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私の曲の歌詞を評価してください

1 :ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/03/29 18:46 ID:5XDvcoP5
バンドやってる高校2年の♀です
今もうバンドでオリジナル曲やってるんですけど
一般大衆に迎合したつまんない歌詞ばっかり書かされてて
すっっごく不満です
 
本当はこんなのやりたいのに、っての、ここに書きます
私の本気の歌詞は普通の高校生に通用すると思いますか?
受け入れられると思いますか?
ここでダメだとわかったらやめときます
よろしくお願いします

2 :ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/03/29 18:47 ID:5XDvcoP5
「人間扱いしてもらえない」作詞:ネッちゃん
人間扱いして もらえない
私の言うことが
羊たちの気にさわる
ただそれだけで えーんえーん
 
今も静かな海の潮の香が吹くところ
その場所へたどり着いたら
私は 歌うでしょう
 
新しい歌を 新しい声で 新しい明日を見つめ
新しい人間 新しい人間 新しい大いなる午前12時
 
人間扱いして もらえない
私の言うことが
羊たちの気にさわる
ただそれだけで
 
狼も羊も猫も 私には小さく見える
あの縄を渡って向こう側へ
行きたい
 
新しい意味を 新しい目で 新しい子供が笑う
新しい人間 新しい人間 新しい午前12時
 
でも仲よくしようね
しあわせになろうね
あなたはわかってないね
 
仲よくしようね
しあわせになろうね
豚肉をたべる私

3 :名前はいらない:02/03/29 18:47 ID:V/0I0XNB
2


4 :名前はいらない:02/03/29 18:47 ID:V/0I0XNB
糞スレ


5 :sage:02/03/29 18:50 ID:???
                      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                      | なぜ糞スレを .|       | >>1はここの板から |
                      | 立てるノカー!? .|       |  出ていけ ゴルァ!! |
 | ̄ ̄ ̄ ̄|               |_______|       |_________|
 | クソスレ  |        \|/   \从/.  ||                   ||
 | ハンターイ!! | 888888  /⌒ヽ.   ∧_∧. ||   ∧_∧  ∧_∧  ∧∧.||
 |____| ( ・≧・) | ゜Θ゜)  (;TДT)||  ( ・∀・ ) (´∀` )  (,,゚Д゚)||
    ||    /  つ  | ∵ つ ( つ  つ   /  つ  /  つ    / つつ
    ||    人  Y   | ∵ |  〈 〈\ \  人  Y  .人  Y  〜(  ノ
(((((・∀・)  し(_)    \_/  (__)(__) し(_)  し(_)  ((( U U





6 :ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/03/29 18:52 ID:???
ダメですか?

7 :名前はいらない:02/03/29 18:52 ID:???
会場の100人にアソケート
┏━━━━━━━━━┓
┃              ┃
┃              ┃
┃           人  ┃
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                      ,一-、
         ∧_∧         / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (;´Д`)        ■■-っ < >>1が氏んで欲しいと思っている人、スイッチオン。
         /    ヽ         ´∀`/    \__________
      .  | |   | |      __/|Y/\.
        | \ヽ/|   Ё|__  | /  |
       ┌───┐       | У..   |
     ─┴───┴─────────

会場の100人にアソケート
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                      ,一-、
         ∧_∧         / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (;´Д`)        ■■-っ < をいをい!誰か1人くらい>>1に味方してやれよ!
         /    ヽ         ´∀`/    \__________
      .  | |   | |      __/|Y/\.
        | \ヽ/|   Ё|__  | /  |
       ┌───┐       | У..   |
     ─┴───┴─────────




8 :名前はいらない:02/03/29 18:53 ID:???
      ∧_∧       ∧_∧                        ∧_∧  .∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )                     (  ´∀) (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    ( >>1  )   糞スレは            ≡≡三 三ニ⌒)    .)   立てるなって
     ̄/ /)  )      | |  |                      /  /)  )  ̄.| |  |           
    . 〈_)\_)      (__(___)   1                 〈__)__)  (__(___)    2

         ∧_∧  ,__ ∧_∧                           ヽ l //
        (    ´)ノ ):;:;)∀'''')                ∧_∧(⌒) ―― * ―――
        /    ̄,ノ'' バ  )   言っただろうが      (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケー!!
       C   /~ / /   /                  (/     ノl|ll / / |  ヽ
       /   / 〉 (__(__./      3             (O  ノ 彡''   /  .|        4
       \__)\)                        /  ./ 〉
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9 :名前はいらない:02/03/29 18:53 ID:???
                          ┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
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            [二] | ::|       |::|┏━━━━┓|::|       | ::l [二]
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ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
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ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(.    つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
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ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|
>>1死亡


10 :名前はいらない:02/03/29 18:55 ID:???
何このスレ・・・・・・・?

             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::::::::::::::::::::|



11 :ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/03/29 18:58 ID:sBN3Xnft
「わたしはかわいいから」
わたしはかわいいからこの先の人生勝ったも同然♪
 
”恋人よ男には限りないユメがある”
でもそれは本当はひとつ・・・でしょう?
誰もみんなわたしみたいな可愛い子押し倒し
ひとときの愛を語りたい・・・でしょう?
 
いいわさせてあげる!
そのかわりアレもコレもお金もお家も・・・くれる?
 
わたしはかわいいからこの先勝ったも同然♪
わたしはかわいいからこの先の人生勝ったも同然♪
 
友達はとてもいい子”ブタとガンセキ!”
わたしのこととてもよく引き立ててくれる
町歩けば誰もみんなブタとガンセキ撃ち殺し
町の美化図りたいと思う・・・でしょう?
 
いいわさせてあげる!
殺しても罪にはならない
わたしは女神・・・「許す!」
 
わたしはかわいいからこの先勝ったも同然♪
わたしはかわいいからこの先の人生勝ったも同然♪
勝ったも同然♪
 
うりゃー!うりゃー!うりゃー!
恋にさかまく
うりゃー!うりゃー!うりゃー!
神秘的っ!
うりゃー!うりゃー!うりゃー!
恋にさかまく美人然
うりゃー!

12 :名前はいらない:02/03/29 18:59 ID:???

>>1

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13 :ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/03/29 19:00 ID:sBN3Xnft
今一番自信のあるのを書き込みしました
これだったら普通の人にでも受け入れてもらえると
思うんですけど・・・
どう思いますか?

14 :名前はいらない:02/03/29 19:01 ID:???
  (⌒\ ノノノノ
   \ヽ( ゚∋゚)
    (m   ⌒\
     ノ    / /
     (   ∧ ∧
  ミヘ丿 ∩∀゚ ) 
   (ヽ_ノゝ _ノ ← >>1



15 :ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/03/29 19:01 ID:???
mataあとできます

16 :名前はいらない:02/03/29 19:02 ID:???

      ___
     /     \
    / / 从 从  〉    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |V/ \ V /从〉   | ギャハハハハ!
    ЮV ⌒ , ⌒ワ    <  >>1カッコ悪ぅ〜〜
   从人┌─┐ 人     \________
    从 | \ ノ/从  ∩
    /\  |〉\  /〔]
  /  ̄─∀/  V( /
 /  |  □   /  /




17 :名前はいらない:02/03/29 19:03 ID:???
  ∩川∩                         ∩川∩
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  ,コ 匸_________________,コ 匸
  )     これ以降の書き込みを禁止します     (
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18 :名前はいらない:02/03/29 19:07 ID:???
春は名のみの嵐の寒さか…

19 :名前はいらない:02/03/29 19:08 ID:???
  ∩川∩                         ∩川∩
 (ポ×゚ホ)  < このスレは終了しました >  (ポ×゚ホ)
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  )     これ以降の書き込みを禁止します     (
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日本語がわからないのですか?

20 :うたた寝死人:02/03/29 19:10 ID:jVWyKv1z
ああ、禁止されている・・・(涙)。
しかし18様もいらっしゃるし。あえてまいります!

ネッちゃん様。
本当に人間扱いしてもらえてませんね。
ワタシはスレ立ての定義等々よく知りませんので何ともいえませんが(←新参者故)。
しかし今まで(ここ4日?)こういったスレが出てきては
叩かれて消えて(失礼)いったような気がいたします。
それを知っていた上でなさったのなら相当の勇気、尊敬いたします。
暫く待てば建設的な意見を書き込んでくださる方も現れるかと。可能でしたら辛抱を。
 私は「えーん」や「新しい〜」、あと2連1行目の修飾の多さはあまり好きではないです。
しかしへっぽこの私の言うことですから・・・後続を待ってください。
でも・・・一般大衆に迎合したって・・・
「人間扱いしてもらえない」もそこまで独創的とは思えないのですがどうでしょうか。
あ、余り気にしないで下さいねえ(後悔)。

21 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/03/29 19:12 ID:???
うーーん どうコメントすればいいこれ・・・汗・・・

22 :名前はいらない:02/03/29 19:13 ID:???
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23 :名前はいらない:02/03/29 19:14 ID:???
  ∩川∩                         ∩川∩
 (ポ×゚ホ)  < このスレは終了しました >  (ポ×゚ホ)
  ,コ 匸_________________,コ 匸
  )     これ以降の書き込みを禁止します     (
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日本語がわからないのですか>>20-22


24 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/03/29 19:18 ID:???
>>1
森高並にかわいいなら かわいく踊って歌えばOKの内容かもしれない
もう少し マジで書いてみな kiroroみたいにね

・・・これがいっぱい いっぱいかな・・・汗

25 :名前はいらない:02/03/29 19:21 ID:???


           ウゼえ消えろ
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     ( >>1 )
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/ /   〉




26 :名前はいらない:02/03/29 19:24 ID:???

     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     | 猿に餌を 与えないで下さい ||
     |____________||
           ,,,_,,_  ||i|
        (c(,,゚j゚)   ||i|
         | つ》) .||i|
       〜´ヾ⊃⊃ ||i|
             ゛ "




27 ::02/03/29 19:29 ID:XAS9Sf+H

    ∧_∧        へ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ;´Д`)     , l__/ | 
     )"  (_   //  < だからあたしの歌詞はどうYO!!
   ∠二二ニ/ハ /( ̄)    |
   /    / (/∠_フ彡    \____
  / /"__ノ / (ノi     
  ヽ__ ̄ ̄⌒)  _ノ
   \| ̄ ̄彡  (
    ヽ、    _ノ\
     .|""'''''"   \
      |  /⌒\ .\
     ノ  |    >  )   
    /  ノ   /\/    
   /  /   / /
   |─./   (  ヽ、
   |  .|    ヽ、_つ




28 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/03/29 19:31 ID:???

・・・いじめすぎ

29 :名前はいらない:02/03/29 19:32 ID:???
  ∩川∩                         ∩川∩
 (ポ×゚ホ)  < このスレは終了しました >  (ポ×゚ホ)
  ,コ 匸_________________,コ 匸
  )     これ以降の書き込みを禁止します     (
   ̄|匸 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|匸゜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



日本語がわからないのですか>>24-28




30 :ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/03/29 20:38 ID:???
>>20うたたさん
ありがとう〜!
でもちょっと反抗
だってメロディーにのっちゃってるんだから
修飾が多いとか関係ないでしょう?
独創的じゃないってのもカチンときました
今にわからせてあげます
ところでここには今日初めてきました
>>24うぃずさん
ROCKですよ
「うりゃー!うりゃー!うりゃー!」のところは
本気で叫びまくります
kiroroなんてNHKのど自慢じゃないですか
関係ないですよ
あと「かわいい」のは私じゃなくて歌の主人公です

31 :ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/03/29 20:38 ID:vI2DL/t5
「愛なんてないからね」
ゲロップ!
愛なんてないからね
愛なんて存在ない
愛なんていわないで
強くなれ
ゲロップ!
 
やっし!あぶない
だます言葉がだます言葉がやっし!
あぶないだまされてるよだまされるな
鈍感な君の場合も敏感な君の場合も
鈍感だとも敏感だともどっちともいえなくても
ゲロップ!
 
愛なんてないからね
愛なんて信じるな
愛なんてゴミだよ
強くなれ
ゲロップ!
 
やっし!飴を
雨のなかで食べてる気分がやっし!
君のわくわく気分を盛り上げるどん
絶望の光が
曇天に輝いたら
曇天でもさ曇天でもさどんな風に白くなると思う?
 
愛なんてないけど
愛なんてユメだけど
愛を君自身に
もてるなら
ゲロップ!
 
あんこもちを食べて
あんこもちを食べて
あんこもちを食べて
強くなれ!ゲロップ!

32 :うたた寝死人:02/03/29 20:42 ID:jVWyKv1z
逞しい・・・(感涙&笑)。
もうただ凄いとしか・・・。

33 :WIZ ◇WIZs9pCY:02/03/29 20:44 ID:???
曲なんだよね 歌詞だけみても評価できないよ

歌詞だけで評価すると・・・言えない 俺には!!!ああああああ

俺には言えない!!! 女子高生は無敵だ!!

ゆえに

参りました!!!(ばく

34 :WIZ ◇WIZs9pCY:02/03/29 20:46 ID:???
もう泣くしかねーーー!!

35 :ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/03/29 20:49 ID:???
>>32
それじゃわかりません〜
いいのか、わるいのか
反感買いそうか、そうでもなさそうか
少なくともバンドの子らには「ダメ!」っていわれてるけど
でも自分じゃダメって思ってないので自信の元がほしいんです
>>33
曲が聞かせてあげたいです!
ほんっとに「愛なんてないからね」の曲って
自分でもかな〜りの自信作ですから
ピアノであかるく始まって(最初から最後までキーコードがA)
どかーん!と豪快なロックでいきます
聞かせたいなぁ〜

36 :WIZ ◇WIZs9pCY:02/03/29 20:50 ID:???
おお! もしかして作曲してるの?

37 :名無し:02/03/29 21:12 ID:???
とりあえず曲聞かせろ。話はそれから。

38 :ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/03/29 21:16 ID:MZgYqX1J
「ゼフュロスの恋」
恋が ただあの時みたいに 縛るだけで
苦しみになるだけなら
キラキラと輝く風に盗らせて
悲しみに手を振る
 
言えない 言えない 言えないよ 悲しみ
言えない 贈りたい 私の心
 
本当は好き・・・
悲しみに手を振り 言えない!
ゼフュロスの恋は悲しくて
 
恋が いつもおんなじように 遠慮なくて
携帯を覗くひとなら
はらはらとこぼれる涙にどうぞ
あげるよ 風に飛べ
 
言えない 言えない 言えないよ 悲しみ
言えない 贈りたい 私の心
 
この恋がすべて・・・
悲しみに手を振り 言えない!
ゼフュロスの恋は悲しくて

39 :ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/03/29 21:18 ID:MZgYqX1J
>>38はボツ曲だけど
自分が「書かされてる」タイプの歌詞です
本気のとくらべてどうですか?
意味不明でバカみたいでしょう?

40 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/03/29 21:18 ID:???
よし ねっちゃんガンガレ

41 :名前はいらない:02/03/29 21:21 ID:???
WIZって何でID隠すの?

42 :うたた寝死人:02/03/29 21:24 ID:jVWyKv1z
>>39 ネッちゃん様。
確かに、以前の詩の方が人の心を動かすと思います。この詩は私には解りません(謝)。
ただ、動くベクトルが・・・

否、それもネッちゃん様の個性ですかねえ・・・。

43 :名前はいらない:02/03/29 21:32 ID:???
1はネカマなのに(ぼそっ)

44 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/03/29 21:33 ID:CMTMYXeK
こうやって書くと 緑色だからきらいなのよ
それと メール欄に sage と書くとID隠れるの
sage と書くと 書き込みしたときに スレッドが一番上に上がらないので
過剰に上げて他の人の迷惑にならない


45 :名前はいらない:02/03/29 21:33 ID:???
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)    / >>1って俺と同じ臭いがするよ。
/|   <  ∵ ___∵>   <   なんつーの?超イケてる男、ってやつ?
::::::\  ヽ   /__/ ノ\   \ そんな>>1が立てたこのスレは超優良スレだね!
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\  \_____________



46 :名前はいらない:02/03/29 21:38 ID:???
┌────────────────────────┐
│    ( ̄ ̄)                                |
│     )  (     馬 鹿 ス レ 認 定 証          |
│   /    \                               |
│    | Λ Λ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .  認定番号 第103号   |
│    | ( ゚Д゚)< 馬鹿ちゃう? |                 |
│   \__/.\_____/                    |
│                                    |
│   このスレが2ch馬鹿スレ審査委員会の定める認定   |
│  基準(第5項)を満たしていることをここに証する。    |
│                                    |
│平成14年3月       2ch 馬鹿スレ審査委員会       |
│                   理 事 長  ひろゆき@管直人    |
│                  認定委員 名無しさん        |
└────────────────────────┘



47 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/03/29 21:39 ID:???

ヴァカスレは言い過ぎだろ

48 :ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/03/29 21:39 ID:o/NDKy64
>>42うたたさん
動くベクトルが・・・ってなんですか?
はっきり言ってください
>>40
このままガンガッてもいいと思いますか?
 
なかなか答出してくれないので
ちょっとイライラしてます

49 :名前はいらない:02/03/29 21:41 ID:???

                /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
               /   このスレは無事に  /
               /  終了いたしました    /
              / ありがとうございました  /
              /                /
             /    モナーより      /
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
      ∧_∧  /                /∧_∧
     ( ^∀^) /                /(^∀^ )
     (    )つ               ⊂(    )
     | | |                   | | |
     (__)_)                  (_(__)





50 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/03/29 21:41 ID:???
じゃ はっきり言うよ
この評価 曲聴いてないから あまり気にしなくていい

続けていい でもね 詩にもう少し深みがあるといいね

51 :名前はいらない:02/03/29 21:41 ID:yyg22iFh
あのさ、何か筋肉少女帯とかマシンガンズとか意識してない??
はっきり言ってとっても中途半端だよ。
自分の書きたい物が書けなくて不満なら辞めちまえば?

52 :名前はいらない:02/03/29 21:42 ID:???
       ∧             ∧
       /.::ヽ           /.:: ヽ
      /.::: ヽ          /.:::: ヽ
      /.:::  ヽ         /.::::  ヽ     このスレは一体
     /.::::::.  ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/.::::::::.  ヽ
    /.:::::::::::                 ヽ       何なのですか         
    /.:::::::::   /        ヽ     ヽ
   /.:::::::   / ‐・‐     ‐・‐\     ヽ
   ヽ.::::::       .::::            /
    ヽ.:::::      .:::::            /
     ヽ.::::     \__/      /
      ヽ.::::      \/       /
       \.:::::            /




53 :ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/03/29 21:43 ID:???
>>42うたたさん
わからなくて当然ですよ〜
この歌詞は書き替えさせられてるから
書き替えさせられて意味不明になっちゃってるんです
元の自分が書いたやつを載せますね

54 :名前はいらない:02/03/29 21:44 ID:???
      ___
     /     \
    / / 从 从  〉    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |V/ \ V /从〉   | ギャハハハハ!
    ЮV ⌒ , ⌒ワ    <  >>1の歌詞いけてない〜〜
   从人┌─┐ 人     \________
    从 | \ ノ/从  ∩
    /\  |〉\  /〔]
  /  ̄─∀/  V( /
 /  |  □   /  /






55 :ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/03/29 21:44 ID:3lwOIBJZ
「ゼフュロスの恋」
恋(エロス)が ただあの時みたいに 縛るだけで
苦しみになるだけなら
ギラギラと尖った風に盗らせて
喜んで手を振る
 
言えない 言えない 言えないよ 悲しみ
言えない 贈りたい 私の思想
 
こんな恋はポイ!
悲しみに背を向け う〜ららぁ♪
ゼフュロスの恋ってバカじゃない?
 
恋(エロス)が ただほんとバカみたいに
体求めて なんだか唸るだけなら
その大事なところに キックをどうぞ
蹴りあげて はればれ
 
言えない 言えない 言えないよ 悲しみ
言えない 贈りたい 私の思想
 
この恋はドカッ!
悲しみに背を向け う〜ららぁ♪
ゼフュロスの恋ってバカみたい

56 :名前はいらない:02/03/29 21:46 ID:???
>>1
お前がクソ並の作詞しかできんのはわかったから、これ以上俺の目を汚すな
汚ねぇんだよ。

57 :ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/03/29 21:47 ID:???
>>50うぃずさん
深みか
深み・・・あるでしょう?
自分では、あると思う!
>>51
マシンガンズはどうでもいいですけど
筋少っていうか特撮はすっごい意識してます!
っていうか影響受手ます!
見えちゃうんですね〜
すごい目がいい人だと感動しました

58 :名前はいらない:02/03/29 21:51 ID:yyg22iFh
>>56
じゃあ見なきゃいいじゃん、馬鹿だね(笑)
>>ネッちゃん
そうだったんだ、私最近筋少とか特撮にはまった遅い子
だからそんな気がしたの
まぁ色に染まりすぎるのはいいことだとは思わないから
色々書いてみるといいんではないですか?

59 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/03/29 21:54 ID:???
「ゼフュロスの恋」元のほうがいいね

深みはそのうち出てくると思う 続けてれば自然とね

60 :WIZは氏ね:02/03/29 21:56 ID:???
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/poem/1016296257
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/poem/1017336404

61 :ネッちゃん ◆hxFoYj/U :02/03/29 21:57 ID:a+Wf71vb
最後にひとつ書いて今日はおしまいにしますね
 
「かたまり」作詞:ネッちゃん
かたまり ぶさいくな かたまり
かたまり うつくしい かたまり
 
これは何だ?これは何だ?アー?
一体何だ?
これは何だ?これは何だ?アー?
一体何だ?
 
かたまり なんとかな かたまり
かたまり ごはん食う かたまり
 
これは何だ?これは何だ?アー?
一体何だ?
これは何だ?これは何だ?アー?
一体何だ?一体、何だー!!
 
かたまり 気が狂った かたまり
かたまり ユメを見る かたまり
 
中身は何だ?中身は何だ?アー?
中に何が入ってるんだ?
これは何だ?これは何だ?アー?
一体何だ?
 
これは何だ?これは何だ?
これはここにあるだけの
なにも意味をもたないかたまり

62 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/03/29 22:01 ID:???
少々時間がかかるかもしれないね・・・

63 :名前はいらない:02/03/29 22:05 ID:???
>>ネッちゃん ◆hxFoYj/U
内容のまったくない詞ですね。

64 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/03/29 22:33 ID:???
擁護しましょう >>61

この詩は自分自身の存在の意味を問いかけるもの

この問いには 誰も答えられないはずです


65 :うたた寝死人:02/03/29 23:17 ID:???
ネッちゃん様。
この板には学ぶべき先人が数多くいらっしゃるので、
空いた時間にでも見てみれば
何か解ってくるのではないでしょうか。(←私自身まだ解っていませんが)

66 :死致:02/03/30 00:05 ID:???
>1さん
コピーバンドにしてはいかがでしょう?

67 :名前はいらない:02/03/30 06:33 ID:???
      ___
     /     \
    / / 从 从  〉    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |V/ \ V /从〉   | ギャハハハハ!>>1の歌詞いけてない〜〜
    ЮV ⌒ , ⌒ワ    <  逝ってよし!もうこの板に来ないでね〜
   从人┌─┐ 人     \________
    从 | \ ノ/从  ∩
    /\  |〉\  /〔]
  /  ̄─∀/  V( /
 /  |  □   /  /








68 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/03/30 16:46 ID:???
>>1 私の本気の歌詞は普通の高校生に通用すると思いますか?

歌詞だけみると 今は無理そうだね

69 :ネッちゃん ◆MYEGm5qg :02/03/30 21:46 ID:Vowdv9qo
>>68
こんばんは!
それは彼らがついて来れないってことですか?
それとも私がダメってことですか?
>>64
ちょっと違います
「かたまり」はクラスの人たちを天井の高さから見た歌なのです

70 :ネッちゃん ◆MYEGm5qg :02/03/30 21:46 ID:Vowdv9qo
「ゴスロリちゃん綱渡りから落下す」
パパ共産党 ママサーカス団
狭間に生まれし 私はゴスロリ
洗礼夢見て 家出てラナウェイ
うさぎ狩り 深い森
スキを見て 逃げ出したの
慌てパパ 銃でママ
撃ち落とし 計画通り
 
夜を照らし出せ 眼帯
恋する人も 照らせ
縛りつけている コルセット
解き放て 夢へ
 
あー揺れる ローリングボール
落ちぬように
あーたわむ タイトロープ
落ちていく
 
でも彼一般ピー 私ゴスロリ
狭間に生まれし 愛の名ミステイク
夢見ていたのと ちょこっと違った
休日の お昼過ぎ
スキを見て また逃げ出す
慌て彼 銃で彼
スーサイド 意気地なしね
ゴスロリ ゴー!
ゴスロリ ダーッシュ!
メイド服 アンティーク
ゴスロリ ゴー!
 
光さえ切れよ 眼帯
白く埋めつくすように
転がり続けろ 包帯
連れて行け 夢へ
 
あー独り ローリングボール
落ちぬように
あー独りタイトロープ
落ちて行く

71 :名前はいらない:02/03/30 21:50 ID:???
だんだん調子に乗ってきやがったな

72 :マヨネーズ皇帝:02/03/30 21:56 ID:???
あわわわわ
あなたは明るく気が狂ているよ
俺とともに
美しく狂って
しまいなさい

ああいとしのゴスロリ ゴー
ああゴスロリ
やっぱゴスロリ
we are family!

73 :ネッちゃん ◆MYEGm5qg :02/03/30 22:12 ID:9X2oKhDl
>>70の歌詞はどう思いますか?

74 :ネッちゃん ◆MYEGm5qg :02/03/30 22:19 ID:alVY1kts
ふーん
わからないんだ?

75 :まーじ ◆UxOSVJ.M :02/03/30 22:24 ID:BdJa+wld
テクニカルなこと言うと
結構最初のほうはおもしろいかと、、、。

「パパ」と「ママ」 「はざま」の(はざ)と「わたし」の(わた)とか
頭韻踏んでるし、脚韻は「い」行でそろえてるね、、、。
ただ、後半の、
>光さえ切れよ 眼帯
>白く埋めつくすように
>転がり続けろ 包帯
>連れて行け 夢へ
この部分で なんか連想できないというか取ってつけたような
イメージの羅列が、つまらないかも、、、。

でも曲に乗せたらロリパンクなカンジだから勢いがあってよいかも、、、。

76 :まーじ ◆UxOSVJ.M :02/03/30 22:26 ID:BdJa+wld
>>74
つーか挑発するんならもっとセクシャルにね★

77 :カフェイン:02/03/30 22:29 ID:???
とにかく「頑張ってくれ」
としか言えない、改めて頑張ってくれ…

78 :名前はいらない:02/03/30 22:36 ID:???
ネっちゃんのネってネカマのネなのネ。

79 :ネッちゃん ◆MYEGm5qg :02/03/30 22:39 ID:QurCZns5
ごめんなさい試しました
 
>>70は特撮の「Agitator」というアルバムの中の曲です
つまりプロの(それもプロ中のプロ、オーケンの)詩です
私のじゃありませんごめんなさい
 
>>75さんが私なんかよりもずっとわかってる人だって
身に染みてわかりました

80 :まーじ ◆UxOSVJ.M :02/03/30 22:43 ID:BdJa+wld
もしかしてキミの
ネッちゃんのネってネタのネなのか?

つーか出会い系サイトじゃあるまいし
この純粋な少年をハメるな!
と言っておく

81 :名前はいらない:02/03/30 22:45 ID:???
>>80
同感、ふざけすぎ。

82 :78:02/03/30 22:46 ID:???
少年だって!?笑わせるない。

83 :まーじ ◆UxOSVJ.M :02/03/30 22:50 ID:BdJa+wld
>>82
あ、ネタです、、、。

やさしく純粋な大人です、、、。

よろしく、、、。

84 :ネッちゃん ◆MYEGm5qg :02/03/30 22:57 ID:eZMwLFpt
「あかるい未来」
アカルイミライ
 
交通渋滞 ばかばっか
降る降る雨は すっぱかった
どうして明日が あるのよさ?
明日はあたしは 旅に出てみせる
 
アカルイミライに
なれるわ
アカルイミライに
きっとなれるから
アカルイミライを
信じて
アカルイミライ
明日なんかないけどさ
 
愛だの恋だの ばかばっか
大人の戦略 はまりすぎ
うちの父ちゃん 見てみなよ
あんまり批判は できないけどさ
 
アカルイミライに
なれるわ
アカルイミライに
きっとなれるから
アカルイミライを
信じて
アカルイミライ
明日なんてないけどさ
 
日本の首都を北朝鮮の特製ミサイルが
襲う夢を今日もみたよ君は信じない
だってあたしも信じないだってあたしも信じない
アカルイミライに
なれるわ
アカルイミライに
きっとなる
アカルイミライを
信じて
アカルイミライは
スーパーマン
スーパーマン
スーパーマン
スーパーマンだけのもの

85 :ネッちゃん ◆MYEGm5qg :02/03/30 22:58 ID:eZMwLFpt
書きかけだった歌詞を
今新たな気持ちでズバッと書きあげてみました
>>84今度は正真正銘自分のです出来たてです
どう思いますか?

86 :ネッちゃん ◆MYEGm5qg :02/03/30 23:07 ID:3Tk1Pn26
まーじさんだけなんですね
ここって・・・

87 :名前はいらない:02/03/30 23:07 ID:???

まっ とにかく、>>まーじさんが元気になったようで
よかったですよ・・。



88 :まーじ ◆UxOSVJ.M :02/03/30 23:07 ID:BdJa+wld
なんか
>アカルイミライ
>明日なんかないけどさ
ってとこがおかしくないか?

明日や未来っておんなじベクトルではないのかなあなんて、、、。

>アカルイミライは
>スーパーマン
これって確信犯でわざとやったんでしょ?
つまりこの「スーパーマン」っていう単語。
だったらおもしろいんだけど、、、。


89 :名前はいらない:02/03/30 23:10 ID:???
前よりはいいけど、曲がよくなきゃ、それが売っていたとしても買わない。

90 :藪鳩 ◆VabUhato :02/03/30 23:11 ID:6K3QXP7Q
ネッちゃんさんはじめまして
>84ですが、甲本ヒロトさん並の才能を感じずにはいられません。
具体的には言えないけれども、めんどいし

91 :名前はいらない:02/03/30 23:11 ID:???
>>86
まーじさんだけって・・君ねぇ、まーじさんをよく知らないね?
この人は本気になると、いろんな意味でスゴイんだからねぇぇ!


92 :まーじ ◆UxOSVJ.M :02/03/30 23:11 ID:BdJa+wld
>>87
元気になったですよ。
でもそのかわりっていうか
4月からいそがしくなるから
この板もあんまりこれないから
今日明日は、アピールですよアピール

つーかあなたは誰なんだろー?


93 :ネッちゃん ◆MYEGm5qg :02/03/30 23:13 ID:3Tk1Pn26
>>88
「スーパーマン」は超人の意味で使いました
 
もともとこの曲は
「とっっても暗くてヒサンな曲調にあかるい歌詞をつける」
つもりで書いた曲なんです
だから矛盾してしまったかもなのです

94 :名前はいらない:02/03/30 23:16 ID:???
>90
この人もそう!!いい人に相手してもらってるじゃん!!

95 :ネッちゃん ◆MYEGm5qg :02/03/30 23:18 ID:???
>>90
甲本ヒロトに似てる感じってことですか?
誰かに似てるっていわれるのは不快です
でもありがとう〜
>>89
「あかるい未来」の曲は暗すぎてダメかもしれません
でもインパクト生めたらいいんです
バンド仲間に「これならやってもいい」って言わせられたら
それでいいんです

この板のことよく知らないのに
挑発とかネタとかしてしまったこと謝りたいと思います
ごめんなさい

96 :名前はいらない:02/03/30 23:21 ID:tsvZJucw
生真面目な人は ここ来たら 弄られるだけよ

97 :名前はいらない:02/03/30 23:22 ID:???
>>92 まーじさんへ
一応は基地外粘着をやっている コテハンのひとりです。
失礼しました(わはは♪

98 :ネッちゃん ◆MYEGm5qg :02/03/30 23:25 ID:3Tk1Pn26
>>96
そういうところなんですか?

99 :名前はいらない:02/03/30 23:58 ID:???
>>98
そう。ちょっと他のスレものぞいて見ればいい。頭のおかしそうな奴
ばっかだから。

100 :まーじ ◆UxOSVJ.M :02/03/31 00:07 ID:KybzKCh0
>>97
消えたはずのソネット野郎さんでしたか、、、。

>>ネッちゃんさん
あなたの、挑発的で探求的なキャラを維持してちょうだいな。



101 :名前はいらない:02/03/31 00:34 ID:???
>>99
定番の「妬み荒らし」ハケーン。くると思ってたよ。

102 :名前はいらない:02/03/31 00:40 ID:???
>>100 まーじさん
いえ、ソネット粘着さんとは違いますよ。

ソネットさん?は「≫」を使う粘着です。
この頃は静かにしてるようですが。



103 :99:02/03/31 00:43 ID:???
なぜ、俺が「妬み荒らし」?

104 :名前はいらない:02/03/31 11:59 ID:???
はじめて、この板にきてこのスレに遭った

ネッちゃん ◆MYEGm5qg のポジティブシンキングに乾杯

105 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/03/31 13:16 ID:???
1年後に期待かな・・

106 :名前はいらない:02/03/31 14:35 ID:bqOF3Ldl
>>2の詩はなかなかいいと思うぞ。
しかし「午前12時」より「午前0時」のほうがいいような気がする。
なかなか才能あるんじゃない?俺はいいと思うぞ。

107 :NARCOLEPCY:02/03/31 15:36 ID:IBRVoVx2
最初のほうの詩、幾つか拝見しました。
大多数の高校生は理解できません。ええ、はっきり言って。
これはどちらが(君と、世間の高校生)上とかそういう問題ではなく、全く根源から感性が違うと思われます。
まあ、そうだな、感性って言ってもころころ変わるものなので、分かりませんが。

誉めてる人も居るみたいですが、僕は好きじゃないです。
まあ、個人的意見なので聞き流してもらえればいいですが。

108 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/03/31 16:36 ID:???
現状を言えば まだまだだってみんな思ってるよ
まぁ若いし勢いあるんで これからよくなっていくさ たぶん

109 :名前はいらない:02/03/31 17:19 ID:???
>>108 いかいか=タヌタヌ=WIZ(ニセ)

な〜に、エラそうにしてんの?
お前は、そんなこと言えるほど たいしたもんなのか?


110 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/03/31 20:37 ID:???
エロ詩以外は俺の詩だ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/poem/997506636/l50

がんばってな女子高生 今のままではそのバンドもあんたもたいしたことないよ

これからだ これからだよ 勝負はな めげずにがんばれ ・・じゃ

111 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/03/31 21:05 ID:JpHciKyB
>>99
大丈夫です。私もよく「おかしい」って言われますから
>>まーじさん
ありがとうございました〜
>>その他のひとびと
どうもです
 
>>107
どういうところが「好きじゃないのか」
よかったら聞かせてほしいです
感性が違うのはよくわかってます

112 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/01 09:50 ID:uEIumUfU
またひとつ書き込もうと思ったけど
どうせなら新しいのができた時に書き込みます
今まで書き込んだのは
 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
>>2>>11>>55>>61>>84
です。どう思いますか?

113 :NARCOLEPCY:02/04/01 11:15 ID:SGdC6r0d
というわけで来ました・・・(某スレから

>>112
あ、まとめてある、よかった。
>>2
この詩、いいですね、先ほどは失礼しました。
最後の一行は嫌いですが、きっと君にとっては必然なんだろうね。
>>11
ノーコメント。
>>55
本当に申し訳ない、勉強不足なもので。
ゼフェロスという人物にモデルがあるのか、それともただの名前なのか分かりませぬ。
依って判断不能。
>>61
疑問符の連発が受け付けがたいです。まあ、これは好みか?
この詩自体、何の意味があるのかさっぱり・・・。あるいはないのかもしれませんね。
>>84
最後の連がどうも不必要な気がします。日本の首都を〜の部分は、この詩全体から見ると浮いているのでは?
スーパーマンは好みでしょうが、僕は嫌いです。なんででしょうね。

しっかし・・・ぶっちゃけた話、君の詩を批評するのは疲れるなあ・・・(苦笑)
なんにせよ珍しい詩なので、このまま伸ばしていけばいいと思います。
好きな人は好きでしょう。頑張ってください。

114 :gakichan:02/04/01 13:58 ID:jyPlF4p7
作曲板から来ました。
1さんは、『ツァラストラ』読んだひとではないですか?

詩と歌詞は方法論がかなりちがうのではないでしょうか。
歌詞にしても、「聴かせる曲」と「踊れる曲」では、ずいぶん違うと思います。
文学的価値は、必ずしも必要ではありません。



115 :gakichan:02/04/01 13:59 ID:jyPlF4p7
『ツァラトゥストラ』か。

116 :名前はいらない:02/04/01 14:05 ID:???
ダカラナニ   ?

117 :gakichan:02/04/01 14:20 ID:jyPlF4p7
一般的な話しかできませんが、
>>2についていえば、ツァラトゥストラ的モチーフは明らかだと思います。
さて、この歌詞は、自虐的なフレーズに始まり、
(リフと思われる)ニーチェ思想を肯定的に歌ったぶぶんに続き、
そして通俗的妥協を思わせる雰囲気で終わります。

わたしはこのばあい、ストレートにテーマをひとつに絞ったほうがいいと思いますが。
それとも組曲みたいにして、思想の提示、挫折、妥協または解決というふうに、
ドラマ性を出すか。
とにかく、おそらく4分程度の楽曲に、
3つの「気分」を詰め込むのは避けたほうがいいと思います。
レベルからいえば、1さんは、かなり高いと思います。

118 :名前はいらない:02/04/01 15:26 ID:???
>>117
このコは多分、そういう小難しい本は読んでいないと思います。
最後の五行にはやや同意ですけど。

119 :gakichan:02/04/01 17:45 ID:???
うーん。意地になるほどのことではありませんが、
「大いなる正午」とニーチェの関連は、明らかです。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%91%E5%82%A2%82%C8%82%E9%90%B3%8C%DF%81@%83j%81%5B%83%60%83F&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

また、「畜群」、「綱渡り」、「小児」を思わせる比喩も、
ニーチェの超人思想からきたものでしょう。「小児」こそ、来るべき新しい人類(超人)なのです。
(これはわたしの電波ではありません。『ツァラ』の内容がこうなのです。)

きつい言い方をすれば、>>2の歌詞の隠喩は、ほとんどニーチェのパクリですから、
オリジナルとして評価されたいということになれば、
「超人思想」がいかに失敗したか、そのへんの表現にかかっている、ということになるでしょうか。

120 :うたた寝死人:02/04/01 21:04 ID:???
>>ネッちゃん様。むこうのスレの伝言読んで参りました。バイトお疲れ様です。
 ネッちゃん様には論理的に、その上詳細に説明しないと納得していただけないようですので、
それを心がけて回答いたします…こ、これが私には精一杯です(謝)。
 注)長くなりますので他の方はぐんと読み飛ばして下さい。大した事書いてませんので。

まずベクトルの話なのですが。ここでは無論、方向及び方向性という意味で使用しました。
ネッちゃん様は「普通の高校生に通用する、受け入れられる」詩であるかどうか、と質問なさっているのですよね?
しかし私が「人の心を動かす」と表現した時、動く方向として想定していたのは
「普通の高校生に拒絶される」という正反対の方向でした。
 >>11は私に、「何ってったって お嬢様」という歌を思い起こさせました。
それも素人のお嬢様が作詞なさったものでしたが、披露した瞬間会場中から起こった
大ブーイング、あれが深く記憶に刻まれていてトラウマの如く…。あ、脱線しました。
まあとにかく、>>11のような他人を卑下し自分を高く見せる詩はリスクが大きいように思います。
大抵の人は自分が軽んじられる事を嫌い、自己主張の激しい他人を排除しようとしますから。
事実このスレでも反発されているようですし。
どなたが歌うのか知りませんが、余程ノリや器量が良くない(納得させる力量が無い)とつらいのではないかと。
…その上私にはうりゃーが理解できませんし(笑)。

121 :うたた寝死人:02/04/01 21:06 ID:???
ついでに納得していただけなかったようですので>>2について。
前に述べた通り、2連1行目の過剰修飾がちょっと。
スペースを入れれば解決するとも思われるのですが、歌詞ゆえ、こう一気に歌うという意味ですよね?
しかし歌詞の表記は、必ずしも歌うときの通りに区切られてはいませんよ(結構)。
一応詩の評価ですので、そう云った意味では「メロディーにのっちゃってるんだから」という反論は
いかがなものかと(←完全に伝染ったなあ…、いや失礼)。
 「独創的とは思えないのですが」と云ったのは(←人の事云えた義理ではないのですが)、
人を羊や狼、猫に例えるところや、5連の2-3行目、7連、「恐らくサビ部」の組み立て方(「新しい」の配置、と言う意味で)、
新しいという言葉自体、最後の1行にほぼ(?)無関係なものをぽんと入れるという手法(?)といったところが
(長くてすみません…)ありきたりに思えたからです。
必ずどこかでお目に掛かったかのような。それも一度や2度ではなく。
ともすれば、「独創的」とは…表現できないのでは、と思ったのです。

ここまで詳細に説明すれば、解っていただけたでしょうか(疲)。

ちなみに>>113のようにゼフェロス(=ゼフィロスでよろしいですか?)を知らない方も少なくないと思われます。
「普通の高校生」にとっては恐らく>>55の1連目は全く意味不明です。
一部の人間に対しての歌なら充分でしょう。
が、「普通の高校生に受け入れられたい」という目的意識のもとでは不適切と言えるのでは。
…ああ、自分でもイライラするほど長い…終わります、失礼いたしました…。

122 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/01 21:50 ID:C59Kz49y
>>113
感想どうもありがとです
ゼフュロスってギリシャ神話に出てくる風の神様のことです
欲望的恋の神エロスと人間の娘プシュケーが恋に落ちた
でもエロスが目を離してる隙にゼフュロスがプシュケーを
さらって行ってしまうんですね
 
「ゼフュロスの恋」の歌詞はその話をもじってて
プシュケーはエロスの恋がうざいから自分を狙ってやってくる
ゼフュロスにエロスを投げつけて
ゼフュロスとエロスをホモにしてやるって歌なんです
そういうつもりで書きました自分では

123 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/01 21:52 ID:???
>>117
わかるひとにはバレバレですね〜
私は中二の頃からツァラトゥストラを愛読書にしていて
訳の違うのを三冊持ってるツァラトゥストラマニアです
「人間扱いしてもらえない」の最後の行は
妥協じゃなくて積極的な関わりのつもりです
ツァラトゥストラマニアだからって信者じゃないんです
「贈り与える徳」でツァラトゥストラが説いた通り
私はツァラトゥストラを「知らない」という者です
特に「市場の蝿」に反抗してみました
>レベルがかなり高いって言ってくれたところは
バンド仲間に見せてやろうと思います
ありがとうございます
 
ちなみに私のトリップもツァラトゥストラに関係した言葉ですよ
わかりますか?☆(たぶんわかりようがない)

124 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/01 22:06 ID:avhFF5s0
>>うたたさん
やっぱり曲を聞かせてあげないとダメみたいですね
「わたしはかわいいから」の後半うりゃー!の部分は
かわいい女の子が怪獣に変身して暴れまわる感じなんです
だからこの曲は「かわいいわたし万歳」の曲じゃないです
どっちかっていうとかわいいから、何なの?みたいな曲です
そんなことどっちかっていうと優越の反対ぢゃんみたいな
 
うちのバンドのボーカルは結構いいんです
私も歌には自信あるんですけど
個性と声量と表情の豊かさで彼女には負けてると思います
彼女にはこれが歌えると私は信じてますよ
 
あとネッちゃんは歌詞はよく書くんですけど
詩はほとんど書いたことがありません
そのへんの違いも勉強してみます

125 :118:02/04/01 22:09 ID:???
俺も昔、読んだはずだったのに全然わからなかった、、。
鬱、、。
もうすこしわかりやすくするといいかもね。俺みたいなアホでもわかる
ように。

126 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/01 22:28 ID:???
>>125
ツァラトゥストラはだれにでも読める書物ですよ
でもだれにも読めない書物なんです
 
私も昔「わからーん」とか思って
「訳が違えばわかるかもしらーん」とか
それで家に同じ本の訳違いが三冊あるわけなんです
 
ちなみに今でも下巻のほうはよくわかってません

127 :2222222:02/04/01 22:39 ID:BSG/5hx/
いい曲の条件
イントロ
一番の歌詞
サビのメロ
新しい人間 新しい人間 新しい大いなる午前12時
について
この曲(歌詞)の場合
午前12時になぜってとこが見えてこない、

人間扱いして もらえない
私の言うことが
羊たちの気にさわる
ただそれだけで

全てを包む闇の中で
私の見た光
知らないこと気になる
ただそれだけで

でどうですか


128 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/01 22:48 ID:???
ベクトルの違いって話さ
「方向性が違う」「違うもの目指してる」って言いたかったんでしょ?

129 :2222222:02/04/01 22:58 ID:BSG/5hx/
>>128
凄い
凄い
その通り
ボブディランも、ブルーススプリングスティーンもジョンレノンも
そんなことがいいたかつたんだよねーーーー。
ロック   
って
そんなもんですよ、


130 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/01 23:06 ID:???
俺もロックとかハードロックも好きだけどさ
あんまり歌詞と詩を差別するもんじゃない

高校生に受けるだろうかって話だけどね・・・
見る側からすれば オリジナルやり始めたときにすでにプロと比べるわけよ
それ考えたら今はまだコピーバンドにしとくべきだと思うな 現時点の歌詞だけ見るとね

本人はどう言われようとも 反対意見は耳に入れる気はないようだし人の勝手だろうけどね
まぁ がんがってよ ネっち


131 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/01 23:15 ID:???
ああ 人生板にいたね ねっちゃん奇遇だな

132 :名前はいらない:02/04/01 23:21 ID:???
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1015646638/l50

133 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/01 23:24 ID:???
>>132 なんでしってんの・・? ここの人が立てたの? 

134 :名前はいらない:02/04/01 23:43 ID:???
まぁ がんがってよ ネっち
ああ 人生板にいたね ねっちゃん奇遇だな まぁ がんがってよ ネっち
ああ 人生板にいたね ねっちゃん奇遇だな まぁ がんがってよ ネっち
ああ 人生板にいたね ねっちゃん奇遇だな まぁ がんがってよ ネっち
ああ 人生板にいたね ねっちゃん奇遇だな

135 :名前はいらない:02/04/01 23:53 ID:???
なんだ?真性デムパか?

136 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/02 00:06 ID:???
>>127
それだとテーマが変わっちゃいます
あと3行目がメロディに乗りません
>>130
今ここにある詩のスレッド見てきた帰りなんですけど
やっぱり歌詞と詩って違うと思いますよ
音になってると何回も繰り返して覚えれるでしょう?
そういうとこ歌詞のほうが有利だと思います
もちろん他にも理由あります
 
そうですね
私以外のメンバーの表現したいことが
「だれそれみたいなのやりたい」である以上
オリジナルなんてまだ無理かもしれませんね
みんなをネッちゃんの奴隷にできればいいのだけど

137 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/02 00:08 ID:???
「はつこい」作詞:ネッちゃん
あ〜 そのトンブリは 彼女の初恋だ
 
もたれつ もちつ
 
彼女の初恋だ
 
あ〜 その豚肉は わたしの初恋だ
 
もたれつ もちつ
 
わたしのはつこいだ
 
それはただに豚の肉にそれが似ているわけでなく
豚の肉のあたたかさにわたし間違えただけ
 
あ〜 そのトンブリは 彼女の初恋だ
 
もたれつ もちつ
 
彼女の初恋だ (チャン♪チャン♪)

138 :名前はいらない:02/04/02 00:18 ID:???
豚肉好きなのか…なんてくだらないことで失礼。
----

139 :まーじ ◆UxOSVJ.M :02/04/02 00:23 ID:???
ネッちゃんは、超人になりたいんだね、、、。

美しく狂ってる

いいね



140 :名前はいらない:02/04/02 00:35 ID:???
豚肉

141 :名前はいらない:02/04/02 00:43 ID:???
ははは

また、
   
裏と表の顔を

使い分けるん

スか?

142 :名前はいらない:02/04/02 00:46 ID:???
nakanakakituine

143 :名前はいらない:02/04/02 00:56 ID:???
私の裏の顔はとても美しくイノセントなのだよ

ドクター!





ねむいからねる


ああ豚肉

144 :名前はいらない:02/04/02 01:01 ID:???
たた幼いだけじゃん、、

ペーシェント!





おいらもねる

ネっちゃんマンセー

145 :HIRO:02/04/02 12:53 ID:CMpEWR2p
歌詞のレベルが低い。何も伝わってこない。ただ変わったものを書こうとしてるだけ。寒い。
こんぐらいの詩を書いてみろや


「僕の右手」

僕の右手を知りませんか
行方不明になりました

指名手配のモンタージュ 
街中にくばるよ

今すぐ探しに行かないと
さあ 早く見つけないと

夢に飢えた野良犬 
今夜吠えている

見たこともないような
ギターの弾き方で

聞いたこともないような
歌い方をしたい だから

僕の右手を知りませんか

人間はみんな弱いけど
夢は必ず叶うんだ

瞳の奥に眠りかけた
くじけない心

いまにも目からこぼれそうな
涙をわけが言えません

今日も明日もあさっても
何かを捜すでしょう

見たこともないような
マイクロフォンの握り方で

聞いたこともないような
歌い方をするよ だから

僕の右手を知りませんか?


146 :名前はいらない:02/04/02 13:01 ID:???
パクリ&コピペ&低レベル

韻踏め!  

147 :うたた寝死人:02/04/02 13:52 ID:???
   「お聞きしたい」

私には知らない コトが多い
勇気 勇気でてこい・・・よし
「教えてください」

シャンティ・・・  
トンブリ・・・

・・・一体    何?


148 :名前はいらない:02/04/02 13:56 ID:???
>>147
http://www.pref.akita.jp/fpd/news/tokusanbutu.htm

149 :うたた寝死人:02/04/02 14:06 ID:???
すっげええええええええええ!!!!!
なんだこれ!!
比内町か・・・く、遠い(残念)。
147様ありがとう。しかしすげええええええええええええ!!!!!!驚驚驚

150 :うたた寝死人:02/04/02 14:07 ID:???
あ、147は自分だった(阿呆)。訂正いたします、148様、本当に感謝いたします。

151 :gakichan:02/04/02 14:20 ID:???
>>145
どこがレベルが高いのか、わたしにはわかりません。
とりあえず、できるだけ原作の雰囲気を残して「歌詞」(POPS風)にするとこうなります。
このくらい洗練されてないと、いきなり作曲はできません。
(ちなみに、おなじみの人権上の理由で、「右手が行方不明」は使えないと思います。)

夢に飢えた野良犬 
今夜も吠えてる
涙のわけもわからず
何かを探しながら

瞳の奥に眠ってた
くじけない心
いまも行方しれずのまま
モンタージュ送るよ

  今すぐ街に出かけないと
  さあ 早く見つけないと

      (ref.)見たこともないguitar cutting
      聴いたこともないperformance
      夢は必ず叶うんだと
      もういちど歌いたい

152 :名前はいらない:02/04/02 15:47 ID:Oc02mRal
>>151
うわっ・・・おまえ恥ずかしいぞ・・・
これ「僕の右手」っていうブルーハーツの曲の歌詞だよ。
ブルハはこの歌詞で普通に歌ってるよ。
なぜわざわざそんなカッコ悪くすんの?(w

153 :名前はいらない:02/04/02 15:54 ID:OmCPMT3J
>>151
見たこともないようなguiter cutting・・・
( ´,_ゝ`)プッ

154 :名前はいらない:02/04/02 16:02 ID:???
>>151
ブルーハーツは
>洗練されてない
ことが魅力なのだから
あなたのアレンジは的外れ。
あなたはあえてブルーハーツの世界に
触れる必要はないでしょう。

155 :ヒロト:02/04/02 16:12 ID:wJnJAEjp
>>151
歌詞を歌詞風にされても・・・(w
しかもなんでそんなダサくしちゃうんだ・・・
あんないい歌詞をここまでダサくできるのってある意味才能じゃん?(藁藁

156 :名前はいらない:02/04/02 17:05 ID:???
>>151
UZEEEEEEEE!!!!!

157 :名前はいらない:02/04/02 17:37 ID:r5WzyZ1d
>>156
doooooooooooiiiiiiiiiiiii------!!!!

158 :碧谷:02/04/02 19:39 ID:Fnu5WwpL
>ネッちゃんさん

はじめまして。

いや、私も高校生の身から言わせてもらうと…やっぱりわからない人が大多数なのではと…。
それと、「曲が、曲が」といいますけど、まず歌詞ありきで曲ですから、じっくり歌詞だけを吟味してみると、やっぱりちょっと軽い、もしくは判らないように思われます。
まぁ、曲重視でしたらそれも良いかもしれませんが、
歌詞を批評してもらうんではなかったでしたか?
何だか、自分の正当性だけを認めてもらいたがってるようにしか見えないとも取れてしまいます(失礼)。
でも、抽象的な表現は結構センス良いと思うところもあります。
しかしそれも行き過ぎるとごてごてしちゃって判りづらくなると思うのですよ。

以上私の意見ですが…いかがでしょう?何だか偉そうな感じですみません…(==;)

あ、ちなみに別スレですが私の詩(歌詞)とか書いてあるんでよろしければどうぞ。
いや、私も死ぬほどショボいんですけどね…
人のこと言えない感じ…(爆死)

159 :gakichan:02/04/02 19:48 ID:???
書いてしまったものはしかたありません。
お祭りモード覚悟でいきましょう。

とりあえず「右手が行方不明」が放送コードにひっかからないという点は、
わたしが決定的に間違えました。失礼しました。
ダサいことも認めます。
しかし、最初からダサい歌詞を、おそらく誰でもが作曲しやすくまとめたわけです。
恥ずかしいことをした覚えはありません。

ただの「ウゼー」発言には、原則レスしません。

160 :名前はいらない:02/04/02 19:58 ID:0dY3SEQp
>>159
最初からダサい歌詞?はあ?
おめーがダサくしたんだろうが!!
自分でダサいと思った詩を作曲しやすくしてるお前が一番ダサいだろ

161 :名前はいらない:02/04/02 20:00 ID:RoY2LdrV
 (ref.)見たこともないguitar cutting
      聴いたこともないperformance
      夢は必ず叶うんだと
      もういちど歌いたい

これがダサいと思う。自分がダサくしてるだけなのに
「最初からダサい」とか言ってるし。

162 :名前はいらない:02/04/02 20:01 ID:???
いいじゃん絵画みたいな詩がすきなやつはそれを書けばイイシ
とりあえずガキちゃんは小難しい派って事で。
とりあえず意味がわからなくなっちゃったけど。
アレンジで。

163 :名前はいらない:02/04/02 20:07 ID:RoY2LdrV
>>162
まあきっとこいつは
「自分は才能あるからもっとよくしてやるぜ」
って気持ちで書いたんだろうな。
可愛そうに・・・(藁藁

164 :17才:02/04/02 20:47 ID:27DLgt06
ねっちゃん最高だ!
モンパチとか、ハイスタとか、アートスクール、バンプ、
あとビジュアル系とか、
ゴミみたいな音楽聞いてる高校生が多い中で、
ねっちゃんの詩のオリジナリティは貴重だよ。
でもここの板に書いたのは間違いだったかもしれない。
この板にはカスしかいない。
伝わらなければ全てゴミだなんて平気で書くやつがいるぐらいだからね。

だけどこれからもカスの意見に影響されずに
こういう詩を書き続けてください。

165 :うたた寝死人:02/04/02 21:21 ID:???
↑おお、ファンが。
すみません、お願いした疑問についてなのですが、他スレで教えていただきました。
もう万事解決(?)です。ご面倒をおかけしました。       ・・・では。

166 :gakichan:02/04/02 21:38 ID:???
>>161
サビは、原詞のほうのネタ切れで、かなり苦しくなりました。
「右手が行方不明」のフレーズのほかに、特に削除したいと思った部分は、

人間はみんな弱いけど
夢は必ず叶うんだ

のところですね。ストレートにこれを言い切るのは、わたしには恥ずかしい。
というか、いまどきこんなフレーズを受け入れる人間のかな?と思いました。
しかし、「右手が行方不明」を削除した以上、「マイクの握り方」は唐突すぎる。
というわけで、そういう(希望のある)意味のことを歌いたい、というところで妥協したのです。
サビが全体として安易な方向に流れたことは事実ですが、
曲がついていない現段階で、完全な大失敗とも思いません。


167 :はらだ将:02/04/02 21:39 ID:EwtJTvq5
ネッちゃんおもしろひね。がむばってるね。
>>84の詞は僕もとってもよいなぁと思いました。
もっともっとたくさんたくさんたあくさん
詞を書いて下さい、書き続けてちゃって下さい。
結果は後から付いてくるから。多分(笑)。



♪かむばあってえ Lai・Lai・Lai
          『少年』より抜粋

168 :gakichan:02/04/02 21:40 ID:???
>人間のかな
人間いるのかな?です。



169 :gakichan:02/04/02 21:47 ID:???
「アカルイミライ」は音韻遊びもふんだんにあって、しかも完成度高いと思います。

わたしは現代詩が、どれほど語の「響き」を重視しているのかは知りませんが、
たとえば、「明るい、未来、嫌いじゃない。」と聞いてピンとくるひとは、
「アカルイミライ」をカタカナにした意味がわかると思います。
(ただしわたしも、またしても政治的判断で、「日本」「北朝鮮」の部分は削除するかもしれません。
ここの部分は、世界の終末的イマージュがあれば、とりあえずいいと思います。)

「市場の蝿」については、いま日本語のテキストがないんですが、
Flee, my friend, into thy solitude!
Fliehe, mein Freund, in deine Einsamkeit! (逃れよ、わが友よ、汝の孤独のなかへ。)の否定みたいですね。
すると、「海」の比喩が微妙になってきますね。
わたしならいっそ、「海」から引き返し、
「キタナラシサのまっただなかに進もう。豚肉は残さず平らげよう。」といきますが。


170 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/02 22:11 ID:cq2IV4Am
こんばんは
いきなりですけど私は>>145の歌詞よりも
>>151のでっちあげの歌詞のほうが好きだと思いました
正確にいえばどっちもパスなんですけど、どっちかといえば>>151
「夢は必ず叶うんだ」を「夢は必ず叶うんだ/と歌いたい」
としてるところが評価高いです

171 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/02 22:12 ID:cq2IV4Am
>>158
歌詞と曲って切っても切り離せないものだと私は思っています
難解な歌詞でも曲と一緒に表現することで
伝わるということもあるんじゃないでしょうか?
>自分の正当性なんて主張していません
私は「客観的な正当性」を主張しているんです
それなのに皆が「自分の主張」ばっかりするので
私はアタマが痛いのです
 
別のスレッドで碧谷さんの歌詞見つけましたけど
碧谷さんはHITOMIファンだと見ました
私にはどうでもいい歌詞なので
あんまり読む気にはなりませんでしたごめんなさい

172 :名前はいらない:02/04/02 22:12 ID:???
おっ、ネッちゃん!

173 :名前はいらない:02/04/02 22:15 ID:???
ネっちゃん、今度曲つけたのアプしてみてよ

174 :名前はいらない:02/04/02 22:16 ID:???
難解な歌詞は所詮難解だから
それでもいいんだろ
ってこと?

175 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/02 22:20 ID:aUAyrlQ5
>>164
なんか気が合いそうですね
でも「カス」なんて言ってはいけません
この板の人たちは、いまどき詩なんて書いてる変人さんばかりです
それは言い方を変えたら「天才さんばかり」なのかもしれません
>>gakiさん
先生と呼んでもいいですか?
>>はらださん
ありがとう〜
おかげでなんか勇気が出てきました

176 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/02 22:29 ID:qPn9OUmQ
>>173
やり方がわからないです
>>174
できればわかってほしいです

177 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/02 22:31 ID:???
今日、バイト中に詩を書いてみました
歌詞じゃなくて詩です
わかりやすくまとまったと思うし自信作です

178 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/02 22:32 ID:qPn9OUmQ
「結婚」
猫は犬と結婚できるものだろうか?
 
犬の中に入り、
犬のために歌い、
犬を歌い、
犬に愛してると囁く猫を、
猫が思った時、
てんとうむしが笑った。
 
猫は犬とともに生涯暮らせるものだろうか?
 
犬の家に入り、
犬の胸に抱かれ、
犬の夢を聞かされながら、
あたしも犬だよと嘘つく猫を、
猫が思った時、
猫自身笑いころげた。
 
だけど猫は思った。
猫でも犬を愛することはできると。
美しい犬に与えることはできると。
結婚が
たったひとつの真実を
共有する行為なのだとしたら、
それ以外がすべて嘘でもかまわないと。
 
そう思って猫はお月様に笑った。


179 :名前はいらない:02/04/02 22:34 ID:???
意味不明    犬のためにうたい犬をうたい

やばっ!

180 :チャープリン:02/04/02 22:36 ID:???
>>178
イメージ的に猫と犬は逆だよね、普通。
他はいいと思うよ、他は。

181 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/02 22:39 ID:???
>>180

ちっともわかりません

182 :名前はいらない:02/04/02 22:39 ID:???
犬の方が受身なのでは・・・
てんとうむしとお月様の行は 無いほうが良いと思いますよ

183 :ドンちゃん:02/04/02 22:40 ID:???
普通は猫と犬を逆にしたほうがしっくりくるんじゃない?

184 :ドンちゃん:02/04/02 22:42 ID:???
かぶってるからオレは無視してくれ

185 :チャップ・リン:02/04/02 22:43 ID:???
>>181>>182
黙りなさい、この無能共が。
イメージ的に、といってるだろ?
犬は汚ねえんだよ。猫は優雅なイメージなんだよ。俺の中だけじゃなく、大体そうなんだよ。
確かに猫はどこででも用を足すが、それでも優雅なんだよ。そういうもんなの。
理解しようともしないなんて、所詮は新参だな。分かったよ。帰るよ。負け犬だな、俺は。

186 :チャップ・リン2:02/04/02 22:49 ID:???
だんまりか、ネッちゃん?

187 :まーじ ◆UxOSVJ.M :02/04/02 22:50 ID:???
ネッちゃん、こんばんは、、、。
人格統合のお話? これって。
それともやっぱり超人になりたいの?



じやあまた、、、。

188 :名前はいらない:02/04/02 23:00 ID:/jqwmS13
>>166
おめーの詩のセンスが無いのはわかったけど
ブルハをバカにするようなこと言ってんじゃねえよ。
だったらてめーがいいと思うアーティストの歌詞載せてみろや

189 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/02 23:02 ID:2y1FaxZe
>>178
自信作のはずだったのに
今読み返してみたら気分悪くなってきました
 
顔文字が必要かもしれません
よくある2ちゃん風のやつ
「てんとうむしが笑った」ところには「ブッ」てヤツを
「猫自身笑いころげた」ところには「ギャハハハ」のヤツ
「お月様に笑った」には「フーン」って感じのアレ
入れたほうが伝わりやすいと思った

190 :名前はいらない:02/04/02 23:02 ID:???
>>188
それでまたあんたがバカにするんだね。先が見えてて(・∀・)イイ!!

191 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/02 23:04 ID:2y1FaxZe
>>188
おおバカにできるものならバカにしてみなさい
ちょっと待ってろ

192 :名前はいらない:02/04/02 23:08 ID:???
さだ☆まさし

「ジャンプ」

してみたけど こけた

193 :名前はいらない:02/04/02 23:11 ID:???
なんだ???

bkk.,

194 :特撮 ◆/a8bMydI :02/04/02 23:11 ID:2y1FaxZe
「ピアノ・デス・ピアノ」作詞:大槻ケンヂ
今 お前が戦いに出るなら
死も覚悟であえて旅立つなら
ジャック・ヒギンズのノベルを渡そうか?
サンデグジュペリあるいはマルケス
 
Let's Get it on!
愛している
 
Let's Get it on!
どうなろうと
 
今 お前が雨にうたれるなら
血を流してそれでも望むなら
ジム・モリソンのレコード渡そうか?
チェット・ベイカーあるいはジャコパス
 
今 お前が身代わりになるなら
今それでも生きると決めたなら
エド・ゲイツの話を夜明けまで
今 お前が戦い抜くために
 
あーお前を腕に抱き
天使の羽根
6月の
夏への扉
 
あーお前は天使の羽根
天使の羽根
天使の羽根
天使の翼

195 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/02 23:12 ID:???
ふっ

196 :名前はいらない:02/04/02 23:14 ID:???
所詮O研かよー
甘いよ―
狭いよ―

ジャコパス程度は知ってんだろうな?

197 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/02 23:17 ID:???
私はオーケンだけじゃありません
ちょっと待ってなさい

198 :名前はいらない:02/04/02 23:25 ID:???
そろそろねるぜええ

199 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/02 23:25 ID:???
あーダメだった!
英語詞うつすの面倒すぎました
NIN書こうと思ったんだけど・・・

200 :名前はいらない:02/04/02 23:29 ID:???
ネッちゃん処女?

201 :こっこ ◆/a8bMydI :02/04/02 23:31 ID:???
「遺書。」作詞:こっこ
私が前触れもなく
ある日突然死んでしまったなら
あなたは悲しみに暮れては
毎晩 泣くでしょう。
 
2人で行くはずだった島と
夜景の綺麗な坂道
叶わぬ明日の地図を見て
自分を責めるでしょう。
 
骨埋める 場所なんて いらないわ。
大事にしてたドレスも、
写真立ても、
ひとつ残らず焼いて。
 
そして灰になった
この体を
両手に抱いて、
風に乗せて
あの海へと
帰して下さい。

202 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/02 23:32 ID:???
寝ました

203 :名前はいらない:02/04/02 23:32 ID:???
>>201
傲慢な女だね

204 :名前はいらない:02/04/02 23:33 ID:???
ここの住人に多いのは
こっこ ぶるは ぶらんきー なかむらかずよし くるり ばんぷお゛ちきん
びーず とがわじゅん しいなりんご

ふっ


205 :名前はいらない:02/04/02 23:41 ID:7mbC/oTF
才能ねーんだよ>>1


206 :キリンジ ◆/a8bMydI :02/04/02 23:42 ID:???
「エイリアンズ」作詞:ヤス
遥か空にボーイング
音もなく
公団の屋根の上
どこへ行く
 
誰かの不機嫌な
寝静まる夜さ
バイパスの澄んだ空気と
ぼくの町
 
泣かないでくれDarlin
ほら月明かりが
長い夜に 寝付けない二人の額を撫でて
 
まるでぼくらはエイリアンズ
禁断の実ほおばっては 月の裏をゆめみて
君が好きだよエイリアン
この星のこの僻地で 魔法をかけてみせるさ
いいかい?
 
そうさぼくらはエイリアンズ
街灯に沿って歩けば
ご覧 新世界のようさ
君が好きだよエイリアン
ないものねだりのKissで
魔法のように溶けるさ
いつか
 
大好きさエイリアン
わかるか?

207 :名前はいらない:02/04/02 23:43 ID:???
ネっちゃんはオナニーする?

208 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/02 23:44 ID:???
>>204
へー

209 :名前はいらない:02/04/02 23:45 ID:f61NELz6
ネッちゃんは大事な質問にはレスしないんだね。

210 :名前はいらない:02/04/02 23:47 ID:???
他のスレ見て勉強なさい。歌詞関連のスレなんていっぱいあるでしょう。
そのスレに書き込んでコメントもらってこい。

211 :入学式始まると降参:02/04/02 23:48 ID:???
キリンジはいい。なかなかいいよねぇ。
イカロスの末裔の御一行(こどもたちのパーティ)の
>闇の中に浮かぶりんごをみつけられたらいいね
とかも。
歌声が結構好き。

212 :入学式始まると降参:02/04/02 23:49 ID:???
始まりはスピッツからだったけどNE。

213 :名前はいらない:02/04/02 23:50 ID:???
へーオリコン何位?

214 :入学式始まると降参:02/04/02 23:51 ID:???
>>210 今どういう状況なのさ?

返答が怖いがあえて、聞いてみるテスト。

215 :入学式始まると降参:02/04/02 23:52 ID:???
>>213 さぁ??
昔・・も覚えてないし、今は出してるのすらワカラナイ。
ごめん。

貴方の好きな曲は?

216 :名前はいらない:02/04/02 23:52 ID:???
am7:30
ネッちゃんの朝は薬指を小刻みに震わせるオナニーから始まる。

217 :名前はいらない:02/04/02 23:54 ID:???
(;´Д`)…ハァハァ

218 :名前はいらない:02/04/02 23:54 ID:???
am9:00
ネッちゃんは街へ繰り出し、双頭バイブで雌犬を犯し始めた!

219 :名前はいらない:02/04/02 23:54 ID:???
おれ    光源氏




220 :名前はいらない:02/04/02 23:55 ID:???
ネッちゃんはまあかわいいほうだと思うよ 胸はないけど

221 :入学式始まると降参:02/04/02 23:56 ID:???
>>216-219
放置希望。
出来れば良くなること希望。

222 :入学式始まると降参:02/04/02 23:57 ID:???
>ネッちゃん
荒荒しい発言は荒らしなので気にしないで。

223 :名前はいらない:02/04/03 00:02 ID:???
>>188 もとを辿ってみると、gakichanさんあてのれすじゃん。
ネッちゃん勘違いだよ。

224 :名、名前はいらない:02/04/03 00:26 ID:???
>>1
センスがあるかどうかは知らないけど、幼いんだろうな。


225 :名前はいらない:02/04/03 00:38 ID:???
2chに来る典型的な電波かもね。
他人の意見は 好意的なのしかレスしない 批判は受け入れない
自己は絶対正しい 他人の文意も読み取れない

226 :名前はいらない:02/04/03 01:15 ID:???
しまった、>>225に全部言われてしまった…

ネッちゃんの最高の勘違いは、自分が周囲と違い“変”だと思っていること
本物の“変”は、自分が変だということに気付かない

ところでさ、歌詞を単独の詩と評価して欲しいなら「曲に乗せたら」とかの言い訳止したら?
歌詞として判断して欲しかったらmp3でもうpしろや


227 :名、名前はいらない:02/04/03 01:43 ID:???
>>1 変でありたい。って願うことで自己主張したい年頃。

228 :名前はいらない:02/04/03 07:56 ID:???
39歳の漫画家です。
あなたの秀作の数々、興味深く拝見させていただきました。
同じ創作に関わる者として、感想を述べさせていただきます。

ひと言で言ってしまいますと、むずかしい言葉や意味のわかりにくい
表現が多すぎるような気がします。

私は、30代を対象にした作品を描いていますが、常に中学生が読んでも
理解できるように描くことを心掛けています。何故なら、創作とは『こちらが
表現したいことを相手に正確に伝える』ことが重要だからです。
もちろん自分の自己満足のためだけにやっている趣味のようなものであれば
それでもいいわけですが、なにか他人にメッセージを伝えたいと思っていたり、
プロフェッショナルを目指していたりするのあれば、
まず相手に的確に伝えることが大切です。

キャッチーなフレーズを意識して創作されていることは伝わってきました。
あとは、その言葉が相手になにかを伝えるかどうかだと思います。
ここぞというところでビシッとしたフレーズがある歌詞は、歌詞全部を読まなくても、
なにを伝えたいのかわかるものです。





229 :名前はいらない:02/04/03 09:19 ID:???
>>225
完全に同意。

>>228
いいこと言うね。

230 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/03 10:31 ID:E23I32Wh
>>228
漫画家の方なんですか!
すごいな〜
そういえばネッちゃんは2chにマジな書き込みすると
大抵「何言ってんのかわからん」とか言われますけど
アレは相手の理解力がなさすぎるんだと思ってます
こっちから歩み寄る意志はもってるんですけど
相手にも歩み寄ってくれる気持ちがないと
ど〜にもなりません
>>225みたいに勝手なこと言うばっかりだし
ツァラトゥストラに市場の蝿は「いきなり好きの輩」だと
書いてありますけど
こういう人たちも「いきなりレッテルの輩」だと思います
 
>ここぞというところでビシッとしたフレーズのある歌詞は〜
なるほど〜
参考になりますありがとうございます

231 :はらだ将:02/04/03 10:40 ID:h4auJ6LP
ネッちゃん、こむにちわ。
>>93
で書いてる姿勢はよいと思うねん。
逆に暗い歌詞を明るいくて楽しい曲調とかにして
みんなが踊って馬鹿やロー!!みたいなノリの方が
ウケルカモヨ。偉そうにごみんね。

>>228
そうかなぁ。例えば>>2の詞なんかでも
高校生が『ツァラトストラ』に出会った衝撃はすごいでしょう。
それを同じ世代の人にも共有してもらいって感じではないかと
思いました。そのためにネッちゃんは高校生なりにかなり身を
削っていると思います。あの『ツァラトストラ』をあんなに簡
単な言葉で書こうという行為自体、高校生にしか、否、
ネッちゃんにしか出来ないのではないかと思うし(色んな意味で)。
その情熱はとても素敵なことだと思うのですが。

詩を書くのは難しいけど、読み手がダメなら意味を成さない。
読み手からも手を伸ばす努力が必要ではないかと思われます。
あなたの漫画は知らないけれど、まあ漫画と詩は、その根本
的な部分での精神が違うのだと思います。絵と言葉なのか、
音楽と言葉なのか、それとも言葉だけなのか。それをこの場
で、しかも大儀で「創作」とひっくるめるのもどうかと思い
ます。すんません、若造が偉そうに。

僕も漫画は大好きです。
あなたの「創作」に対する情熱に触発されて書き込みました。
これからもがんばって下さい。










232 :はらだ将:02/04/03 10:41 ID:h4auJ6LP
>>230
あらら、シンクロしたね(笑)。

233 :名前はいらない:02/04/03 10:47 ID:???
>>230
228さんに対するレスがこれですか?
本当に文意を読み取れないようですね・・・
見当違いな反応も典型的 電波
今日からここは電波観測所になりました
ラウンジの悲惨な1のいるスレに書き込んでいい?

234 :名前はいらない:02/04/03 11:14 ID:???
>>228
それはきれいごとではありませんか?
わたしは無名ですが、いちおう制作の現場に関わる者です。
で、はっきり言って、コミック業界のほうが、音楽業界以上に、
コマーシャリズムに流されているのではありませんか?
自己表現者としての漫画家は、実在するのでしょうか?

ひとはそもそも、理解できるものしか、信じません。
さらに民主主義社会と資本主義が、「大衆万歳」社会を生みだします。
もちろん、反社会的な、迎合を嫌う人々もいますが、
その価値・エネルギーさえも、大衆社会は吸収して巨大化したきたのです。
そして、サブカルチャー全体も、その支配下にあるのではないでしょうか。

商業音楽を基準にして、「表現者」を批判するのはいかがなものでしょうか?
とりわけ、それを告発している人間を。
わたしは基本的に、真理は、ひとに疎まれるものだと思っています。
それは、理解されることを目的としてはいないのです。
わかりやすいメッセージの雛形は、もう十分すぎるほど存在しますし、
それを、生業として身につけることはたやすいことです。

あえてアマチュアであることも、ひとつの生き方ではないでしょうか?


235 :名前はいらない:02/04/03 13:04 ID:Dw8tosw7
gakichanって奴マジで死んだほうがいいよな。
ブルハの詩をバカにできるんだぜ?
そんで自分の書いた詩のほうがいいと思ってんだぜ
「歌詞風」とか言って・・・バカじゃん

236 :夢切人 ◆UMIrT3F6 :02/04/03 13:06 ID:MwWO6EQ9
ほほう。このスレは。。。にやりっ(意味不明)

>>228-234を読んでの感想だけど、
正直皆さんそれぞれに正しさはある、と思いました。
特に>>231に関しては、全くの同意です。

>>ネッちゃん
はっきりいって、言いたいことが自己完結しちゃってると思う。
もっともっと相手に伝わることを配慮した書き方というものは
できるように思うよ。

たとえば普通に文章を書く時でも、読みやすいように改行や
句読点に気を配るとか。
そういう意識をもっていれば、自然と詞のほうも変わってくると
僕は思う。

237 :夢切人 ◆UMIrT3F6 :02/04/03 13:07 ID:MwWO6EQ9
>>234
おっしゃることはごもっともです。
ただ、話をこのスレの1に持って来た場合、少し話は違ってく
るように思われます。
表現するからには、自分にだけわかる言葉から、他人に伝わる
言葉に変換することに、並々ならぬ努力をはらうことが
どうしても必要なのではないでしょうか?
ネッちゃんはその点において未熟じゃないかな、と>>228さんは
感じ。そのための発言だったのではないかと、僕は思ったので
すが。 

自分の書きたいものだけ書いて、多数の支持者を得ることができ
る、なんて考えがあるとしたら、それこそ「きれいごと」のよう
に僕は思います。
特に、プロになろうという意志があるのなら、どうしても一般の
聴衆層に届く言葉で語る、ということは必要不可欠だと思いま
す。

アマチュアリズムは確かにたのもしいもので、>>234さんのおっ
しゃることには激しく同意します。
しかし現代詩の現状を見るにつけ、閉じた世界になることのほ
うが絶対的に良いことだとは、僕にはどうしても思えないの
です。

238 :碧谷:02/04/03 15:41 ID:gC1MwBV5
>>172 ネッちゃんさん

ご…ごめんなさい、あたしHITOMIファンじゃないんです…興味はあってもあんまりちゃんと聞いたことは無いって感じで。

まぁ、曲と歌詞は切っても切り離せないもの、それは私も同意見です。
しかし、何だかその曲「は」いいって言ってる辺りがちょっと…何だかなぁ、と感じたんですよね。
歌詞は、何か皆さんが言ってるように、伝えようとする意思はわかるんですけれども、何か曖昧にしか伝わってない感じ。
そういう点で私もホント未熟なんですけれどもね(爆)
だから、自己満足の世界を作り上げてしまわないように、言葉選びってホント重要です。
そうでなければ、どんなにいい曲が作れたとしても、上手く伝わらないものです。歌って。
あたしも最近なんか作曲始めて思ったんですけれども、まず書きたいもの、言葉選びから始まって、それからようやく詞って作り上げていくものなんじゃないかなぁと。
それからどういうメロディーに載せたらその詞が伝わるかな、心に届くかな…と考えると、ホント難しいです。
だから、詞は難しいけれど、こと歌詞になるとまた其処で難しくなってしまうんですよね。
だから、自分の世界を持って行くのはとても良い事だと思うけれど、どうすれば一番伝わりやすいかを考えることだと思うんですけれどね。
それは一般大衆に迎合されるためだけのものじゃなく、自分で一番満足できる!と思う歌詞にもっていくことが必要だと思います。
「客観的な正当性」は、かなり難しいものですよね。
ホント人それぞれ。その中で一番それぞれの人の心を通れる道筋を見つけなきゃいけないんだから。
そういう点で、今まで断言しすぎなところって、あると思います。
客観的な正当性と言っているものが、ともすれば自己正当化に見えちゃってるときもあると思います。
あたしにはそういう風に見えてしまったんですけれども。

歌と共に自分を表現したいのなら、まずはわかりやすいところから。
解からなければ、伝わらないものですから。
私もまだまだ勉強中です。

239 :名前はいらない:02/04/03 17:06 ID:???
>>234さん もしかしたらご同業でしょうかね?
私はメディア制作に身を置いてようやく10年目、
どうにか名前を出せる立場になった者です。

あなたの意見は至極正しいと思いますが・・・
>>228さんが言っている事とは、ズレがあると思います。

確かに自己表現に、他者の認識を意識する必要は無いかもしれません。
しかし、ここは掲示版です。
しかもスレのタイトルにあるように他者への評価を求めています。
ならば、他者に理解されない表現をした場合
それは、批判に値するのではないでしょうか?

アマチュア、プロのような区別はここでは無意味だと思います。

しかし現実の社会では、いつまでもアマチュアでありたいと思います。



240 :名前はいらない:02/04/03 18:21 ID:o7RQT4IX
とりあえず才能ねーから。
ブルハの詩よりあのボケの詩のほうがいいとか言ってる時点で終わってる。
しかも自分はブルハ風の詩を書いてるくせに・・・(w
まあそうやってゴミみたいな詩を書き続けてください。

241 :名前はいらない:02/04/03 18:34 ID:sMnyy+n/
だれも憎んでないよ 僕は僕で生きていくよ
建前はもういやなんだ 本音で生きたいんだ
こんなくだらない世界なら僕が終わらせてやるよ。


242 :名前はいらない:02/04/03 22:44 ID:???
>しかもスレのタイトルにあるように他者への評価を求めています。
>ならば、他者に理解されない表現をした場合
>それは、批判に値するのではないでしょうか?

さて、そこで質問だ
ネッちゃんは批判に関して何と返事をしたか?
反論あるのみ、だよな

>自分の書きたいものだけ書いて、多数の支持者を得ることができ
>る、なんて考えがあるとしたら、それこそ「きれいごと」のよう
>に僕は思います。

そういうのを普通プロと呼ぶんだけどさ(w
何にしても想いを他人に伝える行為はむずかしいと思う
読み手(聞き手)も近づくべきだという意見もあったが、
うぬぼれもいいところ
分かる人にだけ分かればいいという考えを持っているのなら、
その人達だけに発信すればいいだけの話
大衆など相手にせず、…出来るなら作品を部屋の壁にでも張りつけて眺めていて欲しい
わかりづらい=つまらない(くだらない)、ではないのだが、
多分にその傾向はあるということもお忘れなく



243 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/03 22:49 ID:89sihbea
みなさん同じことばっかり口を揃えてどうしたんですか?
一人の人が一回言えばわかることなのに
 
とにかくあなた方の考え方では
いつまでたっても受手のレベルはあがってきません
わかりにくい歌を与えて
それを自分の頭でもみほぐす力をつけてあげることが
必要なのです
 
それでないと>>240みたいに盲信的なブルハ信者とかが
いつまでたってものさばって
自分の頭じゃ何も考えられないくせに
偉そうなことを言う現実のままですよ
 
さようなら

244 :まーじ ◆UxOSVJ.M :02/04/03 22:55 ID:???
別にそんな憤ることないじゃん
自分なりの哲学とポリシーがあれば、、、。

ただ、わかりにくい難解な事を
敢えて、こっち側が揉み解してあげて
差し出すっていう反対の立場もあることを認めたほうがいいんじゃない?

とりあえずネッちゃんは気の済むまでフリークアウトしてください
それじやあ

245 :名前はいらない:02/04/03 22:57 ID:???
ねっちゃんはどうでもいいが
ブルハ信者のカキコは確かに痛い、
プルハ信者じゃない奴でもブルハの歌詞は凄いと思うだろう
なんて考えてるんだから
好きじゃない人にとって例えどんな有名人が作ろうが
それはただの駄作
ゴッホの絵が何十億する一方でゴッホの絵を批判する人達もいる
そんなモンよ

246 :碧谷:02/04/03 22:59 ID:wFx3hXY/
受け手のレベル考える前に、まず自分から歩み寄りましょう。
自分から歩み寄ろうとしてるみたいなこと言ってましたが、それじゃどうにもなりませんよ。
ただの思い上がりにしか見えません。
皆さんが同じことを言うのは、皆さんが同じ考えだからです。
与えるだなんて偉そうなこと言わないでください。
選ぶのは聞き手であり読み手です。
もみほぐす力をつけて「あげる」?
誰もそんなことは望んでいません。
受け手のレベルを考えるよりまず自分を考えてください。
>>242にかなり同意見です。
そしてそのまま誰の意見も聞き入れないまま去ってしまったら、評価も何も意味ないじゃないですか。
結局、受け入れてくれる誰かが欲しかっただけなんじゃないんですか?

247 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/03 23:03 ID:BvBuqch6
>>242
>反論あるのみ
私は本質的なものに従っているだけです
>そういうのをプロという
バカですか?
プロが自分のやりたいことだけやってるとでも思うんですか?
押し殺してる部分がまったくなくて
自由にやってると思っていましたか?
あと「受手のうぬぼれ」について問題にしないのは
どういうことなんでしょうか?

248 :名前はいらない:02/04/03 23:05 ID:???
あわわ…
だんだん>>1の時のような
甘ったるい言葉使いじゃなくなってきたよ…

249 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/03 23:07 ID:BvBuqch6
>>碧谷さん
評価してあげるよスレッドで碧谷さんの詩みました
こんないいのも書けるのかって思ってたところへ
そのレスは困ったものです
 
日本の音楽レベルを上げてみせたい!って思うことは
悪いことなのでしょうか?

250 :碧谷:02/04/03 23:09 ID:wFx3hXY/
>プロは自分のやりたいことだけやっているとでも思うんですか?
貴方はプロになりたいんでしょ?
だったらそれは矛盾していませんか?
「与える」だの「力をつけてあげる」だの、それこそやりたいことだけやっていると取られますよ。その言葉。
受け手のうぬぼれですか?
違いますね。受け手はうぬぼれじゃなくて正直なんです。
伝える側はある程度自信を持って送り出すものなんです。
でも受け取る側は自分の能力やら何やら関係なしにストレートに受け取るんです。(煽りや何かは別にして)
ネッちゃんさんの言う「受けてのうぬぼれ」は一体どういうことに関していってるんですか?

251 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/03 23:09 ID:BvBuqch6
>>碧谷さん
あと私は「受け入れてくれる誰かが欲しかった」なんて
思ってません
私は「自分の書いた歌詞がうまくいいレベルで一般大衆を
騙せてるかどうか」が知りたかっただけです

252 :碧谷:02/04/03 23:12 ID:???
>ネッちゃんさん
騙せてるって貴方…その言葉はどうかと…

253 :名前はいらない:02/04/03 23:12 ID:???
とりあえず、しばらくネッちゃんの好きなようにしてみたら?


254 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/03 23:12 ID:BvBuqch6
>>250
ここは文学系の板じゃなかったんでしょうか?
受手のほうからも書き手のほうへ上がろうとする努力が
必要だなんてことは
文学では常識だと思います

それをせずにブルハ信者のひとみたいに
自分の頭じゃ何も考えられないくせに
好き勝手なことを公言したりするのが
受手のうぬぼれだと思います

255 :名前はいらない:02/04/03 23:13 ID:???
>>252
いちいちどうでもいいことにまでつっこむなよ、、。
うぜぇなぁ、、

256 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/03 23:15 ID:BvBuqch6
>>252
うまく騙すのがプロだって私は認識してます
今現在プロのミュージシャンやってるひとって
一流どころなら大概そうだと思ってます
 
っていうかここって書く側の人が大半なんじゃないですか?
なんでこんなこともわからないんでしょうか?

257 :名前はいらない:02/04/03 23:15 ID:???
>>254
>自分の頭じゃ何も考えられないくせに

なら、貴方は自分の頭で色々考えているんでしょうか?
だとしたら、決して良いとは思えない頭ですね。
冷静になってここしばらくのログを読み直してごらん。
貴方自身が言う「受けてのうぬぼれ」というのは、
まさに「自分自身のことだ」と思い当たる箇所がいくつ
もあるはずだよ。

258 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/03 23:16 ID:BvBuqch6
ごめんなさい
なんか感情的になってしまいました
冷静さがネッちゃんの武器なのに・・・
反省します
ごめんなさい
でもいままで書いたことは本心です
言い方が偉そうだったかもしれないと反省します

259 :名前はいらない:02/04/03 23:17 ID:???
>>256
うまく騙すのがプロなのではなく、等価価値のあるものを
作り出せる人間がプロなのだよ。
自分自身に才能の無い人間が、よくやる卑怯な手の一つが
「騙す」ということ。
君が最初から相手を騙すことを前提にしてるんだとしたら、
最初ッから自分に才能がないと認めてるってことだよ。


260 :うたた寝死人:02/04/03 23:17 ID:???
>私は「自分の書いた歌詞がうまくいいレベルで一般大衆を
騙せてるかどうか」が知りたかっただけです

騙せてなかった事が判明したのでは。目的達成でしょうか(飛び入り失礼)。

261 :碧谷:02/04/03 23:17 ID:???
>>254
でも貴方の書こうとしてるのは、この板だけじゃなく、その他世間へ向けてのものじゃなかったんですか?
そりゃあ、そういう人たちだけへ向けてのものなら全然いいと思います。
でも考えてみてください。
その他一般の人は、そういう専門的な人ばかりじゃないんです。
まぁ、このスレに書いてたブルハ信者の人たちは行き過ぎだと言う気もしますが…
そういう人たちじゃない受け手の人のことはどうお考えでしょうか?

262 :名前はいらない:02/04/03 23:18 ID:???
>冷静さがネッちゃんの武器

これは激しいカン違いですね。俺は貴方の味方ですけど。

263 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/03 23:20 ID:BvBuqch6
>>257
「自分の頭で考えることができる」と
「頭が良い」とは関係ありません
いい本を読んできた人なら誰でもわかると思いますけど

264 :名前はいらない:02/04/03 23:21 ID:???
おや、おじょうちゃんが遠吠えでもはじめたね(藁

>プロが自分のやりたいことだけやってるとでも思うんですか?
>押し殺してる部分がまったくなくて
>自由にやってると思っていましたか?

思うわけねーじゃん、オイラは物書きで食っている人だもん
だけどさ、お前ごときが思っている「自由のなさ」はガキの甘えなんだよ
金を稼ぐために書くのは前提条件であり、それを使って何を表現するかが能力なんだな
全部がそうとは言わんが、プロのひとつの定義だと思っている
わかりやすく=自由ではない、なんてことはない
それとだ、どんなに素晴らしい作品でも賛成反対は必ずある
少しは覚えておけ、試験に出るかもしれんぞ(w

>あと「受手のうぬぼれ」について問題にしないのは
>どういうことなんでしょうか?

クスッ、自分は頭が良いと思っているのね
いやあ、春爛漫の季節だわ
受け手の怠慢か…、だから(一般論として)対価として金を払っているんだろ?
つまり「自分を理解できないのはお前らがバカなんだ」って叫びたいんだよな
だったら一生そこで殻に閉じこもってオナニーしてな
世の中にはもっと頭の良い方々は一杯いらっしゃるんだよ!

265 :名前はいらない:02/04/03 23:21 ID:???
いい本読むだけじゃ駄目

266 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/03 23:22 ID:BvBuqch6
自分の頭よりも大きなものが自分の頭の中に
入ってるみたいな感じで
こういう状況になると
すっっごく混乱してしまうネッちゃんです
 
時間がいります
ごめんなさい今日はこれで寝ます
逃げるみたいでアレだけど
失礼します

267 :名前はいらない:02/04/03 23:25 ID:???
つまんね―女

268 :名前はいらない:02/04/03 23:25 ID:???
>>263
いい本を読んできたわりに、低レベルで偏った話しかできないみたいだけど、
どんなのが「いい本」なの?
参考までに教えてよ。

269 :名前はいらない:02/04/03 23:27 ID:???
>>268
あんまり苛めんなよ、、。
別にそれはだいたい想像つくしさ、、。


270 :名前はいらない:02/04/03 23:30 ID:???
ていうかこんな躁鬱の烈しい女と結婚する男はとほほだね

271 :239:02/04/03 23:39 ID:???
皆様ごめんなさい

私は
今までこれは「やっつけで」とか「いいんじゃねーの」
で仕事をこなしてきました・・・

偉そうなこといってすいません。

ねっちゃん 
ここは微妙にいいスレになってます。
大人の意見もたまには聞きなよ
ガッコの先生じゃ教えてくれない
真理が書き込まれてるよ。


272 :名前はいらない:02/04/03 23:39 ID:???
それぞれの捕らえ方、考え方!
ネッちゃんは、ネッちゃんで いいんだよ。別にねぇ・・。




273 :名無し:02/04/03 23:40 ID:???
こいつはマジでコミュニケーションべた。

つーか、コテハンのはらださんとかまーじさんとか

シカトするおそろしい勇気はあるみたいだネ

274 :名前はいらない:02/04/03 23:42 ID:???
>>272
そそ、いろんな人がいて社会です。ネッちゃんのことは・・
へぇ〜 そうなの?? で、いいんじゃないの??



275 :名前はいらない:02/04/03 23:43 ID:???
>>273
コテハンが有名だからってシカトしちゃなんねぇ理由にはならないだろ。
彼女からしてみればたいした意見じゃなかっただけだろ?


276 :234:02/04/03 23:43 ID:???
>>271
レスいちおう用意していたんですが、なんだかそういう状況でもないようです。

ついでに、いま>>2を読むと、心情的には理解できるのではないでしょうか。
あるいはですが。

277 :>>ネッちゃん へ:02/04/03 23:44 ID:???

あっ そう



278 :264:02/04/03 23:45 ID:???
アーティストという言葉に惑わされているだけだよ
日本で使われているアーティストは、芸術家というより“個性的なプロ”だね
芸術家は、自己表現を“美”の領域まで高めた人のことだと思っている
受け入れられるかどうかは別の話なんだ
その領域まで高めていないモノで芸術家モドキの貴女が何を言おうと勝手だが、
ここは掲示板だ、速攻で叩かれることもあるだろうさ
受け手がどうのと小理屈捏ねている前に自分を徹底的に磨いて研ぎ澄ませ
プロ云々は他の人が語ってくれるだろうから省略っと

279 :名前はいらない:02/04/03 23:46 ID:???
またまた美かよ
それしかねーのかよ



280 :名前はいらない:02/04/03 23:47 ID:???
美しか認めない>>278(=>>264)は、ただの視野の狭いガンコオヤヂ


281 :名前はいらない:02/04/03 23:48 ID:???
↑そうそう  くだらねー本作ってる出版社かなんかの アフぉ


282 :264:02/04/03 23:50 ID:???
>>279
すまねえ、語彙が足らなくて(w
で、アンタならどう表現するんだい?


283 :名前はいらない:02/04/03 23:51 ID:???
自己表現を美と醜の葛藤そのままを昇華したもの




それじゃあおやすみんこ

284 :239:02/04/03 23:55 ID:???
おお自演さんだ。
では、プロの表現の定義とは、なんでしょうかね?

私は、物つくり(表現)として
常に対象への理解を第一に考えてきました。
これで、正しいとも教わりました…

ある物はある、無いものないですから
無いものを表現する難しさによく悩みます・・・

285 :264:02/04/03 23:57 ID:???
>>280
視野の狭いガンコオヤジは認めるけど、「美しか認めない」なんて書いてないよ?
>>281
だから物書きだって言ってるだろーが
出版社の人間じゃねえよ

お前ら、勘違い激しすぎて煽りや叩きになってねえぞ
てなわけでオレももう寝る

286 :名前はいらない:02/04/03 23:59 ID:???
>勘違い激しすぎて煽りや叩きになってねえぞ
それがこの板の人達の主な特徴です。

287 :名前はいらない:02/04/03 23:59 ID:???
自演? どういう読解を?

プロの表現の定義?
わかりません。(眠いから寝させて)

そしてあなたの文章もわかりづらいです。
すいません、偉そうで。

288 :239:02/04/04 00:02 ID:???
そですか 残念です。
自演は、煽りさんのことです。

289 :283:02/04/04 00:06 ID:???
ということで、239さんのプロの表現の定理とは?
そして私の 自己表現と芸術との考えについては?

290 :スーパークリエイター工藤伸一:02/04/04 00:11 ID:ZIUU+AqE
>>ネッちゃんさん
僕は結構、あなたの詩は好きですね。
>>51さんが指摘されているオーケン的な影響下にあるせいかもしれません。
僕もオーケンファンですから、通じる部分があるんだと思います。
ちなみに、僕もマシンガンズには興味ないんです。
マシンガンズの電波はアッパー系ですが、オーケンの電波はダウナー系、
ということでしょうかね?
ところでネッちゃんさんは、オーケンが影響を受けた
遠藤ミチロウ@スターリン氏や、田口トモロヲ@ばちかぶり氏、
などの詩は読んだ事ありますでしょうか?

291 :スーパークリエイター工藤伸一:02/04/04 00:16 ID:ZIUU+AqE
ちなみに僕の好きな遠藤ミチロウさんの詩の一節は、

「三郎!ダッシュだ!そのままでいけ!」

田口トモロヲさんの詩の一節では、

「うんこ食べたら40万!」

です。どう思われますでしょうか?

292 :234:02/04/04 05:19 ID:???
>>234に補足しておきましょう。
まずわたしの論点は、コミック業界と音楽業界が、体質的に似ているのではないかということから始まっています。
そして、もし漫画家の先生がそれを承知のうえで、創作活動があたかも、
送り手と受け手の単純な「データ転送」のような関係だと位置づけるならば、
現実をあまりにも単純化しているのではないかと申し上げたのです。

ひとつには、制作サイドからみれば、
ほとんど理解されない「表現」にも、商品価値が生じるということです。
リスナーからみれば、あるアーティストの表現を受け入れることは、
ひとつの価値を共有することであり、(それはリスナーにとってのidentityの表現でもあります。)
他のリスナーのグループとの競合を生み出すことになります。
いうまでもなく、制作サイドは、この大衆心理をもうまく利用します。
マイナーなアーティストの熱狂的なフリークは、まさにおいしいお客様ということになります。

退屈なはなしかもしれませんが、大多数に理解されようが、拒絶されようが、
結局、「市場原理」のもとで操作されることには変わりありません。
したがって、理解しにくいということが、ただちに批判の対象になるいわれはありません。
「大衆的なもの」は、受容されるとともに、拒絶もされるのです。
逆にいえば、「理解しにくいもの」は(理解されないまま)熱狂的な固定ファンに支持される可能性があります。

1さんのはなしになると、ややこしくなるのですが、
とりあえす、「ファン」と称する人間もでてきている。
この時点で、てごたえ十分ではないでしょうか。
あえて1さんがリスナーに歩み寄る必然性はないように思われます。
さて、アーティストが啓蒙的であるべきかどうか、
まともに考えれば思い上がった考えかもしれませんが、キャラとしていいんじゃないでしょうか。
1さんは、とにかくありきたりの「気配り」や規範にうんざりしているんだと思います。
しかもうたれ強いとなれば、むしろそのキャラで進むことをお勧めします。
本人に怒られるかもしれませんが、わたしはタレント性十分だとにらんでいます。

293 :234:02/04/04 05:20 ID:???
あと、コテハン捨てたのには、深い意味はありません。
「gakichanさん」と呼ばれるのも、どうもぞっとしないな、と思ったのです。
いずれ、消えます。

294 :234:02/04/04 05:44 ID:???
もう少し与太話をしますが、
わたしは、多くの女性の自称「作詞家」に会ってきました。
大多数の内容は、たんに改行したにすぎない日記風のメモ、
5行程度の「詩」が、「かわいい」便箋にたくさん書かれているというものです。
ラブソングにしても、なんと自分の回想。
しかも、
「いまもあなたが忘れられない。あのころに帰りたい。
でもわたしは自分の道を選んだの。もう後悔はしないわ。」
いったいどっちなんだ???みたいなのばっかりです。

わたしが不幸なのかもしれませんが、
「ねっちゃん」が出色の作詞家であることは、わたしには疑いようがありません。

295 :名前はいらない:02/04/04 07:20 ID:???
つまんないのはたしか

296 :名前はいらない:02/04/04 10:37 ID:???
上に同じく「つまんない」
ネッちゃんの詩が出色かどうかは知らないけど、
比較対象が余りに陳腐で彼女に失礼


297 :234:02/04/04 11:36 ID:???
>>296
この板にいらっしゃる皆さんには、たしかにばかばかしい例だったかもしれませんが、
(プロ志望で)音楽活動の一環として、作詞をする(と自分で言う)女性の平均的能力は、
294で書いたようなものだと理解せざるをえません。
もちろん優れた才能もありますが、すでにインディーズで活躍しており、
ひきあいに出すことができません。
その他の有能な例についても、本人の許諾なしにここで披露するのは、やめておきます。

(そういえば、なかには、ドリカムの詞の「真の作者」と自称するひともいましたが、
これに関してはちょっと…)
要するに、以上の作品すべてを考慮しても、「ねっちゃん」より優れた女性は、
いまのところ、一人しか思い浮かびません。


298 :名前はいらない:02/04/04 13:40 ID:???
このスレ面白すぎ。


299 :名前はいらない:02/04/04 13:45 ID:7rKJhNa3
297の論理は変だね
ネッちゃんより100人の優秀な女性詩人がいたとする
99人がプロ(活躍)になり、1人はアマのまま続けていた
この数値がどう変わろうとも100人の優秀な詩人はいるわけだ
ところで平均能力って何を指しているのかな?
それに文芸に関して完全な優劣は存在しないよ
好き嫌いなら幾らでも存在するけどね


300 :名前はいらない:02/04/04 13:46 ID:7rKJhNa3
300ゲット!
とでも書いておきます

301 :名前はいらない:02/04/04 20:18 ID:???
gakichan =  ネッちゃん
















                                                  ね

302 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/04 21:01 ID:???
>>292
ほんとは昼過ぎにここ見てたんですけど
ちょっとショックを受けて書き込みできませんでした
 
結局は何をしてもメディアに取り込まれてしまう
そういうことなのですね
わかってるつもりでわかっていませんでした
雷に撃たれたみたいなショックでかなりへこんでました
 
でも大槻ケンヂさんのエッセイにこんなような文章があるんです
「筋肉少女帯とはストレートに言ってしまえば拒絶されるような
ことを”笑い”というオブラートでくるんだ試み」
原文まんまじゃないですけど
こんな風にメディアを利用してやることもできるんだ
そう考えると気があかるくなったりもします
でもその筋少をオーケンが後になって否定した
なんだかちょっと混乱しています
「とにかくやってみる」しかないような気がしてます
 
あとネッちゃんはタレント性なんてないですよ
ここでは言いたいこと言ってますけど
リアルネッちゃんはとても小心者なのです
無口で暗くて地味なのです

303 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/04 21:08 ID:???
>>297
私のことを評価してくださってありがとうございます
少しは自信がもてたかもしれないです
がんばってみます
がんばって次にはネッちゃんより優れたヤツはいないって
いってもらえるようになりたいと思ってます
 
これからは修行の意味で
この板にななしさんで詩を書き込んでいこうと思っています
コテハン明かすとそれだけで叩かれそうだし
うぃずさんやうたたさんに「素晴らしい!」って
いわせることができれば嬉しくて楽しいだろうなぁ
でもそう言わせることができても正体を明かして
「ネッちゃんだよん」とか言ったりはしないので
安心してください>うぃずさん&うたたさん

304 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/04 21:14 ID:???
>>290-291工藤さん
そのへんは聴いたことないです
オーケンの小説「グミ・チョコレート・パイン」に
出てきたかもしれないですけど
 
上のはなんか筋少の「銀輪部隊」みたいな感じ?
下のはすっごくおもしろいです!
それだけじゃわからないけど・・・
見つけたら聴いてみたいと思います
 
あとまーじさん&はらださんを無視してしまったのは
昨日は余裕がなかったからだし
まーじさんが「それじゃ、さよなら」とか
もうそこにいませんみたいなこと書いてたからです
わざと無視したわけじゃないですごめんなさい

305 :名前はいらない:02/04/04 21:55 ID:???
批判は一切無視ですか…
しかも今頃になって泣き言ですか


306 :名前はいらない:02/04/04 22:00 ID:???
名無しでマジレス書き込んで馬鹿だったよ・・・

307 :うたた寝死人:02/04/04 22:02 ID:???
>>303
 あれだけのレスの中で名前を覚えていただけたとは。まあ名無し様が圧倒的でしたが。
 やはりネッちゃん様のその心意気は凄いと思います。では、お元気で。
 あ、「ネッちゃんだよん」とか、いって下さって結構ですよ。
 そっちの方が楽しそうですし(わくわく)。ではでは。

308 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/04 22:07 ID:???
>>303 確かにこの邪魔されようでは仕方がないね

俺が言いたいのは 
あなたが思い描いていることのすべてが 
まだまだ すべて出しきれてないんじゃないかってこと

けっこう詩を書く女のなかには きれいごとというか ぶりっこみたいなのが多いと思うけど
なっちゃんはちがうね

あまり考えずに綺麗な言葉で飾るんじゃなく 逆で 描いたものに詩が追いつかない感じ
言うまでもなく後者の方がいい

だから今後 結構伸びちゃうんじゃないかと思うよ

309 :名前はいらない:02/04/04 22:10 ID:NSFgofe1
マジ死んだほうがいいよ。>>1

310 :うたた寝死人:02/04/04 22:11 ID:???
↑なっちゃんて・・・?

311 :名前はいらない:02/04/04 22:11 ID:M2ZCaF7Z
批判は無視か?このボケ女。


312 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/04 22:13 ID:???
>>309 >>311 ・・な-ぜ そこまで言う・・??

313 :名前はいらない:02/04/04 22:14 ID:???
WIZとかいうネット漬けのおもしみたいなやつに言われても説得力ないと思われ

314 :名前はいらない:02/04/04 22:39 ID:???
俺が代わりに言いますよ… なぜそのように荒荒しい言葉を使う??

315 :名前はいらない:02/04/04 22:41 ID:???
おいっ、WIZとやら
>>確かにこの邪魔されようでは仕方がないね
お前の脳内では批判は邪魔扱いか(w
なっちゃん(プッ)が女子高生だから優しくしてるつもりなんだろうが、
一人前の人間としてはまったく認めていないというリッパな証だよな
ヲッチ板でヲサーンというのがいるが、お前といい勝負ができると思う
永遠にそうやって人生送ってくれや


316 :名前はいらない:02/04/04 22:46 ID:???
>>309 >>311ではないが、逆に訊く
なぜ荒々しい言葉を使ってはいけないのか?
しかも2ちゃんで、だ
罵倒覚悟でない、馴れ合い大好きっ子は書きこむ資格などないと思われ


317 :名前はいらない:02/04/04 22:49 ID:???
>>316
2ちゃんならば荒荒しい言葉を使っていいと
いつそんなルールができた?
自分と同じ人が集う所ではないのですよ

318 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/04 22:49 ID:???
悪い 批判部分はあまり見てないんだ 
ただ 死ねとかいいまくる奴がいるからしょうがないのでは?

擁護したくなる 批判したい気持ちもわからんでもないけどさ
状況考えて 相手のこと考えたら言葉 ちょっと選ばないと

319 :名前はいらない:02/04/04 22:49 ID:???
>>312
酔ってるから。
酔ってりゃ、何してもいいんだろ?
クソスレ立てて、罵詈雑言わめき散らしてもいいんだろ?
お前みたいに(w



320 :名前はいらない:02/04/04 22:51 ID:???
>>318
>相手のこと考えたら言葉 ちょっと選ばないと

はあ?お前にそんなこと言う資格あると思ってんの?
自分が他人に対して言葉選ばねえくせに、女子高生には選べってか?
エロオヤジだな(ワラ
すでに25歳にしてエロオヤジと同じ発想(w

321 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/04 22:51 ID:???
>>318 ファイナルアンサ− 

以上

322 :名前はいらない:02/04/04 22:52 ID:???
>>319 貴方、本気で言ってみてよ?
理由なんかないでしょう??
とりあえず、雑談スレに移りましょうよ。

323 :名前はいらない:02/04/04 23:00 ID:???
317、誰も相手にしてないようだから答えてやる
お前の意見は天に向かってツバを吐いているのと同じだよ
そのまんま言い返されるのがオチ
お前こそ勝手にルールを作るな
2ちゃんは荒々しい言葉遣いの連中“も”集まる場なのだ
いいか「も」だからな、「が」ではないぞ
ここがお前と違うんだよ

324 :名前はいらない:02/04/04 23:04 ID:???
ところで1はとっくの昔に逃亡ですか?

325 :317:02/04/04 23:05 ID:???
>>323
もちろん荒荒しい言葉を使っていいと思いますよ
私は。
ただ場所と状況をわきまえろ、ということです。
どこでも吠えていいわけがありません。
ここが貴方と違うんですよ

326 :名前はいらない:02/04/04 23:07 ID:???
>>325
場所と状況をわきまえろ…っていうけど、
ここってお上品な言葉を使う板なの?
そうしなきゃいけないルールでも?

あ、ちなみに323ではないです。

327 :名前はいらない:02/04/04 23:10 ID:???
雑談スレにおいで。

328 :317:02/04/04 23:14 ID:???
上品な言葉を使えとは言ってません
ただ、死ねとか悪意をもって人を痛めつける言葉は使わないで欲しいのです。
相手の立場になれば、気持ちいいわけがありません。
厳しい言葉、鋭い批評と荒荒しい言葉とは違うのです。
あとルールとかでなく悪魔で道徳です。
2ちゃんで道徳を生かすべきか殺すべきか
自己判断でしょう

329 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/04 23:21 ID:???
みんな仲よく・・・

330 :234:02/04/04 23:29 ID:???
「ネッちゃん」へ。
>>292は、ごくありがちなメディア論だと思っていましたが…
意外な幕切れで、残念です。
(なぜ「市場」という語を絡めて述べているのか、そのあたりも汲んでほしいです。)

331 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/04 23:33 ID:???
>>330
こんばんは
幕切れだなんて自分では思ってないですけど
ありがちなメディア論・・・でも
勉強になりましたありがとうございました

332 :名前はいらない:02/04/05 00:22 ID:rDJWCi3Y
ネッちゃんはこの詩をどう思いますか?

「リス」

このドアを開けたら 悲しさも涙も
跡形もなくなるほど 素敵な世界がひろがってる
だけどもう二度と この場所へは戻れはしない

この空のむこうには 虚しさも理由も
どうでもよくなるほど新しい世界がひろがってる
だけどもう二度と この場所へは戻れはしない

冬を間近に迎えた森の木々 赤く染まって 風にとばされた
まわる落ち葉が楽しそうにみえる
砕けちる陽射し すき通っているよ
リスも冬支度 急ぎ足で

どうして冷たくなってゆくのだろう
彼の瞳がそう問いかけたら 僕はやさしく手をさしのべるさ
どうして冷たくなってゆくのだろう
彼の瞳がそう問いかけたら 僕はやさしく手をさしのべるさ
どうして冷たくなってゆくのだろう



333 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/05 00:28 ID:V6axPHBA
>>332
よくわからないですけど・・・
正直な感想をいうと「喜び」と「死」の
ふたつのイメージを同時に受けた感じがしました
 
なんかこれってROCKじゃないですか?
理由もわからず涙がこぼれてくるような感じです
最後のリフが
甘いようで辛い?
いい詩だなぁ〜って思いました
だれの詩なんですか?

334 :名前はいらない:02/04/05 00:29 ID:???
>>332 どう言う意図やねん?
誰かの歌詞、とかね…

335 :234:02/04/05 00:31 ID:???
「ネッちゃん」へ。

なんとも複雑な心境ですが…
とりあえず現状維持というのが、わたしの希望です。
ここでの発言を続けながらも、「修行」はできるわけですから。

336 :名前はいらない:02/04/05 00:33 ID:YXFdb1gV
>>332はBlankey Jet Cityの曲です。
ここでその曲を出してネッちゃんを一体どうする気なのか。参考にならんと思うぞ。

337 :名前はいらない:02/04/05 00:37 ID:???
>ただ、死ねとか悪意をもって人を痛めつける言葉は使わないで欲しいのです。

なーんだ、お前の願望か
エラそうな意見だった割には厨房クラスの内容だったのね(w

>あとルールとかでなく悪魔で道徳です。

お前がルールって言い出したんじゃん
最初からそう言えよ
春休みはもう終わったんだよ、はよ寝ろ


338 :名前はいらない:02/04/05 00:39 ID:???
ところで未だに批判には沈黙ですか?

339 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/05 00:39 ID:???
>>336
ブランキーですか〜
すっっごくいいですね〜
今度買いに行ってみようかな・・・

340 :332:02/04/05 00:39 ID:zx2JL/Kg
よかった・・・。ブルハの詩は俺もどうかと思うんだ。
この詩はブランキーの浅井健一さんの詩です。
彼の詩のよさがわかるなら(しかも17歳で)
絶対詩のセンスありますよ。がんばってください。
以上、ブランキーヲタの発言でした

341 :名前はいらない:02/04/05 00:41 ID:???
シツコイは無視ね!!  うん、わかったモナ
   ∧∧   ∧_∧   ∧_∧
  (*゚ー゚)   (´∀` )  (・∀・ )もう反応しないモナ!
   U  |   (    )   (    )
  〜   |   | | |  | |  |
   U"U   (_(__)  (_(__)

342 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/05 00:41 ID:V6axPHBA
>>335
ちょっと宙に浮いちゃったような心境です
修行・・・がんばってみます
なんかほんとに雷落とされちゃいました
ありがとうございました

343 :332:02/04/05 00:42 ID:zx2JL/Kg
浅井さんもうすぐ詩集だすからもしよかったら買ってみて。
多分音楽的にはわからないかも。ネッちゃんがどういう音楽好きなのか
わからないからなんともいえないけど

344 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/05 00:44 ID:V6axPHBA
>>340
ありがとう
すごく今の自分の心に染み入ってくるような詩でした
それではおやすみなさい

345 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/05 00:46 ID:???
>>343
絶対に欲しくなりました
おやすみなさい

346 :天ノ川パトリシア鬼三郎:02/04/05 01:05 ID:YXFdb1gV
僕の作った詞を見てください!!
『Hicking Pile Driver』
氏ねとか詩ねとか言うんじゃねえ アホだのカスだのうるさいぜ
俺はネットの粗大ゴミ 失うものなど一つもないぜ
だけど俺には愛がある 溢れんばかりの愛がある

(サビ)Hicky!Hicky!Hicky!Yeah Hicky!Hicky!Hicky!Ah
   Are you happy,Are you happy,Are you Hicky?Yeaaahhhh!!

嗚呼 酒がねえ タバコもねえ 女も逃げた 馬も落馬した Hey Hey Ho

誰かあいつを止めてくれ 誰かあいつを止めてくれ
あいつの歌には愛がねえ あいつの歌にはソウルがねえ
車はいらない愛をくれ 金はいらない愛をくれ

繰り返し

347 :名前はいらない:02/04/05 01:05 ID:???
『ネッちゃんとその仲間たち』
ホノボノとした良きスレだ〜

348 :特撮 ◆/a8bMydI :02/04/05 01:07 ID:kK1W88gP
寝る前に>>332さんにお礼の詩を
 
「アザナエル」作詞:大槻ケンヂ
ほとぼり冷めるまで放浪
遠ざかる風景に漂う
君が寝ている隙に 町を出て・・・
 
秋には涙ぐむ人達
冬には諦めた者達
いつか落ち着けたなら 手紙書くよ・・・
 
君の悲しみさえも愛してた
どんな離れていてもそうです
 
風や空や時のロープは 僕らを結び
去りし者と生きる者とを
ああ強く 糾える
 
春には温かな人達
夏には微笑んだ者達
楽しいこともあるから 手紙書くよ・・・
 
君の憎しみさえも愛してた
例え離れていてもそうです
 
花や夢や時のロープは 僕らを結び
僕の過去と君の今とを
ああ強く 糾える

349 :天ノ川パトリシア鬼三郎:02/04/05 01:08 ID:YXFdb1gV
おーい・・僕の詞は誰も評価してくれないのかい・・

350 :名前はいらない:02/04/05 01:11 ID:???
>>349
馬も落馬した、って日本語、ヘンじゃない?
馬から落馬した、なら意味は通じるけど…

351 :天ノ川パトリシア鬼三郎:02/04/05 01:13 ID:YXFdb1gV
いや、馬券を買った馬がゴール寸前で落馬したっていう設定なんです。

352 :名前はいらない:02/04/05 01:15 ID:???
>>351
あの歌詞の流れで、それを読み取るのは無理。
あと最後の「繰り返し」って、どこの何を繰り返すのかわかんないよ。

353 :天ノ川パトリシア鬼三郎:02/04/05 01:16 ID:YXFdb1gV
サビを適当に2回ぐらい繰り返して終わろうと思ってます

354 :うたた寝死人:02/04/05 01:17 ID:???
>>350様。
よこスレすみません、馬から落馬は頭痛が痛いと同じでは・・・ボソっと。
しかし・・・凄いお名前、天の川パトリシア鬼三郎様・・・。

355 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/05 01:18 ID:???
落馬はちょっと面白い そこもっと強調するとヲチていい
最初に持ってくるとかしてね

それで なにもかもやってらんねーみたいな展開で 

356 :名前はいらない:02/04/05 01:19 ID:???
>>354
ああ、なんせスーパークリエイターだからな。

357 :NARCOLEPCY:02/04/05 01:19 ID:???
>>346
ヒッキー板にプレゼントしてみては?
なんか好きだなぁ。

358 :天ノ川パトリシア鬼三郎:02/04/05 01:21 ID:YXFdb1gV
なるほど。こんな訳のわからん詞をまともに評価してくださって、
皆さんほんとにありがとうございます。
自分のものに対する人の意見ってのは興味深いです。

359 :天ノ川パトリシア鬼四郎 :02/04/05 01:34 ID:???
>>358
オラもそう思うダ(w

360 :名前はいらない:02/04/05 01:41 ID:sDnrwoIC
いや、っていうか>>332の詩、本当にいいね。
なんか心に染みる。浅井さんってこういう詩も書けるんだ・・・
すげーなマジで

361 :天ノ川パトリシア鬼三郎:02/04/05 01:43 ID:YXFdb1gV
ちょっと待ってくれ!ヒッキー板にプレゼントなんてしちゃ駄目だぞ!
語呂が良かったから使っただけなんだ。攻めてくるぞ。

362 :名前はいらない:02/04/05 01:43 ID:???
>332
よくワカランな…、


363 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/05 01:44 ID:???
え なに ヒッキー板ってほんとにあるの?
やめようよ・・・

364 :NARCOLEPCY:02/04/05 01:44 ID:???
>>361
攻めてくるのかぁ(笑

365 :天ノ川パトリシア鬼三郎:02/04/05 01:54 ID:YXFdb1gV
ええ・・。ヒッキーズ四天王を怒らせたら北半球では暮らせません。

穏便にいきましょう。誰かお題でもくれませんか。

366 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/05 01:57 ID:???
お題 「BARD」 発音注意  

バァーードゥッ

367 :うたた寝死人:02/04/05 01:59 ID:???
>>365 天の川パトリシア鬼三郎様。
あーあ、私が「お題」スレ紹介しようと思っていましたのに・・・(笑)。

368 :天ノ川パトリシア鬼三郎:02/04/05 02:04 ID:YXFdb1gV
BARDを翻訳してみたら詩人って出たんですが・・・
僕にとって適性0に近いです。やれるだけやってみるか・・・

369 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/05 02:05 ID:???
うそ・・・そうなの? つづり間違えたっぽい・・・ああ

ああ・・・あれ? BIRD?

370 :天ノ川パトリシア鬼三郎:02/04/05 02:09 ID:YXFdb1gV
BIRD?鳥ですか?
どっちにしろ、僕はこんなですんで・・まともな詩は求めないでくださいね。
格調高い詩を書ける人は尊敬します。

371 :うたた寝死人:02/04/05 02:10 ID:???
!!!!!!!!爆笑!!!!!!!!!鳥のつもりだったのですか?

372 :天ノ川パトリシア鬼三郎:02/04/05 02:12 ID:YXFdb1gV
お題は鳥でいいですか?何でもいいですよ。
僕に書けないお題など太陽系には存在しません。

373 :天ノ川パトリシア鬼三郎:02/04/05 02:13 ID:YXFdb1gV
ネッちゃんはどこへ行ったのだろうか

374 :うたた寝死人:02/04/05 02:15 ID:???
>>372 天ノ川パトリシア鬼三郎様。(←今まで間違っていて申し訳ない)
頼もしい限りです!では鳥と詩人ミックスっていうのはどうでしょうね?

375 :天ノ川パトリシア鬼三郎:02/04/05 02:16 ID:YXFdb1gV
醜態を晒すのは目に見えてますが、出来る限りがんばります。
15分ほどで。

376 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/05 02:17 ID:???
気に入った あんたの勢い 詩板変わるかも

リーダー的存在 マンセーだねマンセー

377 :名前はいらない:02/04/05 02:37 ID:???
なんかつまんなくなってきたね。

378 :天ノ川パトリシア鬼三郎:02/04/05 02:38 ID:YXFdb1gV
『走る糞溜め』

嗚呼 ハトが飛ぶ 空を飛ぶんだ 羨ましいぜ
そして俺のオープンカーは 今日も明日も糞まみれ
羽根が無いから せめて車を買ったのに 平和のシンボル?ブチ殺すぞ

詩なんて書けねえ 国語なんて習ってねえ 記憶にございません
勢いだけが俺の武器

走れ俺のオープンカー 夕日に向かって 明日に向かって 
走れ俺のオープンカー 大量の糞をのせて 160km/hの白い糞
イチローにデッドボール heheheこれは打てねえぜ

379 :天ノ川パトリシア鬼三郎:02/04/05 02:39 ID:YXFdb1gV
すいませんでした。もう大口叩きません。

380 :うたた寝死人:02/04/05 02:44 ID:???
>>378 天ノ川パトリシア鬼三郎 様。
私では絶対に書けません・・・。
「羽根が無いからせめて車を〜」、サビ(?)の2行目が気に入りました。
「記憶にございません」には全く違う事を思い出して爆笑です・・・。いいなあ(羨)。

381 :恩田朗:02/04/05 02:45 ID:???
>>378
どははははは!
最高に笑えるわ、君!
マジ、最高!!

382 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/05 02:46 ID:???
いや 別に煽ったつもりはないんだけど


「平和のシンボル?ブチ殺すぞ 」

やっぱりちょっといいね

383 :恩田朗:02/04/05 02:47 ID:???
>>378
「国語なんて習ってねぇ」のとこが、妙にツボに
ハマッた!(爆)

384 ::02/04/05 02:48 ID:NTV3lYNb
たまたま読んだ者です。
ネッちゃんさんは、一緒にバンドを組むメンバーを間違えたと思われる。
あなたが書く詩の良し悪しは別の話で、それはそれでよいと思いますヨ。
他のメンバーがダメだって言うのは、根底からやりたいものが違うからでしょ?
同じ感性を持つ人とじゃなきゃ活動してけないと思うのですが・・・。



385 :天ノ川パトリシア鬼三郎:02/04/05 02:52 ID:YXFdb1gV
いやもうワシはあきまへん。下衆で三流な駄作ですわ。た、ただ・・
これだけは言わせてくだせえ。詩っていうのは、上品で格調高い、
きれいな言葉を並べた物ばかりではありまへん。
あとリーダーはワシには無理じゃけえ、勘弁しておくんなまし。敬具

386 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/05 02:54 ID:???
鶏口となるも 牛尻となるなかれ

ちょうど俺が ネっちゃんぐらいの時に習ったんだなぁ

387 :恩田朗:02/04/05 02:55 ID:???
ぬお!? よう見たら。。。
このスレって、パトリシアさんのスレ違うやん!!(爆)

388 :天ノ川パトリシア鬼三郎:02/04/05 02:58 ID:YXFdb1gV
僕はさっき来たばっかりのポッと出です。酔ってるしね。

389 :おもしろーい♪:02/04/05 03:03 ID:???
>>378
1、良いなぁと思ったフレーズ。
「詩なんて書けねえ−−−−−−−−→勢いだけが俺の武器」
ここ素敵でしたよぉ♪

2、ちょっとなぁ?と思ったところ。
やや「糞」が多用されすぎかなぁ・・って感じました!

また書いてねぇ! 勢いだけでいいんですよぉ♪ うん!



390 :恩田朗:02/04/05 03:12 ID:???
詩がせめて小説並みにメジャーな分野になって欲しいなぁ。
少なくとも俺の住んでるとこの近くには、
詩集を置いてる本屋は一件もないです。(除く、芸能人モノ)

パトリシアさんみたいな人、貴重だよなぁ。

391 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/05 03:12 ID:???

・・この勢いは かなりいいよマジ 

392 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/05 03:13 ID:???
つーか 一番無くしてはならないもの って感じ

393 :うたた寝死人:02/04/05 03:15 ID:???
>>389 おもしろーい♪ 様。
・・・とすると恩田朗様の詩は(笑)。
天ノ川パトリシア鬼三郎と恩田朗様、無理やりくくるなら同系列ですよね。
んー・・・moon様とmixi様くらいの距離ですか・・・。


394 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/05 03:25 ID:???

勢い・・・か   ・・・・・・ちょっと忘れてたな

こういうのって ちょっと年とったからって 捨てることはないよな

なんだかなぁ・・・・・・・・・・

・・

395 :名前はいらない:02/04/05 03:27 ID:???
>勢い・・・か   ・・・・・・ちょっと忘れてたな

うそつけ(w

396 :moon:02/04/05 03:28 ID:???
うたた寝死人様
ちなみに、大阪benさんは何系列でしょう?(笑)
ちょっとだけ、なんとなく、気になりました。

397 :恩田朗:02/04/05 03:33 ID:???
>>393 うたたね様
同意します。同系列でしょうね。(笑)
ただ、俺にはこれほどの勢いはないと思う。
その勢いが、貴重やなぁ。。。と。
 
>>394 WIZ様
個性は人それぞれ。
パンクな人も居れば、プログレな人も居る。
っつーことではないかな、と。すんません偉そうに。(汗)

398 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/05 03:36 ID:???
>>394 バーカおまえ俺の昔の壊れてた詩 見てないだろ?

399 :うたた寝死人:02/04/05 03:36 ID:???
>>396 moon様(←昨日はお体大丈夫でしたか?)。
んー・・・「ちょっぴり?ヨゴレ うたた爆笑系」ですかねえ。
すみません、深夜なもので口が過ぎました・・・。

400 :パトリシアンさんて、オオジャンさんの感じ♪:02/04/05 03:37 ID:???
「朝」 (作:オオジャン 投稿日:01/09/19 15:08)

何いってんだかわかんねーよ。おめーよ。
日本語しゃべってくれねーかよ。おめーよ。
俺様は偉い! お前は偉くない!
だから、お前の喋る言葉が俺に理解できないんだよ、糞。

クリーナー液が足りないだの、10Aのヒューズが切れただの
うっせーよ、俺はいそがしいんだよ、手も足もでーねーよーおー

電話にもちゃんとでなきゃいけないんだよ。
書類にハンコもおさなきゃいけないんだよ。
得意先に手紙もかかなきゃいけないんだよ。
新規の客をもてなさなきゃいけないんだよ。
両親を早く安心させなきゃいけないんだよ。
俺はこんなにいそがしいんだよ。

朝なんて寒いだけなんだよ。
希望の朝?くるわけねーだろが バカ野郎
15cm先しか見えない鳥目の俺にはよ。




401 :名前はいらない:02/04/05 03:37 ID:???
>>398
見たよ。「作品」スレッドだろ?

402 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/05 03:40 ID:???
全部見た? 最初の方バグってんだろ
 

403 :名前はいらない:02/04/05 03:41 ID:???
>>402
まぁな。

404 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/05 03:42 ID:???
あの感じ 

405 :名前はいらない:02/04/05 03:43 ID:???
>>404
これだって十分バグってるよ(w
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/poem/1017336404/l50

406 :moon:02/04/05 03:44 ID:???
399 うたた寝死人様
 なるほど〜(笑)
 あ、体は、えっと(汗
 あんまり大丈夫じゃない日が毎日なので、慣れました。(自爆?)
 ご心配ありがとうございます。(*^-^)ニコ


407 :名前はいらない:02/04/05 03:45 ID:???
つうか、ネっちゃんのスレでは雑談しないで。

408 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/05 03:45 ID:???
詩を書き始めてさ 最初の一年で150書いたのよ



二年目 30しか書けなかった

明らかに勢いなくなってきてんじゃん俺
最近なんか書くことなくなったとか言い始めて 自分でもやんなっちゃう

ちょっと感受性鈍ってきたかなって 


409 :名前はいらない:02/04/05 03:47 ID:???
>>408
続きは雑談スレでしよう。

他のみんなも。

410 :moon:02/04/05 03:49 ID:???
ネッちゃんさま・・・
ごめんなさい。ごおめんなさい。ごめんなさい。
本当にごめんなさい。雑談は、お詫びでお終いです。
よそでやります(泣

411 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/05 03:50 ID:???
ごめんネ

412 :うたた寝死人:02/04/05 04:02 ID:???
ネッちゃん様、失礼をいたしました(謝)。ごめんなさい。
・・・今日の終わりの方で気になったのですが、結局このままネッちゃんで
続行ですか(喜)?
                   お邪魔しました・・・。

413 :スーパークリエイター工藤伸一 ◆TcGEfp1s :02/04/05 06:51 ID:XzuZU+99
>>304
ネッちゃん、レスしてくれてサンクス。
んでもって、何だかスレが荒れちゃってるね。
でももともと2ちゃんねるは誰が来てどんなこと書いてもある程度は
許されてしまう場所だから、自分の都合のいいようにはなかなか進まないんだよね。
だからもしネッちゃんが今後もこうやってネット上で自分の詩を疲労して行くんで
あれば、自分のホームページを作ってそこをベースにした方がいいと思うよ。

414 :39歳漫画家:02/04/05 08:14 ID:???
>>302
「結局は何をしてもメディアに取り込まれてしまう 」と思い、ショックを受けている
とのことですが、そんなことはありません。元気を出してください。

大槻ケンヂ氏の『ストレートに言ってしまえば拒絶されるようなことを
”笑い”というオブラートでくるんだ試み』は、メジャーな漫画業界では
基本的な部分です。漫画業界でのメジャー作品とマイナーな作品の違いはおおむね
メジャー:重いテーマを軽く描く
マイナー:軽いテーマを重く描く
となっています。
ここで言う「軽く描く」とは、読者が楽しんで読めるという意味です。
わかりやすい例として、手塚治虫の「火の鳥」をあげればわかっていただけるかと
思います。

私はあなたの今描いているテーマは、そのままで良いと思います。
自分自身を偽って、大勢に受け入れやすいようなテーマに変える必要など
ありません。
私が言いたかったのは、あなたのそのテーマがより伝わりやすいように、
「つまいこういうこと」という一節が欲しいということです。
「俺は高木ブーだ」の後の一節、「まるで高木ブーだ」が、それです。





415 :39歳漫画家:02/04/05 10:25 ID:???
具体的に>>2についての感想です。少し長くなります。

「その場所へたどり着いたら 私は 歌うでしょう
新しい歌を 新しい声で 新しい明日を見つめ 」
自分の意見や考えを歌に例えているのだと思います。
では、何故「その場所」に行かないと歌えないのか?

「私の言うことが 羊たちの気にさわる ただそれだけで」
問題は、どのような人を羊と例えているか具体的ではないということです。
羊たちとは、新しい歌や新しい声を否定する人間たちのことであることを
明確にする必要があります。「羊は群れが好き。同じ考えが好き」といったことを
描く必要があるかと思います。

「人間扱いしてもらえない」
これはキャッチーなフレーズで良いのですが、
「群れが好き。同じ考えが好き」な人たちを「羊」に例えているのに、「人間扱いされない」は
少しおかしいと思います。むしろ「歌が歌えない」の方がわかりやすいかと思います。
必然的に「私の歌が 羊たちの気にさわる ただそれだけで」となります。

「狼も羊も猫も 私には小さく見える」
羊だけでなく狼や猫が唐突に現れています。羊以外の狼や猫のタイプということでしょうが、
どんな人間を指して言っているのか伝わりにくいです。せめて「他人を喰い物にする狼」だとか
「餌を恵んでもらう飼い猫」ぐらいの具体性は欲しいところです。
また「小さく見える」は、見下しているような印象を受けます。「私の歌は聴こえない」とか
のほうが良いでしょう。

「でも仲よくしようね しあわせになろうね / あなたはわかってないね」
前半2節と後半1節が同一人物の発言なのか、そしてそれは誰の発言なのかわかりません。

「仲よくしようね しあわせになろうね / 豚肉をたべる私」
こちらから、前半2節は羊たちの発言なのかとも思いますが、確信が持てません。
「豚肉をたべる私」はキャッチーですが、意味がわかりません。

416 :39歳漫画家:02/04/05 10:25 ID:???
【全体の感想】
「羊たちが否定するから今この場所では歌が歌えない。羊たちのいない場所に行けば、
私は歌う」
この内容に私は共感できません。逃避的な感じを受けます。
私としては、もっと前向きな気持ちの方が好きです。
こんな感じです。

「私の歌は羊たちには聴こえない/羊たちは群れが好きだから/同じ考えが好きだから/
新しい歌が嫌いだから/それでも私は歌う/羊たちに聴こえなくても/いつか聴こえることを信じて」

417 :NARCOLEPCY:02/04/05 13:06 ID:???
39歳漫画家氏・・・・凄すぎ・・・・
勉強になりました・・・・

418 :名前はいらない:02/04/05 13:13 ID:???
ネっちゃん、今度「豚肉」を主題にした詩を作ってよ。

419 :名前はいらない:02/04/05 16:08 ID:DMkJ7BbS
浅井さんの詩はマジでいいね。
ネッちゃんが好きそうな詩だと思う。

「綺麗な首飾り」
詩・浅井健一


夕焼けの色が本当の色だとしたら
すべての小さな子供たちに 今すぐその事を伝えなくちゃいけないだろう
何よりも先に 燃えて行くあの空が夜に消えて行く前に

どうにでもなればいい こんな世界なんて
無茶苦茶にしてしまえ すべてを焼き尽くしてしまえ
無邪気な顔をして眠る 子供の夢は恐ろしい物語
でも決して汚れてはいない
夕焼けの色がこの街をゆっくり染めはじめて
また少しだけ 世界が終わりに近づいた
森を駆け抜けるオオカミが 美しい足音響かせて
サヨナラを告げる

ずっと続く海岸線 この綺麗な首飾りを君にあげる
愛している 心の底から 眩しい光と 争いがあふれる
初めて出会った この世界を
この綺麗な首飾りを 君にあげる 首飾りを

420 :名前はいらない:02/04/05 16:10 ID:DMkJ7BbS
訂正。
最初の一行「夕焼けの色が本当の世界の色だとしたら」



421 :名前はいらない:02/04/05 16:46 ID:pdfgd3Ri
阪神優勝!!!!

422 :234:02/04/06 06:42 ID:???
>>415
このへんからきていると思われます。

> Verily, I divine you well, my disciples: ye strive like me for the
>bestowing virtue. What should ye have in common with cats and wolves?
我が弟子よ、まことに我は汝らをよくは見抜くかな。
汝らは我の如く、与ふる徳に飢え求む。何ぞ猫や狼等と通ずるところあるべき。
(訳は自己流です。)
(22. The Bestowing Virtue 1 in "Thus Spake Zarathustra")
http://eserver.org/philosophy/nietzsche-zarathustra.txt

423 :39歳漫画家:02/04/06 10:47 ID:???
>>422
『ツァラツストラはかく語りき』ですね。
恥ずかしながら、高校生の時に最初の方を読んだだけで挫折しました。
うろ覚えですが、森の中からツァラツストラが出てきて
「神は死んだんだぜ」などと言いながら歩いたので、村の連中から
「こいつ頭おかしい」とバカにされるといったようなくだりがあったような
気がしました(違ったらごめんなさい)。
高校生の私には「神は死んだ」というセリフがかっこよく思えたのですが、
その後、単に科学の発展により宗教の意義は失われたという意味だと知って
がっかりした記憶があります(これも解釈が間違ってたらすみません)。

「我が弟子よ、まことに我は汝らをよくは見抜くかな。
汝らは我の如く、与ふる徳に飢え求む。何ぞ猫や狼等と通ずるところあるべき。 」
の意味は、前後関係がわからない上に私は文語が苦手なので意味が理解できませんが、
>>415の私の解釈は見当違いだったでしょうか?

424 :39歳漫画家:02/04/06 10:48 ID:???
>>234
あなたにレスをしなかったのは、このスレッドが>>1さんの歌詞に感想を述べる場であって
議論する場ではないと思ったからなのですが、一応レスしておきます。

私は詩的表現とは、より正確に自分の感じたニュアンスを相手に伝えるためのものであって、
決して装飾のためではないと思っています。中原中也が『トタンがせんべい食べて』と
表現したのは、そう言うとかっこいいからではなく、「せんべい食べてるような音だろ、あれ。
わかるでしょ」ということなのだと思います(言葉のテンポとかは、また別問題なので
ここでは触れません)。つまり、『トタンがパリパリ音を立てて』より『トタンがせんべい食べて』
のほうが、より正確にその時聞いた音が再現されて、読んでいる人にリアルに伝わるに
違いないと中原中也が考えたのだと思います(むろん何の気なしにすっと言葉が浮かんだの
かもしれませんが)。
こう言った感性の部分を受け手が感じられるかどうかは受け手の問題であって、表現者が
それに気を使う必要はないと思います。
しかしながら>>1さんの歌詞のいくつかの描写は、私には単に言葉足らずのように感じたので
あの様に描きました。もっと的をしぼったズバリとした一節があったら、グッとひきしまって
良くなるだろうなということです。また、そうすることによって>>1さんの伝えたいテーマが
より正確に受け手に届くのではないかと思ったわけです

425 :ボンクラ編集者:02/04/06 16:01 ID:???
↑ましで烈しく同意。装飾しすぎた詩なんかリアリティーないもん。詞ではなくて詩の話だけど。
だから作詞と作詩は別物だと思うな。根本的には。


あと234の方の意見も首尾一貫しててわかりやすいんだけど、なんか自分だけの世界に浸ってませんか?
たまたま自分の知ってる本の影響が窺えるからって、持ち上げ過ぎだと思うんですよ。
たまたまあなたとねっちゃんとが本の趣味で重なったからって、それだけで何をどう評価してるのか
具体的にわからないですね。自分の読んだ本でも何でもいいけど、それをあからさまに
利用して、わかる人だけにわかる世界観なんて、どうなんだろうって。私はその、ツァラストラ
の本読んだことありません。だからよくわからない。変わった詞だなって感じで
だから何? ってなってしまいました。偉そうでごめんなさい。

426 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/06 21:19 ID:???
こんばんは
いちおう全部読みました
すごく疲れました
 
>>384
ベースとキーボはどうでもいいんですけど
ボーカルは離したくないんですよ
っていうかネッちゃんはあのひとの声が欲しい!

427 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/06 21:24 ID:???
>>39歳漫画家さん
反論はしません
いちおうネッちゃんがどういう意味で書いたかを
書いておきます
 
「人間扱いしてもらえない」は大部分が
「ツァラトゥストラはこう言った」上巻のあらすじを語ってます
認識者、創造者としての道を進むツァラトゥストラが
山の洞窟で新たな「価値」「人間の生きる意味」を創造し
それを人々にも贈り与えなければならんと思って
山をおりて町の人々に教説をしに行きます
 
ツァラトゥストラは町の人々(羊)に
「超人とおしまいの人間たち」について教説します
でも羊たちは、自分たちと同じものを信じないツァラトゥストラ
を人間扱いせずに笑うばかりです
打ちひしがれたツァラトゥストラは悟ります
私はこのような人々に語る口ではない、と
私は蝿叩きをする手ではない、と
 
そうですツァラトゥストラは逃げたのです
それは、羊たちが自分たちの信じるものにとらわれすぎていて
お話にならないから
ツァラトゥストラは自分の言葉を聞く耳をもった人を
探すために、逃げたのです

428 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/06 21:46 ID:???
>狼も羊も猫も
ツァラトゥストラ思想は、とにかく孤独であることと
そして何より「贈り与える」ことを徳とします。
狼も猫も、孤独だけど「贈り与える」ことをしません
すすんで犠牲となり、贈り物となることが
「超人」に憧れるツァラトゥストラとその弟子たちの
誇りなのです
 
つまりツァラトゥストラに従うなら
新しい認識、新しい価値というものは
選ばれた天才のみのもの、ということになります
羊たちはそんなものを欲しがりはしないし
どうでもいいと思っているので
 
でも私はツァラトゥストラのあらすじを書いた歌詞の最後に
>でも仲よくしようね
>しあわせになろうね
これを書かずにいられませんでした
>豚肉を食べる
というのは私にとって「下等な、一般大衆的なものを食べる」と
いう意味をもっています
 
このへんについてはあんまり書きません
現在進行中のことについて書いてあるから
この先どうなるかわからないから、です

429 :名前はいらない:02/04/06 21:57 ID:???
「おんな扱いして、もらえない」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/poem/1017965796/l50

なかよくあの縄を渡って
新しい声が
爆発的に増え、涙が出そうになる

潮の香が吹くところ
新しい歌が
誤植あって、安定して動き出す。

「し意」を使う、ただそれだけで
豚肉たちの気にさわる

子供が笑う、えーんえーん
狼も猫も、だぁぁぁぁぁぁあ!!

二重まぶた、今も静かな海を見つめ
專。になる。
新しい人間が、おかしいな、と思いつつ、
新しい明日を食べる

でも大いなる羊たちが
向こう側へたどり着いたら
午前12時、新しい女……(ーー;)
ある点を越えると
皆さん、どういう展開に(涙)

仕方ないから昼間は
二重書き込み、しあわせになろうね
↑ざ、残念・・・。(←だぁぁぁぁぁぁあ!!)→ (==;)

430 :名前はいらない:02/04/07 01:12 ID:0eMlBwp9
ネッちゃんにひとつ頼みがある。
X−JAPANのアトランティックイヤーズというアルバムを聴いてみてほしい。
その中のTEARSという曲を聴いてみてくれ。あとRUSTY NAIL。マジで最高だから

431 :名前はいらない:02/04/07 02:53 ID:???
今日初めて読みました。けっこう危ういところにいらっしゃるように
見えるので書かせていただきます。

高校生だったころに先生とニーチェについて話していたとき、先生が
「いまがニーチェの描いた時代なのかもしれませんね」と言って、
その日学校を出ると、景色が全部違って見えたことを思い出しました。
そのころは(周りにプロテスタントが多かったので余計に)単純に
ニーチェかっこいーと思っていただけで、実をいうとそれ以来ほとんど
読んでいませんでしたが。

何と言いましょう、ニーチェはとても魅力的ですが、彼の激しい言葉の
表面だけ読んでいると彼が完全な肯定の人だったことを忘れがちなので
す。彼が人々を嫌悪するのは彼らが否定を基盤にしているからなのに、
あなたまで否定のなかに引きこまれませんように。彼の言う「力」と弱
者たちのふるう暴力を混同されませんように。人と仲良くすることや幸
せなど、もちろん人の理解など、期待なさいませんように。
そのうえで全てを肯定なさることができますように。

これからも良い読書をなさってください。
最後にニーチェから少し引用します(ご記憶のこととは思いますが)。
…このテンションの高さがニーチェだよなあ。やっぱりかっこいい。

「必然性の標識よ!
存在の最高の星座よ!
――いかなる望みもそれには達し得ず、
――いかなる否定もそれを汚すことはできない。
存在の永遠の肯定よ、
永遠にぼくはお前を肯定する。
なぜなら、ぼくはお前を愛するから。おお、永遠よ!――」

432 :名前はいらない:02/04/07 03:00 ID:???
スーパーウーマンにすれば許す。

433 :名前はいらない:02/04/07 03:10 ID:???
むしろ悪循環。

434 :39歳漫画家:02/04/07 08:25 ID:???
>>427
丁寧な説明ありがとうございます。とてもよくわかりました。

私はあなた自身が日常の中で感じたことを>>2の詞にしたと思っていたのですが、
そうではなくツァラトゥストラの思想に感銘し、それをひとつの詞にまとめあげた
ということだったのですね。
それでしたらタイトルを「ツァラトゥストラ」とするか、詩の中のどこかに「ツァラトゥストラ」
という言葉を入れたほうが良いかと思うのですが、どうでしょう?

新作もぜひ拝見したいので、また発表してください。
皆さんもそれを楽しみにしているかと思います。

>>431
ニーチェの時代はみんながみんなキリスト教的な価値観を持っていて、
それを否定したニーチェはまさに異端児だったのでしょうね。
自分自身の力と意志を信じたニーチェの思想はセンセーショナルだったと思います。

私はランボーの『地獄の季節』の「秋」の章のこんな出だしも好きです。
(小林秀雄の訳です。うろ覚えなので、ちょっと違っているかも)

「もう秋か──それにしても何故に永遠の太陽を求めるのか。
我々は新しい光の発見を目指しているのではないのか。
季節に死滅する人々からは遠く離れて──」

435 :39歳漫画家:02/04/07 10:13 ID:???
>>434訂正
「我々は新しい光の発見を志す身ではなかったのか」だったかも。
風呂に入って思い出しました。

>>ネッちゃん様
他の歌詞の感想もまとめて書いておきます。私が以前の歌詞を取り上げたために、
話が前に進まなくなったようですから。
>>11
この歌詞は面白いと思いました。
かわいいから何でも思い通りになる主人公が、「この先の人生勝ったも同然」と
言っておきながら、本当は人を見た目で判断する人々を軽蔑し、なおかつ自分自身の
才能や実力も「かわいい」ということが先行してしまい、発揮する場面がないという
わだかまりを描いた作品と取りました(違ったらごめんなさい)。
しかしながら、主人公の本心を「うりゃー!うりゃー!」と叫ぶことだけで表現するのは、
ボーカリストの荷が重過ぎるかと思います。取りようによっては、調子に乗って傍若無人な
様としか見えないかもしれません。
>>38>>55
リライトする前の作品のほうがあなたらしさが出ていて良いと思いますが、
ボーカリストの表現力が問われる作品です。
>>84
この歌詞は>>2同様、ツァラスツストラの思想ということですね。
特に言うことはありません。
>>31>>61>>137>>178
いいと思います。特に言うことはありません。

436 :39歳漫画家:02/04/07 10:14 ID:???
【全体の感想】
バンドにおいて作詞は、ボーカリストが担当するのが良いと思います。
ボーカリストが曲を聴いて、湧き上がったイメージを作詞するというのが理想です。
自分自身で浮かべたイメージなので、ボーカリストは歌う時どう表現すれば良いかと
言うことがわかっています。
演歌歌手は様々な気持ちを読み取り、かつ表現する能力を備えているので、他人の歌詞を
歌い上げることができます。アイドル歌手は表現力がともなわなくても彼女が歌うということに
意味があるのでOKです(もちろん表現力豊かな実力者もいますが)。

あなたの歌詞は個性的ですが、その分ボーカリストの表現力を必要とするようです。
言い換えれば、ボーカリストがあなたの歌詞をよく理解し、共感し、なおかつそれを
表現する能力を備えていないと難しいでしょう。

あなたが作曲し、ボーカリストが作詞するという形をとってみてはいかがですか?
そしてこれだけはどーしてもという曲のみ作詞し、その時はあなた自身がボーカルを取る
というのは?

布袋寅泰がBOOYやコンプレックスで作詞能力があるにもかかわらず、氷室京介や吉川晃司に
すべて作詞を委ねたことを例にあげればわかっていただけるかと思います。
(氷室京介が作詞について布袋寅泰に注文されたのは「季節が君だけを変える」の時
ただ一度だそうです。恋愛の歌詞にしてくれといわれたとのことです)

437 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/08 22:09 ID:Ts4JDTEW
>>431
ありがとうございます
そのへんについては、評価してくれるスレッドに書いた
私の詩を読めばわかると思います

「シャンティ☆天才さん」という詩だったんですけど
即興で作ったので再び書けといわれても覚えていません
でも次の1フレーズだけはよく覚えています
>だから言えるよシャンティ☆凡人さん
このフレーズが書きたくて書いた詩だったんですから

「シャンテイ」という言葉にはいろんな意味があります
TVドラマでは「大丈夫」という意味で使われてましたし
評価してくれるスレッドの先生は「平和」の意味を探してきて
くれました。
他にも結構いろんな意味があるみたいですけど
どの意味にとっても「シャンティ」は
肯定的な言葉なんです
響きもとても肯定的だと思ってます

ツァラトゥストラが羊たちを否定したのも
裏返せば彼らの「彼ららしさを肯定したから」だとも
いえると思ってます
そして私は、私と違う人たちのことを肯定し
彼らにただ「シャンティ」「あなたたちらしくいてね」
「でもあなたたちの中にだって羊じゃないものはいます」
「あなた自身に気づいて」「そしてしあわせになろうね」
そう言ってあげたいだけなんです

心配してくれてどうもありがとう
今のネッちゃんはすごく健康的なんだと思っています

438 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/08 22:28 ID:???
>>436漫画家先生
よくわかります
っていうか自分でもわかってました
でもうちのボーカルの子はすごくよくて
私の本気の歌詞でもいい感じで歌ってくれると思うんですよ
ネッちゃんは奴に惚れてます

自分でも歌は歌えるし、そこそこ自信ももっているんですけど
彼女の歌の前にはねじ伏せられます
あんなに「空間に投げ出されるような」声
ネッちゃんには絶対に出せません

久しぶりに歌詞の書き込みしてみます
最近書いたばっかりのやつです

439 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/08 22:29 ID:YzGTC50I
「ほんとのわたし」作詞:ネッちゃん
裸にな・る・の・よ
ほんとのわたし
前のほうに投げ出して

すべて見・せ・る・の・よ
ほんとのわたし
裸ってこわいけど

自分革命やっちゃって
そんな無理やったって
裸の君は変わらないよ?

つつかれたら死んじゃって
そんなものだけ(ど)うだろ?
どうだろ?どう見ても物体

まるで物のようだけどでもほんとは単なる物じゃない
まるでバカのようだけどでもほんとはそんなにバカじゃない
バカじゃない・・・バカじゃない?
バカじゃないっ!!

自分仮面かぶっちゃって
そんな無理やっちゃって
ほんとの君が潰れてるよ?

刺されたら死んじゃって
それで(も)しかし(て)んごく?
てんごく?てんごくはなーい!

まるで月のような物でもほんとは単なる石じゃない
まるで石のような物でもほんとはそんなに意志もない
まるで物のようだけどでもほんとは単なる物じゃない
まるでバカのようだけどでもほんとはそんなにバカじゃない
バカじゃない・・・バカじゃない?
バカかも!

440 :WIZ ◆WIZs9pCY :02/04/08 22:46 ID:???
もう負けるなよ・・・がんばれな

441 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/08 22:52 ID:UvaKnVA3
「森へ」作詞:ネッちゃん
うぇるかむ。トゥー・ザ・FOREST
わたしはあなたの案内人
ようこそ潤いの森へ
カルピスも何もないけど
ごゆっくりどうぞ

うぇるかむ。トゥー・ザ・FOREST
わたしはあなたの案内人
ゲーム機も何もないけど
ごゆっくりどうぞ

自然のままで遊んでる子供たち
ここにいると金なんてただのゴミ

うぇるかむ。トゥー・ザ・FOREST
わたしはあなたの案内人
優しい光を浴びながら
時は過ぎて行く

うぇるかむ。トゥー・ザ・FOREST
わたしはあなたの案内人
音楽も何もないけど
ごゆっくりどうぞ

うぇるかむ。トゥー・ザ・FOREST
わたしはあなたの案内人
恐ろしい熊も出るけど
ごゆっくりどうぞ

そのうちあなたは
仮面を被り出す
熊たちを従えて塔を立てるでしょう

潤いの森に耐え切れず
泣き出したあなた
優しい光を浴びながら
時は過ぎて行く

わたしの森へ
潤いの森へ
何もない森へ
創造の森へ

442 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/08 23:01 ID:cFVGdh5d
「森から」作詞:ネッちゃん
わっしょい!喧嘩してもどうだろどうだろ?
なにかが噛み合わない昼下がりの森

はっくしょん!人民の中へいわれていわれて
そうすればいいと思う潤いの森

どこへ行けばいいんだ?
もちろんわたしは知っている

どすこい!重い足をもちあげて軽やかに軽やかに
どこまでもスキップしてく雨の森

ひゃっほう!飛び上がってもいいよ天井に蒼天に
雷を恋するわたしと嵐の森

なにをいえばいいんだ?
もちろん蟻に話は通じない

森からのメッセージ
その国を壊せ
森からの優しい便り
その国はもうダメだ

森からのメッセージ
この森を壊すな
森からのメッセージ
この森はまだあるよ

443 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/04/08 23:03 ID:???
みなさんどうもありがとうございました
いろいろと勉強になりました

おやすみなさい

444 :◇◇◇:02/04/08 23:18 ID:???
クスクス… ネッちゃんてイイね

445 :ネッちゃんファン倶楽部:02/04/10 12:56 ID:UntFURGw
ネッちゃんの詩を読むと勇気が湧いてきます。
これからも、作品発表してくださいね

446 :age:02/04/10 13:26 ID:???
age
笑えた詩(とは呼べないが)なのでage
実に厨房っぷりが出てていいね

447 :まーじ ◆.CkkM01U :02/04/10 21:18 ID:CTOQd0dm
ネッちゃん、こんばんは
とりあえず見てるから
興味深く見てるから





がんばって            ちょうだい!


448 :名前はいらない:02/04/12 01:38 ID:???
あげ

449 :ネッちゃんファン倶楽部:02/04/13 11:09 ID:sVBQnkXS
ネッチャーん、新作希望!

450 :名前はいらない:02/04/13 11:26 ID:fsff0nUD
いつ恥ずかしいって感情を覚えるかが興味あるところ(w

451 :名前はいらない:02/04/13 11:38 ID:???
>>450
あんたのような恥知らずにだけは、なってもらいたくないなぁ。

452 :名前はいらない:02/04/13 11:39 ID:fsff0nUD
>>451
あんたも暇だねえ。
俺みたいにほんとならないで欲しいわ。
まだ厨房なんだろ(w

453 :名前はいらない:02/04/13 11:42 ID:???
>>452 オマエモナー



454 :名前はいらない:02/04/13 11:44 ID:fsff0nUD
>>453
やっぱつまんねー

455 :名前はいらない:02/04/13 11:49 ID:???
>>454 オマエモナー

456 :名前はいらない:02/04/13 11:50 ID:fsff0nUD
>>455
お前が可哀いそうになってきた。。。。。。

457 :名前はいらない:02/04/13 11:54 ID:???

>>456 オマエモナー



458 :名前はいらない:02/04/13 11:56 ID:fsff0nUD
>>457
それしか言えねーのか(w

459 :名前はいらない:02/04/13 12:02 ID:???
>>458

オマエモナー



460 :名前はいらない:02/04/13 12:10 ID:fsff0nUD
>>459
思ったより10000倍つまらないので見損ないました。
もっと精進してくらさい。

461 :名前はいらない:02/04/13 12:10 ID:AHftybsO
>>459
オマエモナー

462 :名前はいらない:02/04/13 12:11 ID:AHftybsO
>>460

オマエモナー

463 :名前はいらない:02/04/13 12:11 ID:fsff0nUD
>>459
そうそう。
粘着レスばっか垂れ流してないで
ここいらで一回市んだほうがいいですよ。

464 :名前はいらない:02/04/13 12:13 ID:???
>>463 オマエモナー


465 :名前はいらない:02/04/13 12:14 ID:fsff0nUD
>>464
ほんとウザいっすね。
そのウザさを取ったらあんたに何が残るんすか?w

466 :名前はいらない:02/04/13 12:18 ID:???
>>465

オマエモナー



467 :名前はいらない:02/04/13 12:20 ID:fsff0nUD
>>466
もう飽きたんで去りますわ。
放置って言葉を覚えたほうがイイですよ。

468 :名前はいらない:02/04/13 12:20 ID:???

オマエモナー ▼◇‥÷±∽§⇔×◆▼◆◆↑∴≡∇ 笑 藁 笑



469 :名前はいらない:02/04/13 12:21 ID:fsff0nUD
>>467
オレモナーw

470 :名前はいらない:02/04/13 12:25 ID:???
>>468
遅いよぉ、なにしてたのぉ(笑



471 :名前はいらない:02/04/13 12:33 ID:???
>>470
∂∝∴‖』‥◇◇∽♀≫÷ ちょとさ ↓∽⇔≡】』‡◇∂√♂




472 :名前はいらない:02/04/13 14:47 ID:izxp1hVR
今日初めて来ました。
ねっちゃんの書くような歌詞を発表できる人は少ないと思いました。
そして、こんなにたくさんの(多分)人たちから意見をもらっている
っていいなあ、とうらやましく思いました。
私も高校生のころこのような経験ができたらいまとは全く違う人生を歩んでいるだろうな。

歌詞については、少し語彙が狭いような気がします。
別に難しい言葉を使う必要はないと思いますけど、道具はたくさんあったほうが

私の知り合いの役者は、「ここには学ぶことがない」と言っていろんな劇団
を転々として、結局おわってしまいました。
私の知り合いのバレリーナは、しょぼいバレエスタジオでバレエを学んだのに、
どんどん実力をのばしてお金をとれるバレエダンサーになりました。
何らかの才能のあるひとは、どんなものからも何かを吸収できると思います。
ねっちゃんも、もし才能があるならまわりの「レベルの低い」ひとたちを無視せずに
そこから何かみつけてみたら?
私は才能がないので必死でよい環境を探しているけど

473 :名前はいらない:02/04/13 17:52 ID:2CL1CcPK
ネッちゃんの才能にみんな嫉妬してるね

474 :名前はいらない:02/04/13 17:57 ID:???
>>473
邪魔する気はないけど、才能という言葉はそんなに安くない。
漠然と褒めたり、馴れ合いはやめて、深く読んで考えてみようよ。
で、本音だけを書こう。(好き勝手言えって事じゃなく)

475 :名前はいらない:02/04/13 17:57 ID:T7svTi0A
>>473
ほんとそうだよな。才能ある人が羨ましくてこんなに
人が集まってんだよな。
ネッちゃん素晴らしすぎる。

476 :474:02/04/13 18:04 ID:???
>>475
君も。な?

477 :名前はいらない:02/04/13 18:13 ID:???
>>476
重々承知ですよ。んなこた。
でも持ち上げるだけ持ち上げて藁うのもまた良いかと(w
つまりはネタ扱いですな。

478 :627:02/04/14 07:56 ID:???

     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     | オサーンに餌を与えないで下さい ||
     |____________||
           ,,,_,,_  ||i|
        (c(,,゚j゚)   ||i|
         | つ》) .||i|
       〜´ヾ⊃⊃ ||i|
             ゛ "






479 :gakichan:02/04/16 22:41 ID:pt850N/Y
ネッちゃんへの「落雷発言」のあとしばらく遠ざかっていましたが、
せっかくいろいろなメディアの「仕事人」の集まったスレでもあるので、
また、もう少しおじゃましたいと思います。

いくつかわたしへの批判にお答えしたいと思いますが、
平均的な作詞(能力)というものが想定できないという意見に対しては、
これは、数値的な平均ではないということを、まず言っておきたいと思います。
「平均的な日本人の姿」という言い方が、数値的でないのと同じ意味です。
わたしにも理由はわかりませんが、「若い女性は没個性的なラブソングを書く」、というのが、
わたしが経験上信じざるを得ない現実です。
いくつかサンプルが残っていたので、このさい公表します。


480 :gakichan:02/04/16 22:42 ID:???
「Peace quiet」

満月の夜は君に会いたい
胸が苦しくてせつなくなる
何故だろうこんなにも
気持ちは近いのに
君は遠い
いつも支えてくれる
黙っているけれどいつも見守ってくれる
何も言わずに
たくさんの愛を
そそいでくれる
そんな君が愛しい

三日月の夜も君に会いたい
声が聞きたくて悲しくなる
何故だろう二人には
邪魔が多すぎて
夢は遠い
大切に想ってくれる
どんなときでも
大きな胸の中で
そっとよりそい
たくさんの愛を
私へくれる
そんな君が愛しい

481 :gakichan:02/04/16 22:44 ID:???
やはり、ひとつでやめておきます。

さて、このような歌詞と比較しては、そもそもネッちゃんに失礼だという意見や、
凡庸な歌詞をもってこられても、けっしてネッちゃんが「素晴らしい」ことにはならないとか、
いろいろあると思いますが、いちどに答えるのはムリです。

まあ、ぼちぼちやっていきたいと思います。


482 :名前はいらない:02/04/17 10:41 ID:???
没個性を笑う人って自分が没個性なんじゃないの(w
あ、笑ってるわけじゃないのか。現実を述べているだけか(w

ステレオタイプを な め る な (w

483 :39歳漫画家:02/04/18 00:28 ID:???
>>439
この歌詞は、とても良いと思いますよ。
周囲の目をいつも気にしていて本当の自分と言うものがまだ確立していない
若者らしい歌ですね。
同年代の多くの仲間が、同じ悩みを持っているかと思います。
最初のテーマ「高校生に通用するか」という問いに、私は「この歌詞は通用する」と
お答えします。
こういったテーマの作品をもっともっと読んで見たいですね。

>>441
この歌詞には、とても感心しました。
今までの作品の中でもっとも好きな作品です。
繰り返し出てくる「うぇるかむ。トゥー・ザ・FOREST 」のフレーズ。
そして問い掛けるメッセージ。
forestの単語の意味を知らない人でも引き込まれる内容です。
そして最後に「わたしの森へ」 でテーマを明確にし、さらに
「潤いの森へ /何もない森へ /創造の森へ 」
完璧だと思います。
どんな曲か気になりますね。
私としてはローリングストーンズやデイブ・ギルモア(ピンクフロイド)のような
曲だとカッコイイなと思いますが、まあ私の勝手な好みです。

>>442
「森へ」に続く「森から」ですね。
曲調はグッと変わってハイテンポな感じなんでしょうね。
最後のしめくくりは、この歌詞についてはこれで良いと思うのですが、
続きを期待してしまいますね。国を壊した後、何をするべきなのかを。
その先を知りたいですね。自然回帰の後のその先を。

【全体の感想】
私がプロデューサだったら、「ツァラトゥストラ──羊、超人そして創造の森」とかいう
コンセプトアルバムに仕上げますね。なんだか、キングクリムゾンかスマッシング・
パンプキンズみたいですけど。

484 :名前はいらない:02/04/18 10:34 ID:r019V0O+
良スレage

485 :名前はいらない:02/04/18 23:05 ID:xC97izl2


   ,,v‐v-/l_  (⌒)
  _「/ ̄  く   /
  lYノノ/_ノl_ヽ))
  <イ( l l )l>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <|)'|l、"(フノ|l  < ネッちゃんのこと、いじめちゃダメだよ!
  ,(ヨリ<>o<>リ']  \__________________
  |ト‐!]-ム- i']l
  ヽ_ノv__l/ /
.  ノ[//‐─‐/_/、
 ( /E|,   (フlヨ \
 ,-| El___lヨ /
└-\`^^^^^^´/


486 :WIZ ◆WIZs/lSc :02/04/19 00:58 ID:???
あのこはしばらく来ないと思うよ

487 :名前無しさん:02/04/19 01:15 ID:???
とうぶんは、ね。

488 :gakichan:02/04/19 10:49 ID:???
漫画家の先生とは、音楽観が全然違うのですが、
483はものすごく的を射た意見だと思います。

とはいえ、わたしはメッセージ性を中心にした「歌」のとらえ方はしません。
ひょっとしたら、この板のほとんどの人が
「歌詞あってこその歌、そんなの常識」と思っているのかもしれませんが、
歌詞のメッセージ性は、ひとつの要素というか、戦略のひとつにすぎないと思います。
極端なはなし、歌詞に意味なんかなくてもいいのです。(キャッチーならば)

愛唱歌というものがあります。また、流行歌というのもあります。
これらは、そもそも歌詞の何らかの情感や「主張」が受け入れられたことを意味するでしょうか。
歌って楽しい、聴いてノリノリ?というのが音楽の本質です。
演歌の話がでていましたが、演歌歌手が、とくに歌詞をよく理解しているという根拠は何もありません。
あえていえば、ジャズやR&Bではなく、「俺は演歌を歌う」ということ自体にメッセージがあるのであって、
それは日本の伝統的パトスを重んじる態度、ということはいえるかもしれません。
しかし、歌詞の情感をよく伝えるために、演歌のさまざまなテクニックがあるのではありません。
テクニックは、歌詞とは独立して成立したものです。
わたしは、優れた演歌歌手は、優れた楽器だと考えています。
演歌歌手が「悲しみ」を表現できるとすれば、それはバイオリンが「悲しみ」を表現するのと結局は同じなのです。

さらに洋楽が、たんに英語、あるいは外人アーティストがカッコイイという理由で愛されているばあいもあります。
「何だかよくわかんないけど、迫真のパフォーマンスで何か訴えてるらしい」というだけで、
メッセージ性は十分流通します。(ただし、「カッコよく」なければなりません)
とりあえずまとめると、あんまり一字一句に精根込めて歌詞を作るより、
完成された楽曲や、ライブパフォーマンスをイメージできることのほうが大切だと思います。
わたしの結論をいえば、やはり歌詞だけを評価してもらっても、
内容が薄いとか、発想がありがちだとか、無意味になんだかんだ叩かれることのほうが多いと思います。
歌詞と詩は、根本的に違うのです。オワリ。

489 :39歳漫画家:02/04/19 13:00 ID:???
>>488
>極端なはなし、歌詞に意味なんかなくてもいいのです。(キャッチーならば)

わかります。
井上陽水の歌詞は、まさにそうですね。
キャッチーであるということと、さらに、その言葉の意味ではなく
音そのものにこだわった感じです。

この辺は最近の日本のラッパーも意識しているところですね。
彼らがよく「○○です」と使うのは、ていねいだからではなく
「desu」という音がいい感じだからでしょうね。

>歌詞と詩は、根本的に違う

そうですね。
>>425でボンクラ編集長さんも指摘されていました。
まったくその通りだと思います。

【全体の感想】
このスレッドで書き込んでいる方は、上記のことは理解した上で
あえてレスをつけているのだと思います。
「曲を聴かなければわからない」という結論は最初の方で上がっていますが、
「それを言ったらお終い」ですから。

私自身は「高校生に通用するか?」というテーマと、ネッちゃんさんの歌詞が
メッセージ性のあるもののように見受けられたので、「どうしたら、その
メッセージが、高校生に届くか」「自分が高校生だったら、どんな風に思うか」
という視点で感想を述べています。

490 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/05/09 17:32 ID:???
ひさしぶりに見にきてみました
このスレまだなくなってなかったんですね
嬉しいなー

あとでまたじっくり読みにきます

491 :wildcat:02/05/09 21:00 ID:Ap4vTBIl
>>488
 はじめまして、gakichanさん

>歌詞のメッセージ性は、ひとつの要素というか、戦略のひとつにすぎないと思います。
>極端なはなし、歌詞に意味なんかなくてもいいのです。(キャッチーならば)

 それなんです。私が常々、J-POPに感じてる不満は。
ここ20年ほどで、日本の音楽は大きく変わりました。音楽の
レベルがものすごくあがったんです。昔を知らない人には
わからないかもしれませんが、そのメロディーラインの複雑
なこと(単純なものも、皆無ではありませんが)。音楽の市場が
大きくなった(今やアメリカに次ぐ第2位の市場だとか)のも、
アジア諸国でJ-POPが受けいれられてることも、そのことと無縁
ではないでしょう。

 ただ、歌詞については、ちっともレベルが上がってないのです。
相変わらずの好いた惚れたで、文法無視、”〜して”の多用、
意味が通じまいとおかまいなし。

 それはおそらく、あなたの言われるように、「歌詞の情感を
うまく伝えるために、テクニックがあるのではない」ということ
なのでしょう。私が音楽を聴くときでも、CDを買う・買わないは
全てメロディ(またはちょっとリズム)で選んでます。それでいて
歌詞がよければ、らっきぃといった程度のことで、歌詞のよさで
CDを選ぶことはほとんど(この間1枚あったんですけど後述しま
すね)ないのが現状です。

 だから、歌詞はほんとうにあればいい、のでしょうか。

私はNoだと思いたい。歌詞だって、いい方がいいに決まってる
んです。ただ、メロディというすざまじいほどの制約の中で、
凛とした背骨の入った歌詞をかける人が、いままでいなかった
だけなのでは、ないでしょうか。私は、それがとても不満なのです。

 って、こういう思い、分かっていただけるんでしょうか(^-^;

492 :名前はいらない:02/05/09 21:04 ID:???
>>491
なに上げテンの???信じらんない!!
そんなに自分の書き込み見てほしい??

そのせいでネっちゃんが再び煽られること考えろよボケ!!

493 :名前はいらない:02/05/09 21:04 ID:???
って。。オレも上げてたよ(恥

494 :wildcat:02/05/09 21:08 ID:Ap4vTBIl
>>491
BUMP OF CHICKEN というユニットが
あります。彼らの歌で「K」というのがあります。

 じつは、この曲は、ここで知ったんです。そう
どなたかが、その歌詞をこの板のどこかにアップ
されていたからです。
 もう、一通り読んだだけで、感動ものでした。
速攻でCD買いに行って、聴きながら泣きながら帰って
きました(車を運転して(笑))。

 こういう歌も、存在するということが、私を勇気づけて
くれます。ちゃんと、書いてる人はいるんだ。それなら
自分に出来ないことはないだろう(←うぬぼれです(笑))。

 確かに、歌詞は、その曲をヒットさせるだけの力は
ないかも知れない。けど、30万枚しか売れなかったはず
のものを、50万枚まで押し上げる程度の力なら、持たせる
ことが出来るのではないか。そう考えるのは、間違いでしょうか?

495 :wildcat:02/05/09 21:10 ID:???
>>493
ああっ、またチェック入れ忘れちゃった(汗)

ッテ、あんたもかいっ>493(笑)

496 :名前はいらない:02/05/09 21:11 ID:???


   ,,v‐v-/l_  (⌒)
  _「/ ̄  く   /
  lYノノ/_ノl_ヽ))
  <イ( l l )l>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <|)'|l、"(フノ|l  < 上げんじゃないわよ!!
  ,(ヨリ<>o<>リ']  \__________________
  |ト‐!]-ム- i']l
  ヽ_ノv__l/ /
.  ノ[//‐─‐/_/、
 ( /E|,   (フlヨ \
 ,-| El___lヨ /
└-\`^^^^^^´/

497 :wildcat:02/05/09 21:11 ID:???
>>496
m(_'_)mすいませんす。
つい、夢中になってしまってm(_'_;m

498 :名前はいらない:02/05/09 22:14 ID:???
野良猫、反省しる!

499 :wildcat:02/05/09 22:24 ID:???
>>498
だいぶ、下がってきた。
よかった。

ネッちゃんさん、すいませんでしたm(_'_)m

500 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/05/09 23:09 ID:vDHdM6XL
>>449
いえいえ
あげちゃっていいんですよ

なんだかほんとに何気にいいスレになってる感じがします
gakichanさんも漫画家先生もありがとうございます

私はねこさんとgakichanさんの中間の意見だと思います
私がCDを選ぶ時って歌詞で選ぶことはほとんどないですけど
でも「特撮」というバンドがあります
これだけは曲・詞・音の三位一体だと思います
そして私が目指すのもそういったものです

501 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/05/09 23:11 ID:???
せっかくだから何か書いて寝ます

502 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/05/09 23:20 ID:vDHdM6XL
「アホという名の列車」作詞:ネッちゃん

猫を眠らせるぼくの友達がいつか乗るはずの綺麗な列車
猫を困らせるぼくも悲しくて乗ろうアホという名の列車

どこへ行くのかな誰も知らないよ とてもゴテゴテの町の列車
どこから来たのかな誰もいわないよ ピンク色まで混じった列車

悲しい時には 誰も気づかずに ぽっと乗せられているものだよ
嬉しい時にも ほんとうは足元に がんごとん がんごとん
音が聞こえる!

悲しい時には 誰も気づかずに ぽっと乗せられているものだよ
ぼくらは いつかは あの地平線までたどり着く 着かない?
永遠に無理!

アホ!アホ!アホ!アホ!アホという名の列車
アホ!アホ!アホ!アホ!アホという名の列車
アホ!アホ!アホ!アホ!アホという名の列車に乗るのは
だれだれだ

アホ!アホ!アホ!アホ!アホという名の列車
アホ!アホ!アホ!アホ!アホという名の列車
アホ!アホ!アホ!アホ!アホという名の列車に飛び乗るのは
だれだれだれだれだ


503 :名前はいらない:02/05/09 23:22 ID:???


削除依頼出してもいいゾーンだな これ

504 :名前はいらない:02/05/09 23:24 ID:???
>>503
他の糞スレを先に出してくれないか?自スレ問題は知ってるが、
もう少し見てみたい。

505 :名前はいらない:02/05/09 23:24 ID:???
低レベルぶりは変わらないね。また荒れそう。

506 :名前はいらない:02/05/09 23:26 ID:???


>>504
だってこの人、自分で言ってるぜ。
>いえいえ
>あげちゃっていいんですよ
私物化ですな。
まあ様子見ましょうか

507 :ナイスガイ工藤伸一 ◆j1HkWi6c :02/05/09 23:26 ID:ng7e/Wwp
>>500
ネッちゃん、久々の登場ですね。
僕は貴女の詩はなかなか悪くないと思います。
でも天才的とまでは考えてないんですよ。

なんて言うとまた、それは単なる嫉妬だとか言う人が出てきそうですが、
ネッちゃんの詩が「高校2年の♀」というキーワードによって、
かなり男性陣から過大評価されている部分があるように思えるのです。

508 :名前はいらない:02/05/09 23:29 ID:???

そんなん誰でも知ってるっつーの。下げろヤ!

つーか 男のスレってかわいそうだな。チヤホヤされねぇもんな

509 :名前はいらない:02/05/09 23:29 ID:???
>>507
バーカ上げんなよ!

510 :名前はいらない:02/05/09 23:59 ID:???
つーか いきなりの新人がスレ立ててやがる 削除しとけ

511 :ナイスガイ工藤伸一 ◆j1HkWi6c :02/05/10 00:08 ID:ow+OHsSm
>>508
それもそうですね。余計なこと言っちゃったかな。
やっぱり単なる嫉妬かもしれない。我ながら格好悪いな。
ナイスガイの名がすたるなあ。いやはや。
でもこれが本心なもので、隠すのも格好悪いかなと。
なんだ、それじゃこの方がナイスガイかもしれないな。
ん〜どっちかな?まあとにかく、皆さん、いい詩を書いていきましょう。

512 :ミゼラブル:02/05/10 01:05 ID:???
>>511
的確な意見だと思うな。相手が女性でしかも若い。
きつい言い方できないのも無理はない。

それを見た反動で、煽りが汚い言葉で「最悪」と罵るのも当然かもしれない。


513 :39歳漫画家:02/05/13 05:30 ID:???
>>502
希望のない列車なのですね。
私はどちらかと言うと、希望のある列車の歌が聴きたいです。
「あの地平線までたどり着く」列車は、どんな列車なのでしょう?
その列車の歌を聞かせてください。

514 :gakichan ◆HUBweN7E :02/05/16 16:56 ID:???
502は、愚衆の人生の歌だとみましたが。
ロックの起源は、いわゆるカウンターカルチャーの一部であり、
ネッちゃんがその系譜に属するというのは大げさですが、まあ、そういう影響のもとにあると思います。
(アンチ大衆、反体制または権力破壊、ドラッグ、非現実的な理想、などなどがキ−ワードになるでしょうか。)

大衆は、従順ならば羊であり、野心家であればせいぜいブタであり、
ブタにはブタの幸福と不幸があればいい、
ただし幸福であっても、日々の営みというのは結局アホくさい茶番なのであり、
われわれは、それと知らず、屠殺場に向かう列車に乗っている畜群にすぎない、
人生そのものが茶番なのだ!
502は、こんなふうにも読めます。
(ひょっとしてTake the A Train のパロディかもしれません。)

で、ネッちゃんに健全で明るい「人間賛歌」を求めるのは筋違いだと思いますが。
漫画家の先生とは人生観も全然違うのでしょうが、
そもそも「青春っぽい」人生への失意というのもあるわけで、
またそれを軽快な8ビートにのせるところにもカタルシスがあるのではないでしょうか?
「アホ!アホ!アホーーーーー!!!!!」の連呼は、かなりgroovy (死語)になると予想してます。
どんなアレンジかはわかりませんが、聴けばワカルのでは?

女子高生だから過大評価されているという話がありますが、
わたしはじつは「落雷発言」以前は、ネッちゃんの年齢をかなり疑っていました。
だいたい、3月29日の時点で、高2だというのがどうも怪しい。
もうすぐ高2、とかいうほうが自然ではないかと思いますが。
(とはいえ、いまでも疑念が完全になくなったわけではありません。)
もしじつは二十歳以上の年齢だったら、一緒に仕事をしようという話にもなると思いますが、
なにぶん高校生では、どうにもお手上げです。

なんだか話がそれてきましたが、このつぎはwildcatさんにいちおうレスします。
あんまり音楽にかたよる内容になったら、やめます。
ちょっと今日は軽いノリになってしまいましたが、いちおう本物です。

515 :yuki:02/05/18 04:56 ID:y7jCECEw
1はいい感してる。いいセンスしてる。
もっと書け。人に中傷されても曲げるな。


516 :39歳漫画家:02/05/23 13:34 ID:???
>>514
私は、ストーンズのファンなので反体制の歌は大好きです。

>>502の歌詞の中で
「ぼくらは いつかは あの地平線までたどり着く 着かない?」
とあったので、
『俺はそんな列車に乗りたくねーぞ、ゴラァー!
つーか、そんなら地平線にたどり着く列車ってなによ?』(2ちゃん風)
と思っただけです。

歌詞の中で「ぼくら」とあると、自分をその中にふくめて聴いてしまいます。
自分(私のことです)の乗っている列車が「アホという名の列車 」だと
馬鹿にされたような気分になりました。
「ぼくら」ではなく、「あいつら」だったら、違う印象を持ったことでしょう。

【まとめ】
歌詞の中で「ぼく」「あたし」などについての自己紹介的な内容がふくまれていると、
自分自身のこととしては聴きません。
特にどんな人か限定されていないと、自分自身のこととして聴いてしまいます。




517 :他スレから来ました:02/06/02 05:44 ID:qj1l5eVI
1-(A)
 tonight 星の降る夜は
 見えないもの信じてもいいかなぁ
 なんて 考えてみても
 更けゆく闇に 埋もれてゆくだけ
(B)
 君がくれた優しさの分だけ
 僕は何をしてあげられるんだろう
(C)
 夜を感じ始めて
 いくつ朝を数えたら
 何も失うことなく
 君に触れられるのだろう

2-(A)
 冷たい風が頬を
 通り過ぎて 自分を取り戻す
 すべてをあきらめたら
 君もきっとがっかりするだろう
(B)
 夢ばかり見てる我侭な子供に
 甘えてくれる大人な君がいる
(C)
 星がひとつ流れたら
 僕の願いが叶うだろう
 きっとこの大きな空は
 包み込んでくれるだろう


まだ発展途上なのですが、歌詞としてどうか批評してください。
普段、作詞はしませんが歌ものの作詞をしてくれる人がいなくて書いてみました。
よろしく〜

518 :名前はいらない:02/06/02 06:16 ID:E1FQWYi9
>>517
「夜空」がテーマなの?
このスレで誰かがいってたけど、「ビシッ!とキメのフレーズ
を作れば、歌詞というものは活きてくる」そうですよ。
このままじゃ、特にCメロの歌詞が弱いと思う。もっとここに
ビシッ!としたフレーズもってくれば、締まるんじゃないかな。
全体的に、ぼやけてる感じ、します。とてもありきたりだし。
もっと具体的なものをもってきてもよかったかも。
2コーラス目のBメロは個人的によかったです。
あと、この時間は誰も居ないのがこの板です。時間帯を選びましょう。(笑)

ネッちゃん最近来ないから、ここはこういうスレにしてもいいかも。

519 :他スレから来た人:02/06/02 08:26 ID:qj1l5eVI
>>518
批評ありがとーう。
いや・・・「夜空」は情景でテーマじゃないっすよ?
普段歌詞書かないんでどうしても無難な方向にいっちゃうかなぁ。
売れ線男性R&Bもんだし。もうちょい推敲してみます。

520 :名前はいらない:02/07/01 16:42 ID:???
>>ネッちゃん
私も去年まで高校生で、詩を書いてはアタシ天才!とか思ってましたが、
最近やっと先人の詩を読んで、その凄さがわかってくるようになってきました。
一回わかってみると、もうだめです。
自分がどれだか平凡な人間でしかないかも、わかってきてしまいます。

あなたの詩自体はそれほど素晴らしいとは思えませんが、
若さゆえの無謀さに溢れていて、今しか歌えない歌詞だと思います。
ということで、今のうちに歌いたいことを思いっきり歌っておいて
数年後に赤面したりするといいんじゃないでしょうか。

521 :たねまき:02/07/02 19:53 ID:???
ネっちゃん、本当に女の子なの?
なんだか、すごく男っぽい詩だね。
大槻ケンヂさんのノリで書いていると
感じたけど、ねえ。ココを荒らしている人は、
すごく面白いと思いました。とても凝っていて、
ここを荒らしている人こそ、詩人だと思いました。
(怒りのあまり、心臓ドキドキ)


522 :たねまき:02/07/02 20:41 ID:???
>>232
でもさ、ねっちゃん。でもね、あなたの詩って、
大槻ケンヂのパクリみたいだよ。
実際、
>「僕の歌を総て君にやる」は大嫌いです
>「キラキラとかがやくもの」じたい大嫌いです

ってよく知っているんじゃん。
やっぱり好きなんだよ。君は
大槻ケンヂさんが。ゆがんだ愛憎だよ。きっと。

523 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/07/02 20:50 ID:???
ここってまだあったんですね!
すごい!
いま時間ないのでまたあとで来ます

524 :たねまき:02/07/02 20:50 ID:???
>>520
>数年後に赤面したりするといいんじゃないでしょうか
かあ。ははは。きついなあ。
でもね、僕、詩はともかく、ネっちゃんの人柄には
引かれるなあ。(^.^)やっぱり、決死の覚悟で
詩を載せてるの?ドキドキ?


525 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/07/02 22:16 ID:???
>>514
正しくいうと「今度高3になる〜」でした
こんなところにチャンスなんか落ちてるんでしょうか?
うさんくさいものは避けていきたいです

>>516
その通りです
あたしも、あなたも、です
乗ってるんですよ
音が聞こえませんか?
ほら。。。
がんごとん がんごとん
って

>>520
私は自分を天才だと決めつけてはいません
大体「資質的天才」が「結果的天才」になれるとは限りません
あなたは他人とどれだけ激しく「違って」いましたか?
あなたは凡人さんでシャンティ☆なのです
それも可能性ですがんばってください

>>たまねきさん
なんか怒ってませんか?

526 :1:02/07/02 22:56 ID:PsMgPRnD
              ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ナデナデ (´∀` )<最近いいネタないんだよね〜。。。
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\⊂( ∪ ) \________
 煤Q    ∪ ´∀`)(_(_)
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ モキュモキュ
           ゚o
            〇
       (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
       ( ̄\ ふふ。俺はここで毎晩フィーバーだぜ!
       (  ゚Д゚)y─┛~~ http://got.to/hadakaa
       ( ̄ ̄       炉利にはタマラナイゼ!
        〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜





527 :名前はいらない:02/07/02 23:01 ID:???
今日も荒らしてすまん、もう寝るよ。一人で自作自演しちゃつた。
ごめんなさい

528 :名前はいらない:02/07/08 14:13 ID:lrUCcG5l
時期が、変わり、季節が、移って、俺達、別れて

違う、景色を、さ迷い歩いて、今、やっと、きずいた

ほんの、1、ビヨウ前の、出来事が、今、胸を、ヨギル

言葉に出来ない、笑顔を、うかべ−−−−−−−−−

終わらない、季節の中、お前を、愛して、いたのさ

ほんの、かるはずみな、心の、ままで−−−−。

529 :名前はいらない:02/07/08 14:35 ID:???
>>528
 どこにでもゴロゴロ落ちてそうな詞ですね。

530 :名前はいらない:02/07/08 14:37 ID:lrUCcG5l
一人きりの、夜の、町角は、踊りに、行けない、ヤツラ、ばかりで

ラストダンスも、踊れぬままに、一人、泣き出してしまいそう

ラストシ−ン、いつも、涙で、揺れる

とうり過ぎる、雨は、いつも、冷たい

今日が、これで、終わりそうだぜ

これ以上、虚しくなる、夜が、明ける前に

裸足で、かけて行く、一人だけ−−−−

531 :名前はいらない:02/07/08 14:38 ID:???
きずいた→きづいた
とうり過ぎる→とおり過ぎる

       OK?

532 :名前はいらない:02/07/08 14:51 ID:???
いちいち日本語の正しさを追及するやつはきっと貧乏で
自分の知識の正しさを見せびらかすのでしょう。
うん、わかった。

533 :名前はいらない:02/07/08 15:27 ID:???
>>531
書き手がアホなのか、打ち間違えなのか、意識してそういう表記なのか。
判断が難しいからむやみに訂正しないほうがいいかと。

534 :名前はいらない:02/07/08 15:34 ID:yh3VYT4b
打ち間違えならともかく本気でそう思って打っているのなら、
誰かが訂正してやらないとずっとそのままだと思われ。
わざとならそうだというっしょ、後で。
訂正はイイ!

535 :名前はいらない:02/07/08 17:10 ID:L3RZZF0+
立ち止まったんだ 人波の中 ふいに気付かされた
君を無くすくらいなら死んだほうがマシ

536 :名前はいらない:02/07/08 19:01 ID:???
世界が一つになり、富める国も貧しい国も永続する地球の平和を
考えるとき、真の平和が訪れる。
インターネットは、世界を一つにした。すべての言語が、英語と同じ
ぐらい理解されるようになれば、国境はなくなる。
世界は一つになる必要がある。なぜなら、すべての民族はアフリカ
が原点なのだから。

537 :名前はいらない:02/07/08 23:24 ID:wg4gngTH
残酷に続いてくこの路で 例えば私が宝石になったら
その手で炎の中に投げて

邪魔なモノはすぐにでも消えてしまうの ガラクタでいさせて

貴方の胸が声が背中がここに在って 私の鈍った本音を掻き乱す
気付きたくない 自分を降り切る自分を
何処まで走らせていればいい?

貴方に聞かせられるような 綺麗な言葉が見当たらない
卑屈になって叫ぶ私を 縛りつける前に 優しくなんかしないで

538 :名前はいらない:02/07/08 23:40 ID:???
深遠な僕の愛で君を暖めてあげる。
枯れ木のような僕の細い腕で
君を抱きしめる

539 :名前はいらない:02/07/08 23:58 ID:???
多分守るのは君一人になりそうだ。下手すると君も危なくなる
君は必ず守るよ。だから、僕を信用して、君が僕の子孫を残す
正妻のようだ

540 :たねまき:02/07/15 12:06 ID:???
ああ、こんにちわ.確かに感情的になってました。
ちょっと、謝っときます。
で、ネッちゃんの詩は、オナニーではない
ので、好感が持てます。
漫画家の先生がカキコしてますが、
あの評価はあまり良くないと思います。

>>537
とかの詩は、本当にへたくそだな、と思いました。
オナニーだからです。
ネッちゃんのがずっとうまいと思います。

>>538,
>>539
は、頭、大丈夫でしょうか?
ネッちゃんにお勧めの映画があります。
「トゥルーロマンス」「惑星ソラリス」

541 :名前はいらない:02/07/15 13:21 ID:???
(・∀・)シャンティ♪

シャンティ【しゃんてぃ】
実況板の番組ch板の「プリティガール」(TBSで2001年1〜3月に放送されたドラマ)で生まれた。
そのドラマの主題歌「シャンティ」(島谷ひとみ)に由来する。
以後、実況板などで島谷ひとみに反応してよく現れる。
なお、「シャンティ」は「ドンマイ!」と同じ意味。シャンティはサンスクリット語。


542 :名前はいらない:02/07/15 13:38 ID:???
>>540
>>537は歌詞だから、詩だけで評じるのはフェアじゃない(曲をつけるのを前提にしているから)。
3連の始めの方は、彼女の声と曲があってこそ、人の胸を打つわけで。

ネッちゃんの詩もそうなのかな。だったら詩板は向いてないといえるのかも。

543 :たねまき:02/07/15 15:44 ID:???
>>542
うん、歌詞だと声の出し方で変わるから、
言い過ぎたかも。反省。

544 :名前はいらない:02/07/15 21:19 ID:???
まだやってんの?
いい加減センスのなさに気づけよ
お前の歌詞はつまらない&下手だから使われねぇんだよ
馬鹿みたいに言い訳するなよ

545 :名前はいらない:02/07/15 22:20 ID:???
>>540
まじで云ってるのか?
知ってて云ってるなら別にいいが、知らなくて云ってるなら笑える。

546 :名前はいらない:02/07/15 23:36 ID:ELA6znI7
どれほどの愛を

ぼくの心はうけ入れるだろう

ぼくにもたらす悲哀は 

ぼくを殺そうとする

殺さなくても 傷つけようと…

ぼくになにも告げないで

情熱の住み家に向かって

出て行ってしまう

出てくる…

本当に愛するとき

疫病をはこんでくるように そして

ぼくの肌を愛撫する…

547 :名前はいらない:02/07/16 02:29 ID:???
>>540
>漫画家の先生がカキコしてますが、
>あの評価はあまり良くないと思います。
なにがどう良くないわけ?
ってゆーか、自分の歌詞の評価だけ書き込めよ。
他人の評価にケチつけるなんて、
傲慢もいいとこだ。

548 :n ◆Cobyzimo :02/07/16 02:58 ID:???
羽根

作詞 田中 和将
作曲 西川 弘剛
唄 GRAPEVINE


立ってる僕等の傍の 煮切らぬ同じ空気も
謳ってる時代の寵児も 通り雨に打たれた昨日

流れる雲の隙間 見ていたっけ
込上げた思いを降らす気だ

繰返す誇らしい心で
また何かを忘れても
舞上げる片道の羽根で
世界をそっと見下ろす

抱締める向かい風も 追い風に変わるとしよう
理解ってるさ明日の事も ほら束の間の夢を見ろ

この手は今何が出来るんだっけ?
諦めた事など無かったが

繰返す新しい言葉で
また何か失ってくよ
張裂ける程羽根拡げて
痛みはきっと知らない 知らない

この手では我身を守るだけ
積上げた思いを揺らす気だ

繰返す誇らしい心で
また何かを忘れるよ
舞上がる片道の羽根で
答えをそっと見下ろして
見下ろしてる




549 :ファイナルアンサ&rlo;KO&lro;  ◆HvATvpes :02/08/07 18:00 ID:rVBb5BwQ
ネッちゃん夏休み期待挙げ

550 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/08/07 18:18 ID:diNE0bgW
はい?

551 :gakichan:02/08/10 20:27 ID:+wa0rf5N
このスレ沈没してませんでしたか…

ここでは、けっこう恥かいてるんですが。

まあ、39歳の漫画家の先生には、
ちょっと「ネッちゃん」の歌詞を理解するにはあまりにも多くの「大切なもの」を抱えてしまったということでしょうか。
家族とか財産とか、信用とか。
失礼な言い方かもしれませんが、やはり年齢を重ねるにつれ、だいたいひとは保守的になっていきます。
実際にネッちゃんは、「小市民的人生」を馬鹿にしているようですから、馬鹿にされていると感じて当然といえましょう。
誰でも人生の大半を費やしたものを否定されては、たまったもんじゃないとは思いますが、
「アホ」な人生も、またいいじゃないですか。この歌は、あんまり深読みすべきじゃないんでしょう。

まえに言ったように、「アホ」の連呼にカタルシスがあるのです。
たぶんパワーコードを重厚なGtが刻んでいるところを、シャウトに近いVoがのっかるのだと思います。

音源がないので、想像ですけど。
ネッちゃんは、音源をアップすべきだと思います。で、お元気なんでしょうか。

いま、オーストラリアのHMのミュージシャンと音楽の世俗化について議論してて、疲れますた。
だいたい、流通している限り音楽もまた商品なのです。
で、大量生産がそのまま商品のクオリティの低下になるとは、わたしは思いません。

長くなるのでやめます。



552 :gakichan:02/08/10 22:11 ID:+wa0rf5N
議論は、なんだか無意味です。

レンタルサイト30MBくらい、取得しましたので、アップをどうぞ。(wavはムリ)
ここ。
ttp://sound.jp/net-chan/

ネッちゃんにやる気があれば、メールで関連情報を教えます。
メアドは、文字が足りません。いちおうネッちゃんにはわかるようになってるはずですが…。
コードがAばかりだか、Eばかりだかっていう作品、よろしくおながいします。
っていうより、ここでバカにしたやつ等を見返してもらいましょう。

553 :コギャルとHな出会い:02/08/10 22:17 ID:gWLvEW4R
http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ!!
   小中高生
 コギャル〜熟女まで
   メル友
  i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
                  
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全国デ−トスポット情報も有ります

554 :ネッちゃん ◆/a8bMydI :02/08/10 22:41 ID:C1r7Uy01
>>551
今晩はお久しぶりですね
アホは列車が突っ走っていくイメージで
ギターは16ビートの単音弾きっぽい感じですけど
だいたいそんな感じです

音源はないんです
あえていうと私の頭のなかにしかなかったりします

バンドでやった曲は録音もしてますけど
私のやりたいようにはやれてないやつだし
うちにはなくてベースの人の家にあります

バンドは一時解散中です(受験生なので)

ごめんなさいなんだか怖いので遠慮しておきます

555 :gakichan:02/08/10 23:16 ID:+wa0rf5N
了解。サイトは解約します。

ここにも、もう来ないでしょう。受験がんばってください。

556 :名前はいらない:02/08/10 23:44 ID:SkuyVznE
てか、小市民的な人生をバカにする小市民、という構図ですね。
結局受験で一時解散つーことはまあ、そーいうことなんでしょ。
ブツクサ言ってるだけでリスクは負えないっつーか。

必死で自分はこんなんじゃないと言い聞かせてるだけにしか見えんのですが。
まあ、冷たい見方ですみません。

557 :名前はいらない:02/08/11 17:07 ID:sk3zEHlH
いやーおもしろかった
でも結局歌は聞けんのだな

558 :名前はいらない:02/10/12 00:05 ID:yBdcGkfM
    「shout」

部屋の扉を静かに閉じて 音の無い愚痴を吐き出して
わかってる 全部自分のせいだって また肺の底から息が漏れる

呑めないことを悔やみながら酔ったフリを自分に見せて

叫べギリギリの声で 果てにも届くくらい
そんな気持ちは誰にも届かないまま
また今日も後戻りする


振られた話題に笑顔で返して 頼まれ事には律儀に応えて
わかってる 少しも正直じゃない また鏡に映るオノレを嫌う

言い訳ばかり繰り返して一人になっても落ち着かない

叫べギリギリの声で 果てにも届くくらい
穴でも掘れば忘れられるのなら
いくらでも汗を流そう


他人を責めて楽になれるほど都合良くは出来てないんだ
冷めた心に力をくれるのは 嘘でもいい 誰かの幸せの余熱

叫べギリギリの声で 果てにも届くくらい
そんな気持ちが誰かに届くのなら
もっと叫べギリギリの声で あなたにも届くくらい
カラカラになるまで魂絞り込んで
燃え尽きても叫べ

559 :名前はいらない:02/10/13 03:03 ID:2gRNzDNE
このスレをみなさんに捧げます

560 :あおい:02/10/23 00:26 ID:ubB5o6oA
星の見えないこの街で
まずいタバコを吸いながら
ただ淡々と流れていく毎日の中に
おやすみを言う為だけに生きてきた

カラスが鳴いたら心を盗む
子猫が鳴いたら魚を盗む

もう気が付けよ
もう気が付けよ

早過ぎる時間を巻き戻すことに
遅すぎたあの時を取り戻すことに

561 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

562 :名前はいらない:02/10/24 21:20 ID:FyMSxwis
「懐かしい未来」
ねぇ・・・ここにはあなたの居場所はないの?
私の場所なのに
心彷徨ってあれから幾年の歳月を過ごしただろう
あなたと共にずっと
あなたと出逢った季節はとてもとても
幸福に包まれあなたを愛した
ねぇあなたと私の差を埋めるにはどうしたら良いのかな?
私にとって懐かしい季節もあなたの思い出ではなかったから
私の暗い月日もあなたにとっては輝かしい時の狭間だったから

ねぇ・・・あなたは知らない季節を私は
過ごしたんだよ
大きな手に導かれてあれからどんな心を持っただろう
あなたと共にずっと
あなたと出逢った季節はとてもとても
安らいでいてあなた抱きしめた
ねぇあなたと私は違うの?どうしたっても埋められない
私の心に今も残る風景にあなたは連れていけない
私の苦しみの横で静かに輝いたあなたのきらめきは消せないから

それでも私の心はいつだって思い出に泳ぎ
いつかまたその中で美しく煌めくのを望んでいる
そうあなたと私が違ったとしても同じ様に輝いていたなら
大丈夫
ここにいつかまた来れる日が来る
取り戻せはしないけどきっと笑っていつか・・いつかきっと
ここに立っているから

563 :♯firstlivescope:02/10/27 12:04 ID:sERIDvGP
test

564 :♯firstlivescope:02/10/27 12:05 ID:sERIDvGP


565 :pico♯firstlivescope:02/10/27 12:06 ID:sERIDvGP
ra

566 :名前はいらない:02/10/27 12:21 ID:eWiWM8UM
>>563-565
ひょっとして#は#(半角)の方が良かったりしませんか?
トリップをつけるおつもりでしたら半角でどうぞ。

567 :名前はいらない:02/11/09 15:48 ID:kb3QwotU
a

568 :名前はいらない:02/11/21 22:18 ID:/oIwy/3G
ネッちゃんなかなかいいじゃん。
曲も聴きたいなあ。
捨てアド晒すからHPとかあったら教えてくれない?
音源アップだけでもいいよ。

569 :岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/12/03 09:26 ID:tKMB+Ugk



ま、悪いことは言いません。あんたら2チャンネラーに代表される
下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいです
から、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページK.OKADAワールド
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/)には
あんたら2チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。


570 :岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/12/10 15:20 ID:24+3mT21

お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。


571 :13歳:02/12/20 23:30 ID:iwqcdO/W
あの場所はいつだって 僕の宝物だった
今はもう帰れない 夜行列車は出た後
いつも答えは同じ いつもそう言うけれども
君の微笑みはもう 排気ガスに埋もれた

若干十代 自然の音が好きさ
六本木じゃ ダサいって言われるのがオチ

街はいつも工事中 僕も君も工事中
森の中へ帰りたい 君の元へ帰りたい
つぶれたニキビは隠さない
少年だった証拠を残しておこう

572 :添削マン:03/01/09 13:22 ID:OahXuXRG
>>571
X「若干十代」
○「弱冠十代」

         若干十代って関取のシコ名みたいだ。

573 :山崎渉:03/01/19 14:05 ID:HfSLZrvL
(^^)

574 :名前はいらない:03/01/23 14:13 ID:53fcygrX
最近、見ないなぁ

575 :ねっちゃん:03/02/18 17:05 ID:0FLzHI82
「東京」

この街で見つめてる場違いな黒い空
光る太陽を受け止める大地に
僕らが立ってるって証拠に気づいてよ
犯人はとっくに解ってるはずさ

大地は音を生み
声は国境を越える
青い鳥はどこへ?

この場所で この場所で
僕は君へ想いを歌うことしか
能が無い それでも
やっぱり僕ら歌い続けるだろう

この場所で 今の夢
見たままずっと歌い続けるよ
君のため きれいごと
だけど僕らは歌い続けるだろう

576 :名前はいらない:03/02/18 18:46 ID:muDXtMqh
>>575
こんな歌詞誰でも書ける。どこかで聴いたような言葉を
ただ切った張ったして繋げただけの物。
つまり「一般大衆に迎合したつまんない歌詞」その物。
あなたが本当にやりたい物ってこの程度ですか?
はっきり言って貴方という存在や、魂が感じられません。
一般大衆に迎合するならテーマは東京だろうと何だろうと
構いませんが、何かしら伝えたいものがあるから
憤りを感じるのではないでしょうか?
もっと自分を見つめなおす必要ありと感じます。

577 :sage:03/02/18 19:01 ID:GoPrhNW9
>>576
言っても無駄でしょ。
こいつら皆自分に酔いたがってるだけだし。

578 :名前はいらない:03/02/18 19:42 ID:muDXtMqh
>>57まぁまぁ、それを言ってしまっては・・・ねぇ。

579 :名前はいらない:03/02/18 19:52 ID:cnTFmCSJ
ネッちゃん敵が多いみたいですね。あまり気にしないように。
あれ?ひらがなになってる。

580 :名前はいらない:03/02/18 19:55 ID:hlklxk81
なぜななしなの

581 :名前はいらない:03/02/18 19:58 ID:cnTFmCSJ
名前はいらないからかなぁ。。 そういうあなたこそ

582 :名前はいらない:03/02/18 20:07 ID:hlklxk81
ぼくはななしできみはなをもってるじゃないか。

583 :名前はいらない:03/02/18 20:12 ID:cnTFmCSJ
だから名乗る必要はないじゃない?べつに認知されたくないし。

584 :名前はいらない:03/02/18 20:13 ID:hlklxk81
いろんなことをいうひとだね。

585 :名前はいらない:03/02/18 20:21 ID:muDXtMqh
>>579
別に敵って訳じゃないんですが。
貴方にとって批判をする人=敵 ですか?
詩も歌もその他諸々も批判を真摯に受け止める姿勢で
より良いものが出来るのではないでしょうか?
周りが全てイエスマンでは何も進歩しないと
私は考えます。

586 :名前はいらない:03/02/18 20:32 ID:cnTFmCSJ
>>585
はぁ、そうですか…。
あなたはたとえ遠回しにでもネッちゃんの進歩を望んでおられての批評を
されたと?
>>578を見る限り、あなたが詩人の育成を真に望んでおられるようにお見受けしました。

587 :名前はいらない:03/02/18 20:33 ID:cnTFmCSJ
べつに日本語怪しくないですよ。(笑)

588 :Depho:03/02/18 21:17 ID:jSHlZ+sh
精進すべき。


589 :Depho:03/02/18 21:28 ID:jSHlZ+sh
何が言いたいかは分かる、
不満だけで反吐が出る。
どうすれば変われるか
何の意見もなさそうだ。

思ったことだけ書かれても、
僕には何の価値もない。
共感と同情の差を知って、
素晴らしい歌を作ってください。




590 :名前はいらない:03/02/18 21:28 ID:muDXtMqh
>>586
そう見えたのなら「敵」という表現は自分で可笑しいとは
思いませんでしたか?

591 :名前はいらない:03/02/18 21:30 ID:cnTFmCSJ
>>590
586の最後の一行は反語ですが何か?

592 :名前はいらない:03/02/18 21:31 ID:5blkosm1
>>589頑張れ

593 :名前はいらない:03/02/18 21:31 ID:5blkosm1
>>589は詩をみせろ

594 :名前はいらない:03/02/18 21:42 ID:muDXtMqh
>589
どうすれば変われるか、それは自分で考えること。
いつまでも子どもじゃあるまいし
いろいろ教えてもらえるのは義務教育までです。
思ったことだけ書かれても価値が無いなんてありますが
それは傲慢そのものでしょう。
人間には考える力が与えられたのですから
なるべく自分で考えるようにしましょうよ。

595 :名前はいらない:03/02/18 21:48 ID:cnTFmCSJ
>>594
あのさ、憂さ晴らしでもしに来てるの?と言いたくなる。
あんたのレスの内容何にも無いよ?
批評は技術的なものの指摘じゃないのかな?
詩はその人の言葉だ。人の考えに意見する場ではないと思うよ。

596 :名前はいらない:03/02/18 21:51 ID:CvUJvYUG
ネッちゃん、、、、、、、、、、

597 :名前はいらない:03/02/18 21:51 ID:muDXtMqh
>>591
いやいやいやいや・・・・
反語かどうかなんてどうでもよくてですね、あなたは
>>578を見る限り、あなたが詩人の育成を
真に望んでおられるようにお見受けしました」
こういう風に見えたんでしょう?それならば
なぜ「敵」という表現を使うのですかと聞いているのですよ。

598 :名前はいらない:03/02/18 21:56 ID:cnTFmCSJ
>>597
だから反語だって言ってるでしょう?
>>578を見る限り、あなたが詩人の育成を
真に望んでおられるようにお見受けしました」
そんなふうに見えるわけないじゃん。
この一行を読んだ人が「ん?なんか違うぞ」と思うような効果を期して
そう書いたんですよ。お分かりになりませんでした?

599 :名前はいらない:03/02/18 21:58 ID:CvUJvYUG
6000

600 :名前はいらない:03/02/18 21:58 ID:CvUJvYUG
はづしたっ!

601 :名前はいらない:03/02/18 22:02 ID:muDXtMqh
>>598
正直日本語怪しい人かと思いました。
確かに変な感じはしますがそれは前文との繋がりが
可笑しいと感じるだけであって、最後の一文が
反語の表現ですっていうのは些か無理があるかと。

602 :名前はいらない:03/02/18 22:13 ID:cnTFmCSJ
>>601
>正直日本語怪しい人かと思いました。
はい。きっとそのように思われるのではないかと思っていましたよ。
それでレスを分け注意書きとして>>587に書いておきました。
>それは前文の〜無理があるかと。
別に。

603 :Depho:03/02/18 22:32 ID:jSHlZ+sh
考えなければならないのは
ネッチャンさんですね。
険しい道のりだと思いますよ。
頑張ってください。
傲慢な事言う方が悪いなんて考えでは出来ませんね。
音楽は、サービス業と言っても差し支えない、と思います。
だからといって、媚びることはありませんが。
この線引きこそが難しいんだろうと思います。

<<595 ありがとうございます

604 :うんこうんこ ◆HiOVxb5UoA :03/02/18 22:41 ID:5blkosm1
テスト

605 :名前はいらない:03/02/18 22:46 ID:xeP/9/If
確かにネッチャンさんの態度は酷く矛盾している。
1で書いたことをもう一回読み直しなさい。

606 :名前はいらない:03/02/18 22:49 ID:xeP/9/If
「高校生に通用する」という言葉と「一般大衆に迎合する」という言葉が気になります。
あなたは普段言葉を大事にして(考えて)話していますか?

607 :うんこうんこ ◆HiOVxb5UoA :03/02/18 22:50 ID:5blkosm1
高校生はもう寝てるよ。

608 :Depho ◆9Uij5brjBA :03/02/18 22:56 ID:jSHlZ+sh
>>593にリクエストがあったので載せてみました。
お手柔らかに。

人生は戦いだ
作詞 Depho

人生は戦いだ。劣等感との戦いだ。当前のことが難しい。
普通というハードルはあんまりにも高すぎる

人生は戦いだ。目に見えない者との戦いだ。
僕らはプレッシャーに負け夢に落ちてうなされる。

*サビ
僕らはあがく、光を求める亡者のように。
その先にあるものも知らず、悲しい性に支配されて
星の輝きを求める意味なんて、誰も知らない


僕は狂ってる、真実は身を刻むナイフだ。夢を断ち切るハンマーだ。
真実を得る度に、何かを失うことを知りながら
僕はそれをやめられない。

*サビ

609 :うんこうんこ ◆HiOVxb5UoA :03/02/18 23:10 ID:5blkosm1
age

610 :名前はいらない:03/02/18 23:24 ID:n2s+e875
>>608
メロディーがないんでそこはあくまで想像で書くしかないが
Aメロ×2 サビ という構成でいいんですよね?
とするとA1の劣等感との〜とA2の目に見え〜の
リズムというか音の数があってないと思います。
あと、歌の歌詞として無駄なものは省いたほうが
いいような気がします。例えば亡者のようにを
亡者のようとか、支配されてを支配されとか。
まぁ、そこら辺はメロディーに合わせないといけないから
難しいとは思いますが。しかしそこが作詞家としての
腕の見せ所。頑張ってください。

611 :Depho ◆9Uij5brjBA :03/02/18 23:37 ID:jSHlZ+sh
>>610 どうもそこら辺は頑張らせていただきます。
しかし「作詞家」とは恐縮です。自分の考えを言ってるだけですから。
さしずめ「独演家」です。
他人の考えを他人の言葉で言えるようになるには、まだまだ修行が必要ですね。

頑張らせていただきます。 お休みなさい。


612 :うんこうんこ ◆HiOVxb5UoA :03/02/18 23:42 ID:5blkosm1
がんばれ!

613 :名前はいらない:03/02/20 16:45 ID:U0YrSru2
もうネタ切れか
糸冬 了...

614 :名前はいらない:03/02/20 20:19 ID:cupGVk72
>>611
610で技術的な所を指摘した所で次は感想を書いてみようかと。
テーマは「人生は戦い」
さてこのテーマに比して中身が弱い。弱すぎる。
もっと掘り下げて欲しい。言いたい事は何となくわかるが
いまいち魂を感じない。もっと泥臭くても良いのではないか。
もっと糞まみれでも良いのではないか。この歌詞だと
テーマを人生とした意図が希薄に感じる。
蛇足だが、「東京」で何も無い批評をしたのは「東京」に
何も感じなかったと言い訳してみるテスト

615 :名前はいらない:03/02/20 21:31 ID:U0YrSru2
うるせーβακα!

616 :名前はいらない:03/02/21 00:05 ID:w9g5tKrZ
人間は生きる意味を持ちたがる。よりよく生きたいから、よりよく生きるための方便をつくりあげる。つまりは、ニヒリズム・・・、人生は限りなく無意味である。
そこでニーチェは考えた。だったら無意味な苦痛の人生を乗り切ることそのものを生きる意味にしようと。
よりよく生きたいという人間のパワフルなエナジーをそのまま人生の目標にしてしまったらどうだろうって
究極のどんでん返しである。よりパワーアップしたいという「力への意志」を肯定し、そこに生きる価値をあたえたのだ。

617 :名前はいらない:03/03/02 02:18 ID:PqkQ3F2K
馬鹿

618 :名前はいらない:03/03/02 02:20 ID:PqkQ3F2K
みんな逃げたか?

619 :ネッちゃん:03/03/06 19:21 ID:q5pP36tH
「僕らの立ってる青い星」

僕らが立ってる この大地がもしも
崩れ去り 壊れてしまったとしたら
僕らは何処へ 行ったらいいのでしょう
広い宇宙へ飛び出してゆけ

僕らの星の行方を
汚れた空気が決めるとしたら
神様は見ていてくれるかな?
この結末どう思うかな?

僕らの立ってる青い星
青い海 白い雲 まぶしい太陽
ちょっと君 足元を見てよ
そこに僕の生命があるから

僕らの住んでる青い星
文明の 風が吹く 生命の星
僕らの青さも守ってよ
僕らの地球を守ってよ
そこに君の生命があるから

620 :Mr T:03/03/07 02:52 ID:Dg1VY8pk
普通に痛いべ

621 :名前はいらない:03/03/07 05:43 ID:x+/wZK5N
ネッちゃんはバンド組んでないだろ。
バンドやって作詞を担当する人ならこんな無茶苦茶な
構成で詩を作ったりはしない。かなり独りよがりな
詩だな。(もしこれでOKと言うバンドなら辞めた方が良い)
構成はともかく詩からうける印象は、浜崎あゆみの
まんまパクリっぽい。おそらく浜崎に影響されまくり
なんだろうが、
一般大衆に迎合したつまんない歌詞=本当はこんなのやりたいのに
今の所こういう関係になってる。
まじで自分を見つめ直した方が良いよ。1で言ってる事と
矛盾しまくり。

622 :名前はいらない:03/04/10 21:57 ID:n/yPUDyJ
ネッちゃんマンセー

623 :はなばつ:03/04/10 22:01 ID:HT0vBnMQ
ネッちゃんスキー

624 :はなまる:03/04/10 23:05 ID:GEBIz63o
>>623
ばっ・・・何してんだ!
下世話なんていらねー

625 :名前はいらない:03/04/13 13:52 ID:iP53VOgA
p

626 :山崎渉:03/04/17 13:11 ID:h0xijIvJ
(^^)

627 :山崎渉:03/04/20 02:03 ID:tQHi8HIt
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

628 :名前はいらない:03/04/23 21:49 ID:2fHDW/OQ
ねっちゃん

629 :はなまる:03/04/23 21:51 ID:RCQkEXd8
ドキ
  ドキ

630 :ネッちゃん ◆s9/a8bMydI :03/04/23 23:19 ID:98pxmrX7
まだこのスレッドあったんですかーーー!
なんだかすごい板ですね

>>621
浜崎?浜崎ー?
なんでどこがどういう理由で浜崎ですか?

631 :ネッちゃん ◆s9/a8bMydI :03/04/23 23:30 ID:9NJsmFd9
なんだか私のニセモノが現れてたんですね
おもしろくて好きです

もうこのスレッドは倉庫へ送りましょう
寝つきのいい子を起こすなさようなら

632 :はなまる:03/04/24 00:35 ID:yEWgcLWz
ネっちゃんいっちゃやだーーーーーー

うわぁぁぁぁぁあああああああん

633 :名前はいらない:03/04/24 00:56 ID:UEUWa2IF
ネッちゃんよ〜、確かにいい詩かもしれないけど、どっか
偏ってやしないかい?

634 :名前はいらない:03/04/24 09:39 ID:76s2qcpe
すまん。
今までただROMって見てただけなんだが・・・
スレ終わりそうなんで一言だけ正直な感想をば。

キミ才能ないよ・・・ネッちゃん。。

635 :名前はいらない:03/04/26 12:45 ID:MR0VynxL
じゃ、ここは歌詞発表&評価スレにするか?

636 :凶也:03/04/26 13:23 ID:bU5/mmhg
初めまして。僕は今名古屋でアマチュアバンドをやってる者です。
パートはギターですが、ほんとうは作詞がしたい、(今は違うメンバーが作詞
しています)自分の詩には自信があるんですが、自分の詩をメンバーに発表して
「ダセーよ!」とか言われたら辛いし、バンドがぎすぎすしそうなので、
みなさんに僕の作詞をみてもらいたいです。
僕は本気でプロになりたいです。
男一匹が人生賭けて挑んでますので、どうかマジレス、批評、アドバイスお願いします。

637 :凶也:03/04/26 13:39 ID:bU5/mmhg
BIG TODAY

狂った街だぜ ここはほんとに
いけすかないビッチめ。死ねばいい。
遠くでカモメが飛んでいる
そう思ったら 死んでいる
種を植えたら 刈り取られたぜ
金と人気が、、恋しい、、、!!!
みんなの力で おれを押し上げろ
やつらを見返す為に
叫び狂う 生まれたままの姿で
いじめられっこ呼ばわりかよ?
触るな 触るな! みんなグルだろ?
おれのデザートだけ  無い、、!!!
お前の柔肌が、、、恋しい!!!
裏切りビッチめ お払い箱だぜ
クソ女 売春婦共 ウジ虫同然 女は嫌いだ
失速するな オーバーヒート
そうすりゃ 俺達の時代
共倒れでも、、、構わない!!!

638 ::03/04/26 23:11 ID:RZFsqaK4
>>637


論外 




639 :権兵衛:03/04/26 23:13 ID:O8djHDlt
うわ、感想きっつ!!

640 :凶也:03/04/26 23:41 ID:ixjBcuJu
>>638
論外、、、、
マ、マジかよ、、、ハハ、、また来年がんばろう、、

641 :12時の約束:03/04/27 00:00 ID:cZ6QnfB5
叶わない恋がステキだから
完成しないパズルには夢と明日があるから
人々は永遠を求め 今日死んでも良いハズなのに どうして心を捨てないの

「僕は君のことが大好きだ」
この一言が気持ち良いけど 一瞬だってみんな知っている。

642 :名前はいらない:03/04/27 07:05 ID:D5d7czaW
ふとしたききっかけであの頃の純粋を思い出す
公演の砂は変わらずにいつかの自分を映してた
なにもわからないまま無邪気に
ただそのときを必死で生きていた
その日その日が全てであるかのような一瞬
でも未来には漠然とした希望
まぶしすぎて直視も出来ない明るすぎる未来の像(ヴィジョン)

懐かしすぎるあの日に戻ってあのころの自分に伝えたい
『今』が『思い出』に変わってくこと
「あのころはよかった」という感想
夢見た未来は 届かぬ未来は今でも光で溢れてること


643 :名前はいらない:03/04/27 07:06 ID:D5d7czaW
ある日僕の前に僕が現れてこういった
「『今』は『思い出』に変わっていくんだよ」と
そんなことはとうに知ってる
わざわざご苦労様、と言い返す

『今』は一瞬で『あの頃』に変わってく
あの輝いてるのもそのうち『思い出』になれるかなあ

思い出されるのもがあの頃の光じゃないことはわかってた
それでも光を思い出せるようにあがいてあがいて力尽きる

夜に一人立ち尽くす 夜に一人立ち尽くす
見える光はパソコンのディスプレイだけ
おなじような人がこの向こうにいる
未来に遮光カーテンを掛けた人たちが
自分自身がそこにいる

涙は流れない
まだ眩しかった頃に流し尽くしたから


そして僕はずっとひとりきり

644 :642:03/04/27 09:56 ID:D5d7czaW
横浜の高校生。
ふと浮かんできたフレーズと詩。
題名は『かつての光』で。
批評求む。

645 :凶也:03/04/27 11:17 ID:6K+Y9AYW
>>642
まあまあいいんじゃないかな。
純粋で読み易いけど、厳しい事を言えば
詩的に褒める所もけなす所もさしあたって無い、という感じ。
十代特有の瑞々しい感性が活かされているね。
「立ち尽くす」が反復されてるとか, 行間を空けて余韻を持たすとか
ある程度読み手を意識した書き方は出来てます。
起承転結に沿って文章をもうちょっと整理すると
多分グっと良くなるよね。 高校生では平均点以上でしょう。


646 :キムヲ:03/04/27 23:13 ID:alw3KKMZ
『消失』

(サビ1)
 忘れない 忘れない あなただけは
 雨の降り注ぐ街角で
 闇の中 1人泣きじゃくる僕を救ってくれたのは
 あなたの手のぬくもりだったから

(Aメロ1)
 「居心地いいわけじゃない」と
 飛び出した仲間たちの部屋
 何かにすがらないことには
 まだ上手く笑えなくて
 
 痛みが何か消していく
 何かそれは大切なものなの?
 1人ぼっちだったのに僕は
 何に強がっていたんだろう?

(Bメロ1)
 そうさ淋しい夜は so sad
 泣いていれば退屈しない

(サビ2)
 安らぎも声もないtonight oh・・・
 雨の降り止まぬ街角を
 探してた 探してた Why was I tear?
 流れ落ちた涙の理由を


647 :キムヲ:03/04/27 23:38 ID:gULDXW4n
(Aメロ2)
 目をそらそうとうつむいた
 僕が欲しかったのは居場所
 目をそらそうと空を見た
 あなたが目指したのは未来
(Bメロ2)
 優しくも突き放すlie
 そこに真実はない
(Cメロ)
 僕の手を引いてくれたあなたは誰?

 大切なものを残して去っていった・・・
 あなたは  誰?

 くすぶってる 胸の灯が 消えぬようにと
 尽きてしまわぬようにと
(サビ3)
 忘れない 忘れない あなただけは
 造りだした悲しみの中
 闇の中 1人泣きじゃくる僕を救ってくれたのは・・・
 探してた 探してた 明けてゆく夜 背に
 もう一度 逢いたくて
 忘れない 忘れない あなたがいたこと
 
 名前も知らないけれど・・・

 残る手のぬくもり・・・

 夜が通り過ぎた・・・




648 :名前はいらない:03/04/28 01:21 ID:o1zvZoks
ビー玉コロコロ 
栓抜き 簾さらさら 
風鈴きらきら 
大きなメンコ

649 :ネッちゃん ◆s9/a8bMydI :03/05/02 22:53 ID:HE5PF2gi
>>632
戻ってきましたよ

>>633-634
そうですかありがとうございます
このスレッドを立ててもう1年以上になりますね
私は毎日歩き続けています
昨日の私はもう後ろにあります
ここに書いた歌詞を現在書き直すならまったく別の歌詞になるでしょう
私はこのスレッドの1を殺しました

>>635
いいですね
有効に利用してあげてください
私もちょっと参加してみようかな

650 :ネッちゃん ◆s9/a8bMydI :03/05/02 22:54 ID:HE5PF2gi
>>637
ただ汚いだけという感じがします
曲メインでボーカルは聞き取れないくらいに音量あげて
ボーカルがサビを歌い出すと同時にギターソロがはじまるとか
そんなメチャクチャな感じならいいかもしれないなーと思いました

>>641
短いですねインストがメインの曲ですか?
ピアノに乗せてしみじみと始まって、長いギターソロに続くとか
いいかなーって思いました
いってることは結構ありがちだし形としても普通ですよね

>>642
コミック雑誌とかの読みすぎじゃないですか?
言葉がファッションみたいになってて気持ち悪いです

>>646
世界で自分一人になってみた経験がありますか?
あなたは既に誰かが描いた絵を自分なりになぞり直しているだけです
一度「なんにもいいと思えない」の境地に落ちてみることをお勧めします

>>648
にっぽんじんなら懐かしいとか思えみたいな共同幻想へ導こうとしてませんか?
それ全部ぶっ壊してから「にっぽんだぁ」とか呟いてみてください

651 :KILL:03/05/02 23:00 ID:EwWNMsvz
642さんへ
いいと想います
自分の言いたいことを正直にかっこつけずにして
あの形になったのなら
ただ、詩は自己表現です
自分の思い出にある事柄、想いをまず優先的に
そのまま書いたらもっと良くなるはずです
私がプロになる前は短歌などで練習しました
そういうのも大切だと思います

652 :名前はいらない:03/05/03 00:23 ID:G5A80mIm
>>642
自己満足的。想い出に浸るのは構わないんだけど、そのまま詩みたいにされてもチョットね。

653 :名前はいらない:03/05/07 01:09 ID:UBs4hd9i
今日トマトジュースを飲んだ 
美味かった 
塩は入ってなかった 

654 :堕天使:03/05/10 17:04 ID:6cpwFHH+
http://life.fam.cx/

655 :詩人野郎:03/05/10 22:15 ID:Z49D84aE
>>642 まるで作文だな。表現がありきたり。翌朝読んで赤面だな。おい (*^.^*)

656 :詩人野郎:03/05/10 22:19 ID:Z49D84aE
>>648 ノスタルジックで良い。 風景が浮かぶ。
匂いも伝わる。
良い!

657 :詩人野郎:03/05/10 22:23 ID:Z49D84aE
>>637 表現が中途半端。とことんまで、もっとそのカラーを出せば、もっと素敵な詩になったはず。  惜しい。

658 :ネッちゃん ◆s9/a8bMydI :03/05/10 23:53 ID:dRjN22zJ
今晩は
ここは歌詞をどうにかするスレッドですよね?
歌詞を歌詞を歌詞を歌詞をどうにかするスレッドですよね?
歌詞を
詩じゃなくて

>>653
シンプルですごくいいと思います
塩が入ってないのに塩がとてもきいてます

659 :ネッちゃん ◆s9/a8bMydI :03/05/10 23:58 ID:dRjN22zJ
スターウォーズって細部なんかどうでもいい映画でした
遊園地のアトラクションみたいにアドレナリン出せればそれだけで
激しい上に長すぎるからただひたすらに疲れました
やっぱりアメリカ人ってバカですね
でもバカにはバカにしか作れない世界もある

雑談スレッドがどこかわからないのでここに書きました
おやすみなさい

660 :ネッちゃん ◆s9/a8bMydI :03/05/10 23:59 ID:dRjN22zJ
>>653
でも歌詞じゃないと思います
本当に歌詞だったらおもしろいけど

661 :ヽ(´ω`)ノ:03/05/11 01:53 ID:MfSKQ4IH
勇気あるなあ


662 :名前はいらない:03/05/11 17:50 ID:pD1YK2TI
死にたいときにはどうしたらいい?死にたいときには…
死にたいときにはどうしたらいい?死にたいときには…
死にたいときにはどうしたらいい?死にたいときには…
死にたいときにはどうしたらいい?死にたいときには…

(ズダダダダダダダダ)
ミューーーージック!!ミューーーーーーージック!!
死にたいときにはミューーーーーーーーーーーージkック!!D'ya hear me?
ミューーーージック!!ミューーーーーーージック!!
死にたいときにはミューーーーーーーーーーーージkック!!All Right


663 :詩人野郎:03/05/11 19:42 ID:07ERSK2U
>>662 ツキ抜けていて、スピード感があり、それがリアリティを出ている。完成度高し!

664 :sink:03/05/12 02:15 ID:PqBJhM28
雪景色

君が好きだった冬
君が好きだった雪がボクを包む

前向きな別れだったけど
ボクはうつむいたまま

白一面に輝いた景色は
君との想い出を想いださせた

泪さえ凍ってしまう寒気の中
ボクは君の幻想に魅せられた
やまない雪 ボクを連れてって

君が好きだった冬
君が好きだった雪に埋もれて

もう歩き疲れた もう生き疲れたね

雪の結晶が輝く景色は
懐かしい君との想い出を輝かし

泪さえ凍ってしまう冷気の中
二人で見ることの出来なかった
雪景色を見た

心さえ凍ってしまう寒気の中
ボクの身体は終わりを告げた
君の好きだった雪に包まれて

665 :詩人野郎:03/05/12 10:32 ID:pJv/Kzle
>>664 シンプルで、とても良くまとまっている。 「手のひらに落ちた雪が溶けた。」「吐く息が白い。」「肩に雪が積もる。」など、肉感的な表現を入れると、いっそう良いでしょう。

666 :sink:03/05/12 15:57 ID:mVoOhhnx
>>665 感想ありがとうございます。
肉感的ですか・・・ですがこの歌詞では体内の温度というものを感じさせたくなかったのです。




667 :詩人野郎:03/05/12 19:43 ID:pJv/Kzle
>>666 あくまでも一つの感想として捉えてかまいません。
肉感的排除が意図的であれば、それでかまいません。とても美しい詩でした。

668 :Rice Dust:03/05/13 00:07 ID:rCchS6eL
オレも歌詞書いてるバンドマンだが評価をどうか評価を・・
「ストリートキッズ」
このくらい道を歩いてみたら
どれだけの夢が泣いているの

大きなビルの裏道に住んでいたけど
僕らここからぬけだしたくて

*ただひとつだけの
この道を照らす光
この世界中の
仲間たちに叫ぶ
LaLaLa・・・

あのころはいつも泣いていたけど
足跡を残し歩いてきた

大きな夢を目指したあの日々たちが
未来へつながるこの道さ





この世界いつか消えてなくなってしまうけど
僕らはこの道をずっと歩き続ける
LaLaLa・・・
LaLaLa・・・


669 :詩人野郎:03/05/13 11:18 ID:xDhYin74
>>668 ちょっと良くまとまり過ぎていると思います。バンド曲ならば、ひずんだギターの隙間から聞こえる、引っ掛かる言葉を使用すると良いでしょう。「骨だけの足になっても、歩きつづける。」など、大袈裟に。   基本的に良い詩だとは思いますが。

670 :Rice Dust:03/05/14 20:55 ID:4Y4nz34k
なるほど、参考になりますありがとうです!

671 :山崎渉:03/05/22 02:53 ID:R3rNNKvM
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

672 :山崎渉:03/05/28 11:23 ID:0k3PpwVO
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

673 :山崎 渉:03/07/15 12:06 ID:91J1lTCd

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

674 :なまえをいれてください:03/07/15 12:31 ID:kWM3fuwb
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

675 :SUCK YOUR ASS HOLE:03/07/23 21:42 ID:cFA8QnFo
一連の書き込みを見ていて思ったのだが、「これは歌詞だから」とかなんとか
出口のねぇ話ばかりで、>>1がちっとも向上してねぇのはどういう訳なんだろ。

つーか向上以前に、本気で音を作ろうとする者の姿勢が見られない。
冷静な自己批判。これ。しかしこれが身につくと
もう一人の自分と戦い続けなければいけないという諸刃の剣。素人にはおすすめできない。

>>1もそうだが、今に至るまでロックが死んだことに気づいてない人間はけっこう多い。
テレビで、いわゆるビジュアル系「ロック」バンドを目にするたびに思う
「お前ら、自分たちのやってることがわかってるのか」と。
「死んだ」ことにも気づかず、魂の抜けたロックの抜け殻を
いつまでも弄んでいるなんて悲しすぎるし、ロックに対する冒涜ですらあると思う。
髪の毛を立て、黒いレザーの衣装を着て、ギターを低く持ち、歌謡曲を歌うことに
いったい何の意味があるというのか。

「ロックは死んだ」という前提に立ちながら、それでもロックというフォーマットで
表現していかなければならないところに、ロックの難しさがある。
形骸化してしまったロックのイメージ、アティテュードを無批判に取り入れるとき
彼らは簡単にロックミュージックの罠に陥ってしまう。そんな姿はもはやピエロでしかないのだが
その事にさえ気づいてないバンドは山ほどいるし、実のところ、ヒットチャートを賑わせている
「ロック」バンドのほとんどは、そんなバンドだったりするのだ。意識的な人間にとって、ロックをやる
ということは本当に困難な闘いであったし、あり続けるわけだ。

最後に、>>1、お前の歌詞については何も言うことはないし、「歌詞」も「詩」だからな。

まあ、お前はライブでパンチラでもサービスしてなさいってこった。


676 :直リン:03/07/23 21:56 ID:+zJYbHL8
http://homepage.mac.com/maki170001/

677 :SUCK YOUR ASS HOLE:03/07/23 22:10 ID:cFA8QnFo
>>668
まとまりがあり、初々しいような印象を受けた。
が、そのまとまりが逆に、この詩全体の存在感を薄めてしまっている。

>大きなビルの裏道に住んでいたけど
>僕らここからぬけだしたくて

ここは良い。上昇のエネルギーを感じる。
だがオリジナリティが欲しい。「あ、Rice Dust だ。」という。
この手の表現は、back street boysや浜田省吾等の専売特許なので参考にされたし。


678 :名前はいらない:03/07/23 22:41 ID:WvrkLO5G
ネッちゃん召還したいの?

679 :名前はいらない:03/07/24 00:22 ID:6732EEAg
あきちゃん

680 :山崎 渉:03/08/02 01:11 ID:8+jueK0E
(^^)

681 :山崎 渉:03/08/15 12:50 ID:6uqIVx7n
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

682 :名前はいらない:03/10/26 23:18 ID:9uGlRFta
age

683 :名前はいらない:04/02/06 21:40 ID:FoUVxnmH
ネっちゃんは、ね?

ネス湖っていうんだ、本当はね?

だけど大きいからぁ〜

恐竜がぁ、異界より召喚されてぇ〜

ヘイヘイヘイヘイ、蝿どもよ!

こんばんは!

684 :名前はいらない:04/03/24 16:56 ID:Mr4905n/
ネっちゃん

それは僕の恋人

淡い想いを手紙に添えて

アイスクリームほおぼる少女

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