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コナンドイルはゆでたまごと同じ

1 :ヒロシマンc⌒っ*゚д゚)っ ◆xj5aoi8gEM :04/03/01 10:19
あいつの本は確かに面白いが、ところどころ設定の矛盾があり
強引で滅茶苦茶な理論がまかりとおっている。
コナンドイルが現在の漫画家なら、ゆでたまご的扱いだった
だろう。
「だってドイルだから」とか言われてたに違いない。

2 :名無しのオプ:04/03/01 10:22
だって茹でた孫だから。

3 :名無しのオプ:04/03/01 11:12
ゆでたまごはコナンドイルというよりおすぎとジーコ的アプローチ

4 :名無しのオプ:04/03/01 11:20
はっきり言って>>1は正論だな。
しかし正論ほど価値のないものはない。

5 :名無しのオプ:04/03/01 11:27
>>1
むしろ味付けタマゴだろ。

6 :名無しのオプ:04/03/01 11:29
ハードボイルド

7 :名無しのオプ:04/03/01 11:37
>>1
ところであなたは最近、引き蘢りか無職であまり外出していませんね。
たまに外出するときは風俗に行っています。
脂っこいものが好きで野菜を食べません。
友達は少ないですね。

いやなに、これは想像でなくて推理ですよ。

8 :ヒロシマンc⌒っ*゚д゚)っ ◆xj5aoi8gEM :04/03/01 12:09
>>7
それは2ちゃんねら一般にいえる事だからなw

9 :名無しのオプ:04/03/01 12:16
種を明かせばなんともあっけない簡単な事ですよ。

推理の過程をたどればね。

10 :名無しのオプ:04/03/01 12:18
>>8
ところで
傘を取りに自宅に戻ったまま
煙のように消息を断ってしまったあのジエイムス・フィリモア氏について語りませんか?

11 :ヒロシマンc⌒っ*゚д゚)っ ◆xj5aoi8gEM :04/03/01 12:23
私も重度のシャーロッキアンですからね

12 :名無しのオプ:04/03/01 12:25
さすがミス板固定。
心強い。
ソーラーポンズって創元の短編集以外に
あれ、読みたいんだけど、雑誌のバックナンバーとか古本屋であさらなきゃいけないの?

13 :名無しのオプ:04/03/01 12:26
ごめん質問いきなりしちゃって。
これからシャーロッキアンになろうとしてるからいろいろ教えてくれ!ヒロシ!

14 :名無しのオプ:04/03/01 12:38
ヒロシマン?
落ちた?
おーーーい!

15 :ヒロシマンc⌒っ*゚д゚)っ ◆xj5aoi8gEM :04/03/01 12:44
おう教えてやるぜ

16 :名無しのオプ:04/03/01 12:45
スカウターみたいなのと、強さを数字で表すの
努力、友情、勝利のジャンプのパターンを作り出したのは
全てキン肉マンだ。実は凄い漫画だったんだよ、本当に。
今読むとバカらしくて違う意味で笑えるけど。

17 :名無しのオプ:04/03/01 12:47
こっちは5秒おきにリロしてんだから
おねがいしますよ。まったく。

ちょっとタバコ買いにいってくるから。
あれ。あの。
ポイントとか書いといて箇条書きとかで。
蛇がミルクを飲まないとか、バリツなんて無えーとか
そういう当たり前のとこはいいから。
あ。一応それも入れとくか。

じゃあお願いします。

18 :名無しのオプ:04/03/01 12:49
そうだ。
それから
ジェイムス・フィリモア以外のやつ。
カナリア使いとかそういうのも全部あげてくれ。
頼んだ。
頼りにしてっから。>ヒロ

19 :ヒロシマンc⌒っ*゚д゚)っ ◆xj5aoi8gEM :04/03/01 12:55
カナリア使いって何だ?ヴァンダインのやつか?
ヴァンダインはグリーン一家殺人事件で ソア橋のトリックを
パクってるからな 最低だね

20 :ヒロシマンc⌒っ*゚д゚)っ ◆xj5aoi8gEM :04/03/01 12:57
キン肉マンは俺の人生の教科書。

21 :名無しのオプ:04/03/01 13:06
あーちょっと違うけどまあいいや。
マラコット深海なんかどうなのよ。
その
ゆでたまご的に言うと。

22 :名無しのオプ:04/03/01 13:07
ゆでたまごは創価学会

23 :ヒロシマンc⌒っ*゚д゚)っ ◆xj5aoi8gEM :04/03/01 13:25
創価学会だよな?w

24 :ヒロシマンc⌒っ*゚д゚)っ ◆xj5aoi8gEM :04/03/01 13:25
むちゃくちゃ重くない?書き込みたいんだけど。

25 :名無しのオプ:04/03/01 13:32
雪降ってるからな。

26 :名無しのオプ:04/03/01 15:15
ヒロどうしたんだ?
もっとドイルについて語ってくれ!
コティングレーとか。

27 :ヒロシマンc⌒っ*゚д゚)っ ◆xj5aoi8gEM :04/03/01 15:30
ドイルは神秘主義者だったことから考えても ゆでたまごの創価学会と
同じ性向を示すと思われる。
かのこてぃんぐれー事件では少女のいたずらである妖精の写真を
本気に鵜呑みにして、かの探偵小説のファンを呆れさせたと
言われている。この事件に関しては シャーロックホームズの
生みの親であるドイル自身がああいうトリックを見抜けなかったのは
甚だ遺憾であると思える

28 :名無しのオプ:04/03/01 15:37
おっ!待ってましたよ。
ドイルってアメリカについてはどう思ってたんだろう?
ホームズものにはアメリカの秘密結社の復讐みたいな話が
良く出てくるよね。
アメリカって19世紀末当時どんな感じだったんだ?
ピンカートン探偵社って実在?

29 :名無しのオプ:04/03/01 17:51
切り裂きジャック女装説ってのもドイルが提唱してたような気が

30 :名無しのオプ:04/03/01 18:52
フーディーニ超能力者説もある。>ドイル

31 :名無しのオプ:04/03/01 19:18
パチモン妖精写真に騙された話もあったな。

32 :名無しのオプ:04/03/01 19:41
>>31
>>27を読んでから。

33 :名無しのオプ:04/03/01 19:44
ヒロどうしちゃったんだ?

コカインって当時は合法だったの?

34 :名無しのオプ:04/03/01 20:57
ヒロマンどうした?
なんでコテハンなのに何時間も留守にするんだ?
レスがたまってるぞー

35 :名無しのオプ:04/03/01 22:39
なんなの、このスレ。

36 :名無しのオプ:04/03/02 00:30
ハードボイルドスレ

37 :名無しのオプ:04/03/02 00:37
>ヒロシ
ミルバートンとかモラン大佐とかモリアーティーってモデルいるの?

38 :名無しのオプ:04/03/02 01:52
ヒロシ、奇書「コナン・ドイル殺人事件」について語ってくれ。

39 :名無しのオプ:04/03/02 04:15
ゆでは統一教会だろ?草加だっけ?

40 :名無しのオプ:04/03/02 04:37
ばっかすれ

41 :名無しのオプ:04/03/02 07:47
裏切りものにオレンジの種を送るのは事実?
6つのナポレオンで最後、ホームズはアレを着服(というか自分のものに)してしまったのか?

42 :ヒロシマンc⌒っ*゚д゚)っ ◆xj5aoi8gEM :04/03/02 08:42
ドイルはアメリカを未知の大陸だと思っていたふしがあるね。
ドイルは終生 アメリカには立ち寄らなかったし。

裏切り者にオレンジの種を送るというのは事実だろう。
オレンジのほかに色々な果物の種とかを送ったりする習慣もあったらしい。
ぶどうなど

43 :名無しのオプ:04/03/02 08:59
>ドイルは終生 アメリカには立ち寄らなかったし。
嘘。
1922年にアメリカに講演旅行に行っている。
要請の実在について言及したのもこの旅行の時。
コテハン占有スレにしたいんだったらせめてsageでやってくれ。
いちいち上がっててウザいんだよ。

44 :名無しのオプ:04/03/02 09:00
>要請の実在
要請じゃなくて妖精ね。

45 :名無しのオプ:04/03/02 10:09
別にあげでいいぞ。
>>44
獅子のたてがみってクラゲは日本にもいるの?

46 :名無しのオプ:04/03/02 13:31
>>45
http://www2.marine.fks.ed.jp/amf_news/2003.10-12/weeknews2003.12.29-1.4/2003.1.4.htm

47 :名無しのオプ:04/03/02 13:36
結論としてゆでたまごはコナンドイルの生まれ変わりということで

48 :名無しのオプ:04/03/02 14:02
>>46
すごいぞ!和戸さん!

49 :名無しのオプ:04/03/02 14:04
>>47
ドイルって生まれ変わりをマジで信じてた感じあるよな。
ホームズの話の中には全然出て来ないじゃん?
そういう心霊的なオチとか。
心霊オチ無いよね?あったっけか?
なんでなんだ?

50 :名無しのオプ:04/03/02 14:05
>>47
ありえないことを全て排除したら
一見ありそうもないことが真実、だっけ?
それで心霊現象を信じるようになったのかい?ドイルは。

51 :名無しのオプ:04/03/02 16:08
>>47
「ゆでたまこ」か「゛」かどっちが生まれ変わりだよ

52 :名無しのオプ:04/03/02 17:40
>>51
ドイルってなんでポーを貶してたんだ?
あれは逆説なのか?

53 :名無しのオプ:04/03/02 20:34
ヒロはどこ行った?

54 :名無しのオプ:04/03/03 08:10
おはよー。
で、昨日のレスがたまってるんだが。

55 :ヒロシマンc⌒っ*゚д゚)っ ◆xj5aoi8gEM :04/03/03 09:52
ドイルは医学部卒。ゆでたまごは高卒。この違いはいったい?

56 :名無しのオプ:04/03/03 12:13
>>55
ドイルはエジンバラ大だよな。
ホームズはオクスフォードかケンブリッジなんだっけ?
でも、
もしケンブリッジだったら
スリークオーター事件の時、なんか言うと思わない?
どう思うよ。ヒロは。

57 :名無しのオプ:04/03/03 12:16
>>55
ワトソンはロンドン大学か。

58 :名無しのオプ:04/03/03 12:20
>>55
ワトソンかホームズ自身が
ホームズの出身大学についてなにか
話すところってどんな場面があったっけ?
あと、
ケンブリッジかオクスフォードが出てくるエピソードは?

59 :名無しのオプ:04/03/03 12:24
自作自演としか思えないんですけど。

60 :名無しのオプ:04/03/03 12:25
>>55
ホームズのモデルになったのは
エジンバラ大のジョゼフ・ベル博士なんだよな。
いま、しらべたw

61 :名無しのオプ:04/03/03 12:26
>>59
いや自作自演というか・・連続書きしてるけど、
いちいち俺ですとか名乗って書かないからねえ・・・
しょうがないですよこれは。

62 :名無しのオプ:04/03/03 12:29
>>59
ジョゼフ・ベル博士は外科医で
患者の職業や家庭環境なんかを言い当てたりするのが得意で
それをドイルがホームズのキャラクタ形成に取り入れたそうですよ。

63 :名無しのオプ:04/03/03 12:33
上げ続けてる意味は?

64 :名無しのオプ:04/03/03 12:33
>>59
ドイルは眼科医を開業したけど挫折したみたい。
いま、いろいろ調べながら書いてる。

65 :名無しのオプ:04/03/03 12:35
>>63
多くの人の目に触れさせたいからですよ。
興味の無い人でも興味を持つかも知れないですから。

66 :名無しのオプ:04/03/03 12:36
何で61や64は俺にレスしてんだ?

あ、釣られてるのか、俺。

67 :名無しのオプ:04/03/03 12:40
>>66
いやたまたまいるからw
ドイルはホームズものであれほど論理に執着を見せたのに、
なぜ心霊に傾倒したんだと思います?

68 :名無しのオプ:04/03/03 12:42
ドイルとルブランについて何か書いといて下さいな。
あとでまとめて読みますから。

69 :名無しのオプ:04/03/03 12:45
>>68
ルブランは判らないです。ごめん。
ドイルも興味を持ち始めたところなんで、
本当は自分もいろいろ教えてもらいたいんですけどね。
興味深いのは後年、スピリチュアリストになっていった事です。

70 :名無しのオプ:04/03/03 12:47
あのさ、別に俺もホームズファンだから話するのはいいんだよ。
でも常に上がってるとウザいんだよね。
大体、ホームズスレとして考えたら重複だろ、ここ。

>ドイルはホームズものであれほど論理に執着を見せたのに、
>なぜ心霊に傾倒したんだと思います?
ホームズ物語には実はたいしたロジックはないんじゃないか。
ドイルの心霊主義傾倒と、ホームズ物語の相関性を論じるのは
野暮な話。

ドイルは極めて正統的な19世紀の実証的科学者であったけど、
当地の英国ではそういった人々が心霊主義に熱中することは
よくあることだったよ。

71 :名無しのオプ:04/03/03 12:48
エジンバラ大の医学部に学び、ジョゼフ・ベル博士が
患者の外見を一目見ることにより、
家庭環境(家族構成)や職業を言い当ててしまう特技、
観察力に着目して、それをホームズ物で活かしたと。
(ホームズが膝の擦り切れた人は靴みがきだ、とか、
 時計を見て、酒のみで身を持ち崩したとか言い当てますよね)
そのように論理を重視するタイプだったと思っていた。

72 :名無しのオプ:04/03/03 12:52
それが
コティングレーの妖精事件(子供のいたずらという見方が強い)、
で妖精の実在を力説したり、
あれほど超常現象を否定していたフーディーニを実は本物の霊媒だったと言い張ったり、
霊界との通信に力を入れたり(レーニンの霊との通信など)。

73 :名無しのオプ:04/03/03 12:52
重複です。続きは下のスレで。

シャーロック・ホームズ 4つの署名
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064491121/

74 :名無しのオプ:04/03/03 12:54
>>70
あー、まあウザいというのは主観として勘弁してくださいな。
ここをあげなければあなたもここへ来なかったわけですし。
ホームズスレとなるべく重複しないように
ドイル全般でやりましょうか。

75 :名無しのオプ:04/03/03 12:55
>>73
そうですね。
でも重複かどうかの判断は我々がする事ではないので、
削除されたら従うとして、
それまでは盛り上げていきましょう。

76 :名無しのオプ:04/03/03 12:56
もう少し付き合うか。嫌いじゃないんでね、この手の話は。

>そのように論理を重視するタイプだったと思っていた。
「アフガニスタンにいっておられましたね?」で始まる推理なんか、
どこが論理的だというのか。
「ここに軍人タイプの人間がいる。しかし医者にも見える。
 してみると軍医だろう」
これが「論理的」であるといえますか?

ホームズ物語におけるホームズの推理は、結果として当たっているから
「論理的」に見えるけど、穴ぼこだらけなんだよ。
それが悪いとは言わん。当時はまだ厳密な本格推理は求められていなかったからね。
ホームズの魅力がハッタリにある、ということは多くのシャーロッキアンが認めるところ。

ま、ホームズの推理には直観的な部分が多いから、そこに何らかの
神秘主義を見出すのもアリかもね。

77 :名無しのオプ:04/03/03 13:04
自分勝手な理由を正当化すんなってw
人に迷惑かけず、ブログなりに自由に書けばいいんじゃねーの?

http://www.hatena.ne.jp/

78 :名無しのオプ:04/03/03 13:08
いや、論理の穴があるかどうか(レベル、完成度)という点ではなくて、
そういう手法を用いようとする考え方、
心霊など、不可知なものに解を求めないという根本的スタンスについてですよ。
バスカビルのエピソードでは文からかなり、
霊的なものに対する否定的態度がうかがわれて、
これを見ると後年ガチガチのスピリチュアリストになったのは、
いささか信じ難く。
後年ですからヴィクトリア朝も終わり、世には科学が浸透しつつ有る時期で、
懐疑論者なんかも沢山います。

79 :名無しのオプ:04/03/03 13:10
削除依頼出たみたいね。
もう俺も書くのやめよっと。

ま、ホームズファンなファら誰もが知ってるであろうことを書いて
上げ続けてるバカには、自分の身勝手さがわからんのでしょうな。

80 :名無しのオプ:04/03/03 13:10
>>50に書いたように、
ありえないことを全て排除したら
一見ありそうもないことが真実、
という風に、理論的に神秘主義にたどりついたのか?
とも思うんですけどね。
論理に穴があるというのは、
ホームズはすべてを説明しないということでうまく逃げているでしょう。

81 :名無しのオプ:04/03/03 13:12
>>79
そうです。
それが正しい態度なんですよ。
これが正当なスレでないと思ったら、
「他でやれ」などと書込まず、削除依頼を出して、
削除人の判断を待つ。
誘導以外のスレの進行を妨げる書き込みは、
それがどういう意図にしろ、荒らしと同じなんです。

82 :名無しのオプ:04/03/03 13:16
>>81
なんか、頭のおかしい事を言ってますね。
例えば、重複スレで有効な話をしていたとしても、
重複を理由にスレが削除されれば、それまでの書き込みは無意味になりますよね?
そうならないように、本スレに移動するのがスジってものじゃないのでしょうか?

つーか、削除屋は消しゴムじゃないんだから、
くだらないスレを立てたり、ルールを逸脱するような行為をしたりして迷惑をかけんなや。

83 :名無しのオプ:04/03/03 13:20
まあすべて主観ですからね。
従うべきは削除人の判断ですよ。
頭がおかしいだの、かけんなや。だのそんな書き方をする人の
言うことに従う理由は無いです。

84 :名無しのオプ:04/03/03 13:23
重複の判断は、
対象が同じ事象・人物に関するものであって、
主旨に違いがあるかどうかです。
多少の主旨の違いであれば削除となります。
この主旨の違いが多少であるかどうか?
そして、ホームズとドイルが同じ対象であるか?
ここがポイントです。
これは削除人が判断することです。

85 :名無しのオプ:04/03/03 13:23
>>83も主観だろw


86 :名無しのオプ:04/03/03 13:24
せっかく真面目に話してたんだから本スレに移動すれば?

87 :名無しのオプ:04/03/03 13:25
>>85
その通り。すべて主観なんですよ。
ただし、書込む人間のどちらの主観も有りだということです。
予断を持ってはいけないということですよ。
あくまで判断する役目は削除人にあります。

88 :名無しのオプ:04/03/03 13:26
忠告しておくと、無駄に上げ続けているとますます荒らされますよ。

89 :名無しのオプ:04/03/03 13:28
たとえばここで無くとも、
どうもこのスレは正当でない、ここで話すべきではないだろうなど、
おかしいと思うスレがあったとします。
そのスレにいちいち「やめろ」だのと書いたらどうなるでしょう?
そのスレにいた人が反応してスレがのびるだけです。
不当と感じたらしかるべく削除依頼を出し、無視する。
そうするべきではないですか?
誘導は別として。

90 :名無しのオプ:04/03/03 13:30
ちょっとコンビニとツタヤに行ってくるので後はお願いします。

91 :名無しのオプ:04/03/03 13:31
駄スレが荒らされるのは当然。
しかも>>89みたいな厨房がいついているスレはなおさら(w

92 :名無しのオプ:04/03/03 13:31
引きこもりの中学生の相手するなよ(笑)

93 :名無しのオプ:04/03/03 13:31
むむ、何故このスレに拘っているのか。さっぱりわからん。

94 :名無しのオプ:04/03/03 13:33
>>1を無視して完全なホームズスレにして
重複に持ち込もうとしてるんだなと思ってたんだけど

95 :名無しのオプ:04/03/03 13:37
ぼくのコナン先生はゆでなんかじゃ無いやい!でFA?

96 :ヒロシマンc⌒っ*゚д゚)っ ◆xj5aoi8gEM :04/03/04 11:49
ゆでたまご

97 :名無しのオプ:04/03/06 03:02
ゆでたまごスレですか。
とりあえずロンドンだからロビンマスクの話をしようぜ。

あるあさ私がホームズとサンドイッチをたべていると
紳士が一人ホームズをたずねてきた。
その男は顔に鋼鉄製の兜をかぶっており、同じく鋼鉄製のヒゲが
兜の前面を飾っていた。
「わたしはロビンナイトというものですが。どちらさんがホームズさんですかな」
「わたしです。そこにいるのはわたしの親友のワトソンです。
ところでロビンナイトさん、あなたは大切な家宝をなくしてわたしををたずねて
きたのでしょうな」
「ゲーッ!なぜわかったのですホームズさん」
「ハハハ、かんたんなすいりですよ。あなたの右手は子供におしりぺんぺんを
したあと特有のそでまくりのあとがある。ということはおたくのロビンマスク君が
なにか悪いことをしでかしたことは手にとるように分かります。
しかし、つまみぐい程度のことではおしりぺんぺんはしない。
となると、ロビンマスク君が家宝のアノアロの杖で遊んでいて何かしてしまった
のだとわかります。」

98 :名無しのオプ:04/03/06 03:09
「ちょっとまて、ホームズ。それでどうしてアノアロの杖がなくなったとわかるんだ。
こわれてしまっただけかもしれないじゃないか」
わたしが注意した。するとホームズは
「ハハハ、それはかんがえが足りないよワトソン。こわれた杖のしゅうりなら
ロビンナイトさんはわたしをたずねてくるはずがないじゃあないか。
鍛冶屋にでもいけばすむはなしだからね」
「すばらしいすいりだ、ホームズさん!」
ロビンナイト氏はすっかり感動したようすだ。
「うちのロビンマスクが、わたしの留守に杖をもちだして
近所のおんなのことお医者さんごっこをしていたところ、
急に火が出てびっくりしてしりもちをついてしまい、そのすきに
なにものかに盗まれてしまったのです。」
「ほほう。きょうみ深いじけんです。それで、盗みのあったげんばは?」
「うちの庭です、ホームズさん」
「なるほど、わかりました。はんにんはキン肉族です」
「ええっ、そんなことまでわかるのか」
わたしはロビンナイト氏のかわりにおどろきの声をあげた。(続きません)

99 :名無しのオプ:04/03/06 09:32
つまんね

100 :ヒロシマンc⌒っ*゚д゚)っ ◆xj5aoi8gEM :04/03/06 12:50
100getto

101 :名無しのオプ:04/03/07 09:38
ゲェーーーーーーッ!まだらの紐が!

102 :名無しのオプ:04/03/07 16:29
まだらの紐事件の真相
ロイロットさんちの金庫の中にはニセ黄金のマスクが。
光をあびたものを爬虫類に変えるワニ地獄プロジェクターでした。
通風孔からこの光をあびせてゴワゴワ…

103 :名無しのオプ:04/03/07 18:28
ゲェーーーーーーッ!阿片窟から前方後円墳が!

104 :名無しのオプ:04/03/08 13:26
ソルジャー・ホームズの正体は
家出したシャーロックの兄・マイクロフトだったんだ!

シャーロック「えっ、わたしに兄さんが!?」

105 :名無しのオプ:04/03/09 01:08
シャーロック・ソルジャー
シャーロック・フェニックス
シャーロック・マリポーサ
シャーロック・ゼブラ
シャーロック・ビッグボディ

アレキサンドロス・ワトソン

♪阿片一筋300年〜

106 :名無しのオプ:04/03/09 01:53
ワトソンがバラバラに!

森アーティ「ワトソンの体を返してほしくばわれわれの挑戦を受けろ」

107 :名無しのオプ:04/03/09 01:54
>>105
コカインひとすじ

108 :名無しのオプ:04/03/09 02:58
バラクーダの正体は

109 :名無しのオプ:04/03/09 23:56
ホームズだったのだ。

110 :名無しのオプ:04/04/09 08:50
ドイルの踊る人形 は ポーの黄金虫 をぱくった.

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