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400文字の回答だけを書き込むスレ

1 :名無しのオプ:03/06/16 01:46
ここに書き込む

2 :名無しのオプ:03/06/16 01:47
2

3 :名無しのオプ:03/06/16 01:48
>>1
乙です。

4 :名無しのオプ:03/06/16 02:20
だれもこねえな

5 :名無しのオプ:03/06/16 03:21
電波文章が氾濫することでしょう

6 :名無しのオプ:03/06/16 03:23
――――綾辻行人・有栖川有栖からの挑戦状―――――


彡ノハミ
∬´д`∬ <犯人だけ当てられても痛くも痒くもありません   
∬   ∬

彡⌒ミ
川´∀`)y-~~~ <エレガントな答えを期待しております



7 :名無しのオプ:03/06/16 03:48
殺人を起こしたのは犯人です

8 :名無しのオプ:03/06/16 06:38
本スレの面白いと思ったレスを貼付けさせてもらいます

9 :名無しのオプ:03/06/16 06:38
1スレ目まとめ
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373 名前:名無しのオプ :03/06/14 03:11

確実に怪しいポイント

指紋を拭いた後に指紋が検出されている
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376 名前:名無しのオプ :03/06/14 03:13
夜中に携帯が何度で鳴っていたときは死体が一緒にあったという確証はないな
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379 名前:名無しのオプ :03/06/14 03:13
とりあえず腕時計とサックスの持ち手か
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381 名前:名無しのオプ :03/06/14 03:14
ビデオ画像が乱れた
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382 名前:名無しのオプ :03/06/14 03:17
家政婦は手つきが怪しく盲目っぽいが、確証もないのでミスリードっぽい
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383 名前:名無しのオプ :03/06/14 03:17
座布団とビデオの乱れはミスリード
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10 :名無しのオプ:03/06/16 06:40
384 名前:名無しのオプ :03/06/14 03:18
とりあえず、倉庫の電気だな。
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440 名前:空気椅子探偵 ◆yEHWXeRwB. :03/06/14 03:37
ビデオの乱れてるところの台詞

長男「うるさいだまれ。お前だって律が干上がれば、芸術家面なんて出来なくなるんだぞ」
次男「そうだ。だまれ。」

あんま意味ないっぽいね。
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474 名前:名無しのオプ :03/06/14 03:47
一番最初の疑問。

何故、鐘田の死体が納戸のトランクの中に入っていたのか?

考えるのは寝てからだけどね…。
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11 :名無しのオプ:03/06/16 06:40
488 名前:名無しのオプ :03/06/14 03:51
477このシリーズは動機は無視してOKだよ。
普通の2時間サスペンスの見方と違って
言ってみればパズルを解く感覚で見るものだから。
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509 名前:名無しのオプ :03/06/14 03:55
484
トランクに隠すしかなかったのなら、携帯抜いておけば良かったのにね?
携帯鳴らしたら、トランクの中に死体があるってみんなにバレちゃうのに。
もしかして、わざと携帯を中に入れておいたんじゃないか・・?

死体を発見させるために。

んで、どうしてトランク?って感じなんだけど・・・
オブジェだと死体を持ち上げて入れなければならない、
コントラバスケースも同様、だけどトランクだと引きずって閉めるだけ(縦置き)だからかな。
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567 名前:名無しのオプ :03/06/14 04:10
とりあえず見直してるけど、新たに気付いたこと

遺産相続の説明してるシーンで、あのビデオが乱れた場面の直後
前田アキにズームする前と後に左の障子の影で何かが動いてる

12 :名無しのオプ:03/06/16 06:41
580 名前:名無しのオプ :03/06/14 04:13
死体に携帯を持たせていた(持っていた)のは、おそらく犯人が副社長を
携帯を使って呼び出したからではないかと思う。
部屋にいた副社長に電話をかけて、携帯を持ったまま部屋を出させた。
そして納戸で殺害。
あとは死体発見に利用するため、持たせたままトランクに入れたのではないかと。

おそらく副社長を殺害した場所は納戸で間違いないはず。
部屋で殺したんだったら、運んでいる時に誰かも見られるかもしれないから。

KONTAが犯人だったら、オブジェの箱を置いていた部屋で殺して
オブジェの箱に入れて納戸に運んだのかもしれないが…
あの後夜中にオブジェの箱からトランクに移したのかな。
自分が犯人だと思われないために。
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624 名前:名無しのオプ :03/06/14 04:26
床の間の花瓶は家政婦が拭いたのに、音えもんの指紋が見付かるとは、なぜ??
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626 名前:名無しのオプ :03/06/14 04:27
624
生きているから・・・・
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631 名前:名無しのオプ :03/06/14 04:28
624
拭き残し or 違う花瓶

13 :名無しのオプ:03/06/16 06:41
660 名前:名無しのオプ :03/06/14 04:34
家政婦が盲目or弱視で、それが犯行の証拠を決定づけるという設定は、ありえない。

そういう、身障者からクレームが来るかも知れないトリックをマスコミでは使えない。
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664 名前:名無しのオプ :03/06/14 04:34
音衛門は(生きてたら)普段どこに潜んでるんだろう・・・
せめて森の中に小屋でもあれば「生きている」と思えるのになぁ。
ワカゾーのビデオにそれらしいモノ映ってるかな?確認してみよう・・・
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686 名前:隅の中年 :03/06/14 04:41
美音がギシギシと階段を下りてくるシーン
(放送開始後48分頃)で、ギシギシという音に混じって
長男らしき声で「こっち来たぞ」という声がするぞ!!!

確認してみて。
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748 名前:名無しのオプ :03/06/14 04:57
気になること
1.夜中に携帯が鳴っていたのは何故か
2.なぜ笛がコントラバスのケースに入っていたのか
3.箱を運び込んだ時、楽譜の束は3つの山に積み直されたのに
  警察が現場検証している時には4つになっている
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838 名前:名無しのオプ :03/06/14 05:23
遅レスになるけど、ばばあのキャンプは9時からで、オブジェを運んできた運送屋はそれまでに帰れる。

14 :名無しのオプ:03/06/16 06:42
2スレ目まとめ
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107 名前:名無しのオプ :03/06/14 06:29
105
アキが通りかかった時サカイの電話をならした人物=犯人
ではないと思うな。なんかこれは必然ではなく偶然だったのでは。
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133 名前:名無しのオプ :03/06/14 06:37
隠すためだったんだろうねえ。<トランク
でも犯人が携帯に気付かないってのはおかしいな・・・
トランクにぎゅうぎゅう詰めてる最中に気付くはずなのに。
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164 名前:名無しのオプ :03/06/14 06:46
トランクに入っていたのは、死後硬直で膝を曲げたままなのを自然に見せるため。
はじめはコントラバスケースに入っていた?
キャスター付きで運びやすい。それを隠すためとか。
犯人は女か?
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193 名前:名無しのオプ :03/06/14 06:54
トランクに入れなきゃならん必然性。
その時犯人はコントラのケースに隠れていたから。

違うか。

15 :名無しのオプ:03/06/16 06:42
216 名前:名無しのオプ :03/06/14 07:00
ケースに隠れる必然性が見えない。
窓から逃げればそれですむことではないの?
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228 名前:名無しのオプ :03/06/14 07:04
笛の秘密を知ってるのは、
・音えもん(教えた張本人)
・美音(直接聞いた)
・家政婦(←仮定ですが、音えもんの愛人だったため)
でしょうかねえ。
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263 名前:名無しのオプ :03/06/14 07:16
261
包帯男は音えもんが有力。
公式でも「死んだ」とされてないし・・・。

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411 名前:名無しのオプ :03/06/14 08:13
コンタ

〜アキ、納戸で包帯男と遭遇時〜
「琴村の呪いが〜」と発言。
コントラバスの事など熟知。

〜死体発見時〜
「コントラバスに死体が〜」と発言。
進んでコントラバスのケースを開ける。
その後ワカゾーが「そう言えば・・・」と言う。


コンタはコントラバスに近づく人間をを牽制してないか?

16 :名無しのオプ:03/06/16 06:45
521 名前:名無しのオプ :03/06/14 14:19
つまりあれはなぜ鳴ったかという事実よりも
あの時点で金田の死体があそこにあったことを
刷り込ませる効果だと思うけどね
真偽はトランクが映ってないからわからないけど
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815 名前:名無しのオプ :03/06/14 17:40
813
ババアにはアリバイがあるだろ。
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859 名前:名無しのオプ :03/06/14 18:11
855
花言葉は「復讐」
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878 名前:名無しのオプ :03/06/14 18:28
874
笛は巧妙に写っていなかった
が、その後すぐにアキが目を輝かせているので
おそらく開けた時には笛は入っていた。
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916 名前:名無しのオプ :03/06/14 18:51
でもまぁ山狩りしてもいないって事になってるから
事件後どこに隠れ続けてるんだ?っていう疑問がでか過ぎるから
親父=包帯男は無いと思うんだよな。
事件後も隠れ続けられる場所があるなら別だけど、そんなもの
どこにも提示されてなかったし。

17 :名無しのオプ:03/06/16 06:45
938 名前:名無しのオプ :03/06/14 19:04
<まとめ>
殺害現場は納戸。
箱を運ぶ為に4人が近づいてきたので死体をトランクに、犯人はコントラケースに。
その時、ケース内に笛を落とす。
よって犯人の可能性は長男・家政婦・弁護士の3人に絞られる。
笛の重要性を知っているという点で一番可能性があるのは家政婦。
…というのはどうだろう。。。
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947 名前:名無しのオプ :03/06/14 19:11
>>943
納戸の内側から施錠(鍵ではない)できるのは映像から検証済み

18 :名無しのオプ:03/06/16 06:46
3スレ目まとめ
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10 名前:名無しのオプ :03/06/14 19:13
しかし、コントラバスケースに隠れるより、窓から逃げる方がはやいのでは?
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146 名前:名無しのオプ :03/06/14 21:51
推理のプロセスが重要
動機は回答編のコメディーでいっつもどうでもいい扱いになってる。
出題編で刑事やらが言ってる動機で充分。プラスちょっとした妄想程度。
原作者が最後に出てきて喋る時も、動機の部分などいつも語らない。
動機は文字数で25字程度で充分。
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314 名前:名無しのオプ :03/06/14 23:31
私は弁護士は犯人じゃないと思う。
死体のサカイがグラサンかけてたでしょ。弁護士が殺害したのなら、きっと自分か
サカイのどちらかの部屋で殺すと思うし、だったらサカイはグラサンなんてかけない
んじゃないかな。他の人が納戸に呼び出す→サカイグラサンかけて行く っていう方が
筋通ってる気がする。
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852 名前:名無しのオプ :03/06/15 02:15
あのー・・・・着メロ、やぱりおかしくないでつか?

着メロ鳴ったのって全部、副社長が死んでからなワケだし・・・・
犯人が着メロ変えたんじゃない?とか思ったり。
音が水音みたいなのだったし、梅雨の中休みってゆってたし、
聞きとりにくいような音にしておいたのでは・・・・

考えすぎか。

19 :名無しのオプ:03/06/16 06:46
901 名前:名無しのオプ :03/06/15 02:27
次男はなんのために、広間におりてきたんだろう?

響木は酒をのんでいた
長女は風呂上り
有人と美音はお茶をのみに。

次男は??
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907 名前:空気椅子探偵 ◆dqVzDvT5pM :03/06/15 02:28
そうだ。最大の謎のなぜトランクに入っていたか。

18:23のシーンで美音以外のいるところで家政婦の案内を断って自室に移動。
愛人関係であることはみんな知っているので、同じ部屋に行くと考えられる。
鐘田を呼び出せば=鈴江にも知られ、帰りが遅いと心配される。
それでも鐘田は納戸で発見された。

犯人は弁護士?
それか鐘田が犯人を呼び出した?

20 :名無しのオプ:03/06/16 06:47
4スレ目まとめ
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140 名前:79 :03/06/15 03:24
過去ログ読みきれてないんで無駄口かもしれないけど

箱は、「邪魔だからどけて」といった人物と
「納屋に運ぶ」と決めた人物が別人なので、
ストーリーとして
「箱が納屋に運ばれたのは、犯人にとってアクシデント」
となります。

21 :名無しのオプ:03/06/16 06:47
147 名前:名無しのオプ :03/06/15 03:28
私も、家政婦犯人説で先ほど応募しますた。

死体をトランクにいれた理由は、トランクは外からしか閉じれない。犯人が
トランクに入っちまったら誰が閉じるのよ?

犯人は、コントラバスケースに隠れた。ケースの鍵は包帯男騒ぎの時、有人
が開けてそのままだから不自然でない。犯人はその時身に付けていた笛を落
とした。

犯人が死体を納戸に引き込んだのは、美音に包帯男を目撃させた場所だから、
そこに死体を置いとけば包帯男が犯人だとミスリードできると考えた。
婆さんのキャンプファイアーは、犯人の完全な誤算。

犯人が死体を運び込んだ直後、弾と有人らが箱を運び込んできたので、咄嗟に
死体をトランクに詰め、自分はケースに隠れた。ここらへんのタイミングが、
この推理の弱いところ。つっこみどころ多数あり。また和は、犯人が隠れていた
はずのケースを引きずっているのに、気づかない。

遺言発表まえから包帯男出没。ゆえに犯人は鐘田の裏切りを事前に知りえた人物。
それは、女弁護士と死んだ音衛門。それにもっとも音衛門に信頼されてた家政婦。
女弁護士と美音は、笛を持っていなかったので除外。

2つばかり難点がありますが、私にはこれしか思いつかなかった。

22 :名無しのオプ:03/06/16 06:48
154 名前:79 :03/06/15 03:29
さらにレス

ですから、作者はあの箱を使って、あの時間に
数人で納屋を訪れるというストーリーの必然性を狙ったわけで

それが犯人の予想の範囲外である点と絡めると・・・

23 :名無しのオプ:03/06/16 06:48
156 名前:855のまとめ :03/06/15 03:30
・2日目の朝、兼田の携帯を鳴らして納戸に行って
扉の鍵を開いた時は既に納戸の窓は開いていた
犯人は箱搬入時に納戸の中にいて閉じ込められた
⇒箱を運んだシーンの次男、長女、ヒモ、亜季、カロリーメイトは犯人では無い

・閉じ込められた犯人は窓やスイッチの場所を知らないので
兼田の着信で携帯が光るまで窓の存在にも気が付かなかった
⇒長男とお手伝いは知っているので知らないのは亜季が襲われた時、納戸に入らなかった弁護士のみ!

・鎌田がトランクに入れられていた理由
⇒夜中、沼に沈める為、木では浮いてしまう
⇒死亡推定時刻8:00〜10:00 箱搬入10:30の間に納戸から逃げなかった意味も説明できる
------------------------------------------
739 名前:名無しのオプ :03/06/15 08:09
美音以外、誰も見たことのない包帯男、数度目撃されてはいるものの、
美音に対して危害を加えたりはしていません。

誰かがやってるとしたら、理由は何か? 考えられる理由はひとつしかありません。

美音に憎悪を抱いていない人物が、美音を見守っているだけなのです。
そうなると、親父か音楽家のどちらかしかあり得ません
ただ、音楽家は笛吹一族に恨みを持っているため、実は美音が娘だった など、
大きな秘密がないと無理があります。楽譜関係で、それを連想される
シーンがあるにはありましたが、確証は何ひとつありません。

よって、死んだはずの親父が実は生きていて、副社長を復習のために
殺したというのが私の推理です。

24 :名無しのオプ:03/06/16 06:49
5スレ目まとめ
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4 名前:名無しのオプ :03/06/15 13:15
ミスリードなのでは無いかスレの流れ的に向かっているもの


・父親が生きているのでは?

これが初めに疑われるのは”花瓶の指紋”なわけだが、花瓶は1つではない
床の間というのは座敷や居間等という言葉とは違い
部屋の奥のほうにある掛け軸や壷、そして花瓶を飾るスペースの事
つまり床の間は家にいくつもあるわけで花瓶は他の部屋の物だった可能性がある
警察の捜索で見つからなかった事からも
父親の生存は花瓶の指紋、死の不確実性によるミスリードではないかと考えられる
(しかし新たに額縁の指紋の謎が浮上)


・納戸に運んだ箱なんですがオブジェが軽いのに非常に重そう!箱が2重底なのでは?

オブジェは軽いが元々箱自体が相当の重さなのである。
底からのアングルから確認できる底の深さから言ってあり得ないのではないだろうか?


・家政婦は目が見えないのでは?だから携帯を死体に残してしまった理由なんじゃないの?

家政婦がワカゾーの部屋を出るとき軽快に荷物を避けていることからも考えにくい

25 :名無しのオプ:03/06/16 06:49
60 名前:名無しのオプ :03/06/15 13:39
床の間は一つだと思う。
旅館じゃないんだから。
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69 名前:名無しのオプ :03/06/15 13:44
もしもキャンプファイヤー婆がいなかったら皆さんはどう考えますか?

死体の首に包帯、捨てられたコート、包帯男の噂・・で警察は外部の犯行
包帯男に目を向けたのではないでしょうか。

「つまり犯人の真の狙いは外部犯、包帯男に罪をきせるのが狙い!!」
(しかし婆のために結局失敗・・一つ目の誤算)
 
それなら犯行後納屋の死体をトランクに隠す必要性は全くないはず・・
そのまま首に包帯を巻きつけて出で行けばよかったが・・(コートもぎ偽装工作)

しかし今回犯人にとって予想外の出来事が起きてしまいます。(二つ目の誤算)
そうコンタらによって納屋の搬入がされました!!
慌てた犯人は死体と自分自身のみを隠す必要性に追いつめられます!

あなたが犯人ならどうしますか?納屋にはコントラバスとトランクしか
身を隠すものがありません

何故一番隠しやすい箱に隠さなかったのか??
これが真相ではないでしょうか
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174 名前:名無しのオプ :03/06/15 14:18
電気のスイッチの場所を知らない → 弁護士のみだな

26 :名無しのオプ:03/06/16 06:49
182 名前:名無しのオプ :03/06/15 14:21
ケースに何か(たぶん人)が入っていたのは固いと思うな。

和がケースを蹴飛ばしたり、有人がケースを立ててV字型に開いてみたり、家政婦は軽々胸の
あたりまで持ち上げたり、ケースが軽いという描写は何度もある。

のに、木箱を運び込んだときに動かした際には和はやや重そうに中腰で引きずっていた。
このとき中には何か入っていたんだよ。

「気づかなかったのかよ!」というツッコミはスルーされそうな気がする。
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187 名前:名無しのオプ :03/06/15 14:24
デジタルの映像(DVカメラ)のノイズは、ブロックノイズっていうやつで
あれは、ブロックノイズじゃない。
アナログのノイズだったので、テープに録画されたものじゃない。
それに、携帯でビデオにノイズが入るとは考えにくい。
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196 名前:名無しのオプ :03/06/15 14:26
1つ聞いていい?
殺人当夜の午後7時半頃アキがなでなでしていたトランクにはなかったのに、
死体が発見されて現場検証されてるときのトランクの上には
宅配便の送り状のようなものが貼られている。
これについての検証ってもう済んだの?
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209 名前:名無しのオプ :03/06/15 14:29
トランクの上に送り状は無いよ
映ったのは箱の送り状だよ

27 :名無しのオプ:03/06/16 06:53
324 名前:名無しのオプ :03/06/15 15:08
確かにおとえもん生存説はほぼミスリードの可能性が高くなってきているが

居間には額が(映像で)遺影しかない

居間の額縁から指紋が検出

これがどうしてもわからない
額使いまわしってのしっくりこないんだよ
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431 名前:名無しのオプ :03/06/15 15:35
今引っかかっているのが、7時半にアキが襲われたあとみんなが
納戸から出るときには、家政婦がきちんと積んであった楽譜が
箱を運び入れるときには崩れているところ。
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460 名前:名無しのオプ :03/06/15 15:44
>438
木箱をかつぐ時に「重い!」と文句たれてた次男が何も言わずにケースを
ひきずってるんだから、重そうにひきずってるように見えただけと考えた
方が良い。
演出に疑問は残るが、人が入ってるのに気付かなかったという設定よりは
1万倍くらいマシ。

28 :名無しのオプ:03/06/16 06:54
578 名前:名無しのオプ :03/06/15 16:18
コントラに犯人が入っていたのは間違いないでしょ。
次男は美音が襲われたとき、コントラを蹴っただけだから重さはあまり分からないはず。
箱の搬入の際にコントラが重くなっていることに気付かなくても不思議ではない。

後は、暗闇の中でどうやって犯人が窓から脱出したか。
弁護士なら自分の携帯の明かりで見つけられるでしょ。
というか、窓の位置ぐらい月明かりでわかる気もする。
スイッチの場所を知っているかどうかは関係ないんじゃない?

けどこの推理だと犯人の断定ができないよ〜〜。
もう完全に行き詰りました。みんな助けて下さい。
------------------------------------------
667 名前:名無しのオプ :03/06/15 16:44
実はこう言う可能性はどうだろうか?
納戸で次男がバスケースを移動させてるときに気付かないのは、気付かないふりをしているだけ…
では、中に何が入っていたのか?
中に入っていたのは、殺されたサカイと推測。

でもなぁ…これだと、なんでトランクに移し変えるのかが分からん…。
------------------------------------------
691 名前:名無しのオプ :03/06/15 16:55
家政婦と包帯一緒に映ってたけど
影だから別人もありうるのか。じゃあ誰だよ・・?

29 :名無しのオプ:03/06/16 06:55
715 名前:名無しのオプ :03/06/15 17:05
床の間に花瓶が複数有ることに気づいている人は何人いるの?
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741 名前:名無しのオプ :03/06/15 17:13
ガイシュツかもしらんが1つ言わせてくれ
包帯男=コンタは有り得ない
家政婦が座敷の電気を消した後に障子に包帯男の影が映るシーンは
9時7分となっているが座敷の時計は約5分遅れている
だから家政婦が座敷の後片付けしてる時に時計の時報がなった。
つまり時報がなった直後に包帯男は現れた。
時報がなった時コンタはどこにいたかというとアトリエでオブジェをいじっていた
その後もサックスを吹いてたので時間的にコンタが包帯男の姿で
座敷の前を通る事は不可能。
それともう一つ。
美音が包帯男に襲われたシーン
あの包帯男が8人の中にいた場合、美音が悲鳴をあげてから
室内に戻る事はあまりに危険だと思う
悲鳴を聞いて駆けつけた誰かと鉢合わせる可能性が高いからだ
となると包帯男は窓から外に逃げたことになるが
ここで重要なのは遺産相続の話をしている時に雨がふっていた事
窓から逃げて悲鳴を聞いて駆けつけたフリをするには
雨でぬかるんだ裏庭を走る必要がある
その場合確実に足は雨や泥の汚れが残ると思う
しかし8人の中の誰一人としてそんな人はいなかった。
だから包帯男は8人以外であった可能性が高くなる。
どうでしょうか?
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754 名前:711 :03/06/15 17:16
>>741
揚げ足取りじゃないけど、良かったらプラスしてほしいんだ。
「どうして包帯男は家の『内部』から、納戸にいる美音を襲えたか」

30 :名無しのオプ:03/06/16 06:55
845 名前:741 :03/06/15 17:35
>>754
その疑問は実は俺も持ってる。
ま〜長女が1時間以上風呂に入ってたという証言を証明する人がいない
くらいだから強引に"見つからないように進入した"という説明が
できなくもないけど‥さすがにそれでは誰も納得しないだろうし。
やっぱり8人の中に包帯男がいて美音が包帯男の正体に気付いて逃がした。
その後美音が窓を開け、コントラケースを倒し、悲鳴をあげた
‥う〜ん、やっぱ無理がある。
ここは奥の手を使うか‥   

31 :名無しのオプ:03/06/16 06:56
6スレ目まとめ
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137 名前:名無しのオプ :03/06/15 18:30

他の奴らはあの時間、兼田と弁護士は一緒に居ると思ってる

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

これスルーするんですか?
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142 名前:名無しのオプ :03/06/15 18:31
137
別々に部屋が用意されてたんだから皆がそう思ってるとは限らないだろ

32 :名無しのオプ:03/06/16 06:57
146 名前:JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 18:32
鐘田はパジャマ姿で殺されていたかを考えると、
女性が犯人だと考えた。
以前付き合っていた律、
美音は木箱を運ぶ時にいたので犯行は不可。
家政婦も片付けをしていた時には障子に鐘田がいたので、
残りは鈴江しかいない。
トランクに入っていたかを考えると、
納戸で夜の営みをしようと鈴江に誘われたからだ。
また、女性の手で殺害できるかがだが、
「今日はこんな感じではじめるん?」から、
抵抗もなく首を締めれるだろう。
トランクの中に死体があった理由は、
木箱が納戸に運びこまれる事になったので、
隠れないといけない状況が生じたからだ。
鈴江はコントラケースに隠れ、
鐘田はトランクに入れるしかなかった。
鈴江は鐘田の携帯がないことに気づき、
夜中に電話したが場所の特定まではできなかったと判断する。

って送りました。
間違っているかな・・・。どきどき
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160 名前:空気椅子探偵 ◆dqVzDvT5pM :03/06/15 18:35
142
「勝手しったるなんとやら」と言ってふたりで勝手に部屋へと向かった。
別々に用意したことを知っているのは、用意した家政婦と弁護士、鐘田。
不倫関係になる二人が一緒に居間をでたら当然、行く場所も同じ部屋じゃないか?

33 :名無しのオプ:03/06/16 06:57
196 名前:名無しのオブ :03/06/15 18:46
ふーむ。
鐘田の「勝手知ったるなんとやら」
この台詞、けっこう面白いかもですね。
つまり、鐘田と弁護士は音えもんが
社長在籍時にこの家へ来た事がある可能性がある。

それなら、鐘田や弁護士がこの家の間取りについて
また電気のスイッチの場所について知っていても
なんら不自然じゃないですよね。
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199 名前:隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/15 18:47
コントラバスケースの中に銀色と白のバンド(?)の
ようなものがありますよね。
美音が襲われたときに開けた時と、副社長の死体を発見する
時とでは、位置がずれているのです。
これはケースの中に人が隠れていたということではないのでしょ
うか。
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201 名前:名無しのオプ :03/06/15 18:49
199
位置がずれてるというか、バンドが1本外れてる
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207 名前:隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/15 18:50
寝室に行く前に庭で、副社長と弁護士がどこかを指差しながら
話をしているのも何か怪しいような…。

凶器は包帯ではなく、バンドだったのでは…。

34 :名無しのオプ:03/06/16 06:58
209 名前:855 一応まとめた :03/06/15 18:53
弁護士以外は兼田と弁護士は一緒の部屋に行ったと知っているので
犯行時間に兼田を納戸に連れて行けるのは弁護士のみ、灯りの点い
ている納戸で兼田を殺害する。まだ人が起きているので変に動くと見
つかる可能性が有るのでとりあえず皆が寝静まるまで納戸の中で待機
しかし、箱を搬入の為に4人納戸に来たのでコントラバスケースの中に
隠れる。皆が帰った後、ケースから出たら電灯が消されていて真っ暗に
スイッチを知らない犯人は窓の存在も解らず閉じ込められた状態になる
0時頃偶然兼田にかかってきた電話で兼田がいつも携帯を首からぶらさ
げていた事を思い出す。携帯のバックライトを頼りに窓を発見し、窓から
逃げる。しかし、納戸には自分の指紋が沢山ついてしまってたので事件
とは別の時に納戸に入った事をアリバイとして残さないといけないので
朝食時に携帯を持って行き、兼田の携帯をならし今度は自分も納戸に
入りいろいろな場所に触り指紋を残した。
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215 名前:855 一応まとめた :03/06/15 18:56
と思ってビデオ見直したけど
弁護士はどこにも触って無いな・・・
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217 名前:名無しのオプ :03/06/15 18:57
鐘田を呼び出せない。ということはつまり
鐘田が呼び出した、あるいは鐘田のほうから部屋に来た
ということか?

35 :名無しのオプ:03/06/16 06:59
250 名前:隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/15 19:12
遺影の指紋について
鑑識の報告では「居間の額縁から音右衛門の指紋が発見
されました。」とあります。
ドラマの中では、遺影があった部屋は「座敷」となっており、
響木がビールを飲んでいたり、オブジェの箱が置いてあった
りした部屋が「居間」となっています。

まっ、音右衛門生存説を信じている人がいないようだから、
こんなことは意味ないかな。

ビデオ再確認中、とりあえず気がついたもので…。
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255 名前:隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/15 19:14
風呂あがりなのに、化粧が落ちていないように見えるという
謎ですね。
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276 名前:隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/15 19:22
音右衛門がケースの中に笛を入れたとすると、響木は何故
気づかなかったのでしょう?
美音に渡したかったのなら、包帯男として現れたときに騒が
れても投げつけるなどして渡すとか、郵送で渡すとか、もっと
確実な方法があると思うのですが。

36 :名無しのオプ:03/06/16 06:59
292 名前:隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/15 19:27
花瓶の中ということは水に濡れてしまうような…。
袋か何かに入れておいたということも考えられますが…。

それよりも、家政婦が持っていたなら、何故、美音にすぐに
渡さなかったのか?
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496 名前:名無しのオプ :03/06/15 20:29
納戸に包帯男が現れて美音が悲鳴を上げた時、
現れた順番
有人→次男→長男→長女→副社長+弁護士→家政婦、そして最後が響木弾
悲鳴からほんの10秒足らずで全員が集まっている。
包帯男の変装を解いて、納戸に駆けつける時間は無いんだよな。

問題は美音が悲鳴を発する前はコントラケースは立っていたのに
悲鳴を上げた後は倒れてるわけだが・・
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523 名前:名無しのオブ :03/06/15 20:38
納戸ビデオを見ても、遺産相続の話し合いの場面で
サカイの後ろのガラス戸が動くのですが(汗)
これ、本当に製作ミスでスルーしてもいいんでしょうか

37 :名無しのオプ:03/06/16 06:59
622 名前:568 :03/06/15 21:12
まず、コンタの重い箱。あれが納戸の中に運ばれるのは
予想外の出来事だった。犯人は包帯男の件もあった事だし、
納戸はもう誰も近づかないだろうと思い、そこでサカイを殺害した。
ここで、サカイ殺しは計画的犯行ね。犯人は包帯男も演じて、そのせいに
しようと計画していた。
そして、死体をコントラバスケースの中に入れておいたんやけど、
コンタの箱が運ばれるというのでもういちど納戸に、しかも他の人と共に
行かねばならなくなる。
ここで箱搬入の為にはコントラケースが邪魔になるんやけど、これを
他の人が触ったら、重いことに気づかれ中に死体が入っているのが
ばれてしまう。だから、自分(次男)が運んだ。ワカゾーに自ら楽譜を
かたせ、と言っているしね。
そう。それでこの件により、死体をトランクに詰め替えざるを得なくなるのです。
だって、コントラケースにそのままにしてたら、「なんで昨日次男がケースを
運んだのに分からなかったなんておかしい」ってすぐばれちゃうやろ?
長文スマソ。
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817 名前:前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 22:00
>803
死体の首にかかってた包帯が気になってるから。
包帯男が犯人だとするとあの包帯に納得できる。
で、包帯男の可能性があるのはコンタだけかな?と思ってるんで。
んでから、もし包帯男が犯人じゃないなら
包帯男を見たことがあるのは亜季だけだから、死体の包帯を用意できたのも
亜季だけ=亜季が犯人って考えです。
ただこれだと他のところに矛盾でまくりで諦め気味。。。

38 :名無しのオプ:03/06/16 07:00
823 名前:コテハン :03/06/15 22:01
次男=犯人
でも次男は包帯じゃない
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825 名前:前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/15 22:03
>823
犯人はなんで汚れた包帯を死体の首にかけれたんだ?
包帯男の包帯が汚れてるってわかってるのは亜季と包帯男だけと思うんだが。
俺は包帯にこだわりすぎか・・・・。
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840 名前:JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 22:05
>>813
まあ、お酒は冗談として、
何故、次男がみつかりやすい9:00〜8:00に
すごい危険をおかして納戸に呼び出してころせたか?
また、弁護士と一緒にいると思っているのに
ちゃんと呼び出せたか。
たとえば、既に時間を指定して呼び出しているのであれば
サカイは弁護士に営みを求めてはいなかったはず。
あれはたまたま、風邪だったと言われてのは偶然。

では、サカイがフリーだと知っているのは、
弁護士だけであろう。
また、サカイを安易に呼び出せるのは弁護士だけである。
首を締め容易に殺せるのも弁護士ただ一人!

39 :名無しのオプ:03/06/16 07:00
852 名前:名無しのオプ :03/06/15 22:08
今送ったよ。犯人はやっぱり和だと思う理由は、理由は、居間にあった箱を納戸に
運んだ時、軽いはずのコントラバスケースを持って重かったのに、それを誰にも
言わなかったから。また、包帯男=笛吹音右衛門である。根拠は遺言の場面で後ろ
のガラス戸が動いた事(他に誰かいる)と拭かれたはずの花瓶から音右衛門の指紋
が検出された事、美音の悲鳴の後、全員すぐに集まった事からだが、犯人=包帯男
ではない。なぜなら、警察の捜索と青年団のキャンプを根拠に村の外へ出たとは考
えられないから。包帯男は和が殺したと考えるのが合理的。和は、コントラバスケ
ースの中に包帯男の死体を入れ、皆が寝静まった頃にでも沼に処分するつもりだっ
た。村の入り口に落ちていた包帯男の衣服と副社長に巻かれていた包帯も、犯人を
包帯男にみせかける為の偽装工作。和は、副社長を電話で納戸に呼んで絞め殺し、
死亡推定時刻を広げ、かつ、死体発見が株主総会に間に合うようにする為に、死体
と携帯電話をトランクの中に入れた。どうかな?
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911 名前:JEY ◆tsGpSwX8mo :03/06/15 22:26
状況:
 木箱を運んだ時の納戸の窓は閉まっていた。
 朝、発見当時は納戸の窓は空いていた。

犯人が次男であれば、何故そこで窓をあけなかったのか・・・。
また、引き返すとわかっているならば、窓をあけた方がよかったのでは???
では、木箱を運ぶ時には、犯人はバスケースにいた場合は
入り口が締められているので、窓から逃げるしかなかったので
翌朝、窓が開かれていたと考えるべきでは?

40 :名無しのオプ:03/06/16 07:01
7スレ目まとめ
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39 名前:前スレ976 :03/06/15 22:55
1 乙です

木箱を納戸に搬入した時、既にサカイが殺され、
コントラバスケースにいたのであれば
サカイの携帯を鳴らし、美音に着メロを聞かせたのは
弁護士か犯人のどちらかだと思います。

てな事ぐらいは皆さん知っておられるので(汗)

木箱を搬入して納戸を閉めてから、翌朝死体が
発見されるまでの間に、もう一度犯人が納戸に入り
1)サカイの死体をトランクに詰め替えた
2)笛をコントラバスケースに入れた
この二つの作業をした・・これでいいでしょうか?

笛はスルーしてはいけないと、私個人は判断しています。
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217 名前:名無しのオプ :03/06/15 23:42
次男=犯人説以外の人に聞くけど、次男がバスケース動かした時に重そうだった
件はどう解釈するん?ミスリードで片づけるん?
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249 名前:名無しのオブ :03/06/15 23:52
次男がコントラを運んだ時に重そうだったのは、
現実にそれが重かった>誰かが中に入っていた事の証明であって
次男=犯人説を肯定するものでも否定するものでもない。

41 :名無しのオプ:03/06/16 07:01
301 名前:名無しのオプ :03/06/16 00:06
気になってたんだが

弁護士が電話をかける
    ↓
皆で納戸へ行く
    ↓
いったん弁護士電話を切る

この理由説明できる?
かけっぱなしにしときゃいいのに・・
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341 名前:前スレ780 ◆rij080k9IE :03/06/16 00:16
今確認したらどっからどう見ても引き戸だった・・・鬱
ただひとつ発見したんだが・・・
朝のシーンでコントラバスの箱を開けると、中のしきいだかなんだかがなくなってる?
って話があったかと思うが、なくなってなかったぞ?
細いほうの部分のこと言ってるんだよね?
もうすでに既出かな?
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585 名前:隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/16 01:36
笛については、響木が琴村の部屋、つまり自分の部屋を徹底的に
探したと言っているので(写真発見)、そのとき見つけたのでは?

響木は琴村の笛だと思っているので、琴村と美音の関係を確かめる
ため、美音に見えるようにケースの中に落としてみた。(苦しいかな)

42 :名無しのオプ:03/06/16 07:03
808 名前:名無しのオプ :03/06/16 02:49
681 名前: 名無しのオプ  [] 投稿日:03/06/16 02:10  
動くガラス戸は録画?再生?
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686 名前: 名無しのオプ  [] 投稿日:03/06/16 02:11  
681
再生

ΣΣ(゚д゚lll)ガガーン
ログ遡れば録画って人もいたね。
騙されたよヽ(`Д´)ノウワァァァン
------------------------------------------
833 名前:隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/16 02:55
812
816
映像を再確認。

箱搬入時は、壁際に2段(3段あるようにも見える)、
手前に1段。手前の楽譜は縦向きに置いてある。
壁際の楽譜の高さはほぼ同じ。

死体発見後は、壁際に3段、手前に2段。手前の楽譜は
横向きに置いてある。壁際の楽譜の高さに差がある。

深夜に誰かが納戸に侵入しているということになると思う
のですが。
そうすると、誰が何のためにかということになるし。

43 :名無しのオプ:03/06/16 07:04
895 名前:隅の中年 ◆YJ1fEenvgk :03/06/16 03:08
ガラス戸ですか、確かに動いています。

ただ、これで音右衛門生存説は少々乱暴かと…。
指紋の問題がありますが、前の指紋が残っていても
なんの不思議もないわけですし…。
居間に遺影はなかったですしねぇ。

第三者の存在といっても、残りは警察か青年団ぐらしか
ないですしねぇ。

製作者もこのスレを見ているのなら、公式サイトに判明し
ている製作ミスを公開して欲しいですね。
このままだと、伏線なのか、製作ミスなのかの区別が全く
つかないですよ。
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893 名前:559 :03/06/16 03:07
>>868
音えもんが生きている事は、サカイを殺さんと正当化できないのかな?
タイタニックしかけて、魔法の笛を吹いたから生きてる、でもいいわけだ(w
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897 名前:名無しのオプ :03/06/16 03:09
>>893
意味がないじゃん 犯行に絡めてよ
あと犯行現場には包帯男の包帯があった

44 :名無しのオプ:03/06/16 07:04
903 名前:名無しのオプ :03/06/16 03:10
>>879
わざわざ家政婦に片手でケース持たせてんだよ。次男も蹴ってるし。
それだけの伏線を無視する気?
そんなやつは謎解きゲームする資格ないよっ!

ていうかさ、楽譜の位置が変わってんだからあの時死体がトランクに入っていないと考えるしかないだろう。

立証立証言うてるけどな、メインは論理なんだ。
立証は安楽椅子探偵がしてくれる。
------------------------------------------
917 名前:559 :03/06/16 03:14
>>897
音えもんが実は生きていると知っていた可能性のある
人物が、最低一人はいる。俺は二人と見ているけど。
そのどちらかが殺人犯だろうな。

音えもん(包帯男)をかばう代わりに、その存在を自分の
都合の良いようにでっちあげ、ついには罪をなすりつけようとした。

45 :名無しのオプ:03/06/16 07:05
ガラス戸動いた。は一回目のマネキンじゃないよ。くらいの意味を持ってて欲しいと
思いつつコピペ終了

46 :名無しのオプ:03/06/16 07:11

ガラス戸で第三者の存在は確定してほしいよね。
しかし未だ無限ループ

47 :名無しのオプ:03/06/16 07:48
第三者が存在したら誰だよ

48 :ジャド ◆vohd.A7c/Y :03/06/16 22:38
犯人は、鈴江弁護士

鈴江は、以前から鐘田に殺意を抱いていた。音右衛門の遺言発表後には笛吹一族に鐘田を
殺す動機が生まれるので、それを利用して殺害を企てる。また、朝食時に鐘田の着メロを
使用して死体の場所を皆に知らせようと考える。その理由は、皆と一緒に発見者となる事
によって、自分への容疑を軽減させるため。そこで、鐘田の死体を隠すため納戸を訪れる
(あるいは納戸で殺す)バスケースに入れようとした時、響木達が箱を持ってきたので、
とっさにトランクに死体を入れ、自分はバスケースに隠れる。ところが副社長だけに、夜
中でも会社からTELが入るかも知れない。そこで鈴江は鐘田の着メロを雨の中では気づ
かれにくい「水のような音」にした。実際に夜中に仕事関係の着信が入るが、亜季は着メ
ロだとは気づかない。そして朝食時に「これは副社長の着メロです」と言い、信用した皆
は納戸で鈴江と一緒に死体を発見。容疑は笛吹一族へかかる。


以上388文字。 上記に書いてない事は、全てスルー。
ガラス戸や納戸の窓・包帯男までスルーした。 包帯男は犯人とは無関係だと思うので。

49 :フクベエ(3スレ781) ◆JoJO76naok :03/06/16 23:48
本スレはもはやエンドレスの様相を呈してきてるので
7スレで晒したオレの解答を再度ここで晒しておきます。

ttp://f7.aaacafe.ne.jp/~bobsap/phpup/img/185.zip
パスはメール欄。

50 :名無しのオプ:03/06/17 00:04
>>49
パスがよくわかりません。なぜパスワードロックするの?

51 :フクベエ(3スレ781) ◆JoJO76naok :03/06/17 00:12
>>50
締め切り前だから。
ネタバレはNGでしょ。この板的に。

52 :ちぃん:03/06/17 00:47
このヲタが!!!!!!!!

53 :ちぃん:03/06/17 00:48
エレガントな解説かんがえやがれぃ!

54 :ちぃん:03/06/17 00:51
ま〜ひ〜やわ〜

55 :ちぃん:03/06/17 00:52
はやくねやがれぃ!

56 :名無しのオプ:03/06/17 16:11
とりあえずこれでも読み直しとけよ

57 :名無しのオプ:03/06/17 19:16
・夜中に鳴った携帯。
・トランクの謎。
・亜紀の前にしか現れない包帯男の行動の解釈。
・マントが捨ててあった理由。
・討論中に開いた窓扉。
・笛がケースに入っていた理由。
・録画映像に移っていた足跡と、その先を見つめる響木。
・水音のような着信にしていた理由。

これだけの謎、まずは確実に答えてから犯人の名を述べろ。


58 :名無しのオプ:03/06/17 19:39
>>57
全部どーでもいいことじゃねーか

59 :名無しのオプ:03/06/17 21:10
>>57
解答編でも、それらに全て答えが出ることは無いでしょうね。

特に、
・討論中に開いた窓扉
・録画映像に移っていた足跡と、その先を見つめる響木。
なんて、まったくどうでも良い事。枝葉ばかり見てないで、幹を見るようにしないと。

ポイントとして挙げる点とスルーする点を、いかに取捨選択するかのセンスでしょう。



60 :名無しのオプ:03/06/17 21:29
あげ

61 :名無しのオプ:03/06/17 23:12
・夜中に鳴った携帯。
→間違い電話
・トランクの謎。
→収納上手
・亜紀の前にしか現れない包帯男の行動の解釈。
→行動パターンが被ってた
・マントが捨ててあった理由。
→ゴミ捨て場が遠くて不法投棄
・討論中に開いた窓扉。
→地盤沈下
・笛がケースに入っていた理由。
→いつもの超常現象
・録画映像に移っていた足跡と、その先を見つめる響木。
→幽霊ハケーン!
・水音のような着信にしていた理由。
→趣味


ここら辺は適当で良いんじゃない?

62 :繋がてよかた( ´∀`):03/06/17 23:29
ホームページ見回ったり、友達に聞いたりしたところ
長男を犯人にしてる人が少なかった(少ないように思えた)からです。
つまり、賞金50万はいらないから、Tシャツがとても欲しいのです!
だから、あえて選んでる人が少なそうな長男を犯人にしました。
もしTシャツが当たれば友達にも自慢できるし!!!
ということで、犯人は長男以外に考えられない。
よって犯人は長男!
お願いですからTシャツ下さい!!!
・・・・・というか、ずっと締め切り明日の夜だと思ってた。
だって、放送日は「金曜日深夜1:24〜」ってかいてたから、
木曜日の夜にビデオ撮ったのに、、、土曜の午前1:24からだったし。。。
だから、締め切りも木曜日の午前3時かと。。。
ウワーンヽ(`Д´)ノ時間がなかった(´・ω・`)ショボーン

感情的に語りかける作戦。。。まじで送った。むりぽ。
ヽ(`Д´)ノヽ`Д´)(ヽ`Д)( ヽ`)(  ヽ
スレ汚しスマソ

63 :ちぃん:03/06/18 00:18
9回裏3点サヨナラ

64 :名無しのオプ:03/06/18 00:43
733 名前:名無しのオプ[] 投稿日:03/06/18 00:33
次男は親父が生きていた時は会社首になっていた。
サカイの下でも復職は出来ない。親父が生きてたら当然それまで同様
会社に戻れない。
と、すると次男にとって父親、サカイの両方は邪魔な存在。

アキが叫び包帯男に襲われたと言って駆けつけた納戸の部屋の様子
アキの様子を見て、包帯男が音えもんではないのか?と不審に思った次男は
座敷で兄弟達と酒を飲んだ後、納戸へ行った。
納戸では、納戸に隠しておいた笛を取りに来た包帯男。包帯男は無事笛を手に入れ脱出しよう
としたが、そこで次男が納戸へ来る。包帯男が死んだはずの父親だと疑いを持っていた
次男は包帯男の正体を知ろうと襲う。顔の包帯がほどけ包帯男が父親だと知る。
次男は父親が生きていては復職はありえないと思い父親を殺害。
遺体の処分は夜中にしようと思い、コントラケースに遺体をしまう。
父親は殺したから父親が社長として復帰する可能性はなくなったが、
このままではサカイが社長になるだけで自分の復職は無い。
そこで、次男は父親が身に付けていた包帯男の衣装を使ってサカイの殺害を
思い立つ。9時過ぎに手に包帯を巻き、コート、帽子をかぶりトランクケースを持って
納戸から出る。サカイを手に巻きつけた包帯で絞殺、そのままトランクケースに入れて
納戸へ持ち帰る。包帯男の衣装を父親の遺体が入っているコントラケースに入れ納戸を出る。
他の人間の様子をうかがっていた次男は居間で箱を片付ける話が出ている事を知り
勝手に納戸に片付けられてしまっては2つの遺体がみつかってしまうかもしれない。
その危険を避けるために自分も一緒に箱を運ぶ事にする。
納戸でワカゾーに楽譜を片付けさせて自分でコントラケースを移動させる。
深夜、トランクの中のサカイの携帯の着メロの音を大きくしておく。
翌日にサカイの行方が判らずに先に沼をさらわれる事を避ける為に。
包帯男の衣装を着て父親の遺体を沼に捨てる。
包帯男が実在し、サカイ殺しが包帯男という外部の犯行である事を印象付ける為に
山にコートと帽子を捨てる。

65 :名無しのオプ:03/06/18 00:43
781 名前:名無しのオプ[] 投稿日:03/06/18 00:40
おれも大方の予想通り 正直 次男犯人、父親生存説だったが
無理矢理推理した。みんな思いっきり突っ込んでくれ!

犯人名  鈴江詞帆

推理プロセス
死体発見時に楽譜の束の数が増えていた。もともとトランク内にあった楽譜が外に出
されたと思われる。よってトランクに死体がつめられたのは木箱搬入後つまり納屋の
あかりが消されたあとである。窓を開けたのは月明かりで部屋を見ようとした犯人の
窮余の策である。よってスイッチの場所を知らない(別荘に初めて来たかつ点灯する
のを見ていない)鈴江が犯人である。美音が納屋で襲われた時、一番遅く一人中庭方
面から来た響木が包帯男である。それに気付いた鐘田は後で確かめに行き中庭で扮装
道具を発見。自ら包帯男に扮して鈴江の所へ行き、包帯男プレイをしていたのだが、
つい行為が激しすぎて鈴江に絞め殺されてしまった。慌てた彼女は取りあえず死体を
隠そうとし、納屋にあったトランクに死体をつめて自分の部屋から運び出し納屋に戻
した。犯人を包帯男に見せかけるため鐘田が持っていた包帯を首に巻き、コート等を
林に捨てた。

66 :名無しのオプ:03/06/18 00:43
789 名前:名無しのオプ[] 投稿日:03/06/18 00:41
笛吹 律が犯人説。

詞帆にセックスの誘いを断られた鐘田は、どーしても濃厚なプレイを
したくてたまらなかった。そんな時、律は鐘田の部屋に夜這いしにいく。
理由は鐘田を女弁護士から奪い、モノにするため。
もちろんセックスに飢えた狼状態の鐘田は
律の夜這いを受け入れて濃厚なセックスを始める。
しかし普通のセックスではなく、律の希望による「放置プレイ」だった。
喘ぎ声を聞かれないように納戸に移動。鐘田はトランクに入り放置される。
鐘田は「携帯を鳴らすまでは出してあげないから」と律に言われ
嬉々としてトランクの中で携帯が鳴るのを待っていた。
携帯が鳴りトランクから出てきた所を律に絞殺される。
包帯はおそらく放置プレイの雰囲気を盛り上げるためのコスプレ。
絞殺した後は鐘田の身体に巻かれた包帯とマントを取り外に捨てる。
包帯は焼き捨てた。そんな感じ。

67 :名無しのオプ:03/06/18 10:23
176 :これで応募 ◆eJlUd9keO2 :03/06/18 09:10
ここを見て推理すると、色んなアイデアがあって余計に迷ってしまうので、(w
一人で考えて以下の内容で応募してみたよー。既出だったらすんません・・。

犯人:相楽美音

包帯男は美音を襲おうとした響木で(納戸で美音が襲われた時も最後に現れる)、
PM9:07頃に映っている包帯男もコートを棄てに行く響木である。

美音の殺害動機は琴村の復讐。包帯男の仕業に見せかける為、
包帯を使って殺そうと計画した。鐘田が外した眼鏡を付けていた事から、
殺害現場は部屋以外になり、納戸で殺したと推測される。
(美音は納戸の分かり辛い電灯スイッチの位置も知っている)
コントラバスの箱に死体を隠さなかったのは、琴村への想いがあるからである。
またトランクに詰め、外に棄てようと考えたが、女性の美音には運び出す事が出来なかった。
夜中に着信音が鳴ったのは、美音にとって予想外の出来事。

殺害する際に笛は既に見つけて持っていたが、誤って現場に落としてしまう。
それに気付いた美音は、有人にまだ見つかっていないと嘘を付く。
死体発見の際に笛を見つけ、慌てて笛を隠した後、コントラバスの箱で見つけた
と言い訳をした。


68 :名無しのオプ:03/06/18 17:43
926 :名無しのオプ :03/06/18 16:54
音えもんの生存を否定するのは厳しい
>音えもん生存が確実なのを証明するのに必要なのはガラス戸が動く事だけ
>で、そのガラス戸が動く映像が前回までもちょくちょくあった製作者側のミスでは
>無いのか?という疑問がまず出てくる。
ビデオに撮っている映像でガラス戸が、閉じている→開く。が記録されている。
ビデオではない映像(このドラマの映像)でも「ビデオ映像で戸が開いた後」は
ガラス戸は開いている。
実際にビデオ映像とドラマの映像は一度に撮影されたものでは無いことが
はっきりしている。(弁護士の書類の片付け方)
つまり、製作者は同じ位置のガラス戸が途中から開いてしまうという同じ撮影ミスを
2回犯してしまっていることになる。
これはミスなのだろうか?
ちゃんとしたネタとして考えるのが妥当ではないだろうか?
>次に、では誰があの場所でガラス戸を動かす事が出来たのか?
>音えもん以外にも動かせる人物がいたのではないか?という疑問がわく。
あの場でガラス戸を動かす事が可能なのは、
音えもん
警察関係者
ばばぁ
のいずれかになる。
警察関係者が包帯男になって相続会議の内容を盗み聞きする可能性
ばばぁが何らかの事情で自分が住む集落の情報を得ようとして盗み聞きする可能性
音えもんが自分の遺産・相続が本人の希望通りに行われているかを確認する為に盗み聞きする可能性
ここは各人が選択を迫られる重要なポイント
>そもそもなんでガラス戸を開けなければならないのか?
相続会議中雨が降っていて会話の内容がちゃんと聞き取れなかったから。
>何故、相続会議を行っていた人達は誰も気付かなかったのか?
コンタはガラス戸の方向を向いているので彼だけはこの事に気付いている可能性がある。
その他の連中は会議に夢中で気付かなかった。


69 :名無しのオプ:03/06/18 17:43
936 :ベラボー ◆fvCvri1za. :03/06/18 17:07
結局、犯人を絞りきれずタイムオーバーだった。ちぇ

音エモンは生きている。犯人はチョナンか弁護士のどちらか。

まず、なぜトランクに死体を入れたのか?
隠すにしては中途半端すぎる。
美音あたりが入ってきてトランクを開けてしまう可能性だったないわけじゃない。
持ち運ぶためというのは無理がある。
トランクを持っているところを見られたらどうするのか?
他人に見られない時間帯を見計らって・・・というのなら、そもそもトランクに入れる必要がない。
トランクなどの「持つ」もので運んででもほとんど利点がない。
(台車のようなものが登場していれば話は別)
トランクでなければならない理由としては軽すぎる。
したがって、やはり「隠す」のが目的。
しかし計画的に隠すつもりだったというのは可笑しいので、
あくまでその場しのぎだったと考えるのがベター。

その場しのぎで隠さなければならないのは、
誰かが死体のある部屋に入ってきたときだけ。
(当然そのとき同じ部屋にトランクがなければならないので)
該当する状況は芸術品の入ってた箱を搬入するときだけ。

70 :名無しのオプ:03/06/18 17:44
937 :ベラボー ◆fvCvri1za. :03/06/18 17:07
で、なぜコントラバスケースに入れなかったのか?
・自分がコントラに入るから
・別のものをコントラに入れる必要があったから
前者はすぐに否定される。窓から逃げる方が安全だし手間もかからないから。
(怪我をしていて窓を乗り越えられないケースもありうるが
怪我の可能性があるのは包帯男だけ。だが包帯男は一度窓から逃げたことがある)
よって後者。
しかし後者の場合も、軽いもの小さなものならば、窓の外に放り投げるか、自分が持って逃げればよいので
よほど大きくて重いものを入れる必要があったということになる。
該当しうるのはもうひとつの死体。
しかしこの時点で死体となりうるのは包帯男だけ。
よって包帯男は実在した。しかも8人以外の人間。
よって音エモンのみが該当。
音エモンをコントラケースに入れ(このとき音ちゃんの持ってる笛がケースの中に落ちる)
カネダをトランクに入れて自分は窓から逃げた。
犯人は犯行を包帯男の仕業に見せるために、みんなが出てってからまた納戸に戻り
音エモンの死体を沼に沈めるなどの工作をした。

71 :名無しのオプ:03/06/18 17:44
938 :ベラボー ◆fvCvri1za. :03/06/18 17:08
んで犯人は搬入時にいなかった家政婦orチョナンor弁護士。
家政婦はすぐに除去される。
なぜならアリバイが「台所にいた」だから。
台所は誰もが入りうる場所で、もし家政婦が犯人だった場合
「家政婦がある時間帯台所にいなかった」ということが証言されてしまうかもしれない。
(実際、10時以降ではあるが弾が台所に来ている)
よってこのような不利なアリバイ証言をしている家政婦は犯人でない。

で、ここで手詰まり。
・なぜ朝になって窓があいていたのか
・なぜ音エモンと犯人とカネダが一同に期したのか
などを考えれば絞れるのでは、と思ったが考えているうちに寝てしまい
起きたら締め切りすぎてた。
もう考える気シネー

72 :名無しのオプ:03/06/18 17:45
957 :名無しのオプ :03/06/18 17:21
美音が納屋で襲われた時、コンタだけが一人違う方向から来ている。
一人サックスが吹ける離れにいたという説もあるが
それなら悲鳴も聞こえないはずだ。
居間や座敷でもない方向・・・
サカイはみんなが騒いでいる最中も納屋に背を向け、
コンタの来た方向をやたら気にしていた・・・・・・

73 :名無しのオプ:03/06/18 17:45
974 :名無しのオプ :03/06/18 17:30
>>947
事故の混乱の中、行方不明になったということなので
死んだわけではなく自ら身を隠した可能性はあり

もちろん長男と次男は自分のために死体があがった事にした



とすると、長男と次男は音右衛門に生きていてもらっては困るわけだ

74 :ワカゾー犯人説:03/06/18 19:13
544 名前: 名無しのオプ 投稿日: 03/06/18 13:05
1.包帯男は副社長&おとえもん
みんなが集まる前の包帯男はおとえもん。(生存理由は笛使い、窓が開く、指紋検出)
みねちゃん悲鳴はサカイの変装。見つけた衣装を返しに来て声かけようとしたら大声あげられ逃げた。寝巻きなので簡単に変装がとける。
2.殺人現場はあるとの部屋
部屋で寝ていると、変装したままサカイがやってくる。サカイは、そこがあるとの部屋とは知らず。
納戸のみねちゃんを見て「隠し財産あるのか」と探しにきた。
ねぼけたあるとは「本物の化け物だ!」とサカイを捕らえる。ストラップが首にからまりキュッと死亡。
「まさか本物の包帯男が現れるなんて…」は、自分の目で見た上でのセリフ。
3.死体がなぜトランクに入れられていたのか
みねちゃんに気づかれぬよう階下に誘い、納戸に荷物を運んで部屋に戻ると包帯男はサカイと気づく。
このまま部屋においてはまずいと思うが、かついで出てはすぐに見つかる。そこで納戸で見たケースに入れようと思うが、
部屋の入り口は大人がかがんでくぐらないと通れない程狭い。トランクケースから死体が出てきたのはそれしか
部屋の入り口を通らなかったため。


75 :名無しのオプ:03/06/18 19:24
うへえなり

76 :名無しのオプ:03/06/18 22:06
●8時23分と9時7分の座敷の光景を比べると8時30分に笛吹兄弟が下がったにしては銚子の本数が
多い事から、兄弟が下がった後にも誰かが座敷で呑んでいたと推測できる。その誰かであるが、
有人・美音は未成年、響はアトリエにいた為に除外。残りは鈴江か鐘田だが、座敷の影に
写った人影の形から鐘田であると考えられる。
●以前恋人だった律に会いに通うためか、屋敷内の案内を請わずに済むくらいに鐘田が別荘に
来慣れていた事から、当然家政婦とも面識があったはず。
●同じ物置であるらしい有人の部屋が埃だらけであったのに対し納戸は掃除が行き届いている。
●歌田は疾に迫られても抵抗らしい抵抗をせずに、されるがままである。鐘田は変態プレイ好き。
●納戸の雑誌の束が美音の悲鳴後と箱搬入時とでわずかにずれている。

それらをふまえて
鐘田は鈴江に振られてから座敷に来て酒を飲んだ後、歌田と以前から女主人に隠れて密会していた
納戸で落ち合わせた。話題の包帯男に扮した変態プレイを楽しんでいたところ、歌田がうっかり
首を絞め過ぎてしまい鐘田死亡。怖くなって楽器ケースに詰めるが、その後箱搬入などでケースが
やたらと動かされているので触られなさそうなトランクに詰め替え。バレても外部犯に見えるように
コートを捨てるなどの細工をする。携帯はそこまで気が回らなかった。笛はスルー。
ちなみに包帯男は歌田が趣味で扮していた。

……400文字にならないな。

77 :コンタ犯人説:03/06/19 01:05
コンタは包帯男であることを、サカイに知られてしまい
アトリエでサカイを殺してしまう。
アトリエで死体が見つかれば自分の犯行であるとばれるので、
青いシートにくるむとかして、
アトリエに隠しておき、深夜にトランクで納戸へ運んだ。
作品の箱を納戸へ運ぶと言ったのはアトリエにはまだ死体があったから。
みんなが眠ったころ、(ミネは風呂?)納戸の窓を開け月明かりを頼りに作業をする。
株主総会まで時間がないので携帯も入れてハケーンをはやめる。
包帯、コートで外部犯を装う。
次の朝、コンバスケースを開けたとき、
からっぽの映像が映ったのにミネが笛を拾った。
あのタイミングで笛をいれられたのはコンタのみ。
死体を詰める為トランクから楽譜を取り出したとき、
笛も見つけて持っていたけどやばいので朝になってケースに放り込んだ。


78 :a:03/06/19 01:12
犯人 音えもん
包帯男 音えもん
音えもん生存説は、既出ね。(額縁の指紋、ガラス戸)
音えもんは、村で青年団のメンバーとなっていた!

青年団のキャンプファイアに参加し、途中で抜け、
音えもんは納戸でサカイを殺害
美術品箱の搬入時にサカイをバッグに入れ、
コントラバスケースにかくれていた。
笛はそのとき落とした

その後、コート等を脱ぎ捨て、青年団のキャンプファイヤーに何食わぬ顔で戻った。

どうよ?

79 :名無しのオプ:03/06/19 01:15
あの青年団のメンツに入ろうと思うと、村社会を生きていなければ
ならないと思うが。ちと無理だよ。それは。

80 :a:03/06/19 01:20
あの青年団、ってどんな青年団なんだよ?
婆さんしか登場してないぜ

81 :名無しのオプ:03/06/19 01:26
“ヘ( ̄- ̄ )カモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

82 :名無しのオプ:03/06/19 01:30
>>80
「青年団のリーダーじゃ」と婆さん一人じゃリーダーできないだろ。

83 :名無しのオプ:03/06/19 01:30
誰か本スレ立ててくれ

84 :名無しのオプ:03/06/19 01:31
あげ

85 :名無しのオプ:03/06/19 01:32
誰か立てろ

86 :ニュ鎌:03/06/19 01:32
たくまいし想像力にカンペイ。
その手の会合ってほとんどが後の呑み会目当て、なつかすぃ。

87 :どっかのスレの513:03/06/19 01:33
無理でつ

88 :ピ、ピ、ピ、ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc :03/06/19 01:33
余所の掲示板でいいこと言ったやつがいる。

> 「推理のプロセス」と言う言葉の受け取り方が、
> 本格ミステリ(特にパズラーと呼ばれるジャンル)を
> 読んでる人とそうでない人とで違うのでないか、と気づきました。
> 「事件のプロセス」を書いてる人が多いようですが、それは違います!

> 金田一でもコナンでも、はたまた土ワイ火サスでも、
> ラストにどうやって犯行が行なわれたか、
> 延々と説明してますから、無理もないのかな、と思いますが、
> この番組が求めている答えは、犯人特定のための「推理のプロセス」なのです。

> これこれ、こういう手掛かりがあって、そこからこういう事が論理的に
> 導き出されるので、誰々が犯人となる、そういう答えを書かないと、
> 「エレガント」とよんでもらえないはずです。


89 :名無しのオプ:03/06/19 01:33
漏れも無理・・・

90 :age:03/06/19 06:49
あげ

91 :名無しのオプ:03/06/19 12:20
552 名前:迷探偵ポワ子 ◆ZJbNahJ1YE :03/06/18 03:11でわ、送った文章をこっぴぺします。

◆笛吹疾犯人説◆
有人・和・弾の三人と、三人についてきた美音の四人で納戸に入った時、
家政婦が片手で持てるほど軽いはずのコントラバスケースを、和は重そうに移動させていた。
このため皆が納戸に来た時逃げそこなった犯人がとっさにコントラバスケースの中に隠れていたと判断できる。
よってこの四人は容疑者から除外できる。
またコントラバスケースの中に音右衛門と美音しか知らないはずの笛があったが、
最初は笛などケースの中になかったため、これは犯人が落としたものだと考えてよい。
ここで笛の存在をまず事前に知りえなかった弁護士の女も除外、残りは家政婦か長男の笛吹疾。
また犯人の首に包帯が巻きついていたことから、犯人=包帯男と断定できるが、
包帯男は青年団の証言から内部の人間であり、家政婦は包帯男と入れ違いになっている場面があるので彼女も除外できる。
よって犯人は、長男の笛吹疾、ということになる。

618 名前:迷探偵ポワ子 ◆ZJbNahJ1YE :03/06/18 03:23(つづき)で、犯人はトランクにサカイさんを詰めたのはいいけど、木箱を持った人達が来たので
結果納戸に閉じ込められちゃったんですねぇ。
でも、包帯男のコートは外に捨てに行かなくちゃいけないから、窓から脱出したのかなって。

そして窓から脱出してコートを捨てて、コソ〜リ戻ってきたのはいいけど
納戸はまた鍵を閉められてしまっているし、同時に捨てるはずだったコートはもう処分したし…
ちょなんさんは怖気づいてやめてしまったのでした。完。

あっ、補足。犯人が被害者をトランクに詰めたのは、殺した後にコートを捨てに行かなくちゃいけないので、
その間誰かが納戸に入って来たら、サカイさんが見つかってしまって大騒ぎになる。…ので
それを一時的に避けたかったからじゃないでしょうか。
被害者発見時に、家の中に居ないのがバレたらシャレになりません〜。
でもアキちゃん来るかもしれないし、コントラバスケースは一度開けられてるし…
ってことで、本当の完。

92 :名無しのオプ:03/06/19 12:21
これ、典型的な消去法だな。↑
たぶんハズレだとおもうけど

93 :名無しのオプ:03/06/19 17:56
>>88
でも某サイトのエレガントな解答は「事件のプロセス」なんだよなー

94 :名無しのオプ:03/06/19 22:02
878 名前:名無しのオプ[] 投稿日:03/06/19 21:14
tu-ka普段ミステリを読まないやつは来るなよ
ミステリには叙述トリックはあるが、嘘を書くってことはねえよ
ミステリ的には、音えもんが行方不明とか生死不明(死体が発見出来なかった&本人だとは確認出来なかった)
って書いてなかったのなら音えもんは死んでると考えなさいってことなんだよ

音えもんが生きてるなんて真剣に語ってるやつは愚の骨頂
本編の最初のほうで長男&次男が身元確認したって言ってただろ?これで音えもんは死んでるって考えていいんだよ

大体音えもんが生きていて何で姿を隠す必要があるんだよ?
生前に株をサカタに売却したんだから音えもんも次期社長はサカタになるってことは予想出来ただろうし
亜季に笛を渡すために来ただと?アフォじゃねーの?笛をこっそり渡すだけのために何で姿を隠す必要があるんだよ・・・
渡すものが大事なもので亜季以外に知られたくないんだったらまだ分からんでもないが、笛の価値なんて音えもん&亜季以外は知らなかったんだしそもそも笛の存在なんて知らなかっただろ


音えもんが生きてるなんて議論はもう止めてくれ アフォ過ぎる
次回作の時は厨はテレビ板のほうでやってくれ
煽りでも釣りでもないからな 文句があるなら音えもんが姿を隠してる必要性を語ってみろよ・・・
もし音えもんが生きてたら俺を晒しageてくれてもいいよ 絶対音えもんなんか生きてないから


95 :名無しのオプ:03/06/19 22:26
>>94
ピヨ彦必死だな もしくは>>933かもな

96 :名無しのオプ:03/06/20 00:41
488 名前:音は生きてたよ ◆LKQvKKoYmE [] 投稿日:03/06/20 00:34
音は生きてたよ
でも殺されちゃったんだ
僕はそう考えたのさ
あんなにヒントをいっぱいくれたんだもの
僕でも音は生きてたけど殺されちゃったって判ったよ
音が既に死んでるなんて考える人達は何だか頭が固い感じがするよ
あのシリーズ自体をエレガントな思考で考えれば音は生きてたけど
殺されちゃったってすぐ解ったよ?
まさか、そんなとこに突っ込み入れてくるなんてちょっと閉口ものだったり。。
まぁいいや。
音が既に死んでたと思ってる人達はくれぐれも解答編を見た後に
暴動なんて起こさないでね。
ましてや、原作者の批判なんてしないであげてください。
僕はミステリーとか読まないから良く知らないけど
普段の作品発表のカタチとは違うテレビの為に頑張って作ったものなんだから
僕のような素人にあわせて作ってくれたんだよ。
本格ミステリーなんて読まない50万円?よっしゃ!解いたるでぇ!
な、バカなテレビ視聴者向けに右脳で考え利き腕じゃない方の手で書いた
ものなんだからさ。
くれぐれもこの番組で原作者のお2人のことを悪く思わないで下さい。
悪いのは僕のような素人探偵なんです。ホントごめんなさい。ド素人であるばっかりに。。
それでは、

晒し

97 :名無しのオプ:03/06/20 03:11
鐘田が弁護士に誘いを断られたので律の所へ夜這いに行く。
律は鐘田の誘いを受けたが遺産の恨みもあり何かを言われた律は逆上し鐘田の携帯ストラップで絞殺してしまう。
死体処理に困った律は納戸のトランクを持ってきて死体を入れようとするが包帯男の衣装が入っていたので衣装を出して死体を詰める。
トランクを沼に捨てようにも重くて運べずに納戸にトランクを戻す。
包帯男の犯行に見せかけるために衣装を林に捨て包帯を死体の首に巻いた。
包帯男は実は響木で、トランクに衣装を隠し美音を襲うために変装していた。
また響木は包帯男が琴村であると公言する事でカムフラージュしていた。
犯行後律は鐘田の指紋消しのために風呂に入り服を着替えた。
被害者がパジャマを着ていてしかも首に鐘田が抵抗した爪痕が無いことから犯人は親しい人物だと推察出来る。
このことから候補は弁護士と律に絞られるが弁護士が犯人なら誘われた時点で殺しているはずだしもっと確実に殺せる凶器を用意したはず。
よって律の衝動的な犯行。

98 :山崎 渉:03/07/15 10:42

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

99 :山崎 渉:03/07/15 13:30

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

100 :名無しのオプ:03/07/19 22:36
100だ!

101 :山崎 渉:03/08/02 02:08
(^^)

102 :山崎 渉:03/08/15 16:07
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

103 :名無しのオプ:04/01/06 03:05

?x7490;

104 :名無しのオプ:04/01/11 13:45
ちょっと

105 :名無しのオプ:04/02/03 13:10
violet blueでググレば沢山出てくるだろうに。俺も好きなんだな、
violet。俺はおっさんだけど、海外にいた時、よく似た外人と恋仲だった。
最初violet見たときは衝撃だったよ。
violetはWashington州Aberdeen、1997年3月27日生まれ。
http://www.alsscan.com/bios/previewviolet.html
http://www.adultdestination.com/GoliathGirls/Violet_Blue/index.html
http://www.goliathfilms.com/index.php?gallery=artists_free&id=3864&aff=47
http://www.kickassgalleries.com/shanes-world/violet-blue/violet-blue.html
http://www.insidepornstars.com/series_view.asp?CatID=1&Series=25UNGOPC
動画もある。下のkellyがそれ。
http://www.trickchicks.com


106 :名無しのオプ:04/02/27 14:11


107 :名無しのオプ:04/03/09 16:36
あげ

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