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ID導入の是非を議論するスレ

1 :お節介立て逃げ野郎:04/03/07 17:07
つう訳で。俺は強制IDに賛成。参考までにID導入の損得は次のような感じ。
ミステリー板のローカルルール その3
654 :名無しのオプ :04/02/16 12:19
(略)
メリット
・自作自演しにくい
・ネタバレ、ネタバレ予告の抑制効果
・駄スレを立てられる可能性が下がる
・もしくは駄スレを立てられても立てた人が誰か認識しやすいのでそれ以上レスがつきにくく枯れやすい
・荒らしを特定しやすいのであぼーんして放置しやすい
・発言同士の繋がりを特定しやすいため話し合いや議論がスムーズにいきやすい

デメリット
・自作自演がしにくくなるので書き込みが減る可能性はある。
・同一IDの間はその人の趣味嗜好、どのスレとどのスレの住人であるかなどは隠す事が困難になる
(略)

817 :名無しのオプ :04/02/25 09:28
(略)
導入の長所
1.議論スレ等での自作自演を抑えることができる。
2.多数のスレを無名で荒らす輩の行為を把握し易くなる。

回線つなぎ直せばIDは変わるが、そこまで手間隙かける奴は意外と少ない。

導入の短所
1.粘着叩きが狙う相手の巡回先を把握できるため、多数のスレが荒らされ易くなる。
2.自作自演がやり難くなる(この点は長所でもあり、短所でもある)。
(略)


2 :^^^^┗─y▼・ェ・▼ ◆ExGQrDul2E :04/03/07 17:14
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──アナル
  \_____/\_____/

3 :名無しのオプ:04/03/07 18:59
正直>>1のデメリット(後段のふたつ)がピンと来ないんだよね。
我が身を振り返ると、例えば恥ずかしいバカネタなんかは
IDがあると書きにくくなるってのはあるだろうけど、それはデメリットだと
大声で主張するほどのものでもないと思うし。
粘着叩きについてはIDがあろうがなかろうが暴れるだろうし。
逆にIDがあるほうが、荒らし野郎を判別して放置なり削除依頼なりするのに役立つんじゃない?

俺がほかに行く板が去年急に強制IDになったんだけど、
やっぱり煽りスレへの連続書き込みとかコピペ荒らしが止まったよ。
普通に書き込みしてる分にはIDがあってもなくても気にならんし、
IDを別にしても、そもそもここは過疎板だし(w

「ミステリー板でのID制度」だってことを考えると、一言煽りだの
目障りな自作自演だのが減って、住人同士が落ち着いて話ができる、
っていうメリットはものすごく大きいと思う。

というわけでID、それも強制ID導入に賛成。

ところで投票はやらないの?

4 :名無しのオプ:04/03/07 19:04
マイナー作家のスレなんかだと、盛り上がるまでは2・3人でまわしてたりする。
ID出るとそういうのはちょっと恥ずかしいかな。
book鯖って即死判定入ってるんだっけ?
入ってるなら即死dat落ちが増えるかも。

5 :名無しのオプ:04/03/07 19:14
この板、人少ないからねえ。盛り上がるまでは自演もするし
スレによっては実質2,3人で回してる所もあるしなあ。
荒れてどうしようもないのって西尾スレぐらいしか知らないけど
あれもラノベ板に、まともなスレが有るからネタでやってるんでしょうしねえ。
という訳でIDイラネです。

6 :名無しのオプ:04/03/07 19:22
IDの導入は管理側のメリットで決まるのであって、
住民側の意向はまったく関係ないよ。

■ID制変更依頼所
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/l50

「ほとんどない」と言ってるが、過去実例はゼロ。

7 :名無しのオプ:04/03/07 19:24
人口少ないし、荒れてるとも思えないし
別にIDいらないんじゃない?
あと強制IDは導入されるまで時間かかるよ。
野球総合板なんてずーっと荒れっぱなしだったのにID制になったのはついこないだ。

8 :名無しのオプ:04/03/07 19:29
>>7
運がいいな。俺の行くスレって
なんか荒れてる場合が多いんだよな。

9 :名無しのオプ:04/03/07 19:50
たしかに急いでIDを導入しなくてはならない理由は無いように思える。
私はID要らない派。

10 :名無しのオプ:04/03/07 20:54
ID導入に賛成です。
警察がいても悪質な犯罪はなくならない=警察はいらない、じゃないと思う。
(↑下手糞な例えでスマソ。他に浮かばなかった)

11 :綾辻ヲタ:04/03/07 21:18
ID導入されたらNo.1スレで多重できなくなるじゃないか

12 :名無しのオプ:04/03/07 21:19
それはちょっと的外れな例えのような・・・。

13 :名無しのオプ:04/03/07 21:28
>>11
ワロタ

14 :名無しのオプ:04/03/07 21:37
>>6

5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/05/04 22:47 ID:7flTM1yI
>ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
>ほとんどありません。

意味ねーじゃん、このスレは。
結局は管理人側が勝手にやってることでしょ?

9 名前:マァヴ ★ 投稿日:03/05/06 18:10 ID:???
>5
んだね(^_^;)勝手に立てて、勝手に盛り上がってるだけっつーかんじです。
隔離スレッドとしての意味は充分あるとは思うけど・・・

21 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/05/07 05:00 ID:???
マァヴさんの考えが、おいらの考えと思われるのもどうかと思う今日このごろ。



15 :名無しのオプ:04/03/07 22:02
>>6
ローカルルールスレで出た意見だけど、最終的な判断は
運営側の胸ひとつだとしても、住人同士でID制の是非について
話し合い、必要と言う結論なら申請することに別に問題はないでしょ。
無駄だと思うなら参加しなければいいことだし。

でさ、「急いで導入する必要はない」って人は「導入しない方がいい」ということじゃないわけね。
申請がうまく通って導入されるようなら、別にそれでもかまわないと。

やっぱり投票スレあった方がいいんじゃないの?これって。

1.ID制度を導入するべきではない
2.強制ID表示にしてほしい
3.任意ID表示にしてほしい

ぐらいの選択肢で投票スレ立てた方がよくない?


16 :名無しのオプ:04/03/07 22:05
>>15
わざわざスレ立てないでも、このスレで集計すればいいのじゃないの?

17 :名無しのオプ:04/03/07 22:13
>>16
現状では自演し放題だから集計の意味なし

18 :名無しのオプ:04/03/07 22:19
fusianasanで投票すればいいんじゃない?

19 :名無しのオプ:04/03/07 22:33
また自治厨、風紀厨が焦臭いこと仕始めたな。
こんな事議論したがる香具師なんて管理し、されるのが性にあってるんだから
結果は見え見えの出来レースだ罠

20 :名無しのオプ:04/03/07 22:39
>でさ、「急いで導入する必要はない」って人は「導入しない方がいい」ということじゃないわけね。

なんかこの一言にカチンと来た。
1.ID制度を導入するべきではない、に一票。

21 :名無しのオプ:04/03/07 23:04
導入するべきではないとする香具師の8割は荒らし経験のあるやつだろ

22 :名無しのオプ:04/03/07 23:49
まあ普通に考えて、IDがあると都合が悪いから導入に反対するわけだな。
普段なにやってんだ?

23 :名無しのオプ:04/03/07 23:53
議論するのではなく、自分勝手な決め付けで意見の対立した相手を叩くなら来るなよ。

24 :名無しのオプ:04/03/08 00:05
>>23
いや、普通に考えたらそうだろって。
結局は自分自身の利害を頭に置いて意見を言うわけだからさ。

荒らしの被害にあった経験のある奴は「ID出してくれ」って言うだろ。
そういう経験のないほとんどの住人は「別にどっちでもいいや」って意見だと思うんだよね。
んで「IDがあると都合が悪い」奴は「導入してくれるな」と主張すると。
こんなの当たり前だぜ?

25 :名無しのオプ:04/03/08 00:15
「IDがあると都合が悪い=荒らし経験のあるやつ」なの?

26 :名無しのオプ:04/03/08 00:21
>>25
おいおい、「荒らし経験のあるやつ」なんて話は誰もしてないよ。
大丈夫か?

27 :名無しのオプ:04/03/08 00:24
>>26
おいおい、24をふまえて25を読んだのか?読解力なさ過ぎ。
大丈夫か?

28 :名無しのオプ:04/03/08 00:25
>21 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:04/03/07 23:04
>導入するべきではないとする香具師の8割は荒らし経験のあるやつだろ

>22 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:04/03/07 23:49
>まあ普通に考えて、IDがあると都合が悪いから導入に反対するわけだな。
>普段なにやってんだ?


この流れを見て、そう言いたいんだと思ったんだけど、違った?

29 :名無しのオプ:04/03/08 00:31
俺はどちらかというとID導入賛成だが
ここまでの賛成派の話の進め方は性急すぎる。
このスレは「ID導入の是非を議論するスレ」なのに
ほとんど議論もないまま、投票の話になったりしている。

>>21のような決めつけはまずいだろう。
こんな展開を見たら、普通の住人はみんな引くぞ。
もっとやり方を考えてくれ。

30 :名無しのオプ:04/03/08 00:45
ローカルルールスレの862です。
現状では俺もIDの必要性は感じておりません。
しかしどれくらいの人が要・不要を考えているかを
把握するためには、然るべき場所(多重投票できないところ)
に投票スレッドを立てて、その結果を踏まえてこちらで議論する、
という手順を踏むべきかと思いますが、如何でしょう。

とりあえず賛成派も、反対派が全て「アレ」であるという
決め付けは控えるべきではありませんか?
あまり見栄えがよろしくありませんよ。

反対派も、投票スレを立てること程度は容認されるべきかと。
今のままだと話し合いの叩き台もないまま煽りあいで終始しそうです。



31 :名無しのオプ:04/03/08 00:49
>>1
賛成なり

32 :名無しのオプ:04/03/08 01:02
ハッキリ言って賛成側が頭悪すぎる、反対派の意見なんて当然のように除去されるべき
障害だと思っているみたいだな。反対側見てるよりイライラするってどうよ?

33 :名無しのオプ:04/03/08 01:05
>>32
あんたの考えもどうよ?

34 :名無しのオプ:04/03/08 01:12
とりあえず>>21>>32も決め付けは良くないという事で。

議論スレなんだから煽りっぽいレスは勘弁。


35 :名無しのオプ:04/03/08 01:16
ローカルルール議論には今まで加わっていなかった者ですが
どうでもいいです。投票もたぶんしない。
最近自治関係の動きが多いですがそんなに荒れてるかなあ。

36 :名無しのオプ:04/03/08 01:19
一番荒れているのはローカルルールスレでしょう。
確実に。

37 :名無しのオプ:04/03/08 01:20
>>35
「どうでもいい」って人は「導入しない方がいい」ということじゃないわけね。

38 :名無しのオプ:04/03/08 01:21
>>35
だよなあ。他の板に比べれば平穏極まりないと思うけど。
なのでID導入は消極的肯定派かな。
あればあるでいいし、なくても別に構わない。
ぶっちゃけ、どっちでもいい。

39 :名無しのオプ:04/03/08 01:22
>>35
「どうでもいい」って人は「導入した方がいい」ということじゃないわけね。

40 :名無しのオプ:04/03/08 01:30
別にどっちでもいいです。他板に比べりゃどこが荒れてるの?って状況だし
ID入れたところで頭おかしい人はおかしいままだろうし、たいして状況変わらないでしょう。
自演が減る分さらに過疎が進むだろうし、もともと人が少ない板で、さらにレスが少なくなるようなことして意味あるの?

41 :名無しのオプ:04/03/08 01:31
都筑、クイーン、鮎川、ローカルルールのスレを見ていると導入が必要かもとは思うが…
荒らしているのがごく少数…というか一人だからなあ…
自作自演も見事なまでにバレバレだし
俺も消極的肯定派ですね

42 :名無しのオプ:04/03/08 01:46
綾辻スレや森スレのように本スレがアンチスレ化しているようなところでは誹謗中傷カキコがスルーしやすくなっていいと思うんだけどどうよ?





43 :名無しのオプ:04/03/08 01:52
自作自演ってこのミステリ板の生命線じゃない?
もちろんいい方の自作自演だけど。
それを否定してまでIDを導入する必要はないと思うな。
板としては荒れていないんだから。
ローカルルール改正したので十分でしょ。

44 :名無しのオプ:04/03/08 02:04
大賛成派。

・スレで議論調の流れになったとき、議論相手に自分を特定させるために
 名前欄に番号を入れざるを得ないけど、でもそれはウザイ。IDがあれば基本的に
 その必要がなくなる。

・ある程度の内容ある議論レスが続いているときに、きまって茶々入れるような
 低レベルなレスを付ける人間が出てくるけど、IDがあれば恥ずかしくて付けにくくなる。

・IDと荒らしについては、荒らし自身が消える消えないの問題というより、
 そのスレの他の住人のために必要。住人としては、荒らしが現れたとき無視するにしても、
 IDがあればIDではっきり荒らしを特定できて、不快感も軽減するはず。

・ミステリ板特有の問題である、故意のネタバレもしにくくなるはず。

45 :独者 ◆7lIkUklBz. :04/03/08 02:11
自作自演なんて、ばれてないと思っているの自分だけ。傍から見てて恥ずかしくなる。
変な疑心暗鬼も生み出すしさ。
ID導入して、さっさと駆除してしまうに越したことはないでしょう。


46 :名無しのオプ:04/03/08 10:01
IDイラネ
ジサクジエンは別に悪ではないと思うよ。むしろこんな過疎板では枯れ木も
山の賑わい(特にネタスレ系)。
それが問題になるのは、魔人みたいに自分の利益だけを考えて誘導する
場合だけだろ。しかもアイツのジエンはもう大体見破れるし

どうしても書き込み人の特定をしなくては都合の悪い議論スレなんか
の場合には、トリップ付きコテハン(ていうかスレハン)を名乗るこ
とをスレのルールとすれば対処できると思う

47 :名無しのオプ:04/03/08 10:09
>>1-45までは俺ひとりの自演だったわけだが。
もうネタもないし、後は>>47に任せるわ。
とりあえず>>70辺りまで頼む!

48 :名無しのオプ:04/03/08 10:10
スマソ >>49頼む

49 :名無しのオプ:04/03/08 10:11
>>47
よし!
頼んだぞ!!

50 :名無しのオプ:04/03/08 10:23
過疎板でのIDは強制コテの意味合いが強くなる
どんどんルールを厳しくしていくとレス数減って過疎化が進むのは
止められないと思う。
匿名を売りにしてのし上がって来た掲示板に一々ID求めたいんなら
さっさとIP表示の掲示板か管理の徹底した掲示板に引っ越したらどうよ?

51 :名無しのオプ:04/03/08 10:32
前提としてネタばれをmail欄に書くローカルルールのあるこの板で任意IDはありえないって事で

強制IDはあればあったで便利だけど必要ないと思う
JaneViewの「勢い」(48時間内の各スレッドの書込み数)でソートしてみると

「勢い」でソートした順位. スレッドタイトル → 48時間以内の書込み数
1. ID導入の是非を議論するスレ → 68
2. 西尾維新 Part13 『豚野郎』 → 48
(中略)
5 若桜木虔(と霧島那智)その23 → 20

一日1レス以下のスレがほとんどのこの板で
IDは鯖に無駄な不可をかけるだけような気がするのね
どの程度の負荷になるかは知らないけど

後、自作自演も芸の内だというのにはそれなりに同意
マイナーだったり物故された作家のスレの即死判定よけは
自演しないと難しかったり

52 :名無しのオプ:04/03/08 13:00
議論系のスレに行くことが多いので、そういうときはIDあった方がいいと感じる。
しかし、ガイシュツだろうけどスレの盛り上げのために自作自演することもあるので、
それができなくなるときは困るかな(w
特に荒らしが乱入したスレでは、空気を換える目的で新しい話題を振って
それにレスをつける、という形でスルーしたりもしてたからな。
でもまぁ、長期的に見ればIDあった方が荒らし対策としてはベターかもね。

とりあえず、わしは今のところ消極派です。
採用・不採用は管理側の判断次第なんだから、
とっとと投票スレ立てて一定期間内の結果まとめて
提出するくらいしか、利用者側にはうてる行動はないのでわ。

53 :名無しのオプ:04/03/08 13:52
基本的な問題なんだが別にミス板で議論する必要もないのでは?

54 :名無しのオプ:04/03/08 15:26
自作自演の逆に勝手に勘ぐられることのが多い。

同じような主旨の発言に同意したりすると「自演は悲しいね」
なんてことを言われたりする。こうなると無視することはもち
ろん、「ちがう」と発言することすらも自演の根拠とみなされ
てキャンキャンほえられる。そして話してる内容からどんどん
離されていく。

「自演は云々」とか嫌味を言う人間が居続ける以上、IDがあっ
た方がましだな。

55 :名無しのオプ:04/03/08 15:45
コテの自演が減るなら導入したほうがいい。
過疎化がさらに進んで板がなくなるなら
それはそれで構わない(゚∀゚)

56 :名無しのオプ:04/03/08 16:00
>>54
そうなんだよな。
議論になったときに、自分の発言じゃないレスを引き合いに
出されて「おまいはこのレスではこういってる」って
反論されることもあるし。


57 :名無しのオプ:04/03/08 16:44
>>56
まさにこのシチュエーション、このタイミングで
「どうせ54=56だろ」とかやられるともう先に続けられなくなるんだよね

58 :名無しのオプ:04/03/08 17:09
でもさ、すぐにジエンだっていう奴はID導入したところで、
「複数回線使ってご苦労」とか言うよ。だからあんまり関係ないよ

59 :名無しのオプ:04/03/08 17:16
>>57
いやまったく。
「それは俺じゃねえよ」って身の証しを立てられないのが歯がゆいね。

>>58
まあ程度の問題なんだよ。複数回線だって言い出す奴はいるだろうけど、
IDすらない、誰が何を言ってるかわからない状態よりはマシでしょ。

60 :名無しのオプ:04/03/08 17:38
>>59
匿名掲示板で何をとち狂ってんだか、
そんなにIDが気になるなら矢風にでも行けばいいのに

61 :名無しのオプ:04/03/08 17:53
IDのない板は好きなこと書いて煽れるから便利ですねw

62 :名無しのオプ:04/03/08 17:53
>>43
同意。
みんな自作自演の悪いところばかり言っているけど、よい部分はどう考えているの?
特に過疎板であるミステリー板では重要じゃないかな。

63 :名無しのオプ:04/03/08 18:15
>>62
>>60みたいな暴言のあとで何が「重要じゃないかな」だよ。
笑わすな。

64 :名無しのオプ:04/03/08 18:23
ちょっと煽られたらぶち切れる人には、2chが向いてないと思われ

65 :名無しのオプ:04/03/08 18:42
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/373-388

いや、もう判ったからさ。
そんなに強制ID導入してもらいたいのかね、この人は(w
オレも消極派だったけど、導入した方が無意味な荒れは防げる気がしてきたよ。

66 :名無しのオプ:04/03/08 18:43
自演の中の人も大変だな

67 :名無しのオプ:04/03/08 19:11
>>65
そのクイーンスレのはひどいな。自演のループだろ。

荒らす→荒らしへの反発を装った自演→それに対する反論の自演


68 :名無しのオプ:04/03/08 19:20
その程度じゃ荒れたスレとは思えない自分は不合格ですか?

69 :名無しのオプ:04/03/08 19:48
魔神のジエンは今に始まったことじゃないだろう。
それとすぐわかるんだから放置だ、放置。
つーか、奴の場合何やっても無駄。ホントにアク禁にしてほしいなり。

70 :名無しのオプ:04/03/08 21:33
>>63がまさに>>54-57を実践しているのが微笑ましい。

71 :名無しのオプ:04/03/08 21:43
ID導入のメリットは判るがデメリットって後ろめたい理由ばっかりだな。
自演しなきゃ落ちるようなスレは所詮その程度のスレ。自分のことばかり
考えないで全体のメリット考えろよ。

72 :名無しのオプ:04/03/08 21:55
煽られ慣れていなくてすぐ反応したり、固定荒らしがきてもスルーできない
2ch初心者がほとんどのミステリー板住人にはIDが必要かもな。
どうせ導入してもスルーなんか絶対にできないだろうが。

73 :独者 ◆7lIkUklBz. :04/03/08 22:11
ID制導入のデメリット、、、
私みたいな市井の人はいいですが、日下さんみたく業界の人で、
たまに、それとわかるように書き込んでいってくださる方が
書き込みづらくなったりしないかな、とは、ちょっと思います。感覚として。


74 :名無しのオプ:04/03/08 22:16
日下タンのことはみんな尊敬してるからモーマンタイ

75 :名無しのオプ:04/03/08 22:42
みんな?

76 :名無しのオプ:04/03/08 22:50
日下って誰だよ。

77 :名無しのオプ:04/03/09 01:23
>>76
氏ね

78 :名無しのオプ:04/03/09 02:02
>>77
氏ね

79 :名無しのオプ:04/03/09 11:19
日下って誰だよ。

80 :名無しのオプ:04/03/09 13:38
こういうことになるからIDの出る板に立てた方がいいんだよな。
自作自演だの氏ねだのやり放題のスレで議論なんか無理だろ。

81 :名無しのオプ:04/03/09 14:23
80のようなレスを本末転倒という。

82 :名無しのオプ:04/03/09 15:02
まあ81がIDの出ないスレでどんだけ無責任な発言が横行するか
証明してるよな。

83 :名無しのオプ:04/03/09 17:01
>>76
日下圭介
第21回の江戸川乱歩賞受賞作。「蝶たちは今...」

84 :名無しのオプ:04/03/09 20:09
さすがに書斎◆/QkCJpfbfEのレスは読ませるよな。
このスレのみならずミス板全体のレベル・アップに不可欠な優良コテだと思うな

85 :独者 ◆7lIkUklBz. :04/03/10 12:58
おいら、なにか不穏当な発言したか?

とはいえ、ID制導入には基本的に賛成したい。
ネタバレ糞野郎のやり口も巧妙化していて、初心者ぶった質問をふって、それに答える
形で結果的にネタをばらすような方法をとっているのが散見される。
ID制にすれば、ある程度は牽制できるでしょ。たとえ私の考えすぎだとしても、
ID制にすればその辺は明確になるわけだし。

それとわかるように発言した有名人の方は、その日一日不穏当な発言をしないように
気をつけて頂くということで。


86 :名無しのオプ:04/03/10 13:07
>85
無駄だとおもいます。
質問する日と答える日をずらせば特定不能です。この辺は過疎板ならでは
ですが。

87 :名無しのオプ:04/03/10 17:56
>>86
「質問する日と答える日をずらせば特定不能」ということは、
「質問と答えの日をずらさないと特定が可能になってしまう」
ということなわけで、牽制の機能をある程度果たすわけだね。

88 :名無しのオプ:04/03/10 18:09
>>87
回線繋ぎ直すとかいろいろ抜け道はありますです。
荒らすような頭おかしい人が、IDあるからってお利口さんになったりしないです。
牽制となるか、荒らしの意地に火を付けるのかは不定ですが。

89 :名無しのオプ:04/03/10 18:17
んー、いつも判らないんだが。
そりゃあ抜け道はあるだろうよ。でも導入しなきゃ、完全にフリーじゃん。
完全フリーじゃなくなる分だけでも、意義はあるだろうに。
それすらも認めないんだろうか、導入反対派の人は。


90 :名無しのオプ:04/03/10 20:35
ID云々より糞コテいらね

91 :名無しのオプ:04/03/11 13:32
>>89
要するにいつでも誰でもやり放題、って状況から、
日付が変わるまで待つとか回線をつなぎ直さなきゃならなくなるだけでも
抑止力にはなると思うんだよね。特に、ふだん荒らしでもなんでもない人が
悪ふざけで荒らしたりはしにくくなるわけで。

抜け道があるから効力ゼロってわけじゃないし、導入する意味がないわけでもないと。

92 :名無しのオプ:04/03/11 14:25
ID云々より自治厨イラネ。
議論したい為にルールを作りたがる阿呆もイラネ。
今で十分居心地好いから放っておいて欲しいだけ。

93 :名無しのオプ:04/03/11 17:30
>>91
>抑止力にはなると思うんだよね。特に、ふだん荒らしでもなんでもない人が
>悪ふざけで荒らしたりはしにくくなるわけで。

ハァ?????? 普段荒らしでもなんでもない人の一過的な悪ふざけなら、
通常コミュニケーションの範囲内でしょうが。スルーなりなんなりで対処
すりゃいいでしょ。

というか、その前提が信じられないわけだが。そのスレの住人なら、コミュ
ニケーションの場として大切に思っているはずだから、荒らしに変貌とか
はありえない。とおりすがりの荒らしなら、どうせ1回カキコして去って
いくんだからIDに抑止力はない。電波粘着荒らしなら、その文体や主張に
特徴ありすぎるのでIDなくても見破れる。

94 :名無しのオプ:04/03/11 18:25

   さあ香ばしくなってまいりました


95 :名無しのオプ:04/03/11 19:03
というわけで名探偵>>93に、これまでの自作自演を見破ってもらうスレになりました

96 :名無しのオプ:04/03/11 19:08
>>95
メール欄以外でのネタバレは禁止だよ

97 :名無しのオプ:04/03/11 23:59
>>93の千里眼ショーはまだ?

98 :名無しのオプ:04/03/12 00:13
俺よく行く他の板にも必ずID導入の議論があるんだがそういうの見ていると
結局マジな議論は肯定も否定も内容はほぼ同じ。もうネタ出尽くしてるんだよね。

で、堂々巡りになり始める頃にそれぞれの板の特徴が良く出て面白い。
このスレの今が正にその時。

99 :名無しのオプ:04/03/12 11:00
>>92
レッテル貼りや人格攻撃が一番イラネ
俺はID導入した方が今よりちょっとでも居心地がよくなると思ってるだけ
仮に(強調しておくが仮にだよ)賛成派が自治に異常な情熱を注いでるヒッキ〜だとしてもその意見が筋が通っていればそれでいい

議論するつもりがないなら投票だけするという手もある。
告知期間と投票期間あわせたら最低三日に一度くらいスレをチェックしてれば投票に参加できる

まさか議論することも投票することも許さないなんて言い出さないよね??

100 :名無しのオプ:04/03/12 15:51
>>99
賛成。
別に議論も活発でない(というか意見が出尽くしてるんだろうな)ようだし、
いっぺん投票やってみて、住人みんながどう思ってるか確かめてみるのも
いいかもしれないね。
強制ID導入賛成、任意ID導入賛成、導入反対(というか現状維持)ぐらいで。

101 :名無しのオプ:04/03/12 18:50
自演乙

102 :名無しのオプ:04/03/12 20:41
99=100かもしれんが、101が正しいかどうかはID制導入しかないよな
己の意見を証明するために賛成するとは、なんだか変な感じですな

103 :名無しのオプ:04/03/12 21:00
>>93先生、自作自演かどうか判定お願いします

104 :名無しのオプ:04/03/12 21:16
ID制導入派はIDがあると荒らしが減るとか言ってるけど何を根拠に言ってるの?
ID制になって荒らしが減ったとか言う板があるなら教えてください。
とりあえず漏れはこういうの見てきてるからIDはイラネと思うです。

912 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:04/02/24 12:52 ID:dJDbON6w
杞憂でどんどんルールを厳しくしていった板の末路
エロ同人板
http://vip.bbspink.com/erodoujin/

917 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:04/02/25 23:27 ID:eKleELoQ
>>912 とっととローカルルール廃止すればいいのにな。
あれじゃ集まる情報も集まらんべ。


105 :名無しのオプ:04/03/12 21:36
>>104
>>10

106 :名無しのオプ:04/03/12 22:13
>>104
ピュアAU板(昨夏)とスポーツ板(昨秋)に強制ID導入がされたが
どちらも明らかに自演荒らしと連投コピペ荒らしは減ったよ。(無くなった訳ではない)
それ以前と比べると大変快適。

107 :独者 ◆7lIkUklBz. :04/03/12 23:51
好き勝手にしていい、では実は自由を守ることはできない。
人が多数あつまるところでは、みんなが好き勝手にしていれば、必ず軋轢が起こる。
軋轢が起これば、それを収拾するために必ずルールが必要になる。
その結果として自由は狭められる。

軋轢が起こる以前に、各人が自分を縛るルールを自分で決め、軋轢を起こさないように
気をつかっていれば、みんなが一律に守らなければならないルールなんか必要ない。

2ちゃんねるは自由だ、などと言って、他人の嫌がることでも平気で書くような
輩こそが、まさに自由の敵なんだよね。

私は人一倍、自由を愛するものだが、秩序を守れない人間がいる以上、
ルールが存在するのも止むを得ざるところだと思う。

108 :名無しのオプ:04/03/13 08:02
>>107
同感・・・とか書くとまた自作自演扱いされるのか?

なくてもみんながハッピーなら、ルールなんかなくてもいいわけで。

109 :名無しのオプ:04/03/13 10:34
 >>1-107
     ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴/∴∵\\
   /∵∴<・>∴∴.<・>|
   |∵∵∵/ ●\∵|
   |∵∵ /三 | 三| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵∵ |\_|_/| | < あーさぶ。さげでこそこそ密談してるよコイツら
    \∵ | \__ノ .|/  \__________________
   / \|___/\
  │ ∴∵━━○━∴│
  │∵∴/___\: |
   | :/∵|  \_/ ||_|
   ○ |∴ \____/ |_)
     |∵∴∵Λ∵∴/
    ( ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄)


110 :名無しのオプ:04/03/14 04:04
しかしこんなにずれたAAってのも久しぶりに見たな。

いいかげん投票で白黒はっきりさせた方がいいと思うんであげ。

111 :名無しのオプ:04/03/14 22:14
自治厨は土日は休みらしい、メモメモ…

112 :名無しのオプ:04/03/14 22:17
>>111

113 :名無しのオプ:04/03/14 22:53
皆MYSCON行ってたんじゃない?

114 :名無しのオプ:04/03/15 23:28
http://www.homepageguide.net/2ch/vote/test/read.php/vote/1079360805/l50

115 :名無しのオプ:04/03/15 23:38
。昔から

なれてぃる
からかな?
美味ぃっ♪蛇!

116 :名無しのオプ:04/03/15 23:45
誤爆すまそ

117 :名無しのオプ:04/03/16 01:05
>>114
投票だと書いとけよage

118 :名無しのオプ:04/03/16 04:59
まだ雑談スレで魔神の相手をしている馬鹿がいる。
そういう馬鹿の前にはIDなんぞあっても無くても関係ないな。

119 :名無しのオプ:04/03/16 14:34
投票推進あげ

120 :名無しのオプ:04/03/16 15:35
●●  レフ・トルストイ2  ●●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1077648948/l100

上記のスレッドなんかはIDが無いためにとんでもなく荒れてるぞ。
連続レス&なりすまし&コピペ荒らし。酷いもんだよ。

121 :名無しのオプ:04/03/16 15:41
>>120
IDが有るのに荒れてるスレを引っ張ってこいって事?
そんなスレ山ほどあるしなぁ。
だいたい文学板のたいして荒れてないスレを例に出してifで議論をしろと言われても

122 :名無しのオプ:04/03/16 15:55
俺は正直IDあってもなくてもどっちでもいいとは思う。

けれど板で扱うものがミステリーだという特性上
どうしても故意のネタバレが多くて困る人がいるというならIDあっても良いと思う。
実際俺の使ってるスレがそういう状況になったならなんとしても入れるように動くとは思う。
ただ、今のとこ俺の使ってるスレではそういう事もないので強い賛成はしてない。
つうか扱う内容がミステリーだからIDあってもいいような気はするなぁってのは昔にロカルースレで書いたな

123 :名無しのオプ:04/03/16 16:26
ミス板とラノベ板の西尾スレを比べてみると、
どっちが荒れてるかは一目瞭然。


124 :名無しのオプ:04/03/16 18:36
>120
他板の例を引っ張ってきてもしかたあるまい。
というか、実は自分はミス板でのID導入には反対だが、文学板に関しては
消極的賛成なのです。板の性質(真面目な議論を主とすべき学問板であること)
や事情(コテハンがやたら多く、煽り荒らしも多いこと等)を考慮して。

125 :名無しのオプ:04/03/16 20:08
アンケート掲示板もかわいそうに。
ああいう荒され方をするとは予想だにしなかったに違いないだろう。

126 :告知あげ:04/03/16 22:38

現在、ミステリー板へのID制度の導入について投票を行ってます。
興味のある方はぜひ投票ください。

(投票スレ)
http://www.homepageguide.net/2ch/vote/test/read.php/vote/1079360805/l50

127 :名無しのオプ:04/03/17 02:32
割れてますなあage

128 :名無しのオプ:04/03/17 03:01
>>127
回線切ってからだと何度でも投票できる。
「いちいち回線切るのが面倒だから」noだと答えてる奴なんかはいかにも回線切って多重してそうだ。

129 :名無しのオプ:04/03/17 03:54
>>128
おいおい決め付けはいかんよ決め付けは。
「いちいち回線切るのが面倒だから」
↑まあこんな意見は「自作自演がしにくくなるから反対」って言ってるようなもんだから投票権奪ってもいいようなもんだと思うけどね

130 :名無しのオプ:04/03/17 04:25
「自作自演がしにくくなるから反対」ってのも別に一つの意見として有ってもいいと思うけどね。
賛成派のとっては、許し難いかもしれませんが。
だいたい>>127のような決めつけの方が余程非難されるべきだと思いますがね。

131 :130:04/03/17 04:26
悪い127でなくて>>128だわ

132 :名無しのオプ:04/03/17 07:37
自演しにくくなるから反対だと投票権を奪うなんていうなら投票の意味ないと思うけど。

133 :129:04/03/17 13:24
悪い。自作自演=不正ってのは必ずしも住民の総意ではなかったね

134 :名無しのオプ:04/03/17 13:31
つうか今投票してきて思ったんだけどさ

これっていつまで投票期間なん?
まさか投票期間も決めずに投票スレ立てたりしてないよね?
告知がいまいち判りにくいなぁ。と、たまにしか見ないがこのスレ覗いて思った昼下がり

135 :名無しのオプ:04/03/17 16:28
>>134
そう思うならあげてくれればいいのにと思う春の夕暮れ。

ミステリー板のID導入について投票やってます。

(投票スレ)
http://www.homepageguide.net/2ch/vote/test/read.php/vote/1079360805/l50


136 :名無しのオプ:04/03/17 21:47
YESに5回入れときました

137 :名無しのオプ:04/03/18 00:02
>>134
あのスレはあくまで目安で実際に申請(まだするかは分からんけど)する前には投票所で決とらなきゃならないんじゃない?
前もそうだったし


138 :名無しのオプ:04/03/18 00:07
>>137
だからID導入は申請できないと何度も(ry

139 :名無しのオプ:04/03/18 00:09
>>138
136だけど俺の努力は???

140 :名無しのオプ:04/03/18 00:17
こいつらがいわゆる「自治厨」ってヤツか。
心底ウゼェな。今日、今すぐ消えろ
無駄なことを決とってんじゃねえよ。間抜け

141 :名無しのオプ:04/03/18 00:44
>>140
お前みたいな糞荒らし、あるいは
ネタバレ野郎には目障りだろうな。

142 :名無しのオプ:04/03/18 00:50
おまえらは
今の幸福な西尾スレを潰す気ですか?

143 :名無しのオプ:04/03/18 08:59
>138
そだっけ?PC等のカテゴリ(現pc3鯖、当時は忘れた)は
住民からの要望で強制ID導入された記憶があるが

俺は導入反対(と言うかIDは不要)の人なんだけどね

144 :名無しのオプ:04/03/18 13:08
ID出ようが、出まいがどうでもいい
住人が少な杉なのが問題

145 :名無しのオプ:04/03/18 15:55
つーかID表示がどうしてネタバレ防止になるの???

146 :名無しのオプ:04/03/18 17:08
>>145
大きな目で見れば防止にはなる。
ただ、勘違いしてはならないのは
あくまで<<故意の>>ネタバレの<<ある程度の>>防止ってだけ。
荒らししにくくなるのと同じやね。

まあ、それでも防止策は多いに越した事はないので俺は賛成に入れておいたけどね。
板住人少ないのは・・・・仕方ないよ。
日本全国でもミステリー読んでる人の数自体が少ないうえに不特定多数が利用する掲示板だとネタバレを見てしまう可能性も高くなる。
そうなると数少ないミステリー読者の中でさらに作家全ての作品を読んでるという限られた条件の中でしか住人は生まれないからね(もちろん例外はある)

147 :名無しのオプ:04/03/20 03:32
あれだけ魔神はスルーしろと言っているのにかまう奴がいる。
IDを導入するしない以前の問題だな。

148 :名無しのオプ:04/03/20 03:33
以前っつうか・・・全くの別問題じゃねーのか?

149 :名無しのオプ:04/03/20 03:36
つかその変なコテのジエンだけは防げる可能性あるから(今がジエンじゃない可能性は0じゃないじゃん?)
IDは意味ある気がした。


っても、俺はそのスレ使ってないからどんな書き込みなのかすら知らないんだけどね

150 :名無しのオプ:04/03/20 04:07
見たことも無い、粕コテの為にID導入っすかぁ。
彗星が衝突するから自転車のチューブ買い込むタイプだね(プゲラ

などと煽ってみる



151 :名無しのオプ:04/03/20 08:26
>>147−150



152 :名無しのオプ:04/03/20 18:28
× >>147−150
○ >>147-150

153 :名無しのオプ:04/03/21 00:14
投票はいつまでやってるの?
yes>noになるまで?

154 :名無しのオプ:04/03/21 01:05
自治厨の黒歴史にまた一ページ・・・

155 :名無しのオプ:04/03/21 01:11
子供って黒歴史って単語を好んで使うな

156 :名無しのオプ:04/03/21 01:29
>>153
何の案も提示せずにいやらしい言い方だな

>>137でも言ったけど俺は前のローカルルール改正のときもそうだったように、投票所板でスレ立て直した方がいいと思う
日程はまあ余裕見て一週間後くらいでどうでしょう?

157 :名無しのオプ:04/03/21 01:34
また決とるのか、で結局のところ今回のは何だったのよ?

158 :名無しのオプ:04/03/21 01:44
現時点の投票結果を貼ってみる。

投票総数:61 有効数:56 YES:21 NO:26 無投票:9 不正投票:5

159 :156:04/03/21 01:49
>>157
特に問題がない場合は前例に従ったらいいんでないかと思う
2ちゃんねるの板でやったら運営側にIP見られるから不正投票も減るだろうし

160 :157:04/03/21 02:00
>>159
別にやるなとは言わないが、他板の圧倒的にID賛成派勝利という結果をみると
ミス板の賛成反対意見が全くまとまらない状態の中で、もう一度やるというのは
どうなのかなあと個人的に思う訳です。

時代劇板
投票総数:33 有効数:28 YES:28 NO:0 無投票:5 不正投票:0
オカ板
投票総数:221 有効数:213 YES:141 NO:46 無投票:26 不正投票:8

161 :名無しのオプ:04/03/21 08:08
賛成派に都合のいい決が出るまで引っ張るつもりなんだろ。姑息だなあ。

162 :名無しのオプ:04/03/21 10:00
IDはいらない、という人が多いことがわかったんだからいい加減
にひっぱるのやめろ。自治厨。

163 :名無しのオプ:04/03/21 10:15
いや、つうか、どこでやっても同じ結果にならなきゃ変だろう。
俺は導入消極派だけど、別にもう一回やっても構わないよ。
ただし賛成派の人の疑念をはらすためにも、かなり厳しいチェックの入る
場所でやらなきゃ、意味はないだろうね。

その代わり、それでハッキリと同じ結果になれば、IDはいらないという人が
多いということを、認めてもらいたい。

164 :名無しのオプ:04/03/21 10:22
>>163
自治厨騙り乙。

165 :名無しのオプ:04/03/21 10:27
>>164
おいおい、君は反対派じゃないのか。
反対派が、賛成派のID導入の主張を補強するようなマネをするなよ(怒

166 :名無しのオプ:04/03/21 10:47
大体、IDの採用は運営側の一存で決まるのが前提だし、
今回の投票だってID賛成派が圧倒的多数なことがわかったら
一応要望を出してみてもいいかな、くらいの大まかな目安程度
だったはず。結果はそうでなかったのだから、板全体の意見と
して申請するのは見送るべき。再投票なんてゴネるな 

167 :名無しのオプ:04/03/21 13:23
反対してるやつほど必死なのはよくわかった。

168 :独者 ◆7lIkUklBz. :04/03/21 18:12
投票時の書き込み内容を見れば、今回の投票結果が実際の人数を反映していない
いいかげんなものであることが推測される。
その掲示板の管理人の中の人は、書き込みのログとか取ってないのかなー。
ホスト名の統計でもとって、発表して頂くことはできないものでしょうか。

169 :名無しのオプ:04/03/21 19:30
>>168
こうなることは事前に予測できたでしょう。
いまさらグダグダいっても仕方ない。

170 :名無しのオプ:04/03/21 23:03
で、結局yes>noになるまでなん?

171 :名無しのオプ:04/03/21 23:29
>>170
わざわざ回線つなぎなおして多重したのにガッカリってか

172 :名無しのオプ:04/03/21 23:40
>>171
うん

173 :名無しのオプ:04/03/22 00:36
反対派の多重が多過ぎて参考にならん

174 :名無しのオプ:04/03/22 00:41
でたー決め付け>>173
バッカジャネーノ

175 :名無しのオプ:04/03/22 00:41

ひでえ、言いがかり。

176 :名無しのオプ:04/03/22 00:42
やっぱ強制IDにしたほうがいいな

177 :名無しのオプ:04/03/22 00:53
>>176
ホントに馬鹿だね
強制IDに出来るわけ無いのに・・・笑いが止まりませんよ

ギャハハハハ

178 :名無しのオプ:04/03/22 00:53
やっぱ強制IDにしたほうがいいな

179 :名無しのオプ:04/03/22 00:59
              -― ̄ ̄ ` ―--  _   
          , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _     ブッブー 
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、    ブーン
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ      キキー
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::_| ̄ ̄ |_::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" |       | )) ̄
                  ̄◎ ̄◎


180 :名無しのオプ:04/03/22 01:23
>>178
ホントに馬鹿だね
強制IDに出来るわけ無いのに・・・笑いが止まりませんよ

ギャハハハハ


181 :名無しのオプ:04/03/22 01:36
やっぱ強制IDにしたほうがいいな

182 :名無しのオプ:04/03/22 20:22
>>181
ホントに馬鹿だね
強制IDに出来るわけ無いのに・・・笑いが止まりませんよ

ギャハハハハ


183 :名無しのオプ:04/03/22 20:30
やっぱ強制IDにしたほうがいいな



ホントに馬鹿だね
強制IDに出来るわけ無いのに・・・笑いが止まりませんよ

ギャハハハハ

184 :名無しのオプ:04/03/22 20:33
やっぱ強制IDにしたほうがいいな



ホントに馬鹿だね
強制IDに出来るわけ無いのに・・・笑いが止まりませんよ

ギャハハハハ


185 :名無しのオプ:04/03/22 21:19
>>184のような書き込みが増えると
強制IDになる可能性が高くなるのだが
誰かさんはその動きに気付いていないようだな。
ま、いいけど

186 :名無しのオプ:04/03/22 21:28
>>185
ID導入派が投票結果が気に入らないため自演で暴れてると思われ

187 :名無しのオプ:04/03/22 21:45
>>186
なるほど。お前のいうとおり自演かどうか見分けるためにもID導入は必要だな。

188 :名無しのオプ:04/03/22 21:51
>>187
自演のどこがいけないの?

189 :名無しのオプ:04/03/22 21:59
>>188
>>186に聞けば?

190 :名無しのオプ:04/03/22 22:15
>>189
ここは>>192の意見を待とうではないか

191 :名無しのオプ:04/03/22 22:21
自演はいけないだろ

192 :名無しのオプ:04/03/22 22:22
うんこしたい。

193 :名無しのオプ:04/03/22 22:23
     ,、‐'''''''''ヽ、
    /:::::;;-‐-、:::ヽ             _,,,,,,,_
     l::::::l  _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::`ヽ,
    ヽ::`/: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽイ~`ヽ:::::::i
.     /;,..-‐、: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : \ ノ:::::}
     /: /: : : : :`.: : : : : : : : :/´ ̄\ : : : : : ヽ:::ノ
.    !: : : :iflllli、: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
    |: : : :llllf l: : : : : : : : : : :.iflllli、: : : : : <iiii|
    |: : : :|llll |: : : : : : : : : : .llllf l: : : : : : : : :.|
    |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i
   /: : : : :    ○    : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
   ̄|: : :"  ,,,,,,,,,,,,,|____    : : : : : : : :.<iii/
.  /!.:   |:::::/    ̄''''''''l ヽ: : : : :-─/─   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ   ヽ/        ノ    : : :ヽ/   <  >>187君!2度と来ないでね!
     \  \,,_    _,,,/     : /\     \ すぐに半島に帰ってね!
       `''‐、、__  ̄ ̄   __,,,、-‐"         \しまじろうとお約束だよ!!!
.     //:::::/ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ノ::::/\            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.   / /:::::/  ` ̄ ̄ ̄/:::::/.  \


194 :名無しのオプ:04/03/22 22:24
やっぱ強制IDにしたほうがいいな

195 :名無しのオプ:04/03/22 22:41
>>185>>186はいいとして
>>187-194は何人の方の書き込みですか?

196 :名無しのオプ:04/03/22 22:46
>>195
ミス板住人なら推理しろ。

197 :192:04/03/22 23:05
>>190が俺の意見を聞きたいと言うから。

198 :193:04/03/22 23:09
誰でもよかった。煽りたかったんだ・・・

199 :名無しのオプ:04/03/22 23:29
バレーボールでいうところのAクイックのようなスレですか?

200 :名無しのオプ:04/03/22 23:59
いやサッカーでいうところのオフサイドのようなスレですね。

201 :名無しのオプ:04/03/23 00:03
ラグビーでいうところのノーサイドのようなスレにはいつ頃なりますか?

202 :名無しのオプ:04/03/23 09:15
ネタバレ、自演、荒らしをやめたいので強制派がんばれよ

ま、無理だろうけど(^O^)

203 :名無しのオプ:04/03/23 15:15
どうせならパクッと食いつきたくなるような煽りきぼんぬ

204 :名無しのオプ:04/03/24 00:59
>ネタバレ、自演、荒らしをやめたいので

>>202は懺悔のつもりか?
少なくとも自分がそういうことをやっていたという告白だな

205 :名無しのオプ:04/03/24 01:02
現在
投票総数:70 有効数:63 YES:24 NO:29 無投票:10 不正投票:7

206 :名無しのオプ:04/03/24 02:12
もう投票スレをたてて1週間になるぞ。
もういいだろ。

207 :名無しのオプ:04/03/24 08:41
>>206
「荒らせなくなるから止めて下さい」だろ。


208 :名無しのオプ:04/03/24 09:02
>>207
なんでそういう悪意のあるとりかたをするんだろう。

209 :名無しのオプ:04/03/24 20:45
やっぱ強制IDにしたほうがいいな

210 :名無しのオプ:04/03/24 21:59
>>209
ホントに馬鹿だね
強制IDに出来るわけ無いのに・・・笑いが止まりませんよ

ギャハハハハ


211 :名無しのオプ:04/03/24 22:06
やっぱ強制IDにしたほうがいいな

212 :名無しのオプ:04/03/25 00:11
というか何処でこの議論に決着をつけるんだろうか…

最終的には何だかんだで申請にまでは持っていくわけ?

213 :名無しのオプ:04/03/25 00:17
ID議論は申請の対象外なので意味なし

214 :名無しのオプ:04/03/25 00:53
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
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,, '''''''      ,,,,       ,,    :::::::::::::;;;;;;;;::::::


215 :名無しのオプ:04/03/25 22:34
肯定・否定どちらも含めてこれほど強制ID導入議論(投票)が
盛り上がらない板も珍しい。

住民の総意=どーでもいい。

216 :名無しのオプ:04/03/26 00:00
どうでもいいならあっても困らないだろ。
アンチ西尾みたいな糞野郎以外は。

217 :名無しのオプ:04/03/26 00:17
            >>216
             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   >( c´_ゝ`)  |
            |
>( c´_ゝ`)     J
     >( c´_ゝ`)


            >>216
             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
             |     >( c´,_ゝ`)
             |
             J   >( c´,_ゝ`)
                    >( c´,_ゝ`)

218 :名無しのオプ:04/03/26 00:33
>>217

219 :名無しのオプ:04/03/27 11:14
なんだよ、ID賛成派はもうひるんじゃってるわけ?
根性ねーなー。

220 :名無しのオプ:04/03/27 11:26
>>215
そうだね。
賛成理由が通り一遍なのもアレだが、
反対理由の大部分が「仕切り厨ウザイ」というのがなんとも・・・

221 :名無しのオプ:04/03/27 11:34
運営側の一存で決まるIDなんか議論するより、もっと現実に目を向けたら?
スレッドの乱立の方が余程問題だと思うが。森スレ、西尾スレいくつ立てれば気が済むんだよ。
最近この板に来たのでよく知らないが、ローカルルールスレってスレ3つも消費して決まったの、
ネタバレはメル欄以外禁止ってだけなの。

222 :名無しのオプ:04/03/27 12:35
>>221
スレタイ嫁
ロカルル池

223 :名無しのオプ:04/03/27 12:49
>>221
乱立がいいとは思わないが、スレ数に余裕があるからそれほどきつく
規制する必要もないのでは? 森、西尾ともに興味ないので内容まで
みてないから本当に重複してるのかテーマ別に棲み分けてるのかも知
らないし。ただ、現状ではそんな乱立してるという印象はない。
要は人気作家なので住人も多いということでしょう。
さすがに上位20スレくらいそれで占められたらウザイと思うけどね。

板全体のルールとして決めるより、関連スレの住人同士で調整して欲
しいって感じかな。こういう過疎板だと、実際乱立で困るのは、話題
が分散してどこに行ったらいいのかわからない、そのテーマに興味の
ある人でしょうから。

224 :名無しのオプ:04/03/28 00:03
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1071321826/278-279

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/680-681

こういうのは、強制IDを導入することで減る?
どちらも、スレの自治みたいに見える内容なんだけど、実はスレを荒らしているんだよね。

225 :名無しのオプ:04/03/28 00:11
リンク先をあえて見ないで言うけど、2レスぐらいスルーしる。
規制議論板や運用情報板行ってみれば、荒れてるという状態が
桁違いな板がいっぱいある。
それ見てるとこの板は全然問題ないと思うんだが。

226 :名無しのオプ:04/03/28 01:21
>>225
>リンク先をあえて見ないで言うけど、
話にならないね!
また、「2レスぐらい」って言うけど、問題なのは「数」じゃないんだよ。「内容」なんだよ。

あと、よその板の話なんかどうでも良い。
この板の話をしているのだから。

227 :名無しのオプ:04/03/28 01:34
>>226
必死・・・・

228 :名無しのオプ:04/03/28 01:38
いまさら必死だってさ

229 :名無しのオプ:04/03/28 02:03
>>226が言っていることに対して真っ向から反論できない>>227は哀れだね

230 :名無しのオプ:04/03/28 02:13
>>228-229
さらに必死・・・・・・

231 :名無しのオプ:04/03/28 02:13
悲惨な>>230がいるスレはここですか

232 :名無しのオプ:04/03/28 02:22
231 名前:名無しのオプ [sage] :04/03/28 (日) 02:13
悲惨な>>230がいるスレはここですか


233 :名無しのオプ:04/03/28 02:24
232 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:04/03/28 02:22
231 名前:名無しのオプ [sage] :04/03/28 (日) 02:13
悲惨な>>230がいるスレはここですか

234 :名無しのオプ:04/03/28 02:26
悲惨な>>230がいるスレはここですか


235 :名無しのオプ:04/03/28 03:38
ミジメな>>230がいるスレはここですか

236 :名無しのオプ:04/03/28 10:47
哀れな>>230がいるスレはここですか

237 :名無しのオプ:04/03/28 11:06
よくわからんが必死と言われた>>226が粘着してるのか?
人が荒らしになる瞬間>>226-236だね。嘲笑


238 :名無しのオプ:04/03/28 11:12
全く相手にされていない>>226が哀れ…

239 :名無しのオプ:04/03/28 12:09
1行目で
>よくわからんが〜(中略)〜粘着してるのか?
と言いながら2行目で
>人が荒らしになる瞬間>>226-236だね。
と断定している>237が、あまりにもみっともなくて……(藁

240 :名無しのオプ:04/03/28 12:17
>>239
お前が226なのはよく解った。

241 :名無しのオプ:04/03/28 13:02
反論できない>>227の荒らしは見苦しいよ

242 :名無しのオプ:04/03/28 13:12
84 名前:名無しさん@投票中! :04/03/28 01:39 ID:jh4f9cYM HOST:22.97.215.220.ap.yournet.ne.jp
投票:不正投票
導入すべき

ID導入もいいけど、あまり必死なのも見ていて痛々しい

243 :名無しのオプ:04/03/28 13:36
>>168
こいつまともなこと書いてるようでじつはとんでもないヴァカだな

244 :名無しのオプ:04/03/28 17:46
何かさ、いつまでもダラダラ投票やっているのも、どうなんだろう。
かと言って、反対に投票している人がこれみよがしに、パチンコパチンコと
連呼しているのを見ると、多重投票疑惑は払拭できないんじゃないかなぁ、と。

だから提案。
恨みっこなしで、削除議論板に改めて投票スレを立てようよ。
今見たら、スポーツ板・同人ノウハウ板・航空船舶板なんかも、
そこで投票をやっているみたい。
良識ある反対派も、堂々とそっちに投票していた。

ただし、明確に期限を切る必要があるよね。
それから、有効得票数も考えるべき。
10や20くらいしか投票者がいない場合は、多分どちらでもいい人の方が
圧倒的に多いんだろうから、導入は白紙に戻すべきだと思う。
で、どっちに決まっても必ずそれを尊重すること。

反対派の人だって、これできちんと否決されればいいだけのことなんだから、
別に拒否する理由はないでしょ?
反対の人が多いんだったら、あっちでも絶対否決されるはずだし。
他板の反対派の人は堂々と投票しているのに、ミステリー板の人間だけが
それはできませんとかいうのは、ありえないよね。



245 :名無しのオプ:04/03/28 18:17
>>244
あのサイトは不正がしにくいという暗黙の合意の下に選択されたはずなんだけどね。
投票してみたら不正があった、やり直しをさせろというのはそもそもアンフェアな感が拭いがたい。

246 :名無しのオプ:04/03/28 18:19
ローカルルール投票の際に不正が問題とされなかったのも不思議なんだよな。
不正を騒ぐのが一部の自治厨だけなのではとの印象が強い所為なんだよ。

247 :独者 ◆7lIkUklBz. :04/03/28 18:29
>>245
>あのサイトは不正がしにくいという暗黙の合意の下に選択されたはずなんだけどね。

あのサイトって、今IDの投票をしているアンケート掲示板のこと?
それでしたら、少なくとも私にはそのような認識はありませんでした。
そもそも、これまで板としての正式な意思決定のための投票をあそこで実施したことなんか
一度もないじゃあありませんか。
期限も切らずに始めた投票ですし、始めから(住民投票ではなく)世論調査的な意味しか
持っていないことは明らかだと思います。

正式な投票活動をしようという>>244 の提案に、私は基本的に賛成します。


248 :名無しのオプ:04/03/28 18:59
だから最初から「投票期限のない投票なんて意味ない」って言ってんじゃん。
あのスレ立てた奴がアフォだったってだけだね。
つか、そんなに被害もないならIDあってもなくてもどっちでもいいけどね漏れは。

どうしても同じ人が何回もネタバレ嵐してる(可能性が高い)などの意見があるならば検討する価値はあるけれども。
現状ではどうもそうでもないっぽいし。単なる荒らしはどうでもいいよ。
この板特有のネタバレ(これはIDない板で突発的にやられると防ぎようがないからね。一度見てしまうとアウトだし)
に関してどうしても導入すべきだ、というのでない限りは積極的にはなれない感じ

249 :名無しのオプ:04/03/28 19:14
おいおい、もう一度違う板に投票スレを作り投票させるっていうの?
いくらなんでもそれはひどすぎるだろう。

250 :名無しのオプ:04/03/28 19:48
>>249
なんで?
この間のローカルルール変更の時だって投票は2回あったじゃん。

しかも最初は今投票をやっているのと同じ所で、2回目は2ちゃんねるの「投票所」板。

今やっている投票については、オレは>>247さんが書かれている
>始めから(住民投票ではなく)世論調査的な意味しか
>持っていないことは明らかだと思います。
と同じ認識だよ。

251 :名無しのオプ:04/03/28 19:55
>>250
>世論調査的な意味しか持ってない
というのなら、議論を喚起するよう努力するべきであって、
屋上架の印象しか与えない再投票を求めるのは誤りではないか?

252 :名無しのオプ:04/03/28 19:57
なんか中国みたいな奴が出てきたな。
尖閣諸島に石油があるとわかってきたら自国の領土だと主張しだした中国。
投票スレで反対派が優勢だとわかってきたら正式な投票活動ではないと
突然言い出し、もう一度投票スレを作れと主張するコテハン。

いや、中国よりも投票選挙の結果が不服でごねている台湾か。
どっちとしても見苦しい。

253 :名無しのオプ:04/03/28 19:58
>>251
>議論を喚起するよう努力するべきであって

とっくにやりました

254 :名無しのオプ:04/03/28 20:08
>>253
足りないよ。
あんたらがやっていることは持論の垂れ流しであって議論と呼ぶものでは全くない。

255 :名無しのオプ:04/03/28 20:52
投票:no
自治厨が板の事を考えず
自分の感情のみで話を進めているので

いろんな板の自治スレ見てきたが、ミス板ほど酷いところはないねw



256 :名無しのオプ:04/03/28 21:45
プチ祭りですか?

257 :名無しのオプ:04/03/28 22:25
自治厨のごり押しでローカルルールが変わったことの弊害なんだけどね

258 :名無しのオプ:04/03/28 22:30
ここまで来るとやりすぎだな。
荒らし対策のためのID導入ということだが、どちらが荒らしかわからない。

259 :名無しのオプ:04/03/28 22:32
>>135

260 :名無しのオプ:04/03/28 23:21
春の陽気に誘われてという感じかな

261 :名無しのオプ:04/03/28 23:32
俺は反対に票を投じたが(該当スレ15)
2ちゃんの投票スレで正式に決を取るのは吝かではない。
むしろいい加減結論を出して欲しいからそうするべきだと思う。

262 :名無しのオプ:04/03/29 00:49
ID推進派:とにかく何が何でも導入したい→自己中心的発想

ID反対派:自治厨ウザイから反対→幼児的発想


結論:どっちもどっち

263 :名無しのオプ:04/03/29 00:54
ID推進派:荒らされた経験ありor自演が不愉快

ID反対派:荒らした経験ありor自演常習者

264 :名無しのオプ:04/03/29 00:54
ageてまで主張する内容でもないよう

265 :名無しのオプ:04/03/29 01:00
ID推進派:とにかく何が何でも導入したい→自己中心的発想→幼児的発想

推進派の方が一歩リード

アフォさで

266 :名無しのオプ:04/03/29 01:08
ageてまで必死だな

267 :名無しのオプ:04/03/29 01:18
ID導入の是非を問うより、まずミステリ板の存在の是非を問うべきだろ
終わってるぞこの板w

268 :名無しのオプ:04/03/29 01:21
うん、もう終わりにしてもいいや。

269 :名無しのオプ:04/03/29 01:44
というかこういう内容はageでやるべきだろ

270 :名無しのオプ:04/03/29 02:23
つーか、そういう内容はスレ違いだと思う

271 :名無しのオプ:04/03/29 08:48
ローカルルール改正もID導入も間抜人の跋扈が最初で最大の原因なんだよな
というか、奴さえいなければ論争自体存在しなかったろう
そういう意味で自治厨ウゼェという反論は変だ
なぜなら間抜人はミス板だけでなく各板でスレ潰しして渡り歩いているのだからね
自治云々では済まない問題だと思っている
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078037296/参照のこと)
俺のスレに登場していないから反対という奴はカースレを見ろ、どこからでも湧いてくるのだ
間抜人対策としてID導入問題が存在するのにミス板全体という概念で語るところに反対の余地がある気がする
もちろん間抜人の暗躍も含めてね、怪しいレスも幾つか見受けられるし
よく「荒らしは放置」と言うが間抜人には関係ない
放置したら、認められたと認識してさらに猛威を奮うだけ、そういう意味では山崎よりタチが悪い
今の俺は積極導入派です
好きな作家を貶められ、スレもことごとく葬られたからというのがその理由

272 :名無しのオプ:04/03/29 09:05
だいぶ妄想入ってますな

273 :名無しのオプ:04/03/29 09:16
都筑スレの元住人としてはID導入には積極的に賛成したい。

今のところ挙げられているデメリットよりも、あの屑荒らしを牽制できる
というメリットの方がはるかに大きいと思う。(自治推進派がウザイから
反対というデメリット以前の感情論は論外)

274 :名無しのオプ:04/03/29 09:26
つーか、そういう内容はスレ違いだと思う

275 :名無しのオプ:04/03/29 09:44
トリップつけて堂々と荒らす奴がIDくらいでおとなしくなるのかなあ。
あれが暴れなくなるなら俺も賛成だけど、まあどっちでもいいな。

276 :名無しのオプ:04/03/29 09:56
>>275
おとなしくはならないだろうが、陳腐なジエンはやりにくくなる。
「さすがに書斎のレスはなかなか読ませる」といった類のw

277 :名無しのオプ:04/03/29 10:13
自治厨ウザイから反対

278 :名無しのオプ:04/03/29 10:37
自治厨ウザイから反対というやつがウザイから賛成

279 :名無しのオプ:04/03/29 10:38
何でも他人に規定してもらわないと不安で不安で不安で不安で不安で不安で不安で不安で
しょうがない。
なんでこの板に来てまでそういう一部の小心者につきあわされなければならないんだ?

280 :名無しのオプ:04/03/29 11:07
IDの導入を希望=他人に規定してもらわないと不安な小心者?

その思考の道筋がわからん。

281 :名無しのオプ:04/03/29 11:26
投票総数:89 有効数:81 YES:33 NO:38 無投票:10 不正投票:8

282 :名無しのオプ:04/03/29 11:46
>IDの導入を希望=他人に規定してもらわないと不安な小心者?
文脈が読めないバカ

283 :名無しのオプ:04/03/29 17:35
しかし均衡してるなyes と noが

284 :名無しのオプ:04/03/29 18:43
しかしnoの大方の理由が「自治厨ウザイから」というんじゃね・・・

285 :名無しのオプ:04/03/29 19:03
投票に理由なんか関係ある訳無いじゃん。数の多い方が勝ち。それだけのこと

286 :名無しのオプ:04/03/29 19:07
単に現状がどんなもんかを探るのが目的じゃなかったのか?
勝ち負けなんて話は今は関係ないだろ。

287 :名無しのオプ:04/03/29 19:14
>>286
なら、現状「自治厨ウザイ」と思ってる奴らが多いという状況も把握せえよ。
賛成派は自分たちだけに甘いんだね。

288 :286:04/03/29 19:23
>勝ち負けなんて話は今は関係ないだろ。
が読めんのか? 人を勝手に賛成派にするな。

289 :287:04/03/29 19:29
>>勝ち負けなんて話は今は関係ないだろ。
>が読めんのか?

現状を探るのが目的と仰る割にさっぱり現状を把握してないみたいだから
物申してみましたよ。賛成派と決め付けたことは謝るが、一方にだけ
厳しい物言いをしている自覚はあるのかね?

290 :286:04/03/29 19:46
>一方にだけ
>厳しい物言いをしている自覚はあるのかね?

一方って反対派のこと? そもそも
>単に現状がどんなもんかを探るのが目的じゃなかったのか?
はあくまで個人的な解釈なんだが。
今回の投票結果を双方がどう反映させるつもりだったのかが
いまいち理解できない。

291 :名無しのオプ:04/03/29 19:46
どんな意見を持つのも個人の自由であり勝手だが「自治厨がウザイから反対!」
とか言ってるやつは厳しい物言いをされても文句をいえた筋合いではないと思う。

292 :名無しのオプ:04/03/29 19:47
僕はIDが出ようがホストが出ようがなりスレでなりなり書き込むなり

293 :287:04/03/29 19:58
例えば以下のような、中身のスカスカな賛成派。

==========================================

85 名前:名無しさん@投票中! : 04/03/28 03:39 ID:DlYoqrcQ

投票:yes
強制IDを希望

88 名前:名無しさん@投票中! : 04/03/28 21:05 ID:MlxhW1QM

投票:yes
導入すべき

89 名前:名無しさん@投票中! : 04/03/28 23:15 ID:wVDOzTZA

投票:yes
うん

==========================================

>>290氏は、「どんな意見を持つのも個人の自由であり勝手だが「とりあえず賛成!」
とか言ってるやつは厳しい物言いをされても文句をいえた筋合いではない」と思うようにしてください。

294 :287:04/03/29 20:01
失礼、>>293>>291へのレスでした。

>>290
>>単に現状がどんなもんかを探るのが目的じゃなかったのか?
>はあくまで個人的な解釈なんだが。
私は「それが目的」だと思ってましたよ。
スレ立てた人があまりに乱暴なやり方だったから実際のところはわからんが。

>今回の投票結果を双方がどう反映させるつもりだったのかが
>いまいち理解できない。
同感。このままウダウダ続くのはやめにしてもらいたい。

295 :286:04/03/29 20:01
何で俺がそんなこと強制されにゃならんのだ。

296 :名無しのオプ:04/03/29 20:10
チャットですか ここは?

297 :名無しのオプ:04/03/29 20:11
必死という言葉の意味をを教えてくれたのはあなた方です

298 :286:04/03/29 20:21
スマソ、早まった。先走って突っかかった俺が悪い。
本当に申し訳ない>287他

仮に俺の個人的解釈が妥当なら、投票スレでの双方のコメントについて
ああだこうだ言い合うのは不毛だと思う。
ここ「議論するスレ」なんだし。

299 :291:04/03/29 21:24
>>293
「とりあえず賛成」とか「どうでもいいけど賛成」などといってる人がどこにいるんだ?
君の引用して見せた投票者たちは、誰もそんなことをいっていないようだが・・・

俺自身は賛成派であり、>>273では「自治厨がウザイから反対」などといってる輩に
「厳しい物言い」をしたが、論理的・理性的な反対意見は尊重するつもりだし虚心に
耳を傾けようと思っているよ。

300 :名無しのオプ:04/03/29 21:26
好きなだけ議論すればいいと思うが。

とりあえずアンケート結果を見る限り、現状は賛成反対にきっぱりと分かれていて、
緊急を要しない以上、結論は次回に持ち越しというのが妥当な判断だろ。

議論はやりたい香具師が好きなだけやればいいよ。
それが議論のための議論であってもな。

301 :287:04/03/29 21:29
>>298
こちらこそ、最初に賛成派と決めつけて食ってかかってすいませんでした。

>投票スレでの双方のコメントについて
>ああだこうだ言い合うのは不毛だと思う。
まったく同感です。結局、私も最初に言いたかったのは、
反対派の意見だけを揶揄するのは如何なものか、
ということでした。
「自治厨ウザイ」という意見は中身が無いと思いますが、
それと同程度の中身の無さは賛成派も同じでしょ、
ということを喚起したかったのです。

上の方でも指摘されていましたが、やはりそろそろ
2ちゃんの中の投票スレでもっと信頼の置ける
結果を出して欲しいと思いますね。
その結果が導入につながるわけではないんでしょうが、
今の不毛なやり取りを続けてるよりははるかにマシでしょう。
もし導入という結果になったとしても、それは管理側の
判断なのですから私はそれを受け止めるつもりでいますし。

長文スマソ

302 :名無しのオプ:04/03/29 22:03
「自治厨ウザイ」という理由が駄目だとかいっているが、
導入派の方は、理由も書かずに単に「強制IDを希望」
とか書いてるのが15票位ある。

結論:どっちもどっち

303 :名無しのオプ:04/03/29 22:22
お前ら二人結婚しれ

304 :名無しのオプ:04/03/29 22:24
>>302
>理由も書かずに単に「強制IDを希望」
>とか書いてるのが15票位ある。

これが責められるのはおかしいぞ。
投票スレの冒頭には

・強制ID制を希望する方は「YES」をチェックして
 「強制IDを希望」と書いてください。

とあり、理由を書く義務はないんだから。

305 :名無しのオプ:04/03/29 22:24
>>302
投票なんだから理由をいちいち書かなくてもいいだろ。もちろん書いてもいいけど。
で、阿呆な理由を書いた者が馬鹿にされている。ただそれだけのこと。

306 :名無しのオプ:04/03/29 22:26
結論:302はバカ

307 :名無しのオプ:04/03/29 22:33
>>135

308 :名無しのオプ:04/03/30 00:04
自治厨ということばに脊髄反射する人がいますね
ほかの板でさんざんいわれて過敏になってるのかな?

IDに反対しただけで荒らしと決め付けたり、まして
や馬人の自演だと認定するような人は自治厨以外の
何者でもないとおもうけどな

309 :名無しのオプ:04/03/30 00:12
まあ荒らし以外に「自治厨」という言葉を使う輩は、あまりいないからな。

310 :名無しのオプ:04/03/30 00:13
>>308
必死杉

311 :名無しのオプ:04/03/30 01:05
反対厨=アンチ西尾でしょ?

312 :名無しのオプ:04/03/30 02:16
自治厨ウザイ=制度を強制されるのは嫌

ということです。不毛なレトリックで自説を他人に強制する意見より
も遥に説得力あると思いますが。

313 :名無しのオプ:04/03/30 02:20
強制しないと好き勝手に暴れるからでしょ

314 :名無しのオプ:04/03/30 02:22
だからさ、自治厨と言われる人たちになんで他人に自説を強制する権利があるの?
と言うことを言いたいんでしょ?
別に暴れてる人ばかりじゃないんだし。

315 :名無しのオプ:04/03/30 02:23
誰が強要してんの?被害妄想乙

316 :名無しのオプ:04/03/30 02:24
>>315
制度を実施したら強制されることになるんだよ。
そんなこともわからないオマエバカか?
そんな奴らに思い通りにされなくねえだよ、この基地外が。

317 :名無しのオプ:04/03/30 02:25
なんか必死ですがw

318 :名無しのオプ:04/03/30 02:29
>>312
つまり

「自治厨がウザイから反対」=「制度を強制されるのが嫌だから反対」

「何をやれ」といわれているかとはまったく関係なく
「何かをやれ」といわれることが嫌だから反対である、と。

駄々っ子の言い分だな。「遙に説得力がある」と本気で思ってるの?

319 :名無しのオプ:04/03/30 02:31


320 :名無しのオプ:04/03/30 02:33
じゃあ318が他人を強制するだけの説得力のある意見を出すんだなw
がんばれよ

321 :名無しのオプ:04/03/30 02:36
つか、「強制する/される」という考え方がどうしようもなくズレてる。
一部の人(自治厨?)だけでそんなことできないんだし。

322 :名無しのオプ:04/03/30 02:37
>>316
実施するのは運営側でしょ。
誤字までして必死ですね。

323 :名無しのオプ:04/03/30 02:43
ID導入というのはある種の規制ですから、それを一部の人の意見で実施するのは
他の人から見たら「強制」だと思いますよ。

324 :名無しのオプ:04/03/30 02:49
>>323
匿名掲示板で全員の意見が一致することはほとんどあり得ないから、その考え方に
よると制度に何らかの変更を施すことはすべて「強制」ということになるな。

「強制」は絶対にいけない、というなら一切の仕様変更は許されないことになっちまう。
そういう意味では、2ちゃんの利用者は何かを「強制」されるのが当然なんだよ。

325 :名無しのオプ:04/03/30 02:50
>>323
それを一部の人の意見で実施するのは運営側

326 :名無しのオプ:04/03/30 02:51
だから、その場合場合で拒否反応が出てくるのは仕方が無いと思いますよ。
それを一概に非論理的だとか感情的だとか言って一方的に叩くのはどうかと。

327 :名無しのオプ:04/03/30 02:52
ID導入くらいでこれだけ騒ぐ理由がわからん
何か問題ある?メリットとデメリット比較するとメリットのほうが大きいと思うけど

328 :名無しのオプ:04/03/30 02:52
> 思うけど
そうやってさりげなく自分に意見を他人に強制してんじゃんw

329 :名無しのオプ:04/03/30 02:53
非論理的なんて意見がどこにある?

330 :名無しのオプ:04/03/30 02:53
>>327
メリット・デメリットの検討以前に、導入を検討しようと提案されること自体が嫌だ
とかいってるやつがいるんだから話が進むわきゃないってw

331 :名無しのオプ:04/03/30 02:54
相変わらず必死だなw

332 :名無しのオプ:04/03/30 02:54
>>328
主観で「思う」ことまで強制ですか。

333 :名無しのオプ:04/03/30 02:54
>提案されること自体が嫌だ

これってすごいよなw

334 :名無しのオプ:04/03/30 02:55
>>328
誤字までして必死だなw

335 :名無しのオプ:04/03/30 02:55
傍からみてるとどっちもたいしたこといってねえな。

336 :名無しのオプ:04/03/30 02:56
この夜中に四人も五人もいるのかよw

337 :名無しのオプ:04/03/30 02:56
揚げ足取りに終始している自治厨って全然信用ならねえw

338 :名無しのオプ:04/03/30 02:58
少なくともオレ(傍観者)の他に3人はいるなw

339 :名無しのオプ:04/03/30 02:59
誤字の人は強制被害妄想気味だなw

340 :名無しのオプ:04/03/30 03:00
318がまともな意見なんか言えるわけないだろ?
よってID導入はなし

341 :名無しのオプ:04/03/30 03:01
>>340
アホ?

342 :名無しのオプ:04/03/30 03:01
みんな明日朝早いんだろ?もう寝ろや。
あ、春休みですか(笑 笑 笑

343 :名無しのオプ:04/03/30 03:02
自治厨の正体は春厨だったんですか?

344 :名無しのオプ:04/03/30 03:03
>>341
アホ?

345 :名無しのオプ:04/03/30 03:05
ID導入を提案または賛成する人=自治厨という発想が面白すぎる。
自治厨という言葉の意味を、まるでご存知ないようでw

346 :名無しのオプ:04/03/30 03:06
>>344
必死だなw

347 :名無しのオプ:04/03/30 03:08
なんかものすごく必死な奴が約2名w

348 :名無しのオプ:04/03/30 03:10
346 :名無しのオプ :04/03/30 03:06
>>344
必死だなw

この程度のことしか書けない奴がID導入だってさ

349 :名無しのオプ:04/03/30 03:14
>>348
お前の意見は賛成派は反対派より高尚でなくてはならないってことか?
自分は劣ってることを暴露したね。

350 :名無しのオプ:04/03/30 03:15
337 :名無しのオプ :04/03/30 02:56
揚げ足取りに終始している自治厨って全然信用ならねえw

351 :名無しのオプ:04/03/30 03:16
345 :名無しのオプ :04/03/30 03:05
ID導入を提案または賛成する人=自治厨という発想が面白すぎる。
自治厨という言葉の意味を、まるでご存知ないようでw

352 :名無しのオプ:04/03/30 03:19
>自分は劣ってることを暴露したね。

この必死さに大爆笑だな。

353 :名無しのオプ:04/03/30 03:20
4月1日から全板全スレにおいて強制ID制導入だって?

354 :名無しのオプ:04/03/30 03:22
四月馬鹿の悲劇

355 :名無しのオプ:04/03/30 03:30
>>349
反対派が賛成派に劣っている訳がなかろう。メリットを重視する賛成派も
デメリットを重視する反対派も議論の相手としては対等だよ。

劣っているというか、論外なのは「何かを強制されるのが嫌だから反対」と
公言して憚らない一部の被害妄想反対派だけ。

356 :名無しのオプ:04/03/30 03:31
同類が必死になってますが。

357 :名無しのオプ:04/03/30 04:40
どうでもいいなり

358 :名無しのオプ:04/03/30 08:17
はいはいは〜い

自治厨がウザイからノーに入れます

一日一票
川崎祭を思い出すよw

359 :名無しのオプ:04/03/30 08:46
「必死」というのは便利な言葉ですね。
とりあえず何か言い返した気になれるから。

360 :名無しのオプ:04/03/30 09:44
必死だな

361 :名無しのオプ:04/03/30 12:45
必死だ

362 :名無しのオプ:04/03/30 13:01
では、意見も出尽くしたことだし投票の準備をお願いします。

363 :名無しのオプ:04/03/30 14:12
> 意見も出尽くしたことだし
まともな意見なんか全然出てないじゃん。
お前が学級会のつもりか?

364 :名無しのオプ:04/03/30 14:20
「お前が学級委員」のつもりか?

365 :名無しのオプ:04/03/30 14:30
他の板に行きまくってるやつはID導入にはなんの感慨もない。

勝手にして。

366 :名無しのオプ:04/03/30 16:03
>>364
学級委員だってさwww

367 :名無しのオプ:04/03/30 17:09
>363
新しい意見がでないんだからあながち間違いではないのでは。

368 :名無しのオプ:04/03/30 17:39
自治厨にこれからもがんばってもらいたいので

あえてNOに入れました

369 :名無しのオプ:04/03/30 23:04
春休み恒例、復活大怪獣スレ!
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1080610829/l50

こういう立てた本人しか楽しんでないようなスレの勢いを削ぐためにもID導入してほしい

370 :名無しのオプ:04/03/30 23:17
>369
残念だがそこの>1みたいなのにIDは全く効果なし。
ネタが寒いことに全く気づいていない鈍感な奴がID気にするか?
そういうの避けたいのなら、むしろ連続投稿規制をきつくした
方がずっと効果的。

371 :名無しのオプ:04/03/30 23:24
色んな板のID導入議論を見てると賛成派の意見はどこもほぼ同じ。
「荒らし・自演の抑制」「専用ブラウザでのNGワード活用メリット」

反対派の意見も
「ID導入による過疎化の進行」「ID粘着の弊害」「自治厨ウザイ(コレは意見になってないが)」
あたりは概ね同じなんだが、話が煮詰まってくるとその板の特性に
適合した反対意見が出てくる。例をあげると

セキュリティ板 → ID表示によるセキュリティリスクの増大(IDとIPの関連性)

哲学板 → 哲学の本質は議論相手の言説の矛盾を見破るもの。ID表示で
        自演を減らすなど本末転倒。

オカルト板 → 不吉なIDが出て祟られたらどうしてくれるんだ!


この板の反対派は個性が無いぞ。ミステリー板に相応しい反対理由って
無いのかね?

372 :369:04/03/30 23:35
>>370
全くとは言えないと思う
理由は↓
・回線きる手間がかかる分自作自演に時間がかかるためスレの勢いは削がれる
・ID気にせず連投されてると、>1以外の人が書き込むことも少なくなるし、削除もしやすくなる

あとスレ違いだけど、連投規制はID導入よりよっぽどデメリットが多いんじゃない?
書き込みの訂正とか出来なくなると困るし

373 :名無しのオプ:04/03/30 23:36
>書き込みの訂正とか出来なくなると困るし

書き込みの訂正くらいしか困ることないじゃん

374 :名無しのオプ:04/03/30 23:37
>>371
いや、既にミステリー板に相応しい反対理由は出ている。
それに君は気が付いていないだけ。
暗号になっているしね。
是非君の推理で、それを見破ってくれ給え。

375 :名無しのオプ:04/03/30 23:47
自演できた方がミステリっぽくていいじゃん、みたいなシンプルな反対案はないの?

376 :名無しのオプ:04/03/30 23:48
人がいないだけに自演されると収拾つかなくなるんだよね

377 :名無しのオプ:04/03/30 23:49
双子トリックが使えないと困ります

378 :名無しのオプ:04/03/30 23:52
自作自演はアンフェアだからIDに賛成、という考えは成り立ちそうだな。

379 :名無しのオプ:04/03/30 23:59
アンフェアじゃない自作自演もあるんだがな。
ミス板みたいな過疎板では、なくてはならない大切な物。

380 :名無しのオプ:04/03/31 00:02
自作自演する理由としては、

・自分の考えが主流であると思わせたい
・他人のフリして気に入らない相手を叩きたい
・自分の立てたスレが盛り上がってるように見せかけたい

以外に何かある?

381 :名無しのオプ:04/03/31 00:20
>>380
どうしてそうやってネガティブに書くわけ?(性格悪〜)
・自分の考えが主流だと思わせてあえて反論を述べる機会を与える
・他人のフリして別の角度から意見を述べてみる
・自分の立てたスレを盛り上げて他の人にも参加してもらえる環境を作る
とも言えるじゃんw

382 :名無しのオプ:04/03/31 00:31
1.自分でネタをふる
2.1をネタにして自分でボケる
3.2に自分でつっこむ

の三段落ちができんじゃないか。

383 :名無しのオプ:04/03/31 00:44
するなよ

384 :名無しのオプ:04/03/31 00:52
なんかこのスレ見てると、ID導入したほうがいいと思うようになってきたw

385 :名無しのオプ:04/03/31 01:56
このスレだけでいいよ<ID導入

386 :名無しのオプ:04/03/31 12:15
  |         |  |
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  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三


387 :名無しのオプ:04/03/31 13:07
>>135

388 :名無しのオプ:04/03/31 13:50
>>381
ガイシュツだけど
自作自演しないと盛り上がらない(要するに需要がない)スレなんて要るの?



389 :名無しのオプ:04/03/31 13:52
                     / <
                  __>    ̄
                  /   /\ |\
               ハ  // ̄
                / |
          ( ◎) / .|
         _ノ(ノヽノ  .ヽ-ヾ _
       /           \
      /  ノ人         ヽ
        | イ・ヽ\)        )
      | .|   |   ヾ)        )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヾ人__ノ(。。` ヽ       /  | 父さん!またもや
       | ⌒     |   ノ  ノ <
       人   |     レノ   /   |  強い電波です!
        ヽ、 ⌒   ノノノノ    \__________
       /~/`ーーーー´/___/ヽ
       / | ̄~|ヽ/\/|   | |
      /  |__|   o  .|__| |

390 :名無しのオプ:04/03/31 15:16
>>388
あってお前自身何か困ることでもあるのか?

391 :名無しのオプ:04/03/31 17:20
IDが出ようが強制ホストだろうが自演を続けるなり

392 :名無しのオプ:04/03/31 22:13
>>391

じゃあ別に困らないので、ID導入には反対しないということですね?

393 :名無しのオプ:04/03/31 22:51

           ☆ チン
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヽ ___\(\・∀・)< 祭りまだぁ〜!!
            \_/⊂ ⊂_)_ \_____
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :| :|
       |             |/


394 :名無しのオプ:04/03/31 23:06
           ☆ チン
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヽ ___\(\・∀・)< 2ちゃん閉鎖まだぁ〜?
            \_/⊂ ⊂_)_ \_____
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :| :|
       |             |/

395 :388:04/03/31 23:15
>>390
なんでそういちいち喧嘩腰なんだ?

俺が困るというか、糞スレ乱立されるのはみんな嫌なの。
わざわざ自演しないと盛り上がらない=需要がないスレは糞スレとしか言えんのじゃないか、っていうのが俺の疑問。


396 :名無しのオプ:04/03/31 23:20
まあ、スレ立てた本人は面白いネタだと思ってるんだろうけどな

397 :名無しのオプ:04/03/31 23:26
荒らされている=荒らしをひきよせるスレは糞スレとしか言えんのじゃないか
そんなスレはイラネ
よってID導入不要

398 :名無しのオプ:04/03/31 23:30
荒らしたきゃIDでようが荒らせばいいだろ

399 :名無しのオプ:04/03/31 23:34
>>398
荒し発見!


400 :名無しのオプ:04/03/31 23:46
>>397だろ

401 :名無しのオプ:04/03/31 23:48
>>395だろ

402 :名無しのオプ:04/04/01 00:00
>荒らされている=荒らしをひきよせるスレは糞スレとしか言えんのじゃないか
>そんなスレはイラネ

つまり森スレはいらないということか。

403 :名無しのオプ:04/04/01 00:02
>>402
西尾スレだろ

森スレはいるよ
キャラべつもな〜

404 :名無しのオプ:04/04/01 00:04
>>403
キャラべつはいらない

405 :名無しのオプ:04/04/01 00:05
>>404
国枝さんのだけは残してください

406 :名無しのオプ:04/04/01 00:07
>>405
そんなスレまであるのか
まあ1つぐらいは隔離用に必要かな

407 :名無しのオプ:04/04/01 00:07
君たち自演はやめるなり
見苦しいなり

408 :名無しのオプ:04/04/01 00:08
>君たち自演はやめるなり

たちっておかしくないかい?

409 :名無しのオプ:04/04/01 00:09
そうなり

410 :名無しのオプ:04/04/01 00:09
皆が自作自演してるんだから仕方ない。

411 :名無しのオプ:04/04/01 00:10
>>409
割り込んでんじゃねーよハゲ。

412 :名無しのオプ:04/04/01 00:10
お前ら、たまには名前欄に名前入れて
議論っぽいのしようぜ!!!

413 :アーヤ:04/04/01 00:12
>>411
なぜ俺がハゲだと分かったんだ。


414 :名無しのオプ:04/04/01 00:13
konoitaowatteru

415 :名無しのオプ:04/04/01 00:17
>>412
じゃあ、まずおまえが名前をいれてくれ

416 :名無しのオプ:04/04/01 00:20
自演やめろ総入れ歯野郎

417 :415:04/04/01 00:21
少なくとも俺は自演などしていない

418 :名無しさん:04/04/01 00:22
>>415
よろしく

と言う訳で国枝スレ残しキボー

俺も自演してないよ

419 :415:04/04/01 00:24
>>417
俺漏れも

420 :名無しのオプ:04/04/01 00:25
そういう情報はどこから仕入れてくるのだ?
かなり興味がある。

421 :415:04/04/01 00:26
>>418
よろしく

ちなみに419は偽者です。

422 :415:04/04/01 00:27
>>421
( ゚Д゚)ハァ?

423 :415:04/04/01 00:28
IDのない板は好きなこと書いて煽れるから便利ですねw

424 :名無しさん:04/04/01 00:28
早速おもしろくん登場とw

425 :名無しのオプ:04/04/01 00:29
>>424
お前も傍観者のふりして煽動してんじゃねーよ>>415さんよ

426 :415:04/04/01 00:30
( ・_ゝ・)ツマンネ

427 :415:04/04/01 00:30
ageている俺が本物の415

428 :名無しさん:04/04/01 00:32
>>425
何言ってんの?フシアナやれってか?

429 :名無しのオプ:04/04/01 00:34
おぅおぅやれやれ〜

430 :415:04/04/01 00:34
>>412さんはいなくなったのかな

431 :名無しさん:04/04/01 00:35
>>430
俺見えないのか?そうなのか?

432 :415:04/04/01 00:36
>>431
見えないです

433 :415:04/04/01 00:37
もう終了?

434 :名無しさん:04/04/01 00:38
。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン

もう来ねーよ

435 :415:04/04/01 00:38
このスレはのっとった

436 :名無しのオプ:04/04/01 00:38
死ねなり

437 :415:04/04/01 00:39
>>434
はいはい消えて

438 :415:04/04/01 00:39
名前欄に415と書いて書き込むスレはここですか?

439 :名無しさん:04/04/01 00:40
 ワケ     ワカ      ラン     ワケ       デモ     ナイ♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    (⌒)(⌒)
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  ) 彡│ || |
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   (∧_∧⊃
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //    ( ・∀・)
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)     ∪


440 :415:04/04/01 00:41
こんなことになるとはな〜
でも結構人居るんだね

441 :名無しのオプ:04/04/01 00:45
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1079193733/

442 :名無しのオプ:04/04/01 00:48
>でも結構人居るんだね

ほとんど自演だろ

443 :415:04/04/01 00:50
>>442
多分そうだろうけど、
ミス板でこんなにレスあったの初めてだから

444 :名無しのオプ:04/04/01 00:51
>>415は多重人格サイコ君

445 :415:04/04/01 00:53
>>444
たしかにちょっと多重人格っぽいとこあるかも

446 :415:04/04/01 01:02
結局議論は始まらないみたいだね
結果的に荒らしの原因になったみたいでスマン
まあIDないとこうなるでしょう
ちなみに俺のレスは11あります
どれかわかるかな

447 :名無しのオプ:04/04/01 01:05
知るかボケ
死ねなり

448 :415:04/04/01 01:07
俺はID反対派とゆうか現状維持派です
機会があったら議論に参加させて下さい

449 :名無しのオプ:04/04/01 01:22
師ね

450 :名無しのオプ:04/04/01 01:30
とりあえずこのスレだけIDを導入しようぜ。
そうすれがおのずから結論が見える(w

451 :名無しのオプ:04/04/01 01:35
しかしこの板の荒らしはイマイチだな
もう少し頑張れと言いたくなる

452 :名無しのオプ:04/04/01 01:39
>>451
その戯言、そっくりそのままお前に返すよ

453 :名無しのオプ:04/04/01 01:50
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | 
  | u U ( _●_) ミ
 彡、    | | ゚̄}。
/ __   ヽU o 
(___) U |∴l
 |      /U:l 
 |  /\ \|:! ∩─ー、
 | /    )  j | ● 、_ `ヽ
 ∪    ( ヾ∴i( ●  ● |つ
       \ | ヽ:!入__ノ   ミ \
        ノ、 (_/    ノ ノ ヽ
      ( ゞ_\___ ノ゙(ゞ)_)

454 :名無しのオプ:04/04/01 02:01
ホントに知性あるミステリ板なのかここは

455 :名無しのオプ:04/04/01 02:21
                         ,、ァ
                         ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ    また
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7     またぁ〜
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /

456 :名無しのオプ:04/04/01 06:51
せっくす

457 :名無しのオプ:04/04/01 11:50
【隔離スレ】小鳥遊練無 僕となりなりするなり
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1076114277/
【隔離スレ】香具山紫子 私としこしこするしこ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1078308370/
【隔離スレ】浜中深志 僕とふかふかするふかし
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1079358182/
【隔離スレ】国枝桃子 私とももももすもももも
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1080236018/
【隔離スレ】瀬在丸紅子 私とべにべにするべに
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1080290584/
 西之園萌絵に激萎え 
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1080271709/
根来機千瑛に萌えるスレ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1075999634/
天王寺博士が物凄い勢いで質問に答えるスレ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1074167080/
黒猫の三角
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1075592857/
▼森博嗣ネタバレスレ▼
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1074686000/
●●●森博嗣はゆでたまごと同じ●●●
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1078217183/
【対決】 森博嗣 vs 森巣博 【勝負】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1032591791/


458 :名無しのオプ:04/04/01 12:52
抜けがあるな。甘いね。

459 :名無しのオプ:04/04/01 14:05
何がなんでもID導入させたいためにわざと糞スレ立てている奴がいるようだな

460 :名無しのオプ:04/04/01 14:20
馬人だらけ。

461 :名無しのオプ:04/04/01 15:04
葵井巫女子はエロカワイイ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1074523776/
紫木 一姫萌えスレ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1077003755/
西尾維新vs京極夏彦
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1077445255/
西尾維新vs森博嗣
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1077632357/
西尾維新vs島田荘司
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1080264342/
西尾維新 Part12 『乙一スレ』
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1077373915/

462 :名無しのオプ:04/04/01 16:01
儀同世津子に激萌え
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1080794791/
ラヴちゃんスレ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1080776791/

463 :名無しのオプ:04/04/01 21:20
今のこの事態はすべてはこのスレのせいだな。
(日付で因果関係を確認してみろ)
1は責任取って今すぐ死ね。

464 :お節介立て逃げ野郎:04/04/01 21:31
正直スマンかった

465 :お節介立て逃げ野郎:04/04/01 22:02
>>463
やつと私目に言及があり誠に嬉しい限りです。
此処は矢張り,
「てめえこそ死ね,ヴォケェ!」
と釣られるべきなのでせうか。それとも,
「因果関係はない。このスレより早く立てられたスレもある」
とマジレスすべきなのでせうか。
何にしましてもこの数日のレスの数とその内容から,
「春(休み)だなあ」
としみじみ思ふ次第で御座います。
尚,
「偽物も死ね!」
とも申し上げておく処で御座います。
かしこ

466 :お節介立て逃げ野郎:04/04/01 22:34
>>465
「てめえこそ偽物だろヴォケェ!」
と釣られてみる。

467 :名無しのオプ:04/04/01 23:03
せっくす

468 :名無しのオプ:04/04/01 23:06
ああおもしれえ

469 :名無しのオプ:04/04/01 23:07
ちんちんのカス


470 :名無しのオプ:04/04/01 23:08
まんこ

471 :名無しのオプ:04/04/01 23:09
荒らしども死ねなり

472 :名無しのオプ:04/04/01 23:10
耳心 土后


473 :名無しのオプ:04/04/01 23:10
なんかここ隔離スレみたいになってない?

474 :名無しのオプ:04/04/01 23:10
1死ね

475 :名無しのオプ:04/04/01 23:12
このスレはもう引退なりよ
役目はもう終わったなり
廃棄スレなり

476 :名無しのオプ:04/04/01 23:15
板ごと削除依頼出せ
何が知的な読み物だよ
ミステリ板の名が泣くぞ

477 :名無しのオプ:04/04/01 23:15
その通りなり

478 :名無しのオプ:04/04/01 23:17
自作自演とはご苦労様です

479 :名無しのオプ:04/04/01 23:28
ミステリとは知的な読み物なのか
初めて知ったよ

480 :名無しのオプ:04/04/01 23:29
× ミステリ
△ ミステリー
○ ミステリィ

481 :名無しのオプ:04/04/01 23:33
知的な読み物は純文学だけです。
ミステリーなんか文字で書いた漫画です。

482 :名無しのオプ:04/04/01 23:34
アホどもが

483 :名無しのオプ:04/04/01 23:38
× ミステリ
△ ミステリィ
○ ミステリー

484 :名無しのオプ:04/04/01 23:44
AGEてる奴はぜんぶ同一人物だな。
ご苦労さんw

485 :名無しのオプ:04/04/01 23:48
>>484
そうだな

486 :名無しのオプ:04/04/02 00:29
馬ばっかしじゃん。

487 :名無しのオプ:04/04/02 00:38
>>486
いや鹿ばっかりだろ。

488 :名無しのオプ:04/04/02 03:59
484 :名無しのオプ :04/04/01 23:44
AGEてる奴はぜんぶ同一人物だな。
ご苦労さんw

ワラタヨ

489 :名無しのオプ:04/04/02 15:21
>>135


490 :名無しのオプ:04/04/02 17:40
146 :名無しのオプ :04/04/02 08:45
両方とも立てろ。どんどん立てろ。そしてIDになっちまえ。

まさにID容認厨の本音が出ているな。
こういう本末転倒野郎は一人でコテハンやってろ、馬鹿が。

491 :名無しのオプ:04/04/02 17:49
>>490
なんでID導入されるのを嫌がる?

492 :名無しのオプ:04/04/02 17:57
491 :名無しのオプ :04/04/02 17:49
>>490
なんでID導入されるのを嫌がる?

糞スレたてんなヴォケ!

493 :名無しのオプ:04/04/02 18:01
クソに何を言ってもクソ

494 :名無しのオプ:04/04/02 18:02
>>492
糞スレではない
少なくとも森関連のスレよりは必要だ

495 :名無しのオプ:04/04/02 18:05
>>494
何がよ?

496 :名無しのオプ:04/04/02 18:08
>>494
最近は森関連のスレと同じ様なもの

497 :名無しのオプ:04/04/02 18:28
>>496
森関連のスレは本スレも含めてどれもクソだよ

498 :名無しのオプ:04/04/02 19:21
つまりはこのスレも森関連のスレということか。


499 :名無しのオプ:04/04/02 19:22
166 :名無しのオプ :04/04/02 18:32
毒をもって毒を制す。

立てろ暴れろ森カス信者。そしてID導入よ。

500 :名無しのオプ:04/04/02 19:48
500前にクソスレ化か。

501 :名無しのオプ:04/04/02 20:19
ID導入してもスレ乱立は減らないから安心しろ

502 :名無しのオプ:04/04/02 20:20
>>501
その通り
自演は止まらない

503 :名無しのオプ:04/04/02 20:26
自演よりもスレ乱立の方が問題だということをIDマンセー論者はわかっていない。
(この両者は別問題であるということすら理解できないらしい)

504 :名無しのオプ:04/04/02 20:47
べつに自演があるのは森関連のスレだけじゃないし
スレ乱立は森カス信者が消えれば問題ない

505 :名無しのオプ:04/04/02 20:48
>>504
いい加減キャラ別立てるの飽きたし
【俺は】もうやらないよ

506 :名無しのオプ:04/04/02 23:40
>>504
ちんちんのカス

507 :名無しのオプ:04/04/02 23:46
>自演よりもスレ乱立の方が問題だということをIDマンセー論者はわかっていない。
>(この両者は別問題であるということすら理解できないらしい)

ここがこういうことを書くスレでは無いということすら理解できないらしい…
自分で
>(この両者は別問題であるということすら理解できないらしい)
などと言っていながら、別問題なら別のスレで話すべき、ということさえ考えつかないらしい…

508 :名無しのオプ:04/04/02 23:51
スレ乱立より本スレの荒れ具合のほうが問題だろ

509 :名無しのオプ:04/04/02 23:55
>>507
何そんなにムキになってんだかw

510 :名無しのオプ:04/04/02 23:56
過疎板だけに自演の影響は大きい

511 :名無しのオプ:04/04/03 00:00
>>507
ID導入スレでいっしょくたに議論されているということが問題だと言っているんだろ?
お前、凄いバカだろ?

512 :名無しのオプ:04/04/03 00:00
また「必死だな」レスの応酬になる予感。

513 :507:04/04/03 00:03
バカですいません

514 :名無しのオプ:04/04/03 00:07
>>512
うへえなり

515 :名無しのオプ:04/04/03 00:46
なんにしろ自演を攻撃しているやつ自身が自演しているところが痛いな。

516 :名無しのオプ:04/04/03 01:11
>>515
お前もな

517 :名無しのオプ:04/04/03 02:23
>>516
お前もな

518 :名無しのオプ:04/04/03 02:24
>>515>>516>>517

519 :名無しのオプ:04/04/03 05:13
>>515>>516>>517>>518

520 :名無しのオプ:04/04/03 07:04
          _ __
       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿  ___     ___   ミ
   | 彡 /  \  /  \__ミ/
   ゝ_//| =◎= |⌒| =◎= |ヽゞ
   |tゝ  \__/_   \__/ | |
   ヽノ    /\_/\    |ノ   _____________
    ゝ   / ┌──┐   /  /
      |ヽ    ヽ──'   / < こんなことユタじゃ考えられないよ!
      |  \    ̄  /   \ _____________
   / ヽ    ‐――‐        



521 :名無しのオプ:04/04/03 07:19
>>520>>1

522 :名無しのオプ:04/04/03 07:25
無理だってば

523 :名無しのオプ:04/04/03 07:55
                   ____
    _              | (・∀・) |
   `))             | ̄ ̄ ̄ ̄
    ´             ∧
                <⌒>
                 /⌒\             △   ジサクジエン王国
       _________]皿皿[-∧-∧、       △l |\
    /三三三三三三∧_/\_|,,|「|,,,|「|ミ^!、__△|_.田 | |△_
  __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「|||:ll;|____△|_.田 |△ |____
 /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|「| ̄ ̄|      |__|__門_|__|_____|\_
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「|  田 田 |「|[[[[||ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| |    |「|        |「|ミミミミミミ


524 :名無しのオプ:04/04/03 13:23
せっくすしたい

525 :名無しのオプ:04/04/03 14:07
IDなんかどーでもいいと思っていたが
このスレを見てるとIDあった方がいいと思うようになった。

526 :\__________________/:04/04/03 14:18
             |/
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
     | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|


527 :名無しのオプ:04/04/03 14:43
525 :名無しのオプ :04/04/03 14:07
IDなんかどーでもいいと思っていたが
このスレを見てるとIDあった方がいいと思うようになった。

自演乙

528 :名無しのオプ:04/04/03 22:43
>>527を見てIDあった方がいいと思うようになった

529 :名無しのオプ:04/04/03 22:52
てすと


530 :名無しのオプ:04/04/03 23:23
528 :名無しのオプ :04/04/03 22:43
>>527を見てIDあった方がいいと思うようになった

自演乙w

531 :名無しのオプ:04/04/03 23:31
>>530を見てIDあった方がいいと思うようになった

532 :名無しのオプ:04/04/03 23:47
531 :名無しのオプ :04/04/03 23:31
>>530を見てIDあった方がいいと思うようになった

自演乙w

533 :名無しのオプ:04/04/03 23:49
>>532を見てIDあった方がいいと思うようになった

534 :名無しのオプ:04/04/03 23:50
tesuto

535 :名無しのオプ:04/04/03 23:56
↓を見てIDあった方がいいと思うようになった俺は予言者

536 :名無しのオプ:04/04/03 23:59
ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
・・・なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長:「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった・・・
ここはとあるレストラン・・・
人気メニューは・・・ナポリタン・・・


537 :名無しのオプ:04/04/04 00:02
そろそろ次スレのテンプレでも考えておこうか。

538 :名無しのオプ:04/04/04 00:16
なるほど縦読みか。

539 :名無しのオプ:04/04/04 01:57
せっくす

540 :名無しのオプ:04/04/04 02:07
だから順番が違うんだって
まずは基本から覚えろや

541 :名無しのオプ:04/04/04 02:12
>>540は見なかったことにしてほしいなり

542 :名無しのオプ:04/04/04 02:42
なるほど縦読みか。

543 :名無しのオプ:04/04/04 22:34
>>135

544 :名無しのオプ:04/04/06 20:07
yes>noになったので投票は〆きります。

545 :名無しのオプ:04/04/06 20:35
まったく議論になってないね。
これじゃ通らないよ。

546 :名無しのオプ:04/04/06 20:47
もう、意見が出尽くしたらしい。

547 :名無しのオプ:04/04/06 20:57
『恐怖2ちゃんねる 電網百物語』 第12刷
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080719070/

これぐらい粘着すれば導入されるらしい

548 :名無しのオプ:04/04/06 21:17
正式な投票とやらはいつあるんだ
ないならないでかまわんが

549 :名無しのオプ:04/04/06 21:39
ろくに考えもしないで自説にムキになってるだけじゃん。
ど っ ち も

550 :名無しのオプ:04/04/06 21:46
じゃあ、おまえはどのように考えているんだ

551 :名無しのオプ:04/04/06 21:57
Als die Nazis die Kommunisten holten,
habe ich geschwiegen;
Ich war ja kein Kommunist.

Als sie die Sozialdemokraten einsperrten,
habe ich geschwiegen;
Ich war ja kein Sozialdemokrat.

Als sie die Gewerkschafter holten,
habe ich geschwiegen;
Ich war ja kein Gewerkschafter.

Als sie die Juden holten,
habe ich geschwiegen;
Ich war ja kein Jude.

Als sie mich holten,
gab es keinen mehr,
der protestieren konnte.

という訳で自治厨、氏ね

552 :名無しのオプ:04/04/06 22:10
間をとって任意IDにすればいい

553 :名無しのオプ:04/04/06 22:31
>>551はニーメラーの詩だね。
なぜ「自治厨、氏ね」という結論になるのかわからん。
むしろ逆だろう。


554 :名無しのオプ:04/04/06 23:00
>>551は例えばこれな。
ttp://blog.melma.com/00089025/20040308

これを意訳してみた。

荒らしは最初に都筑スレを攻撃した。
しかし、私は沈黙していた。
私は都筑スレ住人ではなかったから。

彼は次にクイーンスレを攻撃した。
しかし、私は沈黙していた。
私はクイーンスレ住人ではなかったから。

彼は次にバークリースレを攻撃した。
しかし、私は沈黙していた。
私はバークリースレ住人ではなかったから。

彼は次にカースレを攻撃した。
しかし、私は沈黙していた。
私はカースレ住人ではなかったから。

ある日、彼は私のスレにやってきた。
その時、私は初めて彼に抗議した。
しかし、その時には、何もかもが遅かった。

555 :名無しのオプ:04/04/07 00:04
そういう知識のひけらかしはどうでもいいんだよ

556 :名無しのオプ:04/04/07 00:30
誰が知識をひけらかしてるの? 普通の書き込みしかないように見えるけど?

557 :名無しのオプ:04/04/07 00:33
知識のひけらかし=>>551のこと、だろ

558 :名無しのオプ:04/04/07 01:05
しかも誤った解釈しかできない似非インテリゲンチュアインジャパンの社長さん>>551ですた

559 :名無しのオプ:04/04/07 02:14
なんだなんだ?野バラの歌詞か?

560 :名無しのオプ:04/04/07 03:29
オカ板にIDが導入された。やはり住民の質かね。

561 :名無しのオプ:04/04/07 05:04
ちんちんだのまんまんだの言ってるようじゃID導入もどうなるかわかったものじゃないね

562 :名無しのオプ:04/04/07 08:36
>>561
俺様的ツボw

563 :名無しのオプ:04/04/07 21:17
「IDに森キャラがでるまで〜するスレ」が乱立するといやなので反対。

564 :名無しのオプ:04/04/07 21:25
【流水】IDに「JDC」が出るまでがんばるスレ【大説】
を立てたいので賛成

565 :名無しのオプ:04/04/08 15:21
で、結局どういう状況なわけ?

このまま議論もせずにこのスレごと終了?

566 :名無しのオプ:04/04/08 15:28
議論で導入されるわけで無し、傷み分けでいいんじゃないの。
こんな運営側の一存で決まる事よりもうちょっとローカルルールどうにかしようよーとスレ違いのことを言ってみる。


567 :名無しのオプ:04/04/09 11:57
だいたいひろゆきが騙りやジサクジエンはどーでもいいと思っているので、過疎板にID導入する意味がないよな

568 :名無しのオプ:04/04/10 04:22
・ID導入議論のための自作自演
・ID導入促進のためにスレ乱立を支持
・自治厨がウザいという動機による導入反対
などなど

いかにもミス板らしいトリッキーな展開で楽しませていただきました。

569 :名無しのオプ:04/04/10 13:08
>>568
トリッキーじゃないじゃん

ミステリの対極じゃん

570 :名無しのオプ:04/04/11 23:48
>>568
一番下以外は単なるあなたの妄想じゃん
特に真中

571 :名無しのオプ:04/04/12 13:27
>>570
ちゃんと他のスレを観察しろよ。
オマエがそうはありえないと妄想しているだろw

572 :名無しのオプ:04/04/13 22:03
>>571
じゃあ具体例挙げてみろ


573 :名無しのオプ:04/04/14 12:25
廃スレでまだ必死なやつがいますが

574 :名無しのオプ:04/04/14 13:15
146 :名無しのオプ :04/04/02 08:45
両方とも立てろ。どんどん立てろ。そしてIDになっちまえ。

166 :名無しのオプ :04/04/02 18:32
毒をもって毒を制す。

立てろ暴れろ森カス信者。そしてID導入よ。


575 :名無しのオプ:04/04/15 00:14
>>574
単なる便乗煽りじゃん

576 :名無しのオプ:04/04/19 01:13
さてあげとくか。

577 :名無しのオプ:04/04/19 01:20
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578 :名無しのオプ:04/04/19 14:49
結局1の自演か。

579 :名無しのオプ:04/04/19 16:27
>>578
( ´,_ゝ`)プッ バカジャネーノ

580 :名無しのオプ:04/04/19 18:02
また自演か
また自演か
また自演か
また自演か
また自演か
また自演か
また自演か
また自演か
また自演か

581 :名無しのオプ:04/04/19 18:48
あー、では自演を最低限おさえるためにID導入は必要だな。

582 :名無しのオプ:04/04/19 18:50
べーつーにー 自演おおいに結構

583 ::04/04/19 19:34
荒らしの本音

584 :名無しのオプ:04/04/19 19:47
>>583
良かったね、糞レスで1レス消費できて。
IDありならこんなくだらない煽りできないもんな。

585 :名無しのオプ:04/04/19 21:19
負け犬が必死になって維持しようとしているスレはここですか

586 :名無しのオプ:04/04/19 21:35
>>585
維持乙

587 :名無しのオプ:04/04/19 21:39
>>586
維持乙

588 :名無しのオプ:04/04/20 00:39
ID賛成
自演のプロとしてはIDあった方が萌える

589 :名無しのオプ:04/04/20 00:42
ID賛成

590 :名無しのオプ:04/04/20 02:45
僕はホストが出る板でも自演をする兵なり

591 :名無しのオプ:04/04/20 08:37
自演はまだ場合によっては容認できるが、荒らしは容認できんな。

592 :名無しのオプ:04/04/25 02:37
自治厨一住民くん、ばかぁ?

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/41
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/45
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/47
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/59-60
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/63
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/65


名前:名無しさん@投票中! : 04/04/19 01:15 ID:NBOJOUJ2 HOST:YahooBB218178050072.bbtec.net

投票:不正投票
強制ID希望

593 :名無しのオプ:04/04/25 02:44
これも追加しとこ。ププッ

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027424253/345

140 名前:名無しさん@投票中! : 04/04/10 23:54 ID:qoFb0tgs HOST:132.97.215.220.ap.yournet.ne.jp

投票:不正投票
賛成


594 :名無しのオプ:04/04/25 02:50
必死に自治する人間が投票所で不正かましてりゃあ、世話ねえな。
駄目だ、この板。

595 :名無しのオプ:04/04/25 03:09
終わってるなり

596 :名無しのオプ:04/04/25 03:38
自治スレにて削除人さんが直々にレス。
某荒らしのおかげでミステリー板もやっと強制IDになりそうですね。
いや実にすばらしい。
-----------------------------------------------
690 名前: 名無しのオプ 投稿日: 04/04/25 00:25
規制議論板へのスレ立てをお勧めしているわけは、
他のボランティアさんにこの状況を相談した場合、強制ID表示が入る
可能性があるからです。そうなってしまった場合、住人さんの本意とは
逸れてしまうのではないかと危惧するため、規制議論板で地道に報告して
頂いた方が良いのではないかと思っています。
もうかなり長いですし・・・。

694 名前: 雪月@690 投稿日: 04/04/25 01:30
>>691-692
すみません、唐突にあれだけ書いたのでは意味不明でした。
整理板レス削除64の続きと受け取ってください。


597 :名無しのオプ:04/04/25 03:48
自滅への道か。。。

598 :名無しのオプ:04/04/25 03:58
>>597
いやならほか行けば?
どっかに自作自演やり放題の掲示板もきっとあるよ。

599 :名無しのオプ:04/04/25 04:06
一被害者(一住民)ならびに月は節穴して謝れよ。
馬鹿にするにも程がある。


600 :名無しのオプ:04/04/25 04:11
自治厨がウザいからどうこう言ってたやつは正解だったんだなw

601 :h219-110-089-090.catv01.itscom.jp:04/04/25 04:12
>>599
節穴して謝罪します。
いままで2ちゃんねるを荒らしてすいませんでした。
スーパーのバイトもつとまらない無能無職中年ですが、
月曜日からハローワークにかよって仕事を探します。

602 :名無しのオプ:04/04/25 04:17
>>601
何の真似か知らないが、IPコピペしてふざけるの止めれ。

603 :名無しのオプ:04/04/25 04:26
自演

604 :名無しのオプ:04/04/25 04:41
魔神 必 死 だ な w

605 :名無しのオプ:04/04/25 04:44
>>604
必死でsageる自治厨さん、プッ
馬鹿は晒し上げますよ。

606 :名無しのオプ:04/04/25 04:47
>>597
馬鹿魔人、自滅への道

なんだお前の連載で初めて楽しみな連載だな
ミス板荒らすな、輝け

607 :h219-110-089-090.catv01.itscom.jp:04/04/25 04:52
>>602
何の真似って、節穴しろって言われたからやったんですよ。
コピペ?何を言ってるのか全然わかりません。
あげときますね。

608 :名無しのオプ:04/04/25 04:54
>>605
晒し上げられているのはお前だよ、魔神タン(w

609 :h219-110-089-090.catv01.itscom.jp :04/04/25 04:55
折れもフシアナしてみっかな。別に意味はないけど。
それから意味はないけどageて折れのホストをみんなに見てもらおう。

610 :名無しのオプ:04/04/25 04:57
ずっこけ自治厨、『一 被 害 者 & 月 』必死だなw

ID導入派であろうが、こんな馬鹿を擁護する理由ねえもんな。

さっさと謝れや!導入派、反対派の双方に迷惑かけた馬鹿コンビ。

611 :名無しのオプ:04/04/25 04:59
あほすぎなり。

612 :名無しのオプ:04/04/25 05:03
なんかageられてるから覗いてみたけど
長いこと捨てられていたスレで、何で突然こんな話が持ち上がってるワケ?
誰かよっぽど困ったことでも起きたのかな?

613 :名無しのオプ:04/04/25 05:03
>>607
ん?なんだ馬鹿がいるなあ

614 :名無しのオプ:04/04/25 05:08
魔神大変だな。
強制IDになったら自演もできないから、横浜ケーブルビジョン経由
イッツコム以外にもプロバイダー探さないといけないな。

615 :名無しのオプ:04/04/25 05:16
ちんちんのカス

616 :名無しのオプ:04/04/25 05:17
>>615
通なりね

617 :名無しのオプ:04/04/25 05:19
精液

618 :名無しのオプ:04/04/25 05:21
思わせぶりな書き方するキモイ香具師がいるな。
自治厨は馬鹿だ。ということが良く判る楽しいスレだわ。

619 :名無しのオプ:04/04/25 05:23
>>614
加入料は両親が出しますか。
脛齧りの魔神は働いてください。

620 :名無しのオプ:04/04/25 05:27
つーかさあ
どうせID導入は住人の意志は無関係なんだから
こんな廃スレでいつまでもウダウダ言ってても意味ないだろがヴォケ

621 :名無しのオプ:04/04/25 05:39
うるせーな黙ってろ引き篭もり

622 :名無しのオプ:04/04/25 05:40
スレ間違えた
すまん

623 :名無しのオプ:04/04/25 08:58
うへえなり

624 :名無しのオプ:04/04/25 12:25
強制ID導入の原因は書斎魔神
氏んで住人に詫びろ

625 :名無しのオプ:04/04/25 12:28
>>624
いつ決まったんだ?IDて通知無しに導入されるんじゃねえのか。
ソースきぼん!

626 :名無しのオプ:04/04/25 12:45
強制ID導入→ 強制ID導入議論

627 :名無しのオプ:04/04/25 12:48
あーあ書斎が調子に乗って荒らしたから強制IDだよ

628 :名無しのオプ:04/04/25 13:00
所詮はちんちんのカス

629 :名無しのオプ:04/04/25 23:39
∞∞∞∞∞∞自治厨の不正行為を許すな∞∞∞∞∞∞∞∞

一被害者(一住民)
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/41
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/45
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/47
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/59-60
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/63
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/65


名前:名無しさん@投票中! : 04/04/19 01:15 ID:NBOJOUJ2 HOST:YahooBB218178050072.bbtec.net

投票:不正投票
強制ID希望
___________________________


http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027424253/345

140 名前:名無しさん@投票中! : 04/04/10 23:54 ID:qoFb0tgs HOST:132.97.215.220.ap.yournet.ne.jp

投票:不正投票
賛成

630 :h219-110-089-090.catv01.itscom.jp:04/04/26 01:29
もういいかげんにゆるしてくださいよう(泣
節穴しますから

横浜ケーブルビジョン経由イッツコムのプロバイダーも解約して
明日から仕事探します

631 :名無しのオプ:04/04/26 02:36
>>629
うるせえなあ、魔神
踊ってないで働け馬鹿

632 :名無しのオプ:04/04/26 06:50
そこまで不正投票を問題視するのであれば、
ホスト表示の板に投票スレ立てりゃいいんだよ。
そうすりゃ同じホストの奴の複数投票なんかすぐわかるだろ。
ダイヤルアップ再接続での複数投票もバレバレだしな。

どうよ>>629、文句ないだろ?

633 :名無しのオプ:04/04/26 07:23
ID出したがってる奴が不正投票してるから>>632はお門違い

634 :名無しのオプ:04/04/26 14:52
まずIDありきの前提でそんなに必死になられてもねえ。

635 :名無しのオプ:04/04/27 21:44
IDがあると都合の悪い荒らしが必死ですね

636 :名無しのオプ:04/04/27 21:46
∞∞∞∞∞∞自治厨の不正行為を許すな∞∞∞∞∞∞∞∞

一被害者(一住民)
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/41
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/45
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/47
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/59-60
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/63
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/65


名前:名無しさん@投票中! : 04/04/19 01:15 ID:NBOJOUJ2 HOST:YahooBB218178050072.bbtec.net

投票:不正投票
強制ID希望
___________________________


http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027424253/345

140 名前:名無しさん@投票中! : 04/04/10 23:54 ID:qoFb0tgs HOST:132.97.215.220.ap.yournet.ne.jp

投票:不正投票

637 :名無しのオプ:04/04/27 21:48
どうでもいいなり
IDが出ようが出まいが関係なく自演を楽しむだけなり

638 :名無しのオプ:04/04/27 22:06
結局、投票スレを立て直す話ってどうなったの?
反対派もそこまでやる気がないならいいけど、
今日現在では導入賛成派の方が勝ってるじゃん。

あ、変な誤解しないでね。俺は消極的反対派なんで。

639 :名無しのオプ:04/04/27 22:11
積極的反対派なんてどっかの馬鹿しかいないんじゃないですかね。

しかしここまで程度の低い荒らししか出来なくなるとは落ちぶれたもんだ。
な?馬人。

640 :名無しのオプ:04/04/27 22:22
なんだ、せっかく書いたネタバレレスを削除されて逆怨みか?
噛み付くなら削除人にかみついたらどうだよ書斎魔神。
削除議論板にスレ立ててホスト丸出しで自作自演ってどうよ?

641 :h219-110-089-090.catv01.itscom.jp:04/04/27 22:28
いけね、フシアナし忘れてた(w

ねえねえ書斎魔神、書斎魔神が使ってる横浜ケーブルビジョン経由イッツコムって
月額料金どのくらいなの?
自分で払ってないからわからない?



642 :名無しのオプ:04/04/28 00:41

 バ カ ば っ か だ な 、 こ の 板 は w w w

643 :名無しのオプ:04/04/28 00:48
……。
21世紀になっても、すべてのクレタ島人は嘘つきであるとクレタ島人は言うのですな。

644 :名無しのオプ:04/04/28 01:40
>>642
コテハン名乗ってる癖にヘタレだなあ。
すぐに名無しで自演するから叩かれるんだぞ?
しかも自演もまともに出来ゃしない。

教えてくれよ魔人。
何なら満足に出来るんだ?

645 :名無しのオプ:04/04/28 04:46
>>638
>>244-252の様に投票スレを立て直す話をしていたのは、
賛成派の方で、この時はNOの方が多かった。
YESの方が多くなるとどうなるかと多重投票してみると
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1081769843/696
のように一応といいながら、正式な投票の様に持ち出してきた。
今度はどうしようかなと思案してます。
ちなみに俺はどっちでも良い派。
理由は馬と自治厨と森オタがウザイので。

646 :名無しのオプ:04/04/28 06:18
馬って何?

647 :名無しのオプ:04/04/28 10:29
>>638
>>645
結局さ、どっちもどっちみたいだし、仕切り直してもう一度
投票やってみるのがいいんじゃない?
今回は期間も決めて、住人への告知も徹底してさ。

ただ、場所はたしかにホスト表示の板がいいと思う。
賛成派も反対派も、お互いに多重投票だ不正行為だって
後々禍根を残さないように、いちばん不正のしにくい場所で
やるのがいちばんでしょ。

648 :名無しのオプ:04/04/28 14:22
なんでも投票で決めれば良いという発想が民主主義の悪しき影響だな。
しかも民主主義すら成立していないことが理解できていないようで。

649 :名無しのオプ:04/04/28 18:20
>>648はお馬鹿さんですね。

650 :名無しのオプ:04/04/28 18:29
森ヲタされ消えてくれれば万事解決なり

651 :名無しのオプ:04/04/28 18:36
>>649
いやね、俺は導入派だけど、>>648
>しかも民主主義すら成立していないことが理解できていないようで。
には実は同意だ。ID導入が純粋に投票で決められればどんなにいいか(つД`)

>なんでも投票で決めれば良いという発想が民主主義の悪しき影響だな。
については>>649に同意。

652 :名無しのオプ:04/04/28 20:12
>>648
相変わらず自分の使ってる言葉の意味も分からないんだなあ…

653 :名無しのオプ:04/04/28 21:36
相変わらず自演が多いなあ…

654 :名無しのオプ:04/04/28 21:53
早く導入してくれ

655 :名無しのオプ:04/04/28 22:56
短気だな。

656 :名無しのオプ:04/04/28 22:59
挿入

657 :名無しのオプ:04/04/28 23:36
豆乳

658 :名無しのオプ:04/04/28 23:43
豊乳

659 :名無しのオプ:04/04/29 00:32
苦渋

660 :名無しのオプ:04/04/29 01:46
■ ID制変更相談所 ■
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/419

661 :名無しのオプ:04/04/29 02:10
板のトップに「ただいまID制導入議論中」て大きく入れてもらうようにするとかね
まずはミス板を見てる人の多くに訴えかける必要があると思うんですよね
少なくともIE等で見てる人には伝わるでしょう
荒らしだのネタバレだの自演だの「やっぱIDが必要〜」でスレが荒れたら、その場で誘導すればIE使い以外にもつたわるでしょうし
ローカルルールの変更じゃなく、板住人へのお知らせのものだから、この辺はわりと楽にいけるはずです

スレ立てていきなり、はいじゃあ投票しましょ じゃ誰もついてこないんですよ
しかもスレはsage進行、立ってまだ2ヶ月、その間まともな議論は交わされず、揚げ足取り&喧嘩ばっか
一部の人だけで盛り上がって、知らない人は何も知らないまま
もしこれで結論が出ても、お前ら勝手に決めんなって意見が出てきます
ある程度の宣伝をしてから、ある程度の期限を設けての議論なり投票なりをするべきじゃないですか?
ダラダラ2ヶ月以上も喧嘩してるくらいなら、さっさと宣伝して1ヶ月くらいでさっさと決めちまいませんか?
なり

662 :名無しのオプ:04/04/29 02:15
荒らしに対して
「ひょっとして自分の行動のせいでID導入が現実になるかもしれない」
というプレッシャー与える意味でいいかもな。

663 :名無しのオプ:04/04/29 02:43
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/419

雪月氏が先走って依頼出してるみたいだが、このスレでは結局結果でてねえと思うんだがね。
まあ、氏にとっては馬がアホほど仕事増やすんで憎くてたまらんのは同意するが…

664 :名無しのオプ:04/04/29 02:45
>>663
話し合いの場所を提示してるだけで雪月氏は何も「依頼」はしてないだろ?

665 :名無しのオプ:04/04/29 02:50
>>664
でも話し合った結果「強制ID」にして欲しい。って要望だしてるじゃん。
運営側が運営に要望するってよほどのことだと思うが。

666 :名無しのオプ:04/04/29 02:54
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/1

>ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
>ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
>採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
>このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
>根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。

この程度のスレだから、住人の意向はほとんど無意味に思えるが
実際にはこのスレに依頼して導入された例もあるんだよね。
(他に運営側の都合があったのかも知れないが)

しかし運営側の雪月氏が、何故このスレで? 何か事情があるのかな?

667 :名無しのオプ:04/04/29 07:24
今回の雪月の動向はちと問題があるな。板の自治に顔を突っ込みすぎている。
反省して
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/419
は削除依頼を出してもらえると信用できるんだがなあ。

668 :名無しのオプ:04/04/29 08:07
>>667
削除依頼出したら信頼ダウソだから、出さないが吉
自衛隊派遣の問題と同じで、出したら引っ込めるなってことよ
それはそれとして某コテ問題は住人の大部分が問題視しているのだから、
反省する必要なしだと思う
つかな、何を偉そうに自治厨気取ってんだ、お前!?

669 :名無しのオプ:04/04/29 08:35
人間、過ちを認むるに憚ることなかれだ。
削除人にあるまじき振る舞いがあったのだから、そこは素直に反省し態度に示して欲しい。
さすれば、雪月さんの信用度は格段に上昇するでしょう。
突っ張るだけでは信頼は得られませんよ。

670 :名無しのオプ:04/04/29 08:52
>>669
ネタバレ禁止のルールを故意に破っているくせに
自らの過ちを指摘されるとその非難の声を無視する困った人にも
同じことを言うべきだよ。

671 :名無しのオプ:04/04/29 09:13
自治厨批判者がいきなり似非自治厨と化している感あり。
全裸で「ささささささ削除イライライイライラ依頼出すんだななななな」
とタッチプレイしている様を想像すると何気に笑えるものがある。

672 :名無しのオプ:04/04/29 09:16
>>670
だから彼は信頼が得られてない。自分の振る舞いに相応する極めて劣悪な反応しかされていない。
雪月もそれでいいのなら話は別だが、おそらく違うんだろうから老婆心ではあるが書いている。
信用を得るために言動をきちんとしなさいとね。

673 :名無しのオプ:04/04/29 09:36
雪月さんの言動のどこがきちんとしていないと?

674 :名無しのオプ:04/04/29 09:46
板の自治に削除人として口を出すのがちゃんとしたことでないことをわざわざ指摘しないとならないとは情けない。
断り書きをするまでもなく当たり前の話なんだがなあ…。

675 :名無しのオプ:04/04/29 09:48
★付きで書いている以上、責任も持つってことでしょ。
「きちんとしてる」じゃないか。
少なくとも、都合よくコテハンと名無し使い分ける荒らし糞固定よりはるかにマシ。

676 :名無しのオプ:04/04/29 09:48
>>673
ほっとけよ。
中の人が誰だかバレバレだし。

677 :名無しのオプ:04/04/29 09:50
はぁ? 削除人が板の自治に口を出すのは当たり前だろ?
削除依頼に対する返答やアドバイスも「自治に口を出してる」ことになるんだから。

678 :名無しのオプ:04/04/29 09:53
>>677
返答やアドヴァイス以上のことはするなってこと。
今は明らかにID導入という片方の主張に一方的に入れあげているんで、それが問題なわけよ。

679 :名無しのオプ:04/04/29 09:55
そりゃ、毎回同一IPの人間がネタバレ行なってその度に
削除依頼出されてれば、運営側も抜本的な措置行なうだろうさ。
自業自得なんだよ、678は。

680 :名無しのオプ:04/04/29 09:55
雪月氏は相次ぐネタバレ削除依頼をきちんと処理してくれている。
時折この板に降臨する場合も、あくまで混乱の収拾をはかる時や、
自分の発言が誤解を招きそうになった時のフォローに限られていて、
非常に理性的な対応に終始している。
現在のミステリー板では最も頼りにされている削除人といってもいい。
>だから彼は信頼が得られてない。
には何ら根拠がない。

運用側である削除人が運営関連板で問題提起することには、何ら問題はない。
おそらく、IP分析によってネタバレ増加の原因を承知しているがゆえの
危機感を持っているのだろう。

むしろ、「板の自治」よりも次元の高い「2ちゃんの自治」に顔を突っ込む(w
>>667こそ批判に値する。この意味で>>671にはほぼ同意。
>>667>>670の指摘に対して弁明してもらいたいな。

681 :名無しのオプ:04/04/29 09:58
>>667は自分で削除依頼を出せばいい。
削除ガイドラインの一体どこいらへんに抵触するのか非常に興味がある(w

682 :名無しのオプ:04/04/29 10:00
>>680
>>672
意味がわからないないのなら、きちんと礼を尽くして頼んでみろよ。
自分の頭で考えない、すぐに高圧的な態度で人を質問攻めにする、そんなだから最悪板のクズ扱いされてしまうんだぞ。

683 :名無しのオプ:04/04/29 10:02
>>681
雪月がやらないと意味がない。
決着のついてない議論を一方的に切り上げて申請するのがいいと彼が考えているのなら、そう書けばいいんだしね。
ただし、その際はもって回った理由付けはやめにしてもらいたいがね。

684 :名無しのオプ:04/04/29 10:04
このスレでの話し合いの結果、「強制ID」を希望すると雪月氏は要望出してるが、
スレ読めば分かるが結論なんて出てないじゃん。自治厨が不正投票やらかしたり、もう
しっちゃかめっちゃか。で、こういうこと書くと魔人認定されるんだろうがねw
削除依頼出せとは言わないが、氏の今回の行動はちょっと困ったチャンだよ。

685 :名無しのオプ:04/04/29 10:05
書きこみに問題ありと判断した奴こそが、削除依頼出すべきでしょ?
何わけわかんないこと言ってるの?>>683

686 :名無しのオプ:04/04/29 10:06
>>667は雪月氏に私怨を抱いているようにしか見えないなぁ。
「突っ張るだけでは信頼は得られませんよ」とか、信頼がどうこう、
責任がどうこうと批判するなら、以降は名前欄に「667」と数字ハンドルを入れて
自らが責任ある発言(これは私の書き込みですという意思表示)をしろ。

俺も当初は強制IDは窮屈でマンドクサイから嫌だったけど
ここ何週間かの悪質な荒らし行為を目にするにあたっては、
導入してもいいかなと思っているよ、うん。
何より自己都合で名前欄にハンドル入れたりデフォルト名無しになったりして
この板を荒らす奴の自演防止や、そいつのネタバレをコピペして周る
愉快犯の防止には繋がるからな。

687 :名無しのオプ:04/04/29 10:06
「自分で依頼を出すとなにかまずいことがある」ひとなわけね

688 :名無しのオプ:04/04/29 10:08
このスレでのIPも全部見えてるんだろうな・・・。
ネタバレのIPと付き合わせると、どんな事実が浮き上がってくるんだろう・・・(期待

689 :名無しのオプ:04/04/29 10:10
>>688
あんたの期待は全く外れるだろうね。
2ちゃんはなんでもありなのだという身も蓋もない事実が明らかになるだけだと思われ。

690 :名無しのオプ:04/04/29 10:11
その限りでIDなんて意味がない。
ID変えたって疑惑が晴れるわけではないしね。

691 :名無しのオプ:04/04/29 10:11
>>689
それをそのまま>>667に言ってやってくれ。

692 :名無しのオプ:04/04/29 10:12
武士の情けで>>683=魔神だとは言わずにおくが、>>683=>>684 だとは思う(w
いずれにせよ、自分で削除依頼を出す気がないのなら、雪月氏の問題提起があの
スレから消えることは絶対にありえないな。そして、あの発言を目にする運用側は
刻一刻と人数を増やしていく。
それで困るのは君だから、漏れたちは一向にかまわないよ。

693 :名無しのオプ:04/04/29 10:13
なんでもありなら、雪月さんの行動を批判する筋もないわけだな。

まぁ、「なんでもあり」なわけではなく、人に迷惑をかける振る舞いは
ガイドラインで明確に禁止されている。

694 :名無しのオプ:04/04/29 10:14
>>689
2ちゃんがなんでもありなら、削除人が自治に介入するのもありだろうがよ(w

695 :名無しのオプ:04/04/29 10:15
馬さんさあ、その「2ちゃんはなんでもあり」っていう口癖やめた方がいいよ。
それにさあ、そんなことどこに書いてあるの?

696 :名無しのオプ:04/04/29 10:15
>>691
おいおい…、削除人と一利用者では全く違うぜ。話をごちゃ混ぜにするな。
雪月の行いは削除人としての責に照らして批判対象となるんであって、
これが一利用者がやったことなら放置されヴァカにされてそれですむ話。
雪月が一利用者として物申したいのだったら削除人を名乗らなければいい。
削除人の書き込みはそれだけ重みがあるんだよ。


697 :694:04/04/29 10:15
>>693
ケコーンしてしまった(w
あなたの後半意見にも全く同意。

698 :名無しのオプ:04/04/29 10:18
俺、686だけど…おーい、削除人の介入がどうこう言っている人。
名前欄に発言番号入れてくれや〜。
雪月氏・反対派が複数いるように見せかけたいから名無しで暗躍するのなら
そっちがわが卑劣なだけだし、雪月氏が本当に間違っているという強い信念があるってなら、
自分で削除依頼板に行ってくればいいじゃん。

699 :名無しのオプ:04/04/29 10:19
>>696
>>675

人のレスをよく嫁や(w
お前の飼い主の口癖なりよ。

700 :名無しのオプ:04/04/29 10:19
だからそう思うのなら削除依頼出せばいいし、ここじゃなくてしかるべき場所で批判すればいいじゃない。

701 :名無しのオプ:04/04/29 10:20
>>696
>雪月の行いは削除人としての責に照らして批判対象となるんであって、
具体的にガイドラインの何項によって批判対象となるの?

>>削除依頼に対する返答やアドバイスも「自治に口を出してる」ことになる
>返答やアドヴァイス以上のことはするなってこと。
このへんも脳内で勝手に基準を決めてるとしか思えない。
そうでないというならちゃんとソースを出して説明してみろ。

702 :p5007-ipad25osakakita.osaka.ocn.ne.jp:04/04/29 10:23
>>692
>>684は俺ね。=683でもねえし。
何か気に入らない意見は馬の自演だ。とすぐ勘繰る香具師が多くて全く困ったもんだ。
そう思われる馬も馬なんだが…


703 :名無しのオプ:04/04/29 10:25
ルール無視のコテハン占有スレはスレストかかったみたいっすね(w

704 :名無しのオプ:04/04/29 10:27
>削除人の書き込みはそれだけ重みがあるんだよ。

まったくその通り。
その削除人氏があえて運用板で行動を起こさねばならないほど
ミステリー板でのネタバレ荒らしが悪化してしまったわけだよ。

別のある板では、降臨した削除人の警告によって、粘着AA荒らしが
あっさり逃げ出したケースがある。
地道な削除依頼と削除を繰り返しても去ろうとしなかった荒らしが、だよ。

雪月氏は、個別の処理では埒があかない荒らしを抑えるべく、一歩進んだ行動を
起こしたにほかならない。
漏れたちは感謝こそすれ足を引っ張るような真似はできっこない。
削除人に積極的に動かれると困るヤシは別だろうがな。

705 :名無しのオプ:04/04/29 10:27
運営側の削除人さんがアドバイスに来るってのは、それだけ由々しき事態が長引いていて
見るに見かねて「こうしたらどうですか?」って言ってくれているんだから、
優良な住人ならむしろ歓迎すべきことだと思うんだけどね。
やたら非難している人は、荒れが長引いたほうが良いとでも思っているんだろうか。
削除依頼をいつまで繰り返していても状況が改善されないから
こういう方向に進んだのであって、ミステリー板荒らしにとっては
自業自得といった結果だと思うけどな。

それから雪月さんをどーこー言っている人、>>686は読んだ?
数字ハン固定すると都合が悪いの?

706 :名無しのオプ:04/04/29 10:33
>>684
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/419
をよく嫁。

>このスレでの話し合いの結果

とは言ってないぞ。
雪月氏自身の判断で、ってことだろ。

707 :名無しのオプ:04/04/29 10:40
雪月氏の書き込みの趣旨は、強制ID導入をゴリ押しするものではなく、
純粋に問題提起しているに過ぎない。よく読めばわかるはず。
「話し合いが行われている」とあるだけで「結論が出た」などとは一言も
言ってない。「導入すべき」などとも言ってない。
運用側の目がミステリー板に集まると困る人って、荒らし本人以外にいるのか?

708 :名無しのオプ:04/04/29 10:42
>>702さん、ドンマイ。
すぐフシアナさんをやるとは恐れ入った。
気を取り直して行きましょ。

709 :p5007-ipad25osakakita.osaka.ocn.ne.jp:04/04/29 10:45
>>706
○相談するときに必要なものとして
 ・ 板名
 ・ 板のURL
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
 ・ 理由
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL

で雪月氏は自己判断で「強制ID」を要望してるかもしれないけど
板内で話し合ったスレッドのURLとしてここを上げてるんだよ。
まだ結果出てないじゃん。氏には魔人のネタバレ荒らしの後始末で迷惑かけてるから同情するが、
今回の氏の行動は先走りすぎだと思うんだよね。

710 :名無しのオプ:04/04/29 10:53
ロカルルと同じに扱っていいかどうかは難しいところもあるけれど、
「予告禁止」の件でも結果は出ていないといえば出てなかったよね。

判断する立場の人間が是非を判断するわけだし、ここで「結果が出て
ない」かどうかとは直結しないような・・・

711 :名無しのオプ:04/04/29 10:58
>>709
>まだ結果出てないじゃん。
いくらやったって「結果」なんか出る訳ないだろ。
運営側が「経過」を判断するっだっつの。

712 :名無しのオプ:04/04/29 10:59
ただ、厳密な意味で「結果が出る」ことはありえないと思うんだよね。
匿名掲示板で反対派が一人でも残っていれば、ジエンでも何でもやって議論を
引き伸ばすことができるわけだし。全会一致なんて土台無理な話。
結局のところ、板の状況やこのスレの「全体的な話の流れ」を見て総合的に
判断する以外にないんじゃないかなあ。

713 :名無しのオプ:04/04/29 11:01
結果というか、IP照合が可能な立場の人なら>>688氏の言う通り
このスレ読むだけで十分でしょ。

714 :名無しのオプ:04/04/29 11:04
>>713
そうですね。運営側の人は住人がフシアナをするまでもなく
何人が賛同して何人が反対しているのか、裏から見てひと目で分るし。

715 :名無しのオプ:04/04/29 11:18
姑息な立ち回りをしている自作自演くんも
IP照合可能な人の前では無力なんだよね。ハハッ。

716 :名無しのオプ:04/04/29 11:18
ローカルルールの時だって、話をループさせて「まだ結論は出ていない」と
言い張るやつはいたが、「話し合いの経過」を鑑みて変更された訳だしね。

717 :名無しのオプ:04/04/29 11:20
そりゃね、裏から見れば誰が賛成で誰が反対なのかは丸見えだろうけど
運営側の一存で決まるID導入をなぜ氏がわざわざ★付きで、あそこに要望出したのかなと
魔人ウゼーと思ってる氏が出したって事はそういう理由なんだろうけど。
強制IDは板全体に関わってくる問題だから、もうちょっと慎重にやって欲しかったなと
だからといって氏を批判するつもりはないよ。今回も★付きで出したってことは責任は自分にある
って意思表示なんだろうしね。尊敬に値すると思います。

718 :名無しのオプ:04/04/29 11:26
雪月はえっくすほど強引な無理押しはしない人だから、余計に目立っちゃうのかもね。
まあ、いろいろ言われるのも期待の裏返しでもあるんだから、ここは素直に過ちを認めて欲しいね。

719 :名無しのオプ:04/04/29 11:27
>>718
だから、「過ち」である、と断ずる根拠を出せ、と何度いったら理解できるんだ?

720 :名無しのオプ:04/04/29 11:32
>>718

>>715


721 :名無しのオプ:04/04/29 11:36
過ちであると思う人間はさっさと削除依頼出せと何度言えばわかるのか。
削除が通ったら結果として過ちであることが立証される。
何もしてないうちは、ただのいちゃもん付けでしかないな。

722 :名無しのオプ:04/04/29 11:50
「過ち」「過ち」って、なんとまぁ語彙が少ない香具師。

  ( ´,_ゝ`)プッ  ( ´,_ゝ`)プッ  ( ´,_ゝ`)プッ

 

723 :名無しのオプ:04/04/29 11:52
また最悪板のクズの乱入か!!!
いつもこいつらのこいつらのせいで荒れる。
コテハン叩きがしたいならあっちで好きなだけやってろよ。こっちに来るな、ごみクズが。

724 :名無しのオプ:04/04/29 12:04
もう情報操作には厭きました。

725 :名無しのオプ:04/04/29 12:25
>>724
同じく俺もウンザリ。ひとつ上の人は、何をageて興奮しているんだ。
つか幻覚症状?

726 :名無しのオプ:04/04/29 12:37

誰かさんが年中ゴールデンウイークなのも最悪板の住人のせいかな(・∀・)ニヤニヤ


727 :名無しのオプ:04/04/29 13:12
このスレにコテハンなんて出てきたっけ?

728 :名無しのオプ:04/04/29 13:19
またこの展開か、、、
魔人も名無しでコソコソしてないで、コテで話しろよ。
あと最悪からのゴミが混じってる様だが、お前らのは自治の名を騙った荒らしだから、
はやく巣へ帰るように。ハウス!ハウス!

729 :名無しのオプ:04/04/29 13:27
>>728
(゚Д゚ )ハァ? 何を根拠にゴミがどうとか…そのレス番指定と理由を説明しろよ。


730 :名無しのオプ:04/04/29 13:30
自治の名を騙らない荒らしもいるようですね

731 :名無しのオプ:04/04/29 13:30
>>722
>>726
>>727
理由なんかいるか?切れない刃物振り回すような意味ねえことして荒らしてんじゃねえよ。
コテ叩きは巣でやれ。

732 :名無しのオプ:04/04/29 13:31
さあ荒らしが本領発揮です

733 :名無しのオプ:04/04/29 13:42
>>731
レス番で>>723は飛ばしているってことは、あんたは723なのか?
ID議論に参加しないで喚いているだけの荒らしは
他ならぬあんただけど。
刃物ふりまわすのはヤメテね。


734 :名無しのオプ:04/04/29 13:46
>>732
ワラタ。削除人も裏からリモホを見ながら
笑っているか、呆れているか。

735 :名無しのオプ:04/04/29 13:48
いままで「どーせIDなんて導入されねーよプ」とか言って荒らしまくってた馬鹿が
俄然現実化してきたことで焦ってるようだなw
試験的に期間限定でもいいから導入してみてくださいな。

736 :名無しのオプ:04/04/29 13:54
>>735
それで魔神が全く出てこなかったら面白いんだけどなあ。

737 :名無しのオプ:04/04/29 13:54
俺は強制IDがいいなぁ。
メール欄に何か入れると消えてしまう任意IDの場合は
荒らしに対する効力が無くなってしまう。
ましてやこの板は、メル欄にトリックや犯人の名前などの
ネタバレを隠すことを前提としているから
常時IDが出るようにすれば全体的にバランスが取れるじゃない。

738 :名無しのオプ:04/04/29 13:55
>>736
俺もIDは必要だと思っていた。
板の人間が馬鹿だから導入にここまで時間がかってしまったが、
俺が参加していれば三日で完了のことだったかと思う。


…なんて言い出しそうですね(w

739 :名無しのオプ:04/04/29 14:04
自分のレス後、携帯を使って必死に自己マンセーレスする馬人

740 :名無しのオプ:04/04/29 14:33
735 :名無しのオプ :04/04/29 13:48
いままで「どーせIDなんて導入されねーよプ」とか言って荒らしまくってた馬鹿が
俄然現実化してきたことで焦ってるようだなw
試験的に期間限定でもいいから導入してみてくださいな。

741 :名無しのオプ:04/04/30 08:53
>>731
なんだ、こいつ狂っているな。
「理由なんかいるか」か………。
こういうタイプの人間は議論系スレには不要だから、燃えないゴミの日に
清掃車に飛び込んで自殺でもしてくれや。

  バカジャネーノ  ( ´_ゝ`)

742 :名無しのオプ:04/04/30 09:21
では議論でも始めるか。
他人を突然狂ってると言って自分は煽りだけしていく>>741=ブ左翼のような
馬鹿がどこで何を書いてるのか見てみたいので、俺は強制ID賛成な。

743 :名無しのオプ:04/04/30 09:34
叙述トリックができなくなるのでID導入は却下

744 :名無しのオプ:04/04/30 12:15
別にID導入されても叙述トリックはできるとは思うが。でもID導入は反対。
742のような奴が賛成しているから。

745 :名無しのオプ:04/05/01 20:08
ボクチンあいつのことがキライだからあいつのいうこともキライだ

反対派は脳みそつかわずにこればかり

746 :名無しのオプ:04/05/01 20:31
>>745のタイミングが馬人登場のタイミングと合っててワロタ

747 :名無しのオプ:04/05/01 21:26
馬人って何だ?

748 :名無しのオプ:04/05/01 23:27
お前のことであり、俺のことでもある。

749 :名無しのオプ:04/05/01 23:59
ホモってことかい?

750 :名無しのオプ:04/05/03 11:23
ちんちんのカス

751 :名無しのオプ:04/05/03 11:34
ペニスの恥垢

752 :名無しのオプ:04/05/03 12:15
馬人はホモでちんちんのカスで恥垢ってことですか?

753 :名無しのオプ:04/05/03 20:07

 耳心 土后


754 :名無しのオプ:04/05/07 23:01

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082884751/10
   

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