこから来るんだ。神経が分からないよ。
お前は今、丸腰で立っている。そして強いつもりでいる。滑稽だ。おれのオモチャだ。

376 :369:02/06/17 22:49 ID:???
おーい。遅いぞー。逃げたのかー?いかいか。
遊んでくれよ、いかいかー。逃げたのかー?
遊ぼうよ、チキンいかいかー。












↑これが今までお前がやってたことだ。どう?

377 :369:02/06/17 22:51 ID:???
じゃ、おやすみ。おれも飽きてきてるから、返事はいつでもいいよ。
なくてもいい。

378 :いかいかじゃないが:02/06/17 23:35 ID:???
カオス対コスモスの争いやね。

369さんや、誰もいかいかを論破できないように、誰もあんたを論破でき
んよ。
あえて突っ込むなら、一点、
「ではその宇宙の法則は何によって生まれたのか?」だが、あなたは
多分、それも「何かの法則による、必然」と言うだろう。
しかし「宇宙の法則は偶然生まれた」と言うこともできる。できるけど、
必然も偶然も証明できない。

その意味では、いかいかの立場もあながち無意味ではないのよ。
水を差すようだけどね。

379 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/18 18:31 ID:hQ0rnssJ
>>375

君が言う宇宙法則を証明してくれよ。すべて。
そしたら、俺も偶然を必然と認めよう。

そして、君は勝手に「宇宙法則によって動いている」と仮定しているのよ。
未だ宇宙法則が証明されていないのにね。
人間が理解していないだけで「宇宙は何らかの法則を持って動いている」
だったら、その法則を証明してくれと。証明できないのに「法則」があると
いっている。

380 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/18 18:44 ID:hQ0rnssJ
現時点では科学で人間は世界を解釈している。
たとえば、君が言っているのは神の存在を問うのと同じだ。
神は常に人の知的領域外にいて、絶対的な存在だ。それ故に
存在や存在していない証明もできない。君が言っていることも
同じだよ。今はまだ「偶然」、「必然」とも証明できていない。
だから君も俺も間違っているともいえるし、会っているともいえる。
ただ、神にしても「存在」を望む人にしてみれば神は存在している。
しかし、神を必要としないまたは信じていない物には神はこの世界に
存在していない。
同じ、科学者で「偶然」認めたくない「神はサイコロ遊びをしない」
と言って勝手に「法則」があるといって自分に希望をもたらそうと
するもの。「偶然」を認めそれを受け入れる物。

君と俺がやっていることは無意味なんだよね。

381 :名前はいらない:02/06/18 18:50 ID:???
全ては色褪せ退行してゆく
回りくどい汗を流して書かれた文章に
風化の一文字を忘れてしまった

382 :名前はいらない:02/06/18 18:55 ID:???
sage

383 :名前はいらない:02/06/18 18:55 ID:???
目障りなのであげないでください。

384 :名前はいらない:02/06/18 19:12 ID:???
つうか、アインシュタインは後に自分の過ちを認めるんだけどね。

本当に賢い人間は自分の過ちに気付いたら、修正できるんだと知ったリア厨の夏。

385 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/18 19:20 ID:P/vvLpPD
>>384

相対性理論が間違っているという見解も学会ではあるみたいだしね。


386 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/18 22:02 ID:pJMr+20A
あと、369がおかしい点は

勝手に「法則があると」決めていることなのよね。
証明もされていないのに。人間には理解できないけど「法則」あるといわれても
理解できていないってことはつまり、あるかどうかもわからないってことなのよね。
つまり、現時点では「偶然」なのよね。
まぁ、369がまだ「ある」と言い続けるなら君の証明してもらいたいね。
法則があることを。

これで、369は終わったね。ぶっちゃけ俺が遊んであげてたのよ。
初めから「法則」をかってにあると決めていたからそこをつけば勝負は見えていた
のよね。


387 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/18 22:06 ID:pJMr+20A
訂正 

君に証明してもらいたいね。

388 :名前はいらない:02/06/18 22:19 ID:???

『anjing』

 sotongsotong sarjana saya jantung oien dubur
fesyen sarjana dia yang cakap unggul ikan.
dekat sekeliling lihat buruk serupa sotong.
kampung menikmati moyet sarjana. hari tujuh
empat.

389 :名前はいらない:02/06/18 22:28 ID:???
↑何語?

390 :名前はいらない:02/06/18 22:57 ID:???
地球の文明は幾多の戦争で歴史上幾多の王、将軍の名前を我々の
世界史という教科書に載せてきた。人類は、現代においては、我々はその
軍人達に別の称号を与えねばならない。彼らは、一体何をしたのか?
破壊と殺戮を生業とし、他人の富を略奪し、強盗強姦をほしいままに
しただけではないのか?私は、ナポレオンに問う。汝は平和を破壊し
兵士をいたずらにみづからの野望のまま殺し、敵を殺し
戦争に勝ち自分の係累を
欧州の王の地位につけただけではないのか?

391 :名前はいらない:02/06/18 23:05 ID:???
>>390
詩板より的確なレスが付き、有意義な時を過ごせる板が他に在る、と思われる。
探し見ては如何。

392 :名前はいらない:02/06/18 23:21 ID:sIbRBfRq
>>390
捕らえ方だよね。どんなことにだって善悪両方の理屈は
成立するものだよ。つまり「理屈と膏薬はどこにでもひっつく」
そういうものであるよ・・・(笑


393 :錯誤に関わりすぎ?:02/06/18 23:30 ID:???
>>390
消し去られてしまう宿命を克服できない存在というものは
・・つまりそれは全てが錯誤であるということだ。
・・みたいなことを言ってた人が詩板にもいたが。

394 :名前はいらない:02/06/18 23:41 ID:???
人なんて未開なるものだよ>>390


395 :名前はいらない:02/06/18 23:46 ID:???

ほほう・・・(^ .^)y-~~~



396 :名前はいらない:02/06/18 23:50 ID:???

ふ〜ん、ふ〜ん ( ̄_ ̄メ)


397 :名前はいらない:02/06/18 23:53 ID:???
スカパーの放送より(19時前後)

テジョンからのイタリア-チョソ試合前のレポートで、
青島「私たち日本戦を見てたんですけど、日本のシュートが
外れるたびに、韓国のサポーター拍手するんですよ。
放送前にはっきり言わせて貰います。
韓国のサポーター、感じ悪いです。」
高木「僕も睨み付けましたけどねー」

青島、その真実よく言った。

皆さん、いろんなところにコピペしてください。
これがチョンの本性です。
もし仮に立場が逆でも、日本ではこんなこと絶対にありえません。

398 :名前はいらない:02/06/18 23:53 ID:???
だから、俺は競争の人の世を嫌う。集団戦争、経済戦争、なんでも
競争と戦争だ。なにかが、おかしい。食う物が余ってる人から
食うものに困ってる人へ食べ物をまわすのに、そういうシステムが全然無い
能力の劣っているものは、いつも、優れているものに、絞めつけられなければ
ならないのか?計画経済システムが、共産主義で破綻したのは、納得できる
しかしながら、現在のコンピューターを使った経済システムなら
地球全体の環境を考慮して、人口と食料の分布に沿った経済システムを
作り上げることが、可能だと思う。第一、なんで、車のモデルチェンジを
年に2回もしなきゃならんのか?車を創る経済を、食料が足りないなら
食料生産に回せばいいじゃないか?車も機械も電子機器も、失業率が
怖いがための、経済活性を糊塗するための方便なのだろうか?
必要ないものを創りつづけて、技術を開発し、人類が便利になることが
人が人として生きるための人の道なのだろうか?

399 :名前はいらない:02/06/18 23:58 ID:Gjq5uTe8
>>398
いやその〜・・貴方の言う「人の道」にもいろいろありましてね
ひとつではないのですよ。はい。

400 :369:02/06/19 00:54 ID:???
いかいか、お前そんな事言ってて恥ずかしくないか?
お前との会話は完全に平行線だからもう何も言わないが、
その知性に乏しい書き込みで「遊んであげてた」は
失笑ものだったよ。まあ、おれも楽しかったよ。キミをからかうのはね。
>>379は、もう理解させる自信がないので放置する。理解力というより
意地になってるようだし。
>>385よく知りもしないのに、曖昧な知識で自分を大きく見せるいかいか。
>>386「最初から」か。ふ〜ん。ならば、ここ数日の必死な連続レスはなんなのかなあ。
一瞬で見破られるような事いうから、いつまでたってもお前はいかいかなんだよ。

ま、自分の恥に恥を重ね続けてまで、おれと遊んでくれるいかいかクンって
優しいな。醜態さらしてまでも、おれと遊ぶ事を優先してくれるんだだから。

もうな、お前は、様々な意味で浅はかなんだ。上辺だけの浅い知識を
さも博学かのように話し、少し良い反論を見つけたら調子に乗ってしまう。
挙げればキリがないが、客観的に見れば君の能力はもはや壊滅的なんだ。
そのくせ自分の事に何か自信でもあるのか、とんちんかんな見下し、
的外れな自画自賛。もう救いようがない。
大体、今日だって、まだその話するとは思ってなかった。お互い平行線に
気付いてるんだから。とにかく最後に煽りを入れれば勝った気になれるようだが、
>>386にあるように今回は弱かったな。遊ばれてることに気付けよ。
おれは、メシ食ってポカリ飲みながら、タバコ吸いつつお前の滑稽さに失笑している。
この状態が遊ばれてるとか言われても、ねえ。もう君がオモチャにしか見えない。
君もおれをオモチャと思ってるようだし、利害は一致したな。また来るよ。

401 :あひょーん:02/06/19 01:03 ID:???
あひょーん

402 :名前はいらない:02/06/19 02:32 ID:???
>>1は、ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー
大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   
 (  ´A`)  
 (    )
 | | |
 (__)_)

403 :名前はいらない:02/06/19 03:01 ID:???
名前:いかいか

力(´・ω・`)ショボーン
体力 (´・ω・`)ショボーン
素早さ (´・ω・`)ショボーン
知力 (´・ω・`)ショボーン
モラル (´・ω・`)ショボーン
精神力 (´・ω・`)ショボーン
器用さ (´・ω・`)ショボーン
運  (´・ω・`)ショボーン
魅力 (´・ω・`)ショボーン

404 :いがいが ◆EzuN6goo :02/06/19 13:45 ID:???
いがいが〜!

405 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/19 18:48 ID:ws1yx63P
>>400

いやいや、過去に「偶然」と「必然」について他サイトでやったことがあるのよね。
そのとき俺は「偶然」側で勝ったのよね。

なぜなら、勝手に「法則がある」と仮定しているってところを「必然」側は
つかれれば終わりなのよね。だって、証明もできない、そして君が言う人間
には理解できないけど法則がある。ってことは「法則」があるかどうかわか
らいじょうたいなわけよ。人間には理解できないのに「法則」があるとなぜ
わかるのかと。理解できないのになぜ「法則」があると断言しているのかと。
つまり、369は逃げたことになるのよね。

つまり、「法則」があるなら369はそれを証明してみろと。
そしたら君は「絶対に理解できないしかし法則はある」というだろう。
現時点で人は科学という物差しで世界を解釈してる。だから科学で証明
できなければ「偶然」なわけなのよね。おわかり?
だから等身大で物事を語れといっているわけよ。

406 :名前はいらない:02/06/19 18:51 ID:???
>>405

今回は、ROMって見ていたがいかいかの勝ちだと思う。
俺は物理の大学をいっているがいかいかと同じことを思う。

407 :名前はいらない:02/06/19 18:55 ID:???
そうだね。369の言ってる事はわかるけど。。今回はいかいかの勝ちだね。

408 :名前はいらない:02/06/19 18:57 ID:???
>>405 いかいか

BUTA!


409 :>いかいかさん、見え見えですよ!:02/06/19 19:00 ID:???

>>406>>407 いつもの自作自演だ! アホー!


410 :名前はいらない:02/06/19 19:00 ID:???
>>405-407
自演

411 :名前はいらない:02/06/19 19:02 ID:???
>>406-407
自作自演して恥ずかしくないんですか?

412 :名前はいらない:02/06/19 19:06 ID:???
よくもこ〜んなバレバレの自演が恥ずかしくもなく
出来るもんだなぁ。>いかいかよ。>>406 >>407


413 :名前はいらない:02/06/19 19:09 ID:???
みっともないからやめなよ。>いかいか

414 :名前はいらない:02/06/19 19:12 ID:???
>>406
>大学をいっている

詩ってなですか?


415 :名前はいらない:02/06/19 19:13 ID:???
今回はいかいかの勝ちだね。

416 :名前はいらない:02/06/19 19:14 ID:???
>>415
オマエは本当にいかいかではないな(笑

417 :名前はいらない:02/06/19 19:16 ID:???
>>414
あはははは♪♪ >いかいからしいなぁ >>406は!!


418 :名前はいらない:02/06/19 19:17 ID:???
みんな激同で今回はいかの勝ち。

419 :名前はいらない:02/06/19 19:17 ID:???
どうやら私の発言がいかいかを困らしているようだ。
>>414私のミス。大学で物理学を専攻している。といった
ほうがよかったかな。

420 :名前はいらない:02/06/19 19:18 ID:???
>>415 ああ、聴かないからな。(藁

>369 さんは実に大人だが、いかいかは子供だ。
それも頭のイイ子供でもなく、いかいかが言うような理想の子供でもない。
ただのわがまま、甘えん坊だ。


421 :名前はいらない:02/06/19 19:20 ID:???
>>419
本当にあなたは物理学を専攻なさっておられるのか?
どうにも意見を呑んでいないように思えるのだが。

422 :名前はいらない:02/06/19 19:22 ID:???
数々の物理学者もいかに激同。

423 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/19 19:27 ID:???
>>421

量子力学だけどね。
俺は用事で落ちるよ。
いかいか君迷惑かけてごめんね。

424 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/19 19:28 ID:???
>>423

自演失敗!!
369をもっといじめようとおもったが失敗だ!!
まぁいいか。

425 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/19 19:30 ID:???
素で>>407は俺じゃないぞ。

426 :名前はいらない:02/06/19 19:32 ID:???
>>423 マジレすしないでよ・・・。
わかってるよ。つまらせてあげたんだよ。

>>425 んなことわかっているよ。どこぞの、君を晒しあげたい阿呆だよ。


427 :426:02/06/19 19:36 ID:???
>>426 くくく........。馬鹿者目が。まぁいいか。


428 :名前はいらない:02/06/19 19:51 ID:???
>>406>>407 完全なる自作自演だ!!

わはははははははははは♪♪わははははははははははは♪♪

わはははははははははは♪♪わははははははははははは♪♪

>いかいか、オマエこれほどまでに幼稚だったとはなぁ!!


429 :名前はいらない:02/06/19 19:52 ID:???
>>426-427誤爆?

430 :名前はいらない:02/06/19 19:59 ID:???
>>423
落ち着いたら。いかいかさん。冗談なんでしょうね。(笑


431 :名前はいらない:02/06/19 20:00 ID:???

saya pasangan nama cik mitsuko,sedih gadis selalu sedih
tetenun muka. ke dia miskin mendidik.kami percaya mesti tuhan.
tujuh raja jemput subtu.


432 :名前はいらない:02/06/19 20:12 ID:???
勝利にこだわりすぎ余計なことをして負ける、それがいかいかなんだ。
わかってやれよ。


433 :名前はいらない:02/06/19 20:14 ID:???
>>423
うわっ。恥ずかしすぎる。

434 :Mr.ポエム:02/06/19 20:51 ID:???
これはもう、いかいかの完全敗北だ。理屈は通せない、
相手のは聞かない、さらに相手のレスを待たずに勝利宣言する。

これだけでも十分哀れなのに、その上自演か。いつものことだけどな。
369はもう終わろうと言ってるのに・・・。全く、負けず嫌いだなあ。
だから阿呆ガキなんだ。最低ランクのガキ。
しかも、俺からみても穴だらけの理論で勝った気になってるし。
ちゃんと読んだのか・・・?傍観者より理解してない当事者よ・・・。アワレ。
今までも、こうやって勝った気になってたんだな・・・。オモチャとか遊びとか
言いつつ、そこまで勝ちたいか。そこまで構ってほしいか。寂しい奴だな・・・。

435 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/19 21:11 ID:???
>>434

何もわかってないよね。
オモチャとして遊ぶために自演してたんじゃないか。
ボコボコにしてその後、なぶり倒すこれ最高ね。

穴だらけってか、だったら穴をついみてよ。
さぁ、楽しみだよな。こういう奴にかぎって
何も言えないんだよな。さぁ、次の遊び相手は
君かい?



436 :名前はいらない:02/06/19 21:13 ID:???
>>434

見せてやれ。いかいかに大人のすごさを。

437 :名前はいらない:02/06/19 21:16 ID:???
プレッシャーをかけています……

438 :chacha ◆cha/UWe. :02/06/19 21:17 ID:???
>>423-424 ワラタ!!

439 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/19 21:17 ID:???
>>434

勝った気ってか、反論するのがどう考えてもむりだろう。
だって、彼の言う「法則がある」ってのは彼が勝手にある
と信じているだけなんだもの。

もし、君が「穴」だらけというなら君は
「法則」の存在を証明しなければいけないよ。
天才と言われる物理学者や数学者、PCでも
できないことを君はやってくれるんだね。

今から、MR、ポエムを血祭りにあげます。

440 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/19 21:20 ID:???
このスレでMrポエムは世界に名を残す大発見を
発表してくれます。歴史的瞬間を目にするのは君だ!!¥
見逃さないように。

441 :名前はいらない:02/06/19 21:46 ID:???
オマエは病気だなぁ、、

442 :名前はいらない:02/06/19 21:53 ID:???
平行線じゃん。っていってるのがわからない?
だいたい、MRポエムさんだってもう、こないっしょ。そんなんじゃ。
そんなにレスが欲しいのかよ。煽りばっかりでやめてほしいです。

>>1 記載の通り、
いつのまにかすぎさった子供の頃。
ダチと約束した将来の自分。
山に沈んでいった夕日のなか歩いた日。
おまえらはあの時に何をおいてきましたか?何をみましたか?
それを詩にしませんか?

ルール
懐かしさや、思い出、将来の夢、子供の頃の自分etc


というスレッドじゃあ、ないんですか?
こんな議論ばっかり続けて(絡みが来るとあがって、荒らしスレッドと化す)
詩の、スレッドでしょう?
お願いですから、そうしたあなたでお願いします。

>>436-437も、はぁ…。

443 :名前はいらない:02/06/19 22:02 ID:???
いかいかさんには優しく接してあげてください。>おーる

444 :権力の美学 ◆z4NEUego :02/06/19 22:33 ID:???
おおやってきたよ 復活のときが それはひとつの定刻が響きならされ
たようでいてしょせんは死者が首をとりもどしただけのことではあるのだが
それでもぼくを見る蜻蛉の切り取られた複眼がいくつもの響きをひっぱってきて
かがやかしくさせるようなそのときだよ。壮健にして健美なる王国とは
もういつのまにか幕引くこともなく終わってしまったものだから、しまいには
云々かんぬんと理屈をこたえる平家物語だよ。さあ、僕を楽しくさせるような
曲を弾いておくれよギター弾きのおじさん。おれはずいぶんとひさしぶりに
舞おうとしているのだからさ、ああ、米軍基地から絶え間なく流れるソウル
ミュージックさ。君をいつか抱きしめようとして果たせなかった、たったそれだけ
をくやんでいつまでもうたっているうたさ。


445 :マイケル:02/06/19 22:34 ID:???
ほーらねよんでるあのこたち♪
ぼーくをみーてわらってる♪
(すてきすてき、すてきすぎちゃうしびれちゃう!!)
(ああ、あの夕日が赤いのは、、、、秘密!!)
きょーはいいひだすてきだな♪
みんながぼくにくぎづけだ♪

〜(@∀@)〜キョエエエエエエエエエエエエ!!
( ゚[]゚ ;)キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ


446 :名前はいらない:02/06/19 23:32 ID:???
いかいかは本物のクズだ!!本気で!
もう救いようがない!!
どこまでも言い訳だ!!!
氏ね!!氏んだ方がいい!!
お前は、すでに血祭りに上がってんだ!!
他人を血祭りに上げるもクソもあるか!!
ほ、本物の無自覚な超マヌケだあああ!!!
ここまでとはおもわなかった!!
歴史的大発見!!??強いて言えば、お前が
歴史的な役立たずだよ!!ギャーーーーーー!!!

447 :名前はいらない:02/06/19 23:40 ID:???
みんな激同で今回はいかの勝ち。


448 :名前はいらない:02/06/20 00:02 ID:???
>>447
いかいかさん、もう氏んでください。

449 :名前はいらない:02/06/20 00:08 ID:???
448もいかに激しく同意。うんうん。


450 :いかいかウォッチャーNo.001:02/06/20 00:30 ID:???
    ☆サルでもわかる「いかいか」の思考回路☆


  (現実=客観的事実)       (妄想・自作自演上の設定)

1.愛想尽かされる・放置される→論破できない・逃げた→俺の勝ち

2.言い負かされる・反論できず→遊んでやった・釣れた→俺の勝ち

基本的に、彼について覚えるべき内容は、この2つで十分です。
加えて、あえて特筆するとするならば――

●自作自演での支持レス多し。いかいかは過去に、こんな主旨の書き込みをした。
 「俺は相手が自作自演しようとまとめて叩き潰すよ」今となっては哀れ。
●頭脳が破滅的に低級で、平仮名も満足に知らない。イボイノシシレベル。
 そのくせ、知ったかぶりや、権威の意見を借りての議論を好む。追及されて撃沈。
●性格の歪み・議論への自信の無さからか、正面からは向き合おうとしない。
 つまり、的外れなレスによる相手の疲労・揚げ足取り等がおもな戦略となる。
●イコールで結ばれる事も多いが、その多くはいかいかと結ばれる事に依る
 屈辱を別のコテハンに与えるため。いかいかと並ぶ痴呆など、現実には存在せず。

いかいかのIQの低さ、そして無自覚さ、この2つは計り知れない。どのような
環境で育てばこんな低級生物が出来上がるのであろうか。詩も最低ランク。
パクリ・ありきたり・内容薄・赤面もの・・・かける言葉もない。
彼に付き合っていると、人生の貴重な時間を僅かながら無駄にする事となる。
そしていかいかは、少ない脳味噌を振り絞り、貴方を引き止めようとするだろう。
彼に付き合うのはいかいか粘着だけで十分だ。パーフェクトカップルではないか。
この世のクズと、その掃除屋。ここへ誰が入り込む必要があろうか。
かく言う私も、これを最後にいかいかに構うのは止めようと思う。彼を弄んで
楽しい時期は過ぎた。今は石コロか糞のように見える。このスレにいる方々も
いつか気付くであろう。気付いたら、即刻無視を徹底する事をお勧めしておく。
詩板のためではない。貴方のためだ。IQをいかいかレベルに合わせて這いずる事はない。

451 :名前はいらない:02/06/20 00:36 ID:???
450もやっといかの事を理解したんだね。よかったよかった。
いかに激しく愛をありがとう450くん。いかに変わって礼を言うよ。

452 :名前はいらない:02/06/20 00:39 ID:???

>>423-424

このスレの価値はこの2つのレスにつきる。禿ワラタ

453 :名前はいらない:02/06/20 00:53 ID:???
>>1
もう死んじゃえば?

454 :いかいか君迷惑かけてごめんね。:02/06/20 00:55 ID:???

俺は用事で落ちるよ。
量子力学だけどね。



455 :名前はいらない:02/06/20 05:20 ID:???
記念カキコ

456 :名前はいらない:02/06/20 05:37 ID:???
いかいかさんはひょっとして、わざと自分の知能を制限してるんですか?
いかいかさんはひょっとして、わざと自分の知能を制限してるんですか?
いかいかさんはひょっとして、わざと自分の知能を制限してるんですか?
いかいかさんはひょっとして、わざと自分の知能を制限してるんですか?
いかいかさんはひょっとして、わざと自分の知能を制限してるんですか?
いかいかさんはひょっとして、わざと自分の知能を制限してるんですか?

457 :名前はいらない:02/06/20 12:58 ID:???
          /\
        /    \ いかいか君
        ヽ|・∀・|ノ  おはよう。
      /ヽ <  >/\  お元気?
    /   ヽ Q /   \
     /´∀`)/ \(゚Д゚
    /  |      |  |
   // / >     < ヽヽ\
    


458 :名前はいらない:02/06/20 13:10 ID:???
>598 :名無シネマさん :02/06/01 20:56 ID:1GnfxldP
>いかいかが斬新な映画を撮ろうとしていると感じるのはやばいですね。
>斬新な映画を撮るためには監督が斬新な人物でなければならず、
>現時点でその素質はなく将来性も薄いように思う。

>600 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/01 21:14 ID:E5AYKx5w
>>>598

>いってくれるね。
>まぁ、見てなさいって、残念だが俺は君を越える男です。


いかいかさんって、どうしてこんなに自信過剰なんでしょうか?
気持ちが悪いです。

459 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/20 18:06 ID:???
あらあら、粘着がいっぱいきちゃって。


460 :名前はいらない:02/06/20 19:27 ID:???
sage

461 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/22 17:32 ID:???
本気で、彼女作ろうと決心した。
今、ねらいをつけている子のメアドを手に入れるため
女友達に頼みまくり。

これから、「いかいか恋愛日記」を少しずつつけていきます。


462 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/22 17:33 ID:???
ちなみに相手は目が二重でぱっちり顔は丸顔で小顔でショートカット
性格はみんなの意見によると優しい、お姉さんにしたい、天然はいってる
。らしい。

俺も目が二重だから二重の女の子を好きになるのだろうかと、、、・

463 :aaaaaaaaaaa:02/06/22 17:35 ID:EYyWg1YG
きちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい


464 :名前はいらない:02/06/22 17:42 ID:???
>>461
オマエさ、彼女いるって言ってたよね?
まぁ、多分見栄はったんだろうけど。(藁

465 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/22 20:25 ID:???
>>464

あぁ、いたよ。高校一年の時ね。

466 :名前はいらない:02/06/22 20:34 ID:???
なんで二重にこだわるんでしょ。あったまわるぅ。無理やり彼女作ってどーすんだろ。猿。

467 :名前はいらない:02/06/22 20:36 ID:???
>>466
一重の女はたいていブサイクだからじゃん?

468 :名前はいらない:02/06/22 20:41 ID:???
二重カプラ これから電波を発振する 22:00

469 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/22 20:49 ID:???
まず、今の現状を説明しておく。

相手はクラスが違う、出身中学もちがう。
なおかつ、今手当たり次第女、男友達に当たってみたが
メアドを知らないらしい。

体育祭のフォークダンスで手をつないだときに話したぐらい。
どうしたいいと思う?
突然「友達なろ」なんていえません。
まったく知らない物同士だから、、、。

470 :名前はいらない:02/06/22 20:50 ID:???
いかいかの顔写真うpしてくれ。
どんな容姿なのかがわからないと相談にはのれないよ。

471 :名前はいらない:02/06/22 20:50 ID:???
あたりめーだろ。きもいよストーカー

472 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/22 20:51 ID:???
>>470

デジカメがない!!
目が二重で顔のデカさは家族曰く「小さい方」らしい。

473 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/22 20:52 ID:???
顔の長さを測ってみるか、、、。

474 :名前はいらない:02/06/22 20:53 ID:???
顔が小さいって事は脳味噌少ないってことか! うーむやっぱりそうか


475 :名前はいらない:02/06/22 20:53 ID:???
>>472
スキャナも持ってない?持ってたら適当な写真取り込んでうpしてよ。

476 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/22 20:54 ID:???
>>475

それすらない、、、。

477 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/22 20:55 ID:???
生え際からアゴまで19センチこれってでかい?

478 :名前はいらない:02/06/22 20:56 ID:???
仮に小顔で二重でもブサイクな奴はいくらでもいるからなー

479 :名前はいらない:02/06/22 20:57 ID:???
俺20センチ。普通なんじゃん。

480 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/22 20:57 ID:???
>>478

姉は俺の顔を見て「氷川きよしレベルだね」だって。

481 :名前はいらない:02/06/22 20:58 ID:???
>>480
いかいかさ、オフ会行くの?

482 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/22 20:59 ID:???
>>481

たぶん期末テスト期間とぶつかる。

483 : :02/06/22 21:00 ID:???

いかいかなんかに現実界で会いたくないって思うっす 

ネットだからいじりやすいんだし  

484 :名前はいらない:02/06/22 21:00 ID:???
>>480
身内の証言は当てになりません。

485 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/22 21:02 ID:???
つ〜かもう直に聞きにいくしかないかもしんない。

486 :名前はいらない:02/06/22 21:03 ID:???
>>485

きっと気持ち悪がれるだろうね。

487 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/06/22 21:05 ID:???
>>486

だろうね。しかし、運良く紹介してもらっても。
フォークダンスで手をつないだだけやから俺のことなんて
しらないからどうしたものか。

488 :名前はいらない:02/06/22 21:22 ID:???
ズバリ、相手は美人でしょう。
ブスならこんな反応無い。

489 :名前はいらない:02/06/23 01:31 ID:???
       ||
     Λ||Λ
    ( / ⌒ヽ
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪

490 :名前はいらない:02/06/24 02:43 ID:???
>>1お前なんなんだよ?ア?
あれか?お前あれだろ?なぁ、おい
朝から晩まで2ちゃんのこと考えてて、あの、ネタを思いつくと書きこんでんだろ?
でもな、それな、お前な、がいしゅつなんだよ、な、わかるか?あんだすたん?
お前あれだろ?あの、あれだ。お前、オニューのヘッドホン買って、音が出ないからって
頭から蒸留水出してな、サポセンに電話したあとにな、ボリューム0になってることに気づいたタイプだろ?
そんでな、そんでもな、あの、切るわけにはいかなくってな、
「あ、○○○は今いくらですか?」とか語尾上がりで訊くんだよな?
お前マジ、キモイよ、このチキン野郎、あーゆーすてゅーぴっど?
んでな、な、あの、腹いせにな、2ちゃん荒らしてたらな、どんどんあぼーんされていってな
そのあぼーんのところが青いからって、そっとな、ポイントしてみるんだよな?な?
ポイントしても「あぼーん」だよな?な?つか、わかれよそのくらい、お前があぼーんだよ
でな、お前のな、恥ずかしい過去でな、あの授業中になウンコしたくなってな
でもな、あれ恥ずかしいんだよな?な?わかるぜ、その気持ち
でもな、お前ないくら「目がかゆいんで洗ってきます」って言ってもな?前屈みじゃな?みんなわかってんだよ
あの後みんなで噂してたんだぜ?お前には普通に接してたけどな?
な?お前知ってた?あの時期のお前のあだ名「カユイウンコ」だぜ?な?ガイジン風だよな?な?てか氏ねよ
あとお前な、保健室いって寝たかったのにな、必死に体温計こすったらな?40度越えちゃってな?
家にな、帰らされたんだよな?な?飲みたくない薬まで飲まされてな?な?てか、あれ下剤
でな、布団の中で給食のプリンを思い出して、目から暑い水流したんだよな?な?
あれな、太郎が喜んで食べてたぞ、よかったな?な?てかばれてんぞ、自作自演

491 :名前はいらない:02/06/24 02:44 ID:???
んでな、あれな休んでも誰も来てくれないのな?そんでな、学校いくとプリントが机に詰まってんだよな?な?
んで、よく見るとな?奥にしまっておいたパンがな、うっすら緑色になってんだよな?な?
んで、捨てようとしたときに見つかってな、怒られるんだよな?な?みんなの前でな?
つか、なに、お前、パンの袋とめるやつでギターひいてんじゃねぇよ
てか、なに、お前、フィルムケースに10円いれてんじゃねぇよ
マジデ、なに、お前、自販機の釣り銭口探ってんじゃねぇよ
あの、なに、お前、足の親指に生えてる毛抜いてんじゃねぇよ
で、なに、お前、テレカにセロテープはってんじゃねぇよ
あと、なに、お前、人のカッターの刃ポキポキ折ってんじゃねぇよ
それと、なに、お前、テスト中に六角鉛筆ころがすんじゃねぇよ
あの、なにお前、ストーブで牛乳暖めてんじゃねぇよ
その、なに、お前、上野でインド人以上に怪しい格好してんじゃねぇよ
だから、なに、お前、伊東家の食卓毎回チェックしてんじゃねえよ
もういいよ、あの、あんだ?ほら、お前変だよ、な?マジデ。な?
あの、今すぐプロバ解約して、C:\format ってうってパソコン売れ?な?
つかマジお前つまんねーよ消えろ?な?お前ココリコ以下だよ、マジデ

492 :キャサリン:02/06/24 16:02 ID:???
ちょっとたとえ話をしましょう

1+11=?

上の答えは12ですね。大人なら12以外の答えを出すこともないでしょうけど、小学校1年生だと

1+11=111
1+11=21
・・・

といろいろユニークな答えを出してくれます。けれど、1+11=58といった答えは出しません。
なぜかというと、彼らも間違ったなりに、それなりの法則から111や21という答えを出しているのです。

この例と学問領域の関係を見てみましょう

@ 1+11=12   (数学的真理)

A 1+11=111  (小学生の独特な法則からの答え)
  1+11=21

B 1+11=58    (出てこない答え)

人間は@Aの行動をとります。そして、Bという行動はとりません。しかし、それがなぜかを数学で説明することは出来ません。
@がなぜそうなるかを説明することが出来ても、Bという行動をなぜとらないのかや、Aという答えをだすユニークな法則について明らかにすることはありません。
それは、数学の分析対象ではないのです。心理学や教育学の範囲なのでしょう。

心理学は、Aの法則や、Bと答えない法則を見つけるかもしれません。しかし、その法則は数学の法則では決してないのです。

493 :ドミニク:02/06/24 19:24 ID:???
みなさんお元気ですか
建設業界に就職しても良いことないよぉ。
悪いこともないけど・・・
ちょっと小言を言いにここまで来ました.
どんなに技術が進歩しても
どんなに施工技術が進歩しても
どんなに時間をかけても
どんなに施工業者を選んでも
実際に作業する人のレベルが低ければ
意味がない。と今更ながら思う今日この頃。
これから大学入っていく人には酷な話かもしれないけど
技術者がいくらがんばっても実社会に反映されるかどうかは
末端の人々次第なんだよぉー。
うちの会社でも下請け業者の人たちを集めて月に1・2度勉強会をしてます。
何とかして品質レベルを上げようとがんばってるのです。
そういう地道なことがあるから今がある

494 :名前はいらない:02/06/25 22:59 ID:???
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | >>1ってうざいよね〜
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か頃してくれないかな?
 (    )    )  \_______________  ∧ ,∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)            ∧__∧?          、'(_@
                     (´⊇`)
                     ( 1 )
                     || |
  ∧ ∧ムカムカ           (((_)_)
  (#゚Д゚) ̄ ̄ `〜                   ∧ ∧
    U U ̄ ̄UU                     (   ) イッテヨシ!!
  へ                            |  ヽ
/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよゴルァ!!
\________________________

495 :名前はいらない:02/06/25 23:48 ID:???
もういかいかの旬はとうに過ぎてるよ。構うな。

496 :名前はいらない:02/06/26 00:25 ID:???
>>495
ああ、今は微熱くんの時代だよな。

497 :微熱くん ◆/504x/.Q :02/06/26 00:30 ID:eqRcdmro
>>495-496
お前らにとっては、いかいか=微熱くん だろが?

どっち煽っても一緒だよ。

498 :名前はいらない:02/06/26 00:31 ID:???
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ウマー




499 :名前はいらない:02/06/26 01:48 ID:???
499:名前はいらない



>>1 記載の通り、
いつのまにかすぎさった子供の頃。
ダチと約束した将来の自分。
山に沈んでいった夕日のなか歩いた日。
おまえらはあの時に何をおいてきましたか?何をみましたか?
それを詩にしませんか?

ルール
懐かしさや、思い出、将来の夢、子供の頃の自分etc


というスレッドじゃあ、ないんですか?


500 :名前はいらない:02/06/26 13:23 ID:???
500ゲッソ

501 :サクマ式ドロップス:02/06/27 20:41 ID:???
「もう会えない」
この言葉を何度繰り返しただろう
「いつの日かきっと会える」
そう信じていたいけれど……

きっと懐かしいあの笑い声がするから 人は悲しいんだろう
きっと懐かしく思い出す人がいるから 人は寂しいんだろう

誰もいない教室 一人 席に座ってみた
確かにあの頃 僕らはそこにいた
思い出したら 涙止まらないよ

「もう見えない」
君のこと以外考えられないよ
「いつの日か伝えられる」
そう信じていたいけれど……

きっとこれからまた僕は恋をするだろうから 僕は生きていけるだろう
きっとこれからもこの気持ちを忘れないから 僕は幸せになれるだろう

誰もいない教室 一人 席を立ってみた
僕らはこれから 違う道を歩む
もう思い出さない 涙止めるために


※詩、書き込んでいいんですよね……?
 中学卒業時に書いた詩なんだけど、最近詩が書けない……。
 詩って呼んでいいのかも謎だけど。(笑

502 :名前はいらない:02/06/27 21:13 ID:???
   いかいか     
/ \ 
(`д´)/                                                                     
| |
/))(((\

503 :名前はいらない:02/06/30 17:57 ID:???
終了?

504 :名前はいらない:02/06/30 23:08 ID:???
終了。

505 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/07/02 22:24 ID:???
昨日、すこし涙がでそうな景色をみた。

「こんな景色をみた。」

誰かが僕の肩を叩く 隣の席の男の子
指さした 窓の向こう

雨が降ったとの曇り空 どんよりと空気が地面にまで落ちてきている
その中で何かが飛んでいる トンボだ
何十匹ものトンボが円を描きながら飛んでいる 
無機質で堅いコンクリートの校舎に押しつぶされそうになりながら
少し 涙が出そうになった



506 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/07/02 22:26 ID:???
>>505

すごく懐かしい感じなった、それ同時に胸を締め付けられた。
あれはトンボが太陽が恋しくて飛んでいただろうか?
本当に感動した言葉がでなかった。いや、出すことができきなかった。

507 :名前はいらない:02/07/02 22:27 ID:???
はいはい。

508 :名前はいらない:02/07/03 00:25 ID:???
目障りなスレッド

509 :もみじ:02/07/03 16:03 ID:???
子供の頃は

素朴な疑問に明確に答えられない大人を馬鹿にしていた。

大人になって

その漠然こそが真の答えであることに気がついた。



510 :名前はいらない:02/07/03 21:05 ID:???
226 名前:いかいか ◆EzuNnL0g 投稿日:02/07/02 22:13 ID:???
「俺様の悩み」

いつまでもこの景色を見ていたい

車の窓に全体重を乗せ ふと見上げた
雨上がりの薄暗さの中 山から立ち上る霞
思わず 涙が出た 

締めくくり方にポリシーがないんだな。
同じようなものばかりやってるんだ(w

511 :名前はいらない:02/07/04 17:41 ID:???
>510
んー・・・ポリシーと言うか・・・
なんで涙が出たのか、そこを掘り下げないと読む人に伝わらないと思う。
でも、こういう素直な詩が書ける人は強いと思うよ。頑張ってね、いかいかくん。

512 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/07/04 19:25 ID:???
>>511

なんで涙が出たかは見た人に考えてもらおうとおもって書かなかった。


513 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/07/04 19:26 ID:???
「僕の夏休み」

水面に映った入道雲
純粋でどこまで透き通った空
大人が知らない僕らだけの秘密の場所
夕暮れを飛ぶトンボ 夏の暑さに呼応して鳴くセミ
虫取り網でいっぱいいっぱい捕まえた虫たち

宝物はいつもそこで輝いていた


514 :名前はいらない:02/07/04 20:09 ID:hyRXJR5z
>>512
つまり、その理由を表現する力がなかったわけだね。
現時点では。

頑張って!

515 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/07/04 21:02 ID:???
>>514

違うよ。見た人が自分で解釈しやすいように明確な
答えをかかなかっただけ。これはある意味問いかけ
のつもりで書いた。「あぁ、私も」ってなるように。


516 :名前はいらない:02/07/04 21:03 ID:???
げら

517 :514:02/07/04 21:36 ID:jdETeZHR
>>515
そう言うだろうと思ったけどね(笑

しかし誤読を許す「空き」と、手抜き等による「不足」とは
明らかに違うものなの。
表現されるべき対象が「正確に」描かれているべきなの。
不足していては、いけないの。

正確に書かれた上でこそ、「問いかけ」も出来るものじゃない
かな? 読者に任せるからには、そこには最低限、「自分と他
人は同じじゃない」という意識が必要。同じじゃないから、で
きるだけ「不足」のない表現が必要なわけ。

たとえば>>510の不足は最後の一行「思わず 涙が出た」。
これ、ハッキリ言って「誰でも書けちゃう」文章なの。
その誰でも書けちゃう「なんだかわかんなくてあいまいな言葉
にしか出来ないモノ」を言葉で表現できてこそ、
詩人だと思うわけ。

518 :名前はいらない:02/07/04 22:11 ID:???
>>517
相手しない方がいいですよ。議論の際、いかいかの書き込みは
80〜90%「違うよ。」で始まりますから。

519 : ◆fSf0DsNw :02/07/04 23:10 ID:???
?わたしはきっと誰よりも下手なんですが(謙遜抜き)
いいでしょうか????

「お母さん」

お小言が怖かった
地蔵になってもがなりたて
鸚鵡になってもしかられた

外に出てもおこられて
家にいてもお説教

みんなが楽しい夏休み
わたしの悲しい夏休み

520 :名前はいらない:02/07/05 00:04 ID:???
>>519
いかいかさんが詩板の底辺を支えてくれてるから大丈夫です!
貴方と同じくらい下手糞ですから!

521 :名前はいらない:02/07/05 21:27 ID:???
>>519
いや、結構うまいと思いますよ。

522 :ReQ ◆G2175XBs :02/07/07 11:22 ID:K1ibtjtw
サクラチリ ハナサカス

いつもの教室の窓から見えるいつもの風景
春風が静かに僕の髪を靡かせる
桜の花びらが教室の中を舞い 教壇の上に落ちる
黒板に書かれた喜びの言葉 校庭から聞こえる笑い声
皆が桜の木のトンネルを潜り 次の入り口へ向かう
春風舞い 桜咲き はじめての卒業

523 :名前はいらない:02/07/07 14:06 ID:???
とにかく >いかいかというコテは、どスケベではあるな。

524 :名前はいらない:02/07/07 15:11 ID:???
いかいかさん、最近どうしたの?
めっきり書き込みを見ない。


525 :名前はいらない:02/07/07 18:24 ID:???
>>524
改めて自分の詩を読み返したら、あまりのへタレっぷりに、
自己嫌悪に陥って自殺しちゃったらしいよ。

526 :名前はいらない:02/07/10 13:50 ID:???
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」



527 :名前はいらない:02/07/10 15:24 ID:???
>>526
それがわかったところで、いかいかや微熱を黙らせる術にはならな
いんですよ?


528 :さばく:02/07/11 01:58 ID:???
 「決意 過ち 覚悟 代償」
君は迷わなかった 広い広い世界へ
君は迷わなかった 一直線に飛び込んだ

相方も止めなかったよ 決意と覚悟を
相方も止めなかったよ 誇りに思ってた

きえて、あらわれ、きえて、きえて、あらわれ、きえた・・・

あれから何年経つのでしょう 相方はお亡くなりになりました
あれから何年経つのでしょう 時の流れは悲しいものです

名も無きぞうりの君よ 今はゴミ箱の中ですか
名も無きぞうりの君よ それとも暗く寒い海の底

529 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/07/14 11:49 ID:???
「まざりゆく世界」

闇がいつのまにか
   部屋にはいりこんで
いすわりはじめた

分厚い本から
  顔を上げた

外のオレンジと
   部屋の闇が
ゆっくり  しずかに 
        混ざり合って
部屋を包んでいく

530 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/07/14 11:51 ID:???
ヒグラシが
   さびしげに
      ないている

雲は、黄金には
     なりきれず

夕日の色に
   染まってく

風は、いきよいよく
      私の前を
  とおりすぎていく

すべてが
  まざりあい
 奇跡を生む

ぶつかり合うことなく
      互いにみとめ合い
ゆっくり落ちていく

531 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/07/14 11:54 ID:???
「恵みの雨」

のどの渇きを うったえた
     石たちの上に
突然の雨が降り注ぐ

排水溝は大急ぎで
 多量の水をはきだしはじめた

ゆっくりと誰もおどろかさないように
   雨が静かに音を立てて

渇きの上に降り注ぐ
  もう時間だ

雨はさっとふりやんだ

532 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/07/14 11:57 ID:???
「月あかり」

ねむれず
 まどあけ
夜風にあたる
 「今日は満月だ!!」

月の光がにじみでて
 優しくそっと
瓦の上で 眠っている

水面に
 ゆらぐ月が
すずしげに
  ゆらいだ。

もう寝よっと。

533 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/07/14 12:00 ID:???
「雨のにおい」

雨がアスファルトを打つ
たちのぼったにおいが鼻をつく
雨の夕立がもたらしたにおい

雨が森に浸みわたる
水滴が肌をくすぐった
草木の沈黙が香気となり立ち上った


 
 

534 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/07/14 12:01 ID:???
〜水中で〜

雨が作った川で泳いだ
透き通った水が 日光を遮り
世界をゆるがす

目に入ったまぶしさが逃げ場を探して暴れ出す
魚と目があってまた世界が動き出した

535 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/07/14 12:02 ID:???
よければ感想や批評お願いします。

536 :名前はいらない:02/07/14 12:10 ID:???
漢字はちゃんと使うべきだと思う。
詩人ならそういうところにも気を遣うべきだ。
まあ君のアイデンティティと言うなら好きにすれば良いが。

537 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/07/14 12:13 ID:???
>>536

そうするよ。
でも認め合うとか
堅い感じになるのやのよね、、、。
やわらかい「ひらがな」好きなんです

すいません。

538 :名前はいらない:02/07/14 12:18 ID:???
>>537
ふむ、そういうのは俺もよく分かるよ。
でもね、意味なく平仮名に、ってのはどうも頂けない。
せっかくマトモな詩を書いてるんだから、
平仮名を使うときはそれなりに詩を選ばなきゃ。
でもまあ、確信犯でよかったよ。

かなり君の評判悪いみたいだけど・・・何で?

539 :名前はいらない:02/07/14 12:20 ID:???
いかいか=ななしくん=微熱くん=基地外=氏ね

540 :ななしくん ◆GPgRhQFI :02/07/14 12:23 ID:???
>>530は好き
あとはつまらん


541 :いかいか=ななしくん ケテーイ:02/07/14 12:26 ID:???
537 名前:いかいか ◆EzuNnL0g :02/07/14 12:13 ID:???
>>536

そうするよ。
でも認め合うとか
堅い感じになるのやのよね、、、。
やわらかい「ひらがな」好きなんです

すいません。

540 名前:ななしくん ◆GPgRhQFI :02/07/14 12:23 ID:???
>>530は好き
あとはつまらん

542 :名前はいらない:02/07/14 16:34 ID:???
>529&530

「まざりゆく世界」というタイトルが魅力的。
素直で好感が持てるし、言いたい事は伝わってきたが、まだ浅い気もする。
もっと掘り下げて書けるテーマだと思う。


543 :もみじ ◆9VdrFFk. :02/07/14 20:26 ID:YMw++9CM
土手に並んで
ふたり
肩を寄せて
駅伝の練習を見てた
わたしたち似てるね
そういって
笑ったあの日
誰しも
どこか
感覚の正確さを持っていると
今でも
信じている

君がうなずくまで
「ずっと友達だからね」
って
懸命に言ってた
どうしてだろう
今になると不思議

少年と少女だった
ふたりを
「ずっと友達だからね」

想い出の約束が繋ぐ

544 :名前はいらない:02/07/14 21:23 ID:vYlEP4VH
たっくさん深呼吸して
スタンプもらって
帰ろうと思ったその瞬間
でっかいカブト
見つけたよ

まじめにやった
ごほうびかな

545 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/07/16 18:02 ID:???
「思い出ぽろぽろ」

流れ出した 涙が あめ玉となった
それをひとつすくい上げて舐めた

舌の上で転がすたびに 子供の頃の懐かしさがあふれた
夕日の色をしたあめ玉から あのころの思い出があふれでた




546 :名前はいらない:02/07/16 21:53 ID:???

うむ。。。

夕日と言う単語があなたの詩には良く出てくるね。
その辺りに気をつければいい詩書きに化けるかも。


547 :名前はいらない:02/07/17 13:44 ID:???
いかいかくんは、心理描写より情景描写が得意?
俳句とか書いてみたら?と思った。

548 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/07/17 19:51 ID:???
「流星群」

降ってきた 光が 尾を引いて
瞬く間に消えてった 
小さな僕らは 口を開けて 空を見上げてた

降っては消え 流れては 降って



549 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/07/17 19:58 ID:???
>>547

考えてみます。

550 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/07/17 20:01 ID:???
「思い出は詰め込みましたか?さぁ出発」

ポロポロ あふれ出た 涙が 
コロコロ と転がって
小さな 小さな 飴玉になった

サクマ式ドロップの空き缶に それをいっぱい いっぱい
詰め込んだ





551 :名前はいらない:02/07/17 20:54 ID:???
なんだ。ここでも自作自演かよ。(笑

552 :名前はいらない:02/07/17 20:56 ID:???

自分の詩を自分で誉め上げるのは詩板の伝統芸ですから。


553 :名前はいらない:02/07/17 20:57 ID:???
詩板の習性は不変だ。

554 :名前はいらない:02/07/17 20:58 ID:???

ははは♪

555 :名前はいらない:02/07/17 21:00 ID:???
どうかしている。どうかしている。ノイローゼ。ノイローゼ。

556 :名前はいらない:02/07/17 21:02 ID:???

雑魚と負け犬の同居。>いかいか

557 :名前はいらない:02/07/17 21:03 ID:???
はやく強制IDになんないかなあ うざいのはやく消えないかなあ

558 :名前はいらない:02/07/17 21:04 ID:???

>あ〜ら、いかいかちゃ〜ん♪

シモネタ小坊主。氏ねや!


559 :名前はいらない:02/07/17 21:07 ID:???
>>557 消えるのはアンタです。

いつも言うことは「強制IDになんないかな」←こればっかりだ。
だから負け犬ちゃ〜んって言われるんです。


560 :名前はいらない:02/07/17 21:10 ID:???

>>557 どスケベ、エロ書き荒らしが何を言うか! いかいかよ!



561 :いかいか ◆EzuNnL0g :02/07/20 17:29 ID:???


        オマエラ夏ですねぇ〜。



562 :名前はいらない:02/07/20 17:29 ID:???
これから毎日のようにいかいかのスレが見られるんですね。ああ嬉しい。

563 :よう、いかいか:02/07/20 17:39 ID:???
                       /;;;;;;;;;;,-'''"     ゛'''ヽ;;;;;;ヽ
                       /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
                      /;;;;;;;;;'"               ヽ、
             r‐、'" )    i';;;;;;;;;;;   ____     ____
            /  / /     |;;;;;;;;;;|  ./  /  \ ヽ⌒γ / \\
          r‐、' ヽ/ヽ/゛l    |;;;;;;;;/ヽ./ │●  |  } │ | ● |  |
         /  ノ / /、ノ     |;;;;;;|  '.| \_/../   \ \_/ 丿.
        /ヽ、/ヽ/ヽ/ /    ,┴、;|   ゝ_________/ミ  ::ヽ_..丶____/ .
       /ヽ、/  / /、_/     |l |ヽl        /l      .)\    i
      /   /--/、/_ /     \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
     / ─'''"    ''、/       l、 ゛|      /   ,,---'ニ=メ i  .|  
    /          /        ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /  
   ./ ─-、__,,-- /          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、
  /        / ̄ヽ          ,,,,\    ヽ  ゛‐─''''''"~    / ヽ゛ヽ、
 /        /    ゛\____,,-''''"   \               / ) 
./        /     l'"      ヽ、    \ヽ、           / /
        l      l    __,,,,ノ      \ ゛''ヽ 、,,,__,,;-'" /
        l      ,,,-─''"             ヽ、,,,       ,,‐"


564 :名前はいらない:02/07/20 17:49 ID:???
いかタンが毎日見れるなんて嬉しすぎ!


565 :微熱粘着22号 ◆JRnC5rvE :02/07/20 17:52 ID:???
いかいかは愛されてるなぁ

微熱くんと違って(藁


566 :名前はいらない:02/07/20 18:30 ID:???
いかいか=いか微熱

567 :微熱くん ◆/504x/.Q :02/07/20 19:18 ID:???
ちゅーか粘着に愛されてもなあ。

568 :名前はいらない:02/07/20 20:50 ID:???
>>567 >いか微熱

ア ホ



569 :名前はいらない:02/07/23 14:20 ID:???
微熱くん負けず嫌いすぎ・・・

570 :名前はいらない:02/09/09 03:12 ID:AHgDCsrM
テスト

571 :名前はいらない:02/11/13 00:20 ID:X8Py6ekw



572 :岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/12/03 09:46 ID:PfuqLO9K


ま、悪いことは言いません。あんたら2チャンネラーに代表される
下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいです
から、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページK.OKADAワールド
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/)には
あんたら2チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。


573 :岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/12/10 15:41 ID:j1NokNgL



お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。


574 :山崎渉:03/01/20 08:49 ID:oKLPE729
(^^)

575 :名前はいらない:03/02/03 02:16 ID:ELKLjwaN
中学3年 15歳
去年まで万引き見つからなかったけど、
今年に川崎の書店で万引きして発覚した。一度やってみなよ。
最初のみだけど、エロ漫画6冊万引きできる。
万引きするだけして、警察振りきって逃げることもできるし、
思いきって電車に飛びこんでしまえばほぼ100パーセントの確率で死ぬ。
あとはオヤジにまかせて書店潰せばいいだけ。暇つぶしになる
近所のDQNババアとか色々仲間がいるのでマジでお薦め。

576 :世直し一揆:03/02/05 12:12 ID:79zDZ7sC

<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、「世間体命」)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

577 : ◆DxDxsUqNJQ :03/04/05 17:32 ID:hiewBib5
テスト

578 : ◆dmFMbZLCiM :03/04/05 17:35 ID:jHWjeFj5


579 : ◆dmFMbZLCiM :03/04/05 17:36 ID:3FhfrWNw


580 : ◆dmFMbZLCiM :03/04/05 17:38 ID:KCAthE3L


581 :山崎渉:03/04/17 14:20 ID:eCtYXLid
(^^)

582 :山崎渉:03/04/20 01:47 ID:3rQpfsMd
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

583 :堕天使:03/05/11 14:26 ID:l6S67gQb
http://life.fam.cx/

584 :山崎渉:03/05/22 02:57 ID:9hqkSSyZ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

585 :山崎渉:03/05/28 11:21 ID:gH/nLI1G
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

586 : ◆BumhEGxuZ. :03/06/27 02:11 ID:nZ7cxnQo
空を飛ぶ
鳥が飛ぶ
あのように
生きようと
誓った。

私は今
どこにいるのだろう

587 :Mana魔名:03/07/10 22:47 ID:NRzCggX7
座敷で子供が正座する 天井の染みの数を数えているようだ
あの子供が何を思っているのかは 誰も知らないことであり
気持ちの悪いばかりの二日酔いに似た不機嫌さを浮かべて
初夏の頃に見た蛍の群れでも 子供の心までは照らせない

588 :山崎 渉:03/07/12 11:30 ID:NWO/CALS

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

589 :山崎 渉:03/07/15 11:58 ID:7z6F/fGC

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

590 :なまえをいれてください:03/07/15 13:08 ID:rbONGK3V
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

591 :Mana魔名:03/07/21 18:56 ID:7sqo746e
将来の夢さえも、彼等の気まぐれで蜃気楼と化すのかな
来たるべき予定を待つだけならば、このまま灰にさせてくれ
のばした手は何も攫めず、差し出す手には何の温みも無い
夢見た将来は、無責任な運命に翻弄されて木っ端微塵だ

592 :山崎 渉:03/08/02 01:31 ID:8+jueK0E
(^^)

593 :蟲篭(ムシコ):03/08/05 23:51 ID:5a9Md5l1

  遠くの方から空が近づく

  色褪せた木の温もりに肌を寄せるとそこは

  青いサァカスの世界

  幻影の飛び交う町で夢を見たあの日

  映るスクリーンは走馬灯
  
  更紗眼鏡を覗きながら

  走らす独楽に心が躍る

  今はまだ昔

 スパイカズ・スパンカーを眺め慕うあの日は仮想

  全てが醒めない内に楽しもう

  色艶やかな夜の道を
  

594 :山崎 渉:03/08/15 13:39 ID:5TkIaFn9
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

595 :Mana魔名:03/08/28 17:08 ID:buWmwn1Y
だあれ? 僕の前で通せんぼしているのは
あの娘かな? その子かな? どのこかな?
落日に見たのは、影を無くした人の群れ
その先に ぽっかりと空いた穴
七夕の日には 願い事を放り込む
落日に見たのは、影を無くした僕の背中

596 :名前はいらない:04/01/10 05:13 ID:i7WGvOpR
>>595
ほとんどリアクションなんかないのによく書き続けられるね。
感動した!

597 :名前はいらない:04/01/10 05:17 ID:vNO4n+SN
だって、詩板を全て自作自演で埋め尽くそうとしてる野房だ…


598 :華司 市葉:04/01/10 05:23 ID:dPHKjZ2d
ホームページ作りましたぁ♪TEXT・小説等中心です(^^)v
見にきてねv('∇'*)⌒☆
http://www.geocities.jp/innocence_bluesky/

コピペsorry.。・:*:・゚`☆

599 :てす:04/01/10 08:36 ID:Gte25PB2
 高度成長期の遺構
精神病院の空の下
 
 木工所の煙突
またダイアモンドゲームで遊びたいねって言いながら
 死んでいったあの子
あの子の書いた蟻の詩

600 :白鑞金 ◆XQOqpD8gDY :04/01/10 08:58 ID:qX1yg4ew
>>599
なんだか昔の佐野元春みたいですね。

601 :てす:04/01/10 09:58 ID:Gte25PB2
 白鑞金さん、お久しぶりです
塙スレ以来?599の詩は実体験なんです
小学校で死んだ子が絵日記に蟻の事を書いていました
 ぼくは国語が苦手で、彼みたいに上手に絵日記が書けなかった 

602 :名前はいらない:04/01/10 10:05 ID:ddtCWdon
サービス残業を強要する企業名を公表するスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073362351/l50

603 :てす:04/01/10 10:12 ID:Gte25PB2
593の詩は最初の4行まで(だけ)がいいですねえ
 でも八月だから亀スレ(死語)すいませんです


604 :白鑞金 ◆XQOqpD8gDY :04/01/10 10:23 ID:L+1QZ9Vc
てすさん

僕も国語は苦手でした。言葉を扱うからかなあ。たとえばテストの問いに何と
答えたものかと。そこでは言葉が自分のすべてを含んで、他者へと手渡されて
いくわけでしょう。怖い世界だとおもっていました。もっとも、「コメント」
を付してくれる先生がいらしてね、点数にかかわらず、随分すくわれてもらっ
たなあ。

ちなみにフランスのデリダは、兄のほうが遥かに「絵」が上手いことに「へそ
をまげ」て、それ以降、「哲学・言語」のほうを選んだといってますよ。「盲
者の記憶」/みすず書房、だったかな。

605 :てす:04/01/11 04:50 ID:pNlPzpIk
後日談があって、嘘のような話ですが
この死の後、ぼくは国語の教科書を無くしました
それで母がお節介にも、彼のお母さんと仲が良くて
教科書を借りてきました
 ぼくは彼の国語の教科書で勉強しました
ちょっと誇らしかった

606 :名前はいらない:04/01/11 17:08 ID:pp2VxILE
今日久々に高校のとき片思いしてた男の子に借りたCDの曲を聞いた
当時CDを貸してもらえたのが嬉しくて毎日聞いてた
彼が好きだったその曲、私もすごく好きになってた

今聞いても良い曲だと思った
当時のことを思い出して懐かしい気持ちで泣きたくなった
あの頃は本当に楽しかった
大好きな友達がいて、恋愛してて・・・
今も不幸じゃない
でもあのすべてが楽しかった頃に戻りたい
でも戻れない
この胸が絞められるような気持ちを感じながら今を歩いていく

607 :名前はいらない:04/01/21 18:05 ID:BYN5iD6r
自転車を押しながら前を行く君の
見慣れた背中がオレンジ色に染まってた

あたしはうしろの夕焼けを見上げてから
君に駆け寄り意味もなく笑いかけた

二人並んで歩き出し
時々くだらない話題で笑いあったこと 覚えている

幼かったあの頃のあたし達は
無知で、愚かで、可愛い心を持っていたんだ

あの時あたし達は
何を話していたのだろう

あの時あたし達は
どこへ向かっていたのだろう

思い出せそうで 思い出せない

ただあたしは確かに
今よりはもっと笑っていた 綺麗な世界に包まれていた

きっとあの時のあたし達は
笑い合いながら 夕焼けを背に
影を仲良くくっつけて
目的地まで 確実に距離を縮めて行っただろう

もう戻れない、夕焼けのきれいな、秋の日の事だった


608 :名前はいらない:04/01/21 19:08 ID:LEtvLffc
人の目なんて
着てる服だって
生きる意味さえ

気にしなかったあの頃

毎日が笑顔の日で 
泣いたことといえば生命の死だけ

世界は狭くて それで満足
夢を文字にして 竹林に埋めた

こころ満たされ 夢を現実にするあの子
時間だけ流れて こころ あの日に置いてきたこの子 

人間が住みやすい町に なりゆく今
あの頃の幸せを 埋めた地はどこかへと
   
 

609 :ねほん ◆FSnm09kHak :04/01/31 02:01 ID:gO6NpC2h

『 ごじまんの お☆さまは隠せ!?  ☆ 』


お☆さまを  いくつもかぞえたよー ☆

てんじょうにも ひかるー♪   蛍光色な  お☆さま シール ☆


大好きで 大キライな  アイツが とまりにくるー




610 :ねほん ◆FSnm09kHak :04/01/31 02:23 ID:gO6NpC2h
『 えい!☆ 』

つりさおで〜  パパー ママーの  服にひっかけちゃえー ☆

-------------------------------------------------------------
『 ボクは オバケだぞ〜 ☆ 』


バケツを あたまにかぶりましょーう ♪


何がみえるかな  何がみえるかな? ☆


611 :訂正:04/01/31 02:26 ID:gO6NpC2h
『えい!』 ⇒ 『 てりゃぁー! 』

612 :名前はいらない:04/03/09 16:31 ID:yy91DT4i
交通誘導警備員

20代・・適当に好きなときに生活に困らない程度に稼げる。
    たいして努力もしないのに夢があるとかほざく。
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
    自分は今だバイト警備員、独身(ガキはやれば簡単にできるが)月給12万程度で
    貯金もなし日雇い労働みたいなもん。給料は絶えず底辺の金額。ボーナス?あるわけない。
40代・・今はほとんど存在しないが、数年たてば溢れるほど存在する。
    体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
    給料も底辺のまま。ナス?ない。親が死ぬ。実家の相続税払えずに実家差し押さえ。
    結局、土地を売るが200万円程度にしかならないが全部パチンコにつぎ込み三日でなくなる。
    自分が子供のころ親にしてもらった普通の家族生活とは180°逆の
    生活。独りでボロ屋住まい。
50代・・パソコンでこのサイトすら見れない。家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
    服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
    ごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
    どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
    でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。
とまあ、警備員の未来は普通に想像して少し具体性を入れるとこんな感じ。
蟻地獄と同じで一度入ったら抜け出せません。ポイントは20代でいかに改心できるか。


613 :名前はいらない:04/03/09 17:17 ID:tue2a028
右腕を無くした
何処へ行ったのか…

あんな物でも 無くなってみると とても不便だ
自分を慰めるぐらいしか 役に立たない

探しに行った左腕も 行ったきり帰ってこない…

そうだ 今日の夜行バスで故郷へ帰ろう
あそこへ行けば 両腕が待っているはずだ…

でも バスに乗れるだろうか…

切符を持てる 腕が無い…






614 :名前はいらない:04/03/24 17:39 ID:Kms9tXY1
夢は叶える
だけど無理
現状じゃ無理
だから
走ること止めない
いつまでも

615 :名前はいらない:04/03/25 00:26 ID:d9RFCrb9
夢なんて叶わない。そもそも描けない。
ヒスな母のご機嫌伺いも疲れた。
妙な宗教の強要も嫌だ。
何故他人に突っかかり話すのだろう?嫌だな。

・・・もう、全部面倒くさい。

616 :名前はいらない:04/04/13 00:06 ID:fbGbKPUA
最初の記憶
そのひ みんな そわそわしてた
かまってくれない
はじめておこられた
おかって の ものおきに かくれて ないた
ひびわれた すりがらす 
しょうじがみ で なおしてあった
どらえもんがいたらな
すりがらすに なみだでかいた どらえもん 
にわ の もものき が うっすらみえた
いつのまにか ねていた
おじいちゃんが むかえに きた
おとうと が うまれたよ

「そう言えば桃の木無くなったね・・・」
日陰の匂い
ドクダミ草
あの物置の匂い
漠然とした小さな頃の消失感

草むしりしてて思い出した。





617 :名前はいらない:04/04/13 03:53 ID:dorDhKAW
私のお気に入りのサイトです。毎日のように更新してあるのもすごいし、話題も幅広い。32歳女性らしいです。音楽・美術・文学などお堅い話題もあれば、なかなか過激なえっち描写などもあり、、、性別を問わず楽しめるかと。

ありきたりな言い方しか出来ないけれど、繊細でおしゃれなのに、案外豪快なところもあるのかなと思いました。

えっち小説のリクエスト受け付けます〜、ってとこもすごい〜。オナニー・野外・何でもありみたい。ぜひ行ってみて。
http://www.myprofile.ne.jp/yuki_sarasara


618 :なみなみお ◆mCFk32Woec :04/04/20 01:41 ID:UuDdBjMs
「秘密」
閉園後の遊園地には
なにかとんでもない
秘密が隠されているに
違いない//
なぜなら、大人たちと遊びにいくと必ず
閉園時間になると
泣きじゃくる僕らの手を強引にひいて
車のエンジンをかけ、逃げるようにうちへ帰るのだから//
僕らは灯りの落ちた遊園地を遠く見やりながら
揺れる後部座席に身を任せ
秘密を暴けなかった悔しさに
だんまりをきめこむのだった//
大人たちは僕らを騙すために
コーラ味の飴玉をくれるけど
それはやっぱり
大人たちが何かを秘密にしているからだ//
閉園後の遊園地では、わるい子供たちがかくれんぼしてるんだ
閉園後の遊園地では、大人たちが秘密会議をしてるんだ
閉園後の遊園地では、コーラ味の飴玉が食べほうだい
閉園後の遊園地では、動物達が遊んでいる//
もしかしたら閉園後の遊園地には、
火星人がたくさんきていて、
UFOのためのガソリンを
盗んでいるのかもしれない!ジェットコースターから!//
僕が大人になったらぜったいに
夜の遊園地に忍び込む
子供たちを
いっぱい連れて//

619 :わに:04/04/21 13:23 ID:2972C9yU
マグリットの描いた
絵みたいな空を見上げて
川べりの芝生に寝転んだ
学校なんかみんな忘れて
独りになりたかった

620 :nao:04/04/23 19:02 ID:k3trlrwt
「夢」
小さい頃夢を持ってた。
みんなに言うと笑われた。
将来の夢を聞かれるたび憂鬱になった
1人だけ自分の夢を笑わなかった人がいた。
先生だった。
けど同情にしか聞こえなかった。
それからは自分の夢を話さなくなった。
みんなに笑われるから。
そんな夢も忘れかけた頃タイムカプセルを掘り起こした。
そこには小さい頃の夢が書いてあった。
もう一度がんばってみようと思った。




621 :なみなみお ◆mCFk32Woec :04/05/08 04:05 ID:NnflYZb7
>>620
がんがれ!

181 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)