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占星術、十角館を読んだ時の感動は味わえないのか?

1 :名無しのオプ:03/05/25 01:51
結局ハマって様々なの読み進むたびに
「アレおもしろかったなぁー」って思っちゃうんだよね

66 :37:03/05/27 07:22
>>46
ミステリを読み出した経歴が全く一緒だw


67 :bloom:03/05/27 07:25
http://homepage.mac.com/ayaya16/

68 :名無しのオプ:03/05/27 09:14
>>65
俺には>>1は別にミステリ(特に本格)好きとも思えない。
もう少し早く読書をはじめたら、船戸与一や森詠といった冒険小説にハマっただろうな。


69 :名無しのオプ:03/05/27 10:08
スレタイ見て、「ほぅ、ミステリ再読問題についてのスレか」と思ったが
>>1のカキコ見て萎えますた。

70 :名無しのオプ:03/05/27 11:14
同じ奴が必死に書き込んでいるな

71 :名無しのオプ:03/05/27 21:04
誰と誰が同じなの?

72 :1:03/05/27 22:12
本格はかなり好きですが。。。
それでも読み出したのは 新本格以後
京極とかは出ると同時ぐらいに読んでますが
まあ最近しばらく離れててましたが
ちなみにエンタテイメント系の小説(広義のミステリーかな)は
なんでも読みますし好きです
まあ一番読むのは本格ミステリですが・・・

73 :名無しのオプ:03/05/27 22:26
>>1
おれのお薦めの作家は、

「ヴァン・ダインです。」

74 :名無しのオプ:03/05/27 23:47
>>1
おれのニックネームは、

「ヴァン・ダインです。」

75 :名無しのオプ:03/05/28 00:04
>>71

多分>>70>>1


76 :名無しのオプ:03/05/28 00:18
ヴァン・ダイン厨ウザ杉。

77 :名無しのオプ:03/05/28 00:34
で、十角館の犯人は、捕まったの?懲役何年だったの?

78 :名無しのオプ:03/05/28 00:42
>>77
つーか、アメリカに逃げて、NYで名探偵になったって聞いたけど?

79 :名無しのオプ:03/05/28 00:45
>>77
まあ極刑が妥当だろ

80 :名無しのオプ:03/05/28 00:50
>>77
蝦夷に逃げてその後、大陸に渡り、ジンギスカンになった。
日本に復讐しにくる話が、ジンギス館の殺人。

81 :名無しのオプ:03/05/28 01:01
>>77
仙台刑務所で拘禁反応を起こしてるって聞いたけど。

82 :名無しのオプ:03/05/28 01:11
マジレス
自殺

83 :名無しのオプ:03/05/28 01:35
犯人って死んだ建築家の怨霊だろ。はじめっから死んでんじゃん。

84 :山崎渉:03/05/28 11:52
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

85 :名無しのオプ:03/05/28 15:13
    

86 :名無しのオプ:03/05/28 19:55
つーか波止場からビン投げたって、戻ってくる確率の方が高いだろ。
もっと沖で投げないと。

87 :名無しのオプ:03/05/28 20:34
>>86
そういうもんなんですか。
海水浴で気づくとかなり流されてることもあるので、結構流れていくのかと思ってました。

88 :名無しのオプ:03/05/28 20:37
なもしらーぬー とおいしまより

89 :名無しのオプ:03/05/29 10:52
>>88
海流に乗らないと難しいよね。


90 :名無しのオプ:03/05/30 03:37
カレントに乗れば遠くまで行くよ

91 :名無しのオプ:03/05/30 07:35
このスレはいろんな意味で、現在のミステリーの状況を象徴しているかもしれない。

92 :名無しのオプ:03/05/30 22:23
この板の過疎っぷりはいろんな意味でオレのちんこの状況を象徴しているかもしれない。


93 :名無しのオプ:03/05/30 22:36
>>92の童貞っぷりはいろんな意味で俺のマンコの状況を象徴しているというのは、もはや定説となっている。

94 :名無しのオプ:03/05/30 23:46
>>93の尻穴の開発っぷりは、六本木ヒルズをはじめとする、都市部の再開発を如実に写す
鏡だというのは、もはやまことしやかな噂を超えた、ゆるがせにない真実である。


95 :名無しのオプ:03/05/31 00:52
>>92-93
最強スレでどうぞ。

96 :名無しのオプ:03/05/31 01:04
>>94はアリなのかよ!


97 :名無しのオプ:03/05/31 01:07
ワロタw

98 :名無しのオプ:03/05/31 15:43
マジにワラッタw

99 :名無しのオプ:03/06/05 17:46
伸びてねーなぁヲイ


100 :名無しのオプ:03/06/05 18:00
100ゲト


101 :名無しのオプ:03/07/02 03:32
ゲツゲツゲツ

102 :名無しのオプ:03/07/02 06:33
江戸川乱歩は退屈しのぎの犯罪を提唱しているけどね・・・
「人間は退屈すると何をし始めるかしれたものではないね」


103 :名無しのオプ:03/07/02 06:36
それは、一種の精神病でもあったのでしょう
「郷田三郎は何をしてもいっこうこの世が面白くないのでした」

104 :名無しのオプ:03/07/02 07:34
(;´Д`)ハァハァ ボッキしますた
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

105 :_:03/07/02 07:50
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

106 :名無しのオプ:03/07/12 17:55
ミステリ慣れしてから「十角館」読むと、
きっとあれはどうってことないと思う。
だが、あの種のトリック(〇〇トリック)の存在すら
知らなかったビギナーには、あれは衝撃的。
決して文章自体に味のあるわけではなく、一発芸的な作品なので、
それまでの読書歴の違いが作品評価の温度差を生む。

107 :名無しのオプ:03/07/12 18:01
わざわざ10日ぶりにageてまで今更言うほどのことじゃないがな。

108 :名無しのオプ:03/07/12 20:59
>>106
違うんじゃねーの?
アレの存在を知らないで読んだらメル欄というトリックだけとしか思わない罠。
いや、漏れの体験だけど。

109 :名無しのオプ:03/07/12 21:13
>>108
それはお前だけだろ(w

110 :名無しのオプ:03/07/12 22:26
いや、108の言ってることに加えて《メル欄》のトリックだけじゃない?
いったいどこに叙述トリックが仕掛けられている?

十角館は叙述ものではないよ。
よって、このスレはネタバレではない(笑)
これでいいのだ|:3ミ

111 :名無しのオプ:03/07/12 22:28
×このスレ
○このレス

112 :名無しのオプ:03/07/12 22:36
すごいバカが現れたな

113 :名無しのオプ:03/07/12 23:00
(mail欄1)だったら当然(mail欄2)だろうと思い込むような前提としての基礎知識が無いやつが十角缶読んで面白いか?

114 :名無しのオプ:03/07/12 23:05
>>113
面白かったよ。
つーかメール欄なんて知ってる人の方が少ないだろ。

115 :名無しのオプ:03/07/12 23:21
個人的には斜め屋敷の方が衝撃度は強かった

116 :名無しのオプ:03/07/12 23:28
>>110
「メール欄1」と「メール欄2」を使い分けて「メール欄3」させる。
これが叙述じゃなくて何なんだ・・・

117 :名無しのオプ:03/07/13 00:04
>>114
そのメール欄やドイルは知ってたけど、ルルウなんて、知らんかったよ

118 :名無しのオプ:03/07/13 00:06
>>117
それは知らんでも全く問題ないはず。

119 :名無しのオプ:03/07/13 00:07
>>115の空気の読めなさ加減がいい。

120 :名無しのオプ:03/07/13 00:47
金田一は電脳山荘だけでいいよ。

121 :名無しのオプ:03/07/13 04:01
作者の仕掛けの2つくらいは気付かなくても十角はおもしろいという事か・・・。

122 :名無しのオプ:03/07/13 07:35
いや、120は空気の読めなさ加減を狙い過ぎ(笑)

>>116 十角館が叙述なら、西村京太郎の「名探偵が多すぎる」(三億円事件)も叙述ってことになるよ?
なんか違うと思う。
賛成の反対なのだ|:3ミ

123 :名無しのオプ:03/07/13 15:09
(メール欄)を知らなっかたと言うのは、まあともかく、
「普通は知らない」という書込みにはあきれた。

124 :118:03/07/13 16:26
>>123
何か勘違いしてないか?
「メール欄1」を知らないとトリックの効果半減だが
単なる登場人物の1人である「メール欄2」を知らなくてもその問題はないという意味なんだが。
あと、やはり一般人は「メール欄1」知らない人の方が多いよ。
オタのものさしで何でも考えるのはやめときな。

125 :118:03/07/13 16:35
あと、おれは「メール欄」は知ってたが、
これも世間的には知らない人が多いだろうなと思うよ。
十角館みたいな国内の新本格ミステリ入門編みたいな作品の読者には
古典本格読んでない人も多いだろ。

126 :名無しのオプ:03/07/13 19:15
ミス板の常識≠世間の常識ってことだな。

127 :名無しのオプ:03/07/13 23:35
mail欄が頭に入ってないと、綾辻の放った矢の2つはド外れってことだな。

128 :名無しのオプ:03/07/13 23:47
それでも読んで面白がる奴、なんでだろ

129 :名無しのオプ:03/07/14 00:01
十角厨がいかに多いかミス板にいて分かってないの、なんでだろ。

てゆーか、メル欄なんか知らなくてもミステリ初心者には充分衝撃的でしょ。
むしろ初心者にはミスディレクションなぞ関係ないと思われ。
ヲタ的視点で語られても。

130 :名無しのオプ:03/07/14 00:24
>129
知らなくても驚けるけど、知ってるほうが
もっと驚けると思う

131 :名無しのオプ:03/07/14 00:40
>>124
きみの主張には同意なんだけど
こういうもの言いは好きじゃないな。

>オタのものさしで何でも考えるのはやめときな。


132 :名無しのオプ:03/07/14 00:46
オマエラは自分よりちょっと知識があると「ヲタ」なんだなw
何か好きっていうと「信者」。
批判すると「アンチ」。
まったくボキャブラリが少ないのか、認識が画一的なのか・・。
ミス板とは思えねえやwww

133 :名無しのオプ:03/07/14 00:55
内田直行自身が名うての超ミステリオタだったわけで
ミステリの一般教養も無い素人ははなから
相手にするつもりも無いのさ。

134 :_:03/07/14 00:55
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

135 :名無しのオプ:03/07/14 01:11
占星術や十角館のような作品にまた出会えるのを信じてミステリを読み続ける、と。

クサッ。

136 :名無しのオプ:03/07/14 01:17
正直に言うと、オレはまさに占星術や十角館で
ミステリにはまった。そういう奴って要するに
20代後半から30台前半くらいの奴じゃないの?
オレはまもなく三十路だけどさw

137 :名無しのオプ:03/07/14 01:19
>>132
コイツラはしょせん何かを突き詰めるということをしないのだろう。
いろいろつまみ食いして充足してるだけ。

138 :名無しのオプ:03/07/14 01:25
>>136
俺、30代前半だけど初めて読んだのはルパンだった。
30代前半は多分ぎりぎり入り口は古典って奴が多いと思う。
ただ古典を突き詰める前に新本格が登場したので
途中から混在して読んでるって奴が多いんじゃないかな。

139 :136:03/07/14 01:35
>>138
オレも小学生の頃にホームズは読んでたし
ルパンや乱歩も少しかじったと思う。その後
クイーンのレーン4部作とかも読んではいたけど、
何ていうか、ミステリにどっぷりつかり始めたのは
十角館や占星術以降なんだよなー。

140 :名無しのオプ:03/07/14 02:15
>>137
その批判こそ>>132の主張に合致していると思うのだが。

141 :名無しのオプ:03/07/14 05:14
>>132
オタ扱いされて怒ってんのか?
オタはオタらしく隔離板にでも引っ込んでなさい。

142 :名無しのオプ:03/07/14 06:20
すでにこの板が隔離板>141

150人でやってろ!

143 :名無しのオプ:03/07/14 10:30
占星厨・十角厨ってなんでこんなに多いんだろうな('A`)

144 :名無しのオプ:03/07/14 10:55
>>143
だって、飛びぬけて面白いんだから仕方ない。

145 :名無しのオプ:03/07/14 10:58
>>144
読書の幅が狭い分際で「飛びぬけて」なんて言われてもなあ
(^∀^)ゲラゲラ シネヤクソドモ

146 :名無しのオプ:03/07/14 13:02
>>132
知識があるからヲタなんじゃないよ。
その半端な知識を垂れ流したがる椰子がヲタなんだって。
そういうヲタはマニアな話になればついていけなくなるから
十角館とか占星術マンセーの新本格ヲタしかからかえないと。
まぁ程度の低い優越に浸ってなさいってこった。

147 :名無しのオプ:03/07/14 13:48
占星術はともかく十角館ってどこがそんなに面白いの?
俺の中では館シリーズでも最下位だが。

148 :名無しのオプ:03/07/14 15:53
>>146
つまり
人間>ミステリマニア>半端な知識ヲタ>>>>>新本格ヲタ
ってことですね。
占星厨・十角厨は最低辺かw死んだほうがいいなwww

149 :名無しのオプ:03/07/14 18:24
なんでオマエラそんな意地悪い物の言い方しあってんだ?
自分でさ、読み直して、嫌にならないの?
別に知識があっても無くてもいいじゃんか。
もっと楽しく話そうぜ。

150 :108:03/07/14 18:37
漏れが十角館をつまんないと思ったのは
メル欄と思わなかったこともあるが、孤島の殺人に
全くリアリティがなかったことが原因。
だから犯人を明かされても「ハア?」で終わった。

151 :名無しのオプ:03/07/14 19:35
>>148はどちらにしろ読解力なさすぎだ。

152 :名無しのオプ:03/07/14 19:55
占星術や十角館に思い入れがある人たちって言うのは、
それが彼らにとっての古典だからなんだろーね。
そういう意味では、アクロイドやYの悲劇と既に同レベルの
ミステリ史的価値を持っているのかもしれない。

十角館に関しては、全く同意できないが。

153 :名無しのオプ:03/07/14 20:12
十角ヲタがメフィで開眼した次世代に威張ったりしてるのかな。
歴史は繰り返すからね。

154 :名無しのオプ:03/07/14 20:18
占星厨や十角厨は、よく読みもせずに社会派推理小説を
馬鹿にしているあたり、どうも信用できない。

155 :名無しのオプ:03/07/14 20:20
>>151
何必死になってんの?
顔真っ赤だよ?
手、震えてるよ?wWw

156 :名無しのオプ:03/07/15 00:13
十角厨たちはもし社会派のリニューアルみたいなのとか
別のジャンルがはやったら一斉にそっちへ流れて
あっさり本格を見捨てるような気がする。

157 :山崎 渉:03/07/15 10:05

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

158 :山崎 渉:03/07/15 13:50

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

159 :名無しのオプ:03/07/15 19:58
>>156
お前アフォだろ

160 :名無しのオプ:03/07/30 00:35
十角館初めて読んだんだけど、これが綾辻って人の最高傑作なんですか?
何か最後の方が消化不良気味でいまいちなんだけど。
謎解き部分が犯人視点での回想で語られるだけで何か物足りなかった。
犯人もその後捕まったのか逃げおおせたのかよく分からん。

綾辻でこれより面白いって作品あったら教えて下さい。

161 :名無しのオプ:03/07/30 00:39
>>160
「時計館の殺人」、「迷路館の殺人」、「霧越邸殺人事件」、「緋色の囁き」

162 :名無しのオプ:03/07/30 00:42
新本格読んでるヒマあったら手塚治虫のマンガ読んでたほうがタメになる。

163 :名無しのオプ:03/07/30 00:44
http://book-i.net/ad06/

164 :名無しのオプ:03/07/30 00:44
告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

↓のURLの頭にhを付けて、コピー、ペーストして下さい。

ttp://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839


165 :名無しのオプ:03/07/30 00:44
>160
>犯人もその後捕まったのか逃げおおせたのかよく分からん。

昔読んだから間違ってたら修正してほしいが、
話の最初になんかブツブツ言って犯罪計画の入った瓶投げてて、
それがラストで自分に返って来たんだったよね?
ブツブツの内容に意味があったような気もするが(「もしまたこの瓶を見たらどうとか」とか)、
とにかくそれを島田に届けておくれって子供に託すじゃないか、
それってもう「島田さん僕犯人です、捕まえてください」て自首するのと同じだろ?

そういうラストだったと思うのだが、それも分からなかったのか?

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