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内田康夫(浅見光彦)について

1 :須美ちゃん:02/06/24 01:25
軽井沢のセンセは1年以上も新刊を出しておられないそうですね。
坊っちゃんもあのような怠惰なマネだけはしてはいけませんよ!

キチガイ浅見光彦最高。や、ミステリはトリック命盲信者は
入場を謹んで下さいね。

2 :名無しのオプ:02/06/24 08:43
前スレ
★浅見光彦、最高。本推理出来るか?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1019078258/l50

過去ログ
内田康夫ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/966/966700188.html
軽井沢のセンセだが、何か文句ある?
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/980/980052925.html
内田康夫先生を応援しよう♪
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/978/978070768.html


3 :須美ちゃん:02/06/24 16:04
一番上は前スレじゃないですよ。
キチガイが建てた暴走スレです。

4 :名無しのオプ:02/06/24 23:53
日付変更線、十三の冥府、贄門島
これはまだ出ないのか?
1年以上も新刊出さずに放置するなよな!

5 :名無しのオプ:02/06/25 23:45
>>4
まずこのスレが放置されているぞ。

6 :名無しのオプ:02/06/26 00:02
読まず嫌いだったんだけど、「ユタの愛した探偵」を読んで、
浅見光彦の好青年振りにホレました。
いい意味で火サス向きで、でも上質の小説だと思いました。
そんなわけで内田スレをage!!

7 :名無しのオプ:02/06/26 03:19
そういえば、稲田佐和さんの存在はどうなってしまったの?
一番のミステリーです・・・。

8 :名無しのオプ:02/06/26 03:21
・・・これで、作品がまた一つ出来るかも?

9 :名無しのオプ:02/06/26 03:23
「稲田佐和殺人事件」・・・なんて。

10 :名無しのオプ:02/06/27 06:24
yappari kakuri sure ha hituyou ka!


11 :名無しのオプ:02/07/02 00:10
そろそろ新浅見光彦が分かる……。

12 :名無しのオプ:02/07/08 13:41
中村俊介氏に決定だそうです

13 :名無しのオプ:02/07/09 14:22
「貴賓室の怪人」でしたっけ?
浅見光彦が海外進出を果たした作品。
期待して読んだけど、あれはいまひとつでした。
作者ご自身の経験(世界一周旅行)を活かして、あのテの作品を
今後も執筆なさるおつもりのようですが、日本国内が舞台の方がいい。
アンチじゃありません、念のため。

14 :名無しのオプ:02/07/09 15:02
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/966/966700188.html
866 名前: バーチャ内田康夫「紐育殺人事件」 投稿日: 02/04/12 04:16
渡米早々、NY市内で、イスラム過激派のテロ騒動に巻き込まれる浅見。
今回のヒロイン、日系二世のアメリカ人女性が人質に取られるのを見て、
浅見は、米国にも関わらず、なぜか22口径程度の拳銃しかもっていない
テロ一味の銃撃を、ひらりひらりとかわし、次々と当て身で気絶させる!

そして一人だけ、スラム街へと逃走したリーダーを、単身、浅見は追う。
素手でテロリストと闘うより遥かに危険な行為だが、まあ気にするな。
だが、裏路地の行き止まりで浅見が見たものは、すでに何者かに絞殺された
ボスの姿だった。しかも死体は、磔のキリストを象ったロザリオを握っていた……

すぐ近くの教会に助けを求めた浅見は、そこで珍しい、老いた女性神父と出会う。
浅見は一瞬、彼女を疑うが、彼女は自分の、シンプルな形のロザリオを持っていた。
ボスの死体を見た女性神父は、ロザリオを握って祈るが、十字は切らなかった。

事件をテロリスト同士の勢力争いと見たNY市警は(テロリストは暴力団か?)
浅見の強さから、敵対勢力に雇われた暗殺者ニンジャだと疑い、逮捕する。
しかし心配ご無用、例の人間印籠な兄上、浅見陽一郎が、外務省を通じて
FBIに圧力をかけ(どうやって?)たちまち浅見はVIP待遇に。

そしてヒロインの案内で、NY観光にうつつをぬかす浅見。
しかし浅見は、事件の謎「なぜイスラム教徒がロザリオをもっていたのか?」に
悩み続けている。まさか、あの優しそうなお婆さん神父が犯人とも思えない。
殺されたテロリストのためにさえ祈っていたし、なにより自分のロザリオを持っていた。

そのことをヒロインに話すと、彼女はいう。
「その女性はカトリックの神父じゃなくて、プロテスタントの牧師よ。
 カトリックでは女性は神父になれないし。簡単な見分け方は、カトリックの十字架は
 キリストが磔られていて、お祈りの際に十字を切る。
 プロテスタントの十字架はただの十字架だけで、お祈りのときに十字も切らないわ」
高校時代、日本史をとった浅見は、初めてカトリックとプロテスタントの違いを知る。
つーか、いままで知らんかったんかい浅見光彦33歳!

そして浅見は推理する。やはり犯人は、あの女性神父ならぬ牧師だったのだ。
磔のロザリオは、カトリックの犯行に偽装するためのニセ証拠だったのだろう。
相変わらず根拠の薄い推理だが、もちろん、我らが浅見はそんなこと気にしない

そして、逮捕された真犯人(だったのか?)かつてテロで一人息子を失った老女牧師と、
(あの祈りは息子のためだったのだろう、と浅見は思う)捕えたテロリストたちに、
浅見は「宗教は人を救うためのものではないのですか?」と、実に日本人らしい説教をする。
しかも、老女牧師やイスラム過激テロリストは、その新鮮な思想に崩れ落ち、改心!
罪を償い、出所後は正しい宗教者として、反戦、反テロ活動に生きることを誓う!

はたして作者は、パレスチナ問題について少しでも調べたのだろうか。
ここまで無茶を書いた日には、たとえネットアイドルちゆちゃんでも、内田康夫先生と
浅見光彦33歳童貞を応援してくれないだろう。

そしてラスト、浅見帰国の日、空港まで見送りにきたヒロインはいう。
「貴方のような日本人の優しい心が世界中に広まれば、きっと戦争はなくなるでしょう」
嗚呼、日本の人情は世界一ィィィッ! 日本国憲法第二章第九条マンセー!(完)
(ここまで来ると、むしろハードカバーを定価で買ってでも読みたいが(藁))

15 :名無しのオプ:02/07/09 16:43
ソアラは買い換えるんだろうか・・・
あ、フリーシナリオライターに600万の新車は無理か(w

16 :名無しのオプ:02/07/19 06:02
シナリオライター??

17 :名無しのオプ:02/07/19 12:58
テレビだと水谷豊がやってたんだよね

18 :名無しのオプ:02/07/20 12:04
辰巳豚郎とかもやってる。

19 :名無しのオプ:02/07/20 12:51
篠田三郎とかもやってる。
国広富之とかもやってる。

20 :名無しのオプ:02/07/20 13:35
誰も突っ込んでませんが、>>14はなかなかよくできてますね。
作者およぴ浅見ののものの見方、考え方のパロディ化が辛辣ですなあ。


21 :名無しのオプ:02/07/21 03:25
作者がアクションシーン嫌いだから
こんな作品は出ないって
ホントに読んでるのか>>866

22 :名無しのオプ:02/07/22 00:54
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/966/966700188.html
の866は予想ではなく、パロディもしくはパスティーシュだと思われ。



と一応マジレスしてみたり。

23 :名無しのオプ:02/08/07 12:57
新刊 まだかなぁ

24 :名無しのオプ:02/08/09 19:42
人気ないね

25 :名無しのオプ:02/08/09 21:34
だって新刊でないんだもの・・・・・
話題がない・・・・

26 :名無しのオプ:02/08/09 22:04
はちまんが角川から文庫化

27 :名無しのオプ:02/08/09 22:59
読んだ  けっこうおもしろかった


28 :名無しのオプ:02/08/11 05:43
俊介使うくらいなら柏原崇がいいな。たいして年齢違わんだろ?


29 :名無しのオプ:02/08/14 00:29
>>25
「中央構造帯(日付変更線より変更)」
9月発売予定らしいが。
1年以上も新作発表しない量産作家って他にいるの?

30 :名無しのオプ:02/08/14 09:10
30

31 :25:02/08/14 12:53
>>29
ありがとう 楽しみです
いないと思う 西村京太郎を 何年か前に全部そろえて読んだけど
今では 読んでない本のほうが多い


32 :名無しのオプ:02/08/29 04:34
琥珀の道、2度目の再文庫化
佐用姫、ようやく再文庫化

33 :名無しのオプ:02/08/29 11:29
浅見君はホント軽く読めるので電車内で読むのにもってこい。紀行ものを省いて
全て読みましたが、最近高村薫氏にはまったらもう戻れなくなりました。
ちょっとこの頃33歳にカビがはえてきたような・・?
因みにTVでは榎木さんが一番良いと思いましたが、彼も33歳を演じるには
相当無理があったかも。 あくまでも個人的意見です。

34 :みなしごハッチ:02/08/29 11:31
スズメバチ駆除 ビーバスターズ
 http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

35 :名無しのオプ:02/08/29 14:31
33歳に少しカビがはえてきた・・・いえてるかも
でも浅見光彦すきです

36 :名無しのオプ:02/09/11 08:26
新刊 いつでるか知っている人 いる?

37 :名無しのオプ:02/09/15 00:05
>>36
10/10・中央構造帯(講談社)

38 :36:02/09/15 15:53
>37
ありがとうございます 楽しみです

39 :名無しのオプ:02/09/17 16:25
今度出る作品、最初はタイトルが『日付変更線』だったんだよね。
そっちのほうがかっこよかったと思うけど、しゃーないね。

40 :名無しのオプ:02/09/17 18:47
>39
週刊誌かなにかに 連載されてたの?

41 :名無しのオプ:02/10/04 00:01

映画化されたからだろうか?
印象的なのは、能面のトリックを使った「天河伝説・・」
豪華絢爛能舞台+大自然描写が、視覚的にも良かった。

主   演 :榎木孝明
助演女優賞 :岸 恵子
特別出演ナレーター:石坂浩二
監   督 :市川 昆

42 :名無しのオプ:02/10/04 20:13
最近読めなくなった。
無駄な会話多すぎ。
無駄な行動多すぎ。
ま、そうやってあてなくさまよってるうちにストーリー考えるのだろうが。
面白くもないことをユーモアのように書くのやめてよ。
(作者と浅見のからみとか、藤田と浅見のからみとか、須美子と浅見のからみとか、もろもろ)

43 :名無しのオプ:02/10/04 21:39
私は はちまん がよかった
でも小内美由紀と松浦ゆうきは幸せになって
ほしかった

44 :名無しのオプ:02/10/11 12:24
内田作品は「推理風小説」です。


45 :名無しのオプ:02/10/11 21:28
>44さん
ウ〜〜ン そうかなぁ
ところで 新刊発売されたの?

46 :名無しのオプ:02/10/12 01:19
この間、二人の友人と水谷豊vs榎木vs辰巳で20分ほど小ケンカ(藁

結局、決着はつかず..ってむなしくて辞めた漏れたち..ええ、酔ってたんです。

47 :名無しのオプ:02/10/12 03:10
数年ぶりにまた内田康夫を読み始めたのでこの板のこのスレに初めて来てみた
人少なっ!
常駐板も人少ないが、ここも閑古鳥がとんでるな
センセの作品も最近少なっ!
俺が読んでた当時年間10冊以上出してた気がするんだが

ちなみに俺が読んでたのは中学から高校にかけて
当時は何気なく読んだのだが、最近読むと感じたことがいくつかあった
表現はやはり上手だと思う、風景にしても心情にしても
しかし逆に緻密さには欠ける
今読むと突っ込みどころ満載の展開が多々あったりするな
プロット書いてないというのも納得できる
まあ、結局感覚が合うなら楽しめる作家なんだろう

>>46
俳優として好きなのは水谷だが、俺れの中での浅見像は榎木が近い
辰巳じゃ立派過ぎるしね・・・・・
天河伝説の映画、また見たいね


48 :名無しのオプ:02/10/12 03:40
>48
天河DVD出るらしいよ。

49 :名無しのオプ:02/10/12 05:53
>人少なっ!
>>2 読め
本人がデンパな上に読者もデンパが多くて呆れられた

50 :名無しのオプ:02/10/13 00:23
>>46
榎木、そして沢村が(・∀・) イイ!!
つか沢村が(・∀・) イイ!! 若いし。

51 :46:02/10/14 23:46
>>47
 だね。浅見像は榎木さんが漏れも近いと思う。
 水谷さんは他の役柄の方が好きサ。<ケッコーン「相棒」好き。(藁
 で、辰巳が立派って何が?わからなくて眠れねぇ..(藁

>>50
 沢村さんはカックイイーしネ!
 そうか..沢村<浅見>もあったよなぁ...。
 

52 :名無しのオプ:02/10/17 16:57
内田康夫作品は『死者の木霊』のみ。
あとは推理小説風の通俗小説。


53 :名無しのオプ:02/10/18 10:45
>52 内田康夫本人も 代表作って書いてた気がする
推理小説風だから読みやすいのかな?

54 :名無しのオプ:02/10/20 02:26
やっぱり次の光彦役にお薦めなのは竹野内豊。


55 :名無しのオプ:02/10/20 02:32
ふーん

56 :名無しのオプ:02/10/22 20:24
中央構造体 読み終わったよ〜〜
次の新刊まだかな〜

57 :名無しのオプ:02/10/22 20:25
まちがえました
体−帯

58 :名無しのオプ:02/10/24 05:54
>>52
通俗小説は作品ではないということ??

59 :名無しのオプ:02/10/25 03:33
リアル消防のころ読んだパソコン名探偵が印象的だったなあ。さげ。

60 :名無しのオプ:02/10/26 15:43
ドラマ最高ーーーーーー

61 :名無しのオプ:02/10/26 17:39
軽井沢のセンセage

62 :名無しのオプ:02/10/26 19:17
>60
なんかドラマやってたの?

63 :名無しのオプ:02/10/26 19:27
>>62
吉良のやつ〜。
クレーンで落としてあぼ〜ん。

64 :名無しのオプ:02/10/26 19:40
浅見光彦 誰やった?
推理小説だとおもうんだけどな−
これも通俗小説?

65 :名無しのオプ:02/10/26 21:30
>>64
榎木さん

66 :名無しのオプ:02/11/07 19:39
久しぶりに来てみたら 誰もいないのね

67 :名無しのオプ:02/11/08 01:39
光文社より『しまなみ幻想 愛媛殺人事件』11/18発売。
なんとなくカッパノベルス落ちしたときを考慮したタイトル。
いさぎよく『愛媛殺人事件』で出せばいいのにな。
よっぽど「『殺人事件』作家」とこのミスで言われたのが
イヤだったのか…。詩人になりたい作家と、販売ブランドを
押し付ける出版の構図。センセイ、文庫まで改題せずにがんばれ!

68 :名無しのオプ:02/11/11 19:34
>67
新刊?

69 :名無しのオプ:02/11/18 20:59
テレビシリーズで浅見光彦役が交代するとき、新旧の役者を使って「浅見光彦殺人事件」
をドラマ化すれば、原作を読んでない人は騙されるのではないかと思うのだがどうだろう・・・。


70 :名無しのオプ:02/11/18 22:36
おもしろいと思う
どっちが  誰?

71 :名無しのオプ:02/11/19 01:51
>69
Hit!
それはいいかも

72 :70:02/11/19 09:08
勘違いしてた 今までにやった(浅見役)人の
なかでじゃなくて・・なのね 


73 :bloom:02/11/19 09:12

http://homepage.mac.com/bloombloom/

74 :名無しのオプ:02/11/19 11:01
中村俊介は若すぎないか?
それにヴァカだし。


75 :名無しのオプ:02/11/19 18:02
辰巳琢郎(光彦)
村井国夫(陽一郎)
加藤治子(幸江)

浅見家の雰囲気はやっぱりコレ

76 :名無しのオプ:02/11/20 02:25
新刊でた〜〜『しまなみ幻想』副題なし
内田先生、光文社に勝ったね!
ヨカタヨカタ

77 :名無しのオプ:02/11/20 06:40

          ┏━━━━━━━━━┓
          ┃         ┃
          ┃      や  ┃
          ┃      っ  ┃
          ┃    浅 ぱ  ┃
          ┃    見 り  ┃
          ┃  最 光 ね  ┃
          ┃  高 彦    ┃
          ┃  で      ┃
          ┃  す      ┃
          ┃         ┃
          ┃         ┃
          ┗━━━━━━━━━┛

78 :名無しのオプ:02/11/21 09:18
>76 エッ?新聞に広告でてなかったみたいだけど
いつ出た?本屋に行ってこようかな

79 :78:02/11/21 16:45
買ってきました 24日に出かけるから
電車の中で読みます

80 :名無しのオプ:02/11/28 00:55
俺は「多摩湖畔殺人事件」の車椅子の少女と胃病の
刑事の交流がよかったなあ。

81 :名無しのオプ:02/11/29 19:43
おぼっちゃまは出てこないけど「明日香の皇子」がよかった
戦争が終わって繁栄までは今村将軍が見て
その後は次の者がでてくるはずなのに 今はお昼ね中かな?

82 :浅見役:02/12/01 00:17
辰巳は論外
話によって水谷のイメージと榎木のイメージと違う
沢村は見た目はぴったりだけど、ただのボンボンってかんじ。
竹之内は・・・どうだろう 個人的には好きだが
どっかでやってくれ

はちまん は久々に良かった
金の石橋はふざけすぎでは?

83 :名無しのオプ:02/12/01 04:37
やはり初期の頃の作品の方がレベル高かった。
死者の木霊、後鳥羽伝説、戸隠伝説、恐山、多摩湖畔、明日香の皇子、
王将たちの謝肉祭、十三の墓標、など。

84 :名無しのオプ:02/12/04 08:13
王将たちの謝肉祭よかったよね 犯人は「フ−ン この人なのかぁ」って
かんじだったけど おもしろかった

85 :名無しのオプ:02/12/04 11:50
>>83
哀しいが、同意するな。
初期のでは『「萩原朔太郎」の亡霊』『シーラカンス殺人事件』もいい。
近年のでは『はちまん』なんかが好きだ。

86 :名無しのオプ:02/12/04 15:31
しまなみ幻想まだ読んでないのですが、友達の実家がモデルの一つになってるらしい。
友達の親が「あんたどこそこにお嫁にいって、最後は(メル爛らしいよ!」って
電話してきたそうです。身近でそんなこと初めてなので今度読んでみまーす

87 :名無しのオプ:02/12/05 03:58
おれはどっちかって言うと、浅見光彦よりか信濃のコロンボや
岡部警部の登場していた作品がすきやな。
もちろん浅見も悪くはないけどね。なんて言っても人物描くの
うまいからねえ、内田は。

88 :名無しのオプ:02/12/05 10:33
今からはちまん読みまーす

89 :名無しのオプ:02/12/13 15:39
「サッカーくじ反対!」「右傾化反対!」って内田康夫は

野球豚、バカサヨですか?

今でも「サッカーくじ」反対って思ってるのかな?

小説に時事の話題を書くと後から読むと滑稽でしかないな(ワラ

90 :名無しのオプ:02/12/13 18:45
反対だろう
どう考えても。


91 :名無しのオプ:02/12/13 19:40
滑稽とは思わないけどなぁ
「反対だけど…マッいっかぁ」って事が多い訳だけど
はちまんを読んで もしかしたら本気で反対してた人も
いたのかも・・って思いました

92 :名無しのオプ:02/12/13 21:44
>>89
まあ落ち着けよ(・∀・)ニヤニヤ

93 :名無しのオプ:02/12/13 22:24
内田もようやるよ

94 :名無しのオプ:02/12/18 16:29
マイナーなのでは杜の都殺人事件良かった。

95 :名無しのオプ:02/12/19 22:15
内田は営業左翼であり営業右翼。

96 :名無しのオプ:02/12/20 02:52
はちまん 読み終えた。
5年ぶりくらいの内田作品だってけど結構良かったよ。無駄に長い気がするけど・・
冒頭に犯人がわかるのって珍しくない?最近の読んでないからわからない。

97 :名無しのオプ:02/12/21 00:04
中央構造体としまなみ幻想 読み直してみるわ
もう忘れちゃったから・・

98 :名無しのオプ:02/12/22 15:23
浅見光彦シリーズの新作が、新聞に連載されるとか。

99 :名無しのオプ:02/12/26 15:56
浅見光彦って童貞だったっけ?

100 :名無しのオプ:02/12/26 16:47
100

101 :名無しのオプ:02/12/31 15:48
 

102 :名無しのオプ:03/01/01 14:50
あけまして おめでとうございます
今年は 新刊たくさんでるといいな


103 :名無しのオプ:03/01/01 15:42
新聞小説「化生(けしょう)の海」本日より連載開始。

104 :名無しのオプ:03/01/02 09:32
どこの新聞?

105 :名無しのオプ:03/01/02 13:46
>>104
共同通信系の有力地方新聞社。
東京なら東京新聞。そのほか、北海道新聞、中日新聞、西日本新聞あたり。
ほかにも数紙あるのではと思われる。
(上記新聞社を含めて、断言はいたしかねるのでご了承を)
あらすじは江戸時代の北前船の歴史を背景とした、数々の事件に浅見光彦が
挑むというものらしい。北海道から九州までの日本海沿岸が舞台。
連載期間は8ヶ月程度の予定。

106 :名無しのオプ:03/01/03 10:36
ありがとうございます 
でも取ってないです 埼玉新聞だったら
とってもいいんだけどナ

107 :名無しのオプ:03/01/12 20:41
>96さん
中央構造体読み直してみました 一人は最初にでた(犯人)
あとは あとからでる 最初に出るといっても 初めて読む人は
わからないと思う

108 :名無しのオプ:03/01/16 18:20
中央構造体、べたに「将門伝説殺人事件」でも良かったと思うんだけど、
やっぱ気にしてるんかな。
前原さんだっけか?ベテランのOL。
なかなか魅力的なキャラなんで、再登場を希望。

109 :名無しのオプ:03/01/23 00:41
「多摩湖畔」の車椅子のヒロイン、千晶を主人公にして一冊書いて
くれんかな。
「多摩湖畔」は推理物としてだけでなく、人間ドラマとしてもなかなか
中身の充実した作品だった。

110 :名無しのオプ:03/01/23 09:43
私は「平家伝説殺人事件」の稲田佐和ちゃん そろそろ光彦おぼっちゃまも
佐和ちゃんとめでたく結婚 ということで1冊書いてもらいたいな

111 :山崎渉:03/01/23 18:14
(^^)

112 :珍法使い ◆DAME/Hqdts :03/01/24 22:09
何気に内田康夫の小説は全巻読んでる駄目板のコテであった・・
坊ちゃん以外もね

113 :名無しのオプ:03/01/24 22:12
           ∧_∧ ヒソヒソ
           ( ´_ ゝ`) ∧_∧
         / \/ )( ´,_ゝ`)プッ
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
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114 :名無しのオプ:03/01/25 13:09
浅見光彦って童貞だろ?たまには地方のソープでも逝けや。
あまりにも性描写が無さ過ぎてキモイ。
「はちまん」読んだが、大卒まで処女なんてありえんだろが・・

115 :名無しのオプ:03/01/26 23:47
新聞小説「化生(けしょう)の海」読んでますか〜?
僕は中日新聞で読んでます。
連載開始して数日間、浅見が出てこなかったので
「お、これは珍しく内田の非浅見ものか?」なんて勘違いしてしまいました。
そんなわけないのにね…
お話は今のところ、まだまだヒロイン(被害者の娘。浅見に惚れちゃうんだろうなぁ…)
の主観から離れておらず、プロローグがまだ続いてるような感じです。

116 :名無しのオプ:03/01/27 10:06
生贄島?だっけ あれもまだ連載中かな?
何回か買って読んだけど(週刊誌)


117 :名無しのオプ:03/01/27 12:51
????? ???????? ???? ?? ???????

118 :名無しのオプ:03/01/27 14:17
       山崎渉ワッショイ!!
     \\   山崎渉ワッショイ!! //
 +   + \\  山崎渉ワッショイ!!/+
                            +
.   +   ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  +
      (  ^^ ∩ ( ^^ ∩) (  ^^ )
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)



119 :名無しのオプ:03/01/27 14:43

∧_∧   
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ。
( つ旦O ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と_)_) 旦旦旦日旦旦旦旦旦旦旦目旦旦旦



120 :名無しのオプ:03/01/27 16:16
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
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笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑


121 :名無しのオプ:03/01/28 14:16
120さん何か楽しいことあった?
なんかしら昔と違って大笑いすることがなくなったなぁ

122 :名無しのオプ:03/01/28 14:25
ネタにマジレスカコワルイ

123 :名無しのオプ:03/01/28 19:37
>122さん ネタかなって思ったんだけど
笑うという字を見てたら(ひまだった)
なんかかなしくなったもんだから
かんけいないのでさげ

124 :名無しのオプ:03/01/28 20:25
>>123
良い方ですね。悲しくならないで下さい・・
貴兄の人生に幸あれ!

125 :名無しのオプ:03/01/29 12:33
貴賓室の怪人って、続くの?
なんだか、中途半端だからさ。本の表紙にも
飛鳥編って書いてるし。
誰か教えて下さい。続きがあるならいつ頃でるのかな?
マメに本屋に行った時なんかチェックしてるんだけど・・・_(._.)_

126 :名無しのオプ:03/01/29 20:22
>124さんありがとうございます 少し元気がでてきました

貴賓室の怪人 続きがあるかも・・ていう話題は
今まででてきたことなかったと思うけど あるのかな?


127 :名無しのオプ:03/01/30 11:15
なんで佐和って人気があるんだろう?
光彦に一番合うヒロインは本沢千恵子でしょう、ナンと言っても!

128 :名無しのオプ:03/01/30 11:16
『貴賓室の怪人』は続きがあると聞いています。
でないと、あんな終わり方しないでしょう。あまりに中途半端。

129 :名無しのオプ:03/01/30 13:48
ヒロインは光子が最強!!

130 :名無しのオプ:03/01/30 13:56
128さん、ありがとう。
ちょっと、ほっとした(^○^)
早く続きが読みたいよ。でなきゃ、なんだか内容忘れそう。

131 :名無しのオプ:03/01/31 06:02
>>129
相馬光子?
>>130
今度は地中海編だとよ

132 :名無しのオプ:03/01/31 15:11
地中海編?
いつ出るの?

133 :名無しのオプ:03/01/31 23:26
浅見家のお手伝いさんもなかなか魅力的に描かれてるよね。
もっとも脇役のイメージが定着しすぎちゃってるから、
ヒロインは無理か。

134 :名無しのオプ:03/02/02 19:42
むしろ俺は須美ちゃんこそ本命だと考えてるが
対抗が本沢千恵子嬢ってとこか
なんかのひょうしに浅見がふらふらと寝てしまいそうな雰囲気を持つ二人ってことで


135 :名無しのオプ:03/02/05 00:00
ヒロインは野沢光子さんでしょう。
幼なじみと結婚ていいじゃないですか。

136 :名無しのオプ:03/02/05 03:18
いま「秋田殺人事件」を読み終えたとこ。これは最近の
ものの中では出色の出来といっていいよ。

137 :名無しのオプ:03/02/15 20:57
今日読売新聞の広告(本の)のところに「内田康夫」という名前を
見つけて いよいよ新刊かぁ〜 と思ったら「明日香の皇子」と「ユタが愛した探偵」
だった  ざんねん

138 :お留守居役様:03/02/16 10:25
「しまなみ幻想」久しぶりの傑作でした。
ヒロインが中学生だから恋愛模様がなくて良かったのかも。

139 :名無しのオプ:03/02/18 15:23
>>133>>134
俺も本命は須美ちゃん。
琥珀の道のラストなんて感動的。
お手伝いとして以上の情を寄せる須美ちゃんと
光彦が結ばれるのは結構自然だと思うし、
それが一番不満が少なそう(笑)。

須美ちゃんの実家に挨拶(結納とか?)で行って事件に巻き込まれたりしねぇかな(笑)?
エピローグは勿論結婚式で。

140 :名無しのオプ:03/02/18 17:16
浅見シリーズは光彦の結婚で終了だろうか?

最近、著者が年をとってきたせいか、
光彦を含め作品全体が説教臭い。
しかも、自分と反対の意見をもつものに対する配慮というか
そういったデリカシーに欠ける記述が気になって仕方がない。


141 :名無しのオプ:03/02/22 20:28
今日3時頃テレビで「黄金の石橋」を見たけど 榎本って人
なんかイメ−ジが違う気がした なんか重たいかんじが・・
野際陽子だっけ?お母さん役 おもしろい

142 :名無しのオプ:03/02/22 20:30
前のつづき(書き忘れ)お兄さん役はちょっとかるいかんじ


143 :名無しのオプ:03/02/24 13:54
八幡の藪知らずは30m四方。
ちゃんと取材したのかと小一時間(r

144 :名無しのオプ:03/02/24 18:58
>143さん 本当にあるんだぁ 詩体置ける?

145 :名無しのオプ:03/02/24 23:49
>>144
置けるけど、交通量の多い狭い2車線なので
真夜中でもかなりの確率で死体遺棄を目撃される罠。
http://member.nifty.ne.jp/mizunotec/zyousou/yahata.htm
http://www002.upp.so-net.ne.jp/sada_brain/smr/mt_chiba/yawata.htm
現在は今年一月の歩道整備工事のため上の写真の面影はありません。

146 :名無しのオプ:03/02/25 15:27
>145さん ありがとうございます 最初のを見ると
うっそうとしてるように見えます ここの前で交通事故が
多いということだったら「オカルト」版の千葉の
ミステリ−スポットかな オカルト版みてみようかな

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148 :nanasi:03/03/09 20:44
新刊まだぁ〜^〜age


149 :名無しのオプ:03/03/11 12:59
明日日蓮伝説殺人事件のロケがあるよ

*******************************
 日 時  3月12日(水)18時集合(時間厳守)
 場 所  山梨県 三珠町(みたまちょう)役場* に集合
      時間になったら撮影現場へ移動
        *JR身延線「芦川(あしがわ)駅」から徒歩約6分
        (甲府から約30分、冨士から約2時間。特急停車せず)
        車は甲府南ICより国道140号線利用で約20分
        (なるべく乗り合せて、または公共機関での来場を)
 現地では、制作会社「彩の会」の方が案内してくださいます。
 葬儀シーンのエキストラ出演希望の方は、黒っぽい洋服で。
 写真・ビデオ撮影は、原則禁止。
 なお、当日の状況により、スケジュールに変更が生じる場合あり。
とのことです。
*******************************


150 :nanasi:03/03/11 20:23
明日 山梨かぁ  ちょっと行けない
ロケって見たことないから見たいけど  もうちょっと早く知っていたらな
なんとか行けたかも・・・

151 :nanasi:03/03/13 17:07
ロケ見に行った人 どうでしたぁ〜

152 :名無しのオプ :03/03/15 15:40
>>109
確か、「ブロンズ像は泣かなかった」っていう、
短編小説集の主人公が千晶だったと思いますが
あんときの刑事も出てたし。

153 :名無しのオプ:03/03/17 11:01
最新刊「贄門島」かったひといる?

(字違う???)

154 :nanasi:03/03/17 15:28
エッ? 新刊でたの?知らなかった

155 :お留守居役様:03/03/18 20:56
「贄門島」上下読みました。
水準以上の出来かと思います。
ストーリーは二転三転しますし、そこそこのトリックもあります。
後半の謎の解明には、迫力がありました。
ただ、ちょっとかったるいところもあります。
ほぼ贄門島と小田原の2カ所しか出てこないにもかかわらず、
超スローテンポの展開で、無駄な文章が多いと思いました。
ですが、アサミストにはうれしいかも知れないですけど。
なお、上巻を読み終える前に下巻を開いて見てはなりません。
とくに巻末の参考文献を見てはなりません。
超ネタバレがあります。ガマンしましょう。

156 :nanasi:03/03/19 13:54
贄門島上巻買ってきました たのしみ

157 :-:03/03/25 23:37
新刊でたのでage


158 :名無しのオプ:03/03/28 15:49
贄門島の下巻で歴史ネタを読んで萎えた・・

159 :nanasi:03/03/28 21:24
上巻まだ読みおわんな-い しかし新刊でたのに
人こないね---

160 :名無し物書き@推敲中?:03/03/29 00:27
あのご都合主義が面白い人って多いのね。
展開が都合よすぎでついてけないのですがねえ。

161 :名無しのオプ:03/03/29 00:51
デビュー直後のエッセイで、
「松本清張の小説を推理小説だと思って買ったら違ってがっかりした。
私は読者をがっかりさせないように、これはミステリですよと
分かりやすくするため、絶対にタイトルに『殺人事件』をつける」
と書いていた。
それなのになんでここ数年文芸っぽいタイトルなんですか

162 :名無しのオプ:03/03/29 11:52
>>161
自分の書いているものが「ミステリ」ではないと思いはじめたからであろう。

163 :161:03/03/30 12:47
ハッ!
そうか、そうだったのか!
これまでほんとにいまいましかったんですが、162さんのおかげで、
すごくスッキリしました。
たしかにあれ、ミステリじゃないですよね。紀行もの(ちょっと寅さん
入ってる)…


164 :nanasi:03/03/30 20:49
>161 
まあそれならそれでもいい気がする けっこうおもしろいし
いろんなとこに いろんなことがあるのが分かって楽しい

165 :名無しのオプ:03/03/30 20:50
いつも同じパターン
いいかげん秋田ヨ

166 :nanasi:03/04/04 19:19
今回は違うけど 光彦ぼっちゃまがそれとなく自殺をほのめかすようなのって
あったと思うけど... もう亡くなったけどうちのおばあちゃんを思い出した
「自殺なんかしたら このつぎ生まれてくるときは人間には生まれて
これないんだよ 人間にきらわれるゴキブリやくもなんかに生まれて
くるんだよ」って言われて こわかった 
でも今の若い子達だったら「その科学的な根拠は?」だの「ゴキブリに
確認したのか」とか言われそう   

167 :名無しのオプ:03/04/11 14:20
浅見光彦が最近魅力的な人物に思えない。
なぜだろう? 一頃の作品での描き方とどこが違っているのだろう?
とふと考えてしまいます。

168 :nanasi:03/04/12 20:25
せんせが年を重ねたからかな?光彦ぼっちゃまが年寄りっぽくなった
せんせがつんくみたいに若いというより若すぎる男の子達といると
また違ってくるかも(つんくは女の子だけど)

169 :nanasi:03/04/12 20:26
さげたのであげます

170 :名無しのオプ:03/04/15 12:46
4/18金曜日に中村俊介さんが倶楽部
ハウスに来る予定だそうです。
時間も未定で、スケジュール
の関係で来れなくなる可能性も有り。

171 :山崎渉:03/04/17 15:19
(^^)

172 :山崎渉:03/04/20 03:18
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

173 :山崎渉:03/04/20 07:22
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

174 :名無しのオプ:03/04/23 21:15
教えてください。
四国を舞台にした作品ってありますか?


175 :nanasi:03/04/24 22:29
はちまんは四国も舞台になっていたと思う

176 :名無しのオプ:03/04/24 22:33
「讃岐路殺人事件」「藍色回廊殺人事件」「平家伝説殺人事件」「坊ちゃん殺人事件」がそれぞれ四国四件を扱ってたよ。

177 :nanasi:03/04/24 23:30
「鐘」も四国が出てきてたような気がする 四国はけっこうあるね


178 :名無しのオプ:03/04/25 11:15
>>168
浅見光彦倶楽部の会員構成を見ても、20代以下は少ないもんなあ。
クラブハウスへ行って若い男の子を見たためしがない。
女性の20代ならばたまには見かける。

179 :名無しのオプ:03/04/25 21:42
>>175-177
ありがとうございました。
四国に旅行に行くので、その前に読んでおこうと思います。

180 :名無しのオプ:03/04/25 22:09
旅行雑誌感覚(w

181 :名無しのオプ:03/04/30 11:44
たしかに旅情をそそられる文ではある

182 :nanasi:03/05/12 20:12
今日の夕刊に浅見役の中村俊介さんの事がでていた
16日に「日蓮伝説殺人事件」が放送されるって書いてあった
この中村って人 私の理想の浅見光彦に近い 16日が
楽しみです

183 :名無しのオプ:03/05/15 08:08
新聞名を教えてくださーい!

184 :nanasi:03/05/15 09:07
読売新聞です

185 :名無しのオプ:03/05/15 11:02
内田のセンセイの肩を揉んだヤシはこのスレに何人いるのだろう・・・

186 :名無しのオプ:03/05/16 07:48
>>184
ありがとうございました。

187 :名無しのオプ:03/05/16 12:06
このスレの中で、センセの作品に自分の名前を使われた香具師っている?

188 :名無しのオプ:03/05/16 22:46
中村カッコイイな

189 :名無しのオプ:03/05/19 15:22
「しまなみ幻想」「崇徳伝説殺人事件」も四国だよ

>>140
遅レスだが激しく同意、なんか最近読んでて楽しくないんだよな・・・。

190 :名無しのオプ:03/05/21 19:04
久々に「死者の木霊」を読み返した。
竹村もの・岡部ものをもっと書いて欲しいと思い、同時に
「この2人といったらやっぱりこれ(死者の木霊)だよな」とも思った。

191 :名無しのオプ:03/05/22 00:11
うん、死者の木霊は面白かった

192 :名無しのオプ:03/05/22 10:15
内田康夫作品を薦めてくれた先輩が、
「とりあえず、これだけ読んでおけば後は別にいいから」と渡してくれたのが
『死者の木霊』と『後鳥羽伝説』だったなあ

193 :名無しのオプ:03/05/28 10:00
戦争ネタはもういいんだけど。
何回出てきたっけ?

194 :山崎渉:03/05/28 11:48
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

195 :名無しのオプ:03/05/28 14:56
柳川殺人事件がイイ!
      といってみるテスト
つーか厨房のころ結構このシリーズ読んだが
他の本の記憶がない・・・


196 :名無しのオプ:03/05/28 16:45
柳川殺人事件?

197 :_:03/05/28 18:21
さがりすぎにつきage


198 :名無しのオプ:03/06/02 14:38
浅見光彦殺人事件じゃねーの?
福岡県柳川市・・・・

199 :名無しのオプ:03/06/09 21:50
菊池伝説殺人事件好きっす!

200 :名無しのオプ:03/06/15 20:50
>>195
浅見シリーズに柳川殺人事件ってありましたっけ?


201 :名無しのオプ:03/06/18 23:28
内田康夫の本って、あくがなくて好きです。
薬にも毒にもならない感じ。
ところで、光彦シリーズにとてもかっこいい人がでてきたこと(犯人として)
があったんですけど、どの本だったかご存知の方いらっしゃいますか?
今までの読み返しているんですけど、見つからないんです。

202 :_nanasi:03/06/19 20:29
かっこいいっていっても イロイロ好みってものがあるから・・
どういうふうなスト−リ-だった?

203 :名無しのオプ:03/06/19 20:56
それがほとんど覚えてなんです。
浅見光彦シリーズは印象に残らないので←そこが好き
本の中でもかっこよくて、善良な人として登場しました。
でも犯人だったんですよね。


204 : :03/06/20 05:51
かっこよくて善良そう・・・若い男なんだよね?
すぐに思いつくのは(メール欄)だけど・・・。

205 :_nanasi:03/06/20 10:06
このちょっと前にでてた
柳川がでてくるのかな?

206 : :03/06/22 05:49
部屋が汚くて贄門島(下)が見つからず、ひと月以上放置。
ようやく下巻が見つかったわけだが、
この話、やけに長ったらしいけど中身がなんか薄い気がする・・・。

207 : :03/06/30 14:48
さてフジのドラマは次回から陽一郎が榎木孝明なわけだが

208 :名無しのオプ:03/06/30 18:12
そなの?
2作やって光彦=中村で定着しただろってことけ?
榎木孝明、陽一郎似合いそうだけどやっぱ視聴者が混乱するような…

209 :_nanasi:03/06/30 19:29
私は 陽一郎さんは 今までのほうが好きだな

210 : :03/07/05 01:25
西岡徳馬のクサイ演技が好きな人もいたんだ・・・

211 :名無しのオプ:03/07/05 15:18
で、榎木さんが陽一郎ってのは確定なのか?
次回作撮ってるの?

212 :名無しのオプ:03/07/10 19:43
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20030708_90.htm
これ?

中村とかいうのは妙に阿呆っぽく感じるんだけども、
もうちょっと濃い顔した、沢村とかいう方が浅見っぽい気がする。

213 :名無しのオプ:03/07/11 19:46
おお〜マジだったのね。
次は「秋田殺人事件」か…

漏れも沢村さんのほうが浅見っぽいと思うけど、
最近TBSでやらないねぇ…数字よくないのか?

214 :名無しのオプ:03/07/13 01:39
最近再再文庫化大杉・・・
記憶の中〜とか琥珀の道〜とかやるくらいなら
本因坊とか出せよ・・・

215 :名無しのオプ:03/07/14 10:05
>>214
禿げあがるほどに同意

は〜ぁ、昔の作品のほうが好きだなあ

216 :山崎 渉:03/07/15 10:35

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

217 :山崎 渉:03/07/15 13:32

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

218 :名無しのオプ:03/07/17 14:40
王将たちの謝肉祭
だかってのを朝三時頃に読み終わったのですが
浅見のシリーズより面白かった

219 :名無しのオプ:03/07/24 10:27
札幌殺人事件は上巻で、読みにくさに挫折しました。
文庫本が50冊以上あるが、処分しようか思案中。
何冊かとっておくべきか?


220 :_nanasi:03/07/24 17:49
私も結構ある ほとんど持っているんじゃないかな  置き場所がない・・・
札幌殺人事件はよんでみたらけっこうおもしろかったような覚えがある
また後で読むかも―と思ったら処分できないんだよねー

221 :鳴海:03/07/24 18:00
>>219
だったら僕に譲ってくれませんか?

222 :山崎 渉:03/08/02 02:05
(^^)

223 :名無しのオプ:03/08/04 01:56
新刊まだ〜?
新刊出す事が最大にして最高の読者サービスだって分かってないのかね?

224 :名無しのオプ:03/08/04 13:23
>>220
同じ。文庫本だけでもかなりのスペースを占領してます。
最近の浅見光彦は好きじゃないから、盆休みに昔のを読み返すか。

>>223
分かってらっしゃっても筆が進まないのでは?

ファン向けのイベントやサイン会なんかあっても行けねーよ。
長野近郊のファンだけがトクするファンクラブだな。
来年の更新、やめよかな。

225 :_nanasi:03/08/09 20:23
>224さん ファンクラブに入っているのかぁ 色々楽しい催し物があるんだろうね
作家のファンクラブにはいったことがないので想像がつかないが・・・
前に某歌手のに入ったことがあるが・・毎回コンサ-トに行けるほどのお金と
時間がなかったし・・

226 :名無しのオプ:03/08/10 20:35
>>225
俺も光彦倶楽部2年間入ってた。でも軽井沢に頻繁にいけるわけじゃないからやめた。
ファンの中にはソアラ乗ってるやつ多かったな

最近光彦シリーズも飽きてきたな。竹村か岡部シリーズの復活をキボンヌ

227 :_nanasi:03/08/10 21:24
何回か(1年間で)ソアラに乗って軽井沢に行くのは 楽しいって人
けっこういるんだろうね  

それにしても 新刊まだかな―



228 :226:03/08/10 23:18
>>227
車のナンバーを3215にしてる香具師もいるってうわさ聞いたな

229 :名無しのオプ:03/08/11 02:53
化生の海(北海道、石川、富山、福岡?) 地方紙に連載中、単行本化は来年春頃か
十三の冥府(青森、岩手、茨城) J-NOVELに連載中、秋〜冬に実業之日本社から出る?
上海幻想(仮) (やっぱ上海?) 例の伝染病で追加取材できなかったらしいが、そろそろ完成か?徳間書店
貴賓室の怪人「地中海編」(ヨーロッパ) 角川書店より。今度はどんな話になるんだ、第三弾はやはりアメリカ?

例幣使街道殺人事件(栃木) 浅見光彦倶楽部に連載中、連載開始から早6年

そして来年はまた船旅へ。今のうちに書き溜めしておいて、少しずつ発表してくのかな・・・

230 :_nanasi:03/08/11 09:55
3215って?

231 :228:03/08/11 10:41
>>230
> 3215って?
ミツヒコと読む
榎木〜中村が主演するドラマではソアラのナンバーを3215にしてます。
これをまねする香具師が多い。

232 :_nanasi:03/08/11 13:05
3215ってミツヒコなんだぁ 知らなかった
ドラマは見たけどソアラのナンバ-までは見なかったヨ
>229さん センセって結構連載が多いんだねぇ

233 :名無しのオプ:03/08/11 23:10
>>229
「貴賓室の怪人」
「飛鳥編」の次は「ぱしふぃっくびいなす編」かと思ってた。
両方に乗ってるんだから両方キボンヌ。

234 :名無しのオプ:03/08/14 23:55
ワシは光彦が外国へ行くようになってから嫌気がさしたのだが。

235 :山崎 渉:03/08/15 14:43
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

236 :名無しのオプ:03/08/17 16:03
結局、水戸黄門

237 :名無しのオプ:03/08/18 10:59
しかし水戸黄門がなくなると一抹の寂しさがw

238 :お留守居役様:03/08/22 23:52
TV「秋田殺人事件」
中村光彦:幼すぎ
榎木陽一郎:迫力なし
推理もなければ意外性もない
原作は、それなりにおもしろかったのに

239 :名無しのオプ:03/08/23 04:49
TV「秋田殺人事件」で秋田県議「亀井」役の人は
現秋田知事に似すぎ 
キャスティングするときパロった可能性大だな(w

240 :名無しのオプ:03/08/23 08:52
>>238
ついでにヒロインに知名度と華がなさすぎだった。

241 :名無しのオプ:03/08/23 09:48
33歳で今時テニス帽を被っている男性を
実際見たことがありません。
はあ〜〜中村俊介、律儀に被ってるよ・・・。

242 :名無しのオプ:03/08/23 13:49
>>241
それは俺も思った
あの帽子にそれほどこだわらなくても…と。
あの帽子はちょっと怪しい人に見えてしまう気が。

沢村版は被ってないよね。

243 :名無しのオプ:03/08/24 03:33
>>240
秋田出身だから起用したんだろうな

244 :名無しのオプ:03/08/25 09:32
帽子をかぶってたのは別にいいんじゃない?
若干怪しげなところが逆にいいのさ(笑

そんなことより、>>238
>推理もなければ意外性もない
>原作は、それなりにおもしろかったのに
これが問題だな。

原作より面白いと感じたドラマなんてない。
あったらむしろ問題かもしれんがね。
ああいうドラマを見て「内田康夫は面白くない」
と決め付ける香具師がいるかもしれないと思えば、少々鬱。

245 :名無しのオプ :03/08/28 16:50
内田康夫サスペンス
信濃のコロンボ事件ファイル4
戸隠伝説殺人事件
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/mystery/126.html




246 :名無しのオプ:03/08/28 22:54
立花智弘が細川俊之という点ですでにおhる・・・_| ̄|○

布施の時は児玉清、マチャアキの時は平泉成だったかな。
いずれも華族の末裔っぽい雰囲気があったのだが、
細川では不気味さが先に来てしまうからな・・・。

247 :名無しのオプ:03/08/31 00:33
ドラマなんかどうでもいい。ドラマと本とは別物。
本の方が充実していればそれでいいのだが、マンネリだ。
新鮮味に欠ける。



248 :名無しのオプ:03/08/31 00:35
内田康夫って死者の木霊までだろ。

249 :名無しのオプ:03/08/31 12:59
初期の頃の方がおもしろかったのは確かだが、最近のにもぽちぽちといいのが
あるよ。「秋田殺人事件」や「遺骨」なんかはおもしろかった。

250 :名無しのオプ:03/08/31 14:03
「贄門島」は週刊誌連載だからか知らないけど
意味のない「お色気シーン」(←死語)があるし、
無駄に長すぎ。書き下ろしがいいのかも・・・。

251 :名無しのオプ:03/08/31 16:32
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは?
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた?
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県HP http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295 


252 :名無しのオプ:03/08/31 20:24
ニエモンに色気シーンなんかあったっけ?(もう忘れたw)
とにかくあの作品は好きでなかった。ムダに長かった気がする。

秋田の本は面白く読めたけど、この間のドラマは全然おもろくなかった。

253 :名無しのオプ:03/09/01 02:40
海辺の茂みでガバっとしたやつじゃねーの?

秋田は本も好かなかったがドラマはさらにいかんかった

いい加減に梅雀コロンボは辞めて欲しい
見ていて腹が立つ

254 :名無しのオプ:03/09/02 13:22
浅見光彦の真似してソアラに乗る男・・・
単純バカ

255 :_nanasi:03/09/02 22:02
真似して・・と言われても買えるっていいよ
あれけっこう高い  私はあの形は好きじゃないから
いらないけど

256 :名無しのオプ:03/09/03 10:46
昔は好きだったんですけど…。
今は読書量自体減ったので、あまり読んでないです。

257 :名無しのオプ:03/09/09 12:32
白鳥殺人事件が結構好き。

258 :名無しのオプ:03/09/09 14:52
先生って、自分が本格派だの謎解きを書いてるだの、エロ・グロは書かないだの
(元来の意味での)確信犯だね。

259 :名無しのオプ:03/09/13 18:54
「倉敷殺人事件」のヒロイン、草西英(くさにしひかり)てすげー魅力的に
描かれている。僧侶の父親も人柄がいきいきと描写されてたな。
内田康夫て人間描くの、うまいよね。

260 :名無しのオプ:03/09/14 00:26
おりは「十三の墓標」が好き。やっぱ初期の頃のが文体に厚みとねばり強さが
あって、作品としての充実度が違うんだわ、最近のと比べると。

261 :名無しのオプ:03/09/15 02:18
『不知火海』文庫読みました。

うーんなんだかなー

262 :名無しのオプ:03/09/15 03:18
>>258
(元来の意味での)確信犯:信念に基づき正しいと信じてなされる行為、犯罪

「自分が本格派だの謎解きを書いてるだの、エロ・グロは書かないだの
と言ってるが、そう信じてるのは本人だけで、誰もそんなこと思ってないし、
実態は全然異なる」というのとはちょっと違うような気がするんですが。

263 :名無しのオプ:03/09/15 03:30
今日は「日蓮伝説殺人事件」と「朝日殺人事件」の二作品をぶっ通しで
読んじゃいました。
「日蓮…」の方は上・下の二巻組だったので都合三冊、ううっ、でも
頑張ったわりには二作品ともいまいちですた。

264 :名無しのオプ:03/09/15 16:15
中村梅雀の竹村警部は悪くないと思うんだが。
原作よりは許せる。



265 :名無しのオプ:03/09/15 19:43
竹村物って「死者の木霊」と「戸隠伝説」と、あとなんだっけ? 浅見と
一緒に出てたのもあったと思ったけど、その他にもまだあったけかなあ

266 :名無しのオプ:03/09/16 00:59
>>259
マンガ版はクソだった。あんなマンガ描くヤツがこの世にいていいのか?レベル

267 :名無しのオプ:03/09/16 01:38
ええっ! 内田作品てマンガにまでなってんのっ?! 
しかし内田も相当稼いだんだろうな。多いときなんか年間十数冊出版してたもんね。
平均してひと月に長編ひとつ仕上げていってたわけかあ……

おそろしいや

268 :名無しのオプ:03/09/16 02:52
>>266
あれ、そんなにひどかったかあ? 十分水準作でしょう。
二枚目の岡部警部もなかなかよかったし。
小説としてはウスいのが、コミックにはほどよく合っていたのはケガの功名?

おれは中公から出たコミック版の方が許せなかった。
何であの画力で漫画化の白羽の矢が立ったのかさっぱりわからん。

>>267
いやってほどなってますよ。
今は秋田書店のサスペリアミステリーコミックスで。
各巻漫画家さんが違うのがミソ。

269 :名無しのオプ:03/09/16 15:11
コミックどころか、内田康夫人形(ゲーセンにあるような)
まであるみたいですよ。
ずいぶん昔の「VOW」に出てました。

270 :名無しのオプ:03/09/18 00:22
>>262
うーん。ファンの人は特に、先生のいうとおりと思うかも。
でもね、
本格派……違うと思う。特にマニアなんて絶対に内田さんの自称・本格派を許さないだろうね。
謎解き……これも恣意的でね。パズル的な、ごく早い段階で謎がすべて提示され、それを解くヒントも提示されてるという意味の謎解きはない。
エロ・グロは書かない……デビュー作の最初から(必然とも思えない)エロ場面ではじまってるのに、何言ってんだか。
それに、犯行動機に身内が陵辱された、とか多いでしょう。不必要に多い。
江戸川乱歩的な倒錯の世界のエロ・グロでないといえば、そのとおりだが、乱歩みたいな完全な空想と思えるエロ・グロのほうが、かえってエロ・グロを感じさせないという面もある。

271 :名無しのオプ:03/09/20 08:47
>>265
確か支社の木霊の次がその「戸隠伝説」で
「信濃の国殺人事件」「北国街道殺人事件」ってのがあった。
あとは浅見と一緒のが2作くらいあった
「菊地伝説殺人事件」では名前だけ出てきたな。

272 :271:03/09/20 08:53
今気付いたけど「追分殺人事件」ってのがあったよ、岡部も出てくる。
竹村の話は数作しかないからテレビ東京のドラマももう打ち止めか?
このあいだのヤツは見なかったが。

もうセンセは竹村や岡部モノは書かないんだろうなぁ…

273 :名無しのオプ:03/09/20 10:11
竹村と浅見との競演は「軽井沢殺人事件」と「沃野の伝説」だったと記憶している。

274 :名無しのオプ:03/09/20 22:26
つまらなかった作品てことで挙げると、とりあえず「紅藍の女殺人事件」とか
「津軽殺人事件」なんかが浮かぶなあ。


275 :名無しのオプ:03/09/21 07:05
破綻だらけの「箱庭」モナー

276 :名無しのオプ:03/09/21 16:12
内田作品て締めくくりの文章に印象的なのが結構多かったような気がする。
「多摩湖藩殺人事件」や「倉敷殺人事件」なんかは、ラストの描写が推理小説とは
思えないくらいに爽やかで余韻が深かったヨ

277 :名無しのオプ:03/09/21 20:21
「多摩湖畔」はドラマも良かったよね。
山崎 努さんだったからかな。


278 ::03/09/21 21:10
わー、それ見たかったなあ。どっか再放送でやってくんないかな。
河内ていう初老の刑事とヒロインの千晶との交流がとてもいいんだよ、
あの作品。
見たいなあ。

279 :名無しのオプ:03/09/21 22:46
調べてみたら火曜サスペンスでもやってるね。
芦田伸介と伊藤つかさで。

280 :名無しのオプ:03/09/22 03:26
わし芦田伸介のは見たことある。でも芦田と伊藤つかさだと孫爺と孫娘って
感じで、やっぱイメージが原作とはずれるんだよね。
一人娘を病気で喪った(その前には妻もやはり病気で亡くしている)定年間近の
孤独な刑事と、父親を殺された車椅子の少女という、それだけで琴線に触れて
くる取り合わせ……この取り合わせが自ずと奏でずにおかない通奏低音の
ようなものが、芦田伸介のには十分には表現されてなかった。
これこそがこの作品の一番の眼目だと思うのに。

山崎努のは見てみたいなぁ。ビデオ出てないのかな。もっとも山崎版のは
岡部警部を渡辺いっけいがやってるらしい。さすがにこれはちっと違うんで
ないのw

ちなみに原作は千晶と河内だけでなく、河内と、かつては指導もし、しかし
今では逆に上司になっている、そしてもしかしたら自分の娘婿になっていた
かもしれない岡部との交流も実に味わい深い余情を醸し出している。

281 :名無しのオプ:03/09/22 13:48
千晶が中谷美紀だったような

というか、いくらなんでも作品名の誤字多すぎだろ

282 :名無しのオプ:03/09/23 18:04
驚いたね。
内田さんの売れ筋作品ははちゃめちゃだと思ってたが、
初期短編の「死線上のアリア」他はすごくきちんと書いている。
こんなきちんと書けるとは思わなかった。
西村さんも初期の短編・中編はすごく出来がいいけど、
長者番付ナンバーワンになる頃のはいただけない。
くだらないものを量産すれば売れっ子になるとは思いたくないけどね。

283 :名無しのオプ:03/09/23 18:13
>>くだらないものを量産すれば売れっ子になるとは思いたくないけどね。

残念だが現実はそんなもんだよ。
マニアにとっては、シリーズキャラやドラマ的展開に頼ったくだらない作品でも、
小説を二時間ドラマと同等の感覚で読んでいる一般読者にはそれぐらいのほうがいいし、
頭数ではそっちの読者が大多数。
まあ、馬鹿先生みたく、あまりにくだらなすぎるといくら量産しても駄目だけどね。w

284 :名無しのオプ:03/09/24 00:38
死者の木霊、途中まで読んだんだけど引越しの際に失っちゃいますた
半分くらいしか読めなかった。 結局犯人は誰だったんですか?

285 :名無しのオプ:03/09/24 02:43
内田康夫という人はいろんなジャンルの作品が書けそう。描写力というか、
文章力というか、幅の広い教養というか、いずれにしても相当の手練れの
人て感じ。
むしろミステリーなんかよりも、もっと「人生」を感じさせるようなものを、
あの肩の凝らない、分かりやすい文章で描いていったらいいんじゃないかな。

286 :名無しのオプ:03/09/24 03:09
>いずれにしても相当の手練れの人て感じ。

( ゚д゚)

287 :名無しのオプ:03/09/24 03:20
「夏泊殺人岬」ておもろかった。やっぱり初期の作品て充実してる。
文章の密度も「濃いのだっ!」って感じ。

288 :名無しのオプ:03/09/24 09:56
ケーブルテレビの番組表見てたらこんなんありました。
長いけど映画なのかな。

チャンネルNECO 9/24 21時
浅見光彦ミステリー 唐津・佐用姫伝説殺人事件
水谷豊

289 :名無しのオプ:03/09/24 13:17
>>288
火曜サスペンス劇場だよ

290 :名無しのオプ:03/09/24 13:40
水谷時代は個人的に黒歴史

291 :名無しのオプ:03/09/24 16:49
>>284
もう一回読もうよ…

>>281
2ちゃんねるで誤字指摘は…
ま、意図的に使ってるのかただの誤字なのかは微妙だが

292 :名無しのオプ:03/09/24 20:31
そういえば、この作者が先行者やっいるミステリ新人賞
(横溝賞だっけ?)の選評を読んだことがあって、
この人、ある作品について、ストーリーに都合のよい偶然の多い展開や、
登場人物が話の都合にあわせて動くご都合主義を批判していたと思う。
多分、それはそれで正しい意見なのだろうが、そういう展開、
この人の小説読んでたら、死ぬほど多いんだけど……

293 :名無しのオプ:03/09/24 20:40
他人に厳しく自分に甘いのが先生。
>>270の言うとおりと思うぞ。
じゃなきゃ、浅見と自分の対談なんて恥ずかしくて出せないよ。

294 :名無しのオプ:03/09/24 22:21
まあ小説賞選考なんか、自分を棚に上げねばやってられない部分はあるだろう。
ただ、一時にせよ名作良作を出したことのある作家がいうならまだ納得もいくが、
この先生にいわれちゃ作者もかなわんだろうな。

295 :名無しのオプ:03/09/25 22:08
作家の寿命って短いね。(良質の作品を生み出す全盛期という意味)
映画監督(黒澤明・ベルイマン・チャップリンなどなど)や
画家(ピカソ・ダリなどなど)もそうだけど、
若い頃の秀作で名前が出る頃になると、駄作連発。

296 :名無しのオプ:03/09/26 01:07
「天城峠殺人事件」は良かった。1980年代に書かれたものって
だいたいレベル高いみたいね。

297 :名無しのオプ:03/09/26 02:08
最初はマンネリを気に病む必要もないから自由に書けるものさ

ところで、徳間書店の新刊買ったやついる?

298 :名無しのオプ:03/09/26 13:45
>>270
最後から三行目。「不必要に多い」、私もそう思う。
浅見光彦の妹もすごく不幸な亡くなり方をしてるよね。
「後鳥羽伝説」を好きというファンがわりと多いみたいだが、
あの作品はやりきれない。読み返したいとも思わない。

299 :名無しのオプ:03/09/27 09:23
>>298
そうかぁ? 推理小説の動機としてよく使われるパターンだし
内田作品だけが取りたてて多いとは思わないがなぁ。

300 :名無しのオプ:03/09/28 12:59
「中央構造帯」
すごくきちんと書いてるよ。
仕事量減らして10年。
それでもここ数年駄作ばかりだったが、
ようやくまともになったかな?

301 :名無しのオプ:03/09/29 02:08
でも今度の徳間の新刊は・・・(´・ω・`)ショボーン

302 :300:03/09/29 17:05
ほんと、ごめん。
途中まで読んで感想書いた。
途中までは、しっかり書いてたんだよ。
珍しく(笑)計算して書いてるな、これはラストまで考えて、
ようやく先生もまともなものが書けるようになったか、
と思ったけど。期待はずれ。
なーんだ、ってやつでね。
それにしても、先生ってのはどうしようもないね。
途中までは計算して書けたけど、ラストになって息切れして、
結局元の木阿弥かあ。

行き当たりばったりで書くってのはいいけど、
一度くらいは、まともなエンディング書いてよ、先生。

303 :名無しのオプ:03/09/30 15:33
>>296
もっと細かく見ると80年代の半ば過ぎ、30作目辺りまでのはどれも
粒ぞろいと言えると思う。
実際この頃の作品は二度三度と繰り返して読んでみてもおもしろい。
たぶん内田のものって「推理」以外のところ、要するに文学ていうか表現ていうか、
そういった部分でも観賞に堪えうるからじゃないのかな。

304 :名無しのオプ:03/10/01 02:40
今さらだが「パソコン探偵」シリーズ復活キボン。

四塚トットスクールのネーミングにワラタ

305 :名無しのオプ:03/10/01 23:41
>>304
私もパソコン探偵は結構好き。


が、寒い・・・って思う人も多いのでは・・・。

306 :名無しのオプ:03/10/04 20:40
先生の自作解説も寒いけどね。

307 :名無しのオプ:03/10/09 21:24
化生の海は来月か

308 :名無しのオプ:03/10/13 01:33
箱庭、読み終った。話自体は、当たりだたよ。

でも誤字多すぎ。名前間違ったらあかんでしょう。
頼むよ講談社。もしかしてセンセか・・。

309 :名無しのオプ:03/10/13 09:33
>>308
今更ハードカバーの初版本読んだのか?(あ、図書館とかか?)

310 :名無しのオプ:03/10/13 14:37
>>309
当たり。
新刊本とかにこだわりがないので、文庫を買うか、図書館で借りる。
ビンボ臭い、だけでなく本当に貧乏になったので最近は専ら図書館。


311 :nanasi:03/10/20 20:18
本屋さんをのぞいたら 「龍神の女」っていうのがあったので
買ってきたけど・・短編が5つ入っているんだけど
なんで古いのが2つも入っているんだろ なんかがっかりといまいちで
しょんぼり

312 :名無しのオプ:03/10/20 23:21
五人の名探偵が競演いうやつ?
いまいちなんか・・・かわないでおこうかな

313 :nanasi:03/10/21 08:37
受け取りかたの違いがあるから・・期待(アッ新しいのかな?)したけど
昔のが入っていたので ガックリきただけ

314 :名無しのオプ:03/10/21 20:06
今度のドラマはいつやるの?


315 :名無しのオプ:03/10/24 01:13
「龍神の女」って新作1編だけだよね。
あこぎな商売だ。
買う気が起こらん。。。

316 :名無しのオプ:03/10/24 01:35
文庫なら買ってもいいけどね・・・新作1、旧作4じゃ買う気起こらんよ
センセがどうしても南紀三部作の残りの二つを世に出したくないのだろう

317 :nanasi:03/10/24 10:37
新作1編だけだったんだ・・なんか読んだかな・・?と思いながら
読んでたけど パソコン探偵はあまり好きじゃないから
読まなかったが 買うときは 「新作だ―!」って思ったもんで
316さん文庫本だよ

318 :名無しのオプ:03/10/24 23:16
ノベルスだろう

319 :nanasi:03/10/25 13:02
>318さん
そっかぁ 文庫本よりちょっと大きかった

320 :名無しのオプ:03/10/26 04:06
>>317-319
( ゚Д゚)ポカーン・・・四六判と新書判と文庫判の違いが分からない人がいるんだ・・・

321 :名無しのオプ:03/10/26 10:32
そんな細かな分け方があるなんて・・。

洩れの中では、
文庫・・小さいのは全部これ
普通の本・・文庫以外
の2種類だけなんだが・・。

322 :名無しのオプ:03/10/26 22:44
愛知県三河地方在住なので、「三州吉良殺人事件」が気に入っている。
あの辺りに住んでいるわけじゃないけれども。
殉国七士の墓とか見に行ってみようかと思ったこともあるが、
結局やめたw

右翼の人とかにからまれないか…という不安もあって

323 :名無しのオプ:03/10/27 02:26
>>322 時期時間にもよるが、たいてい閑散としてるよ。

324 :名無しのオプ:03/11/01 05:00
右翼がそんな暇なことするわけない。
結構忙しいんだよ、そういう団体の人たちは。

325 :名無しのオプ:03/11/04 23:30
新聞連載の「化生の海」。
何か唐突に終わった感じだけど、単行本の際には大幅に加筆されるんですよね?

326 :名無しのオプ:03/11/05 10:58
夏泊殺人岬、本日放送

+激しく駄作+な悪寒

327 :保守:03/11/11 12:40
またぞろ、

328 :保守age:03/11/15 06:11
坊ちゃん坊ちゃんした

329 :名無しのオプ:03/11/15 23:11
化生は19日か。

330 :保守:03/11/19 12:51
端倪すべからざる(ry

331 :nanasi:03/11/21 10:00
昨日 友達と本屋さんに行ったら「化生の海」があった
3分の2読んだのに犯人がまだ分からない――
津屋崎・玄海町(私の実家がある)が出てきたのは嬉しかった・・・が
玄海町も色々あるんだけどなぁ  さみしい(あるけど小説のネタに
なるようなものは  ないかも)

332 :名無しのオプ:03/11/22 00:18
犯人中てる話じゃあないよ
ま、大体あーいう立場の人を持ってくるのがセンセイだな
つーか行き当たりばったりすぎ


333 :nanasi:03/11/22 20:01
331です 読み終わった
・・・・そうかぁ ああいうのは行き当たりばったりっていうのか
でもおもしろかった

334 :名無しのオプ :03/12/02 20:17
安易な小説には安易な読者がつく

いい加減気づけヨw

335 :名無しのオプ:03/12/04 16:20
一理ありますな。
ファンサイトの掲示板を読んでも展開がくだらねーもん。

336 :名無しのオプ:03/12/06 10:23
「化生の海」読み終えました。
内田ファンの安易な読者としては、
まあーいつも通りの感想です。
展開が見えてるので、安心して最後まで読めます。
33歳がそんな言葉使わないよ〜〜(そんな帽子も被らないし)
と、相変わらず突っ込めるのもご愛敬です。
ガイドブックとしても楽しめるのがいいですね!

337 :名無しのオプ:03/12/08 22:44
>>336
ガイドブックとしても楽しめるのがいいですね!

んなアフォな・・・
島根県に住んでるし山口の大学にも行ってたから、津和野・下関をよく知ってるけど、正直

ここ何処?ひょっとして全く同じ地名の場所があるの?日本て案外広いなあ〜」

って思っっちまったよw

338 :名無しのオプ:03/12/15 23:07
自分じゃ書けもしないくせにw

339 :名無しのオプ:03/12/15 23:59
小説家が金とって売っている本は読者に批評されて当たり前だろ
それを「書けもしないくせに」とは問題のすり替えも甚だしい








そういやセンセイは「書けもしないくせに」って言われて書いたんだったな

340 :名無しのオプ:03/12/16 17:11
何年か前、誤審を批判されたプロ野球の審判が、
「だったら自分でやってみろ」みたいなことを言ったけど、「プロ」としての自分を否定してるようなものだよね。
どんな職業であれ、金をもらって「プロ」としてやっている以上、批判されることはある。
それを、同じ世界の「プロ」ではない人に、「自分でやってみろ」は禁句。

341 :名無しのオプ :03/12/17 17:04
>>337
禿同
漏れも東北の出身だけど、青森(恐山)岩手(花巻)には



        『こんな場所はねえ!!』



と声を大にして言いたい
一度も来た事が無い人が読んだら誤解されそうで嫌

342 :名無しのオプ:03/12/17 19:00
そっかあ〜〜じゃあ私は誤解しまくりだわ。
でも、地元がちょっことだけでていた
「透明な遺書」は、全然観光地でない所が
とってもリアルに書かれていてちょっとびっくりしました。
どうでもいい場面なのに・・・。

343 :名無しのオブ:03/12/17 21:23
出来たときからのふぁん倶楽部の会員です(もう10年)。
車のなんばー3215です。
新刊、出たらすぐに買います。全部読んでるし本も持っています。
でも内田作品は、100番目の「華の下にて」までだと思います。
(ちなみに、メフィストも欠かさず読んでます。ダ・ヴィンチも)

>>201さん、
「かっこいい犯人」は、


ネタバレになっちゃいますが










「浅見光彦殺人事件」だと思われます。


344 :名無しのオプ:03/12/17 22:53
あれは非道い作品だったw

345 :名無しのオブ:03/12/17 23:47
>>344
いやそうでもないと思いますよ。
最近のに比べたら。

346 :名無しのオプ:03/12/18 00:00
「鐘」あたりまでよんである日突然内田に飽きてしまった
内田特有のいい意味での薄さに飽きてしまったのか
でも鐘とかあのへん面白かったように記憶しています。

内田康夫も、こち亀現象起きてるんですね・・・・

347 :名無しのオプ:03/12/18 00:07
これだけ書きゃぁ水戸黄門みたいになるのも仕方あるまい。
最近センセの本読んでないなぁ

348 :名無しのオブ:03/12/18 09:38
光彦さんは33歳ですが、昭和ヒトケタ感覚の33歳ですから、
ある種のギャップが生まれても仕方ないかと。
ただ、先生のファンは50代以上の女性が圧倒的に多いので、
光彦さんは、あれでいいのかなとも思います。

同年代の私としては、「こんな33歳は今はいないよ」と
思っちゃいますが。

349 :- :03/12/18 16:36
私は50代だけど 自分の子供(まだ20代だけど)を見ていると
光彦さんはものの考え方が 私に近いかなって・・
もう少し若返ってほしいです 

350 :名無しのオプ:03/12/18 17:28
光彦だけではありません。
先生の好みなのか、光彦が出逢う
若い女性達もプラス20才くらいの
感覚とファッションです。

351 :名無しのオプ:03/12/18 17:28
同人の方々は浅見が人気あるみたいだが
なおかつ西尾とかも楽しめるみたいだし
あるいみ尊敬してしまうな


352 :名無しのオプ:03/12/18 18:35
浅見ってまだ「ブルゾン」きてるの?

353 : ◆xAG4.Wd6wQ :03/12/18 22:57
http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

354 :343:03/12/19 02:13
343の倶楽部会員です。

先生に、「今の」33歳を書くのは無理だし、ヒロインも実年齢に
即した女性を書くのも無理だと思います。
未だに夫婦で「ナウい」とかいう言葉を使ってしまうし…。
古きよきレトロな男女のふれあいというか、そこから先には
行かれないでしょう。

私が言うのもヘンですが、倶楽部に集う皆さん、50代
以上はいいとして、20代30代、男性も女性も、ちょっと、いえ相当
社会から浮いているというか、地味で冴えない人がほとんどです。
ファッションセンスとかも…言いたくない。
そういう人たちと、編集者の方と、それ以外に接触がないので
浮世の感覚がつかめないのかなと、思います。
でも、サザエさんだってずっと続いているのだし、そういう部分は
別に隔たりがあってもいいと思います。

それから、ご都合主義とか、「そのトリックもう3回目ですよ」とか
そういうこと言ってあげる人が側にいないんですよ。
みんな良い事しか言わない。持ち上げることしかしない。

編集業界の方とか、2ちゃんを見てないですかね。
見ていたら、比較的冷静なここの住人の意見をそれとなく
センセに伝えていただけないですかね。
(っていうか、ここをセンセに教えるのもいいのかな)

355 :名無しのオプ :03/12/19 16:55
>>354
無駄やろ
自作について批判的なレヴューを書いた批評家に対して
出版社に圧力かけて仕事を干すように強制するという、素晴らしい人柄だぜ?
そういう人格じゃないと
「『警察庁高級官僚の弟』だから、地元警察が捜査に便宜をはかる」
なんて発想は出てこんわな(w

356 :名無しのオブ:03/12/19 18:02
>>355
それは評論家のS保氏のことですね。
でも、批評されてムムムッ、「おい、あいつを下ろせ!」というのは
何もセンセに限ったことではないと思います。

私は、センセは、ここの住人の皆さんですら「面白い!」と
思えるだけの筆力があるにもかかわらず、その能力が
発揮できない環境を、残念だと思っておるわけです。

ご都合主義、その通りです。センセには、ご都合主義にならない展開を
考える時間がないのです。
光彦以外の作品、そういう意見はずっと前からセンセに
お伝えしているファンは多いですが、出版社がそれを許さない。
「光彦」というブランドなら、とりあえず売れるからです。



357 :名無しのオブ:03/12/20 01:30
出版業界の方は、とうぜんここをご覧になっていらっしゃいますよね。
笑顔で本にサインしていただいて、読んだらやっぱりまた「はぁ…」
だったというここ何年間傾向をどうお考えなのでしょうか。

358 :名無しのオブ:03/12/20 02:47
来年4月1日からまた世界一周でしょう?
ますます新刊が遠ざかるし…。

359 :名無しのオプ:03/12/20 11:22
>356
他にいくら同じことをやっている人がいようと
>批評されてムムムッ、「おい、あいつを下ろせ!」
てのが痛いことには変わりない。
特に筆力あるとも思わんがたまに頭使わず安心の水戸黄門的カタルシスを
味わうのにはいい作家だね。

360 :名無しのオプ:03/12/29 15:52
先生を批判してるやつ(安易だとか、こんな30代いないとか)
の好きな作家ってどいつなのさ?

361 :名無しのオプ:03/12/29 17:23
光彦みたいな30代はいないと思いながら読んでる。
そう、新作が出ればいつもそう突っ込みながら
読んでる。だから、これって批判とかじゃなくて
意見。愛のある意見。なんだかんだ言いながら
内田ファンですもん。

362 :名無しのオプ:03/12/29 20:53
大抵の小説はこんなに安直じゃないです(W

363 :名無しのオプ:03/12/31 01:56
内田康夫充分おもしろいですよ。安直でなくおもしろい作家一人ぐらい教えてもらいたいな。( ゜o゜)

364 :名無しのオプ:03/12/31 07:44
内田のどこらへんがおもしろいのか、逆に聞きたい
「おもしろい」つっても色々あるからね

365 :名無しのオプ:03/12/31 13:36
>>364
( ^,З^)プ♪
何だかんだ言って自分の好きな作家が批判されるのが怖いんだな♪



366 :名無しのオプ:03/12/31 14:16
内田のいいところは、エチーシーンが無いところかな?

俺の娘が本を読める歳になって笹沢佐保、西村寿行とか読んでいれば
取り上げるだろうが、内田や赤川なら取り上げない。

でも同じスケベ描写の無い作家なら、鮎哲や土屋から読んで欲しいけどな。

367 :名無しのオプ:03/12/31 14:24
   ☆彡■■■ 田中康夫はインチキの改革ゴロ ■■■☆彡
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつき。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは?
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた?
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県HP http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。

368 :名無しのオプ:03/12/31 14:31
>>366
死者の木霊は最初からエチーシーンですが何か?
あと舞踊だかなんかの奥義直伝みたいなのに
エロスを感じたな

369 :名無しのオプ:03/12/31 17:54
別にランク付けが全てとは思わんが
「このミス」や文春のランキングに入ってる小説読んでみ?
力量の差は明らかだよ

370 :366:03/12/31 18:13
>>368
そうか。エチシーン有りか。じゃ益々取り得無し。

371 :名無しのオプ:03/12/31 21:47
「書けもしないくせに!」
でデビューした軽井沢のセンセだから
「『このミス』のランキングにかすりもしないクセに!」
つって罵倒したら34位くらいに入る・・・・・・ワケないか(W






圧力でもかけるか

372 :名無しのオプ:04/01/01 00:29
探偵役の兄貴が警察官僚だなんてそれだけで認めねえ
っていうかこの設定、今のご時世物語の首を絞めるだけでは・・・
まあ、浅見だからいいのか?

373 :名無しのオプ:04/01/01 03:40
先生は天才だよ。
私やあなたたちとは違う。


374 :名無しのオプ:04/01/01 04:42
先生はキチガイだよ。
私やあなたたちとは違う。

375 :名無しのオプ:04/01/01 08:26
先生とあなたたちは厨房だよ
わたしたちとは違う

376 :須美子:04/01/01 15:06
可哀想な人ばかりですね。

377 :名無しのオプ:04/01/01 17:35
内田康夫が、ウンチ出すよー!
なんちゃってワハハハ!

378 :名無しのオプ:04/01/01 17:48
>>376
糞みたいな駄文しか読んだことないオマエの方が
よ〜〜っぽど可哀相だよ!
まさか浅見光彦シリーズを「ミステリー」だと思ってないだろうな?(ワラ

379 :須美子:04/01/01 18:33
ミステリーだとは思っていませんよ。しかし皆さん粘着質ですね〜w

380 :名無しのオプ:04/01/01 20:11
開き直りに負け惜しみですか?(ププ

381 :名無しのオプ:04/01/01 21:11
ミステリーファンから嫌われる要素はあっても好かれる要素はほとんどないからね。
スレがあること自体が間違い?

382 :名無しのオプ:04/01/01 21:37
同じ量産ペストセラー作家として鬱田と一括りにされる赤川や西村でも、
初期作品や、赤川なら短編やホラー、サスペンスに良作が多い。
また赤川なんかは人柄がよさそう。
本格にこだわらず、そういうものと割り切れば彼らの作品は結構読めるし、
気に入らない人も普通にスルーすればすむ。

少なくともこの二人にはウンチ田みたいな、
・あとがきで激しく自画自賛。
・手前が書けないからって必死に正統派本格叩き。
・それも本格のガジェットだけ取り上げて非常識呼ばわりの的外れ批判。
・同じく的外れの「芋虫」酷評。
・ガイシュツの、自作を酷評した評論家に対する圧力。
みたいな、痛いエピソードは全くないからな。
要するに蛆田は作品以前に人間がクソだってことだ。w

383 :名無しのオプ:04/01/01 22:07
お〜。あれてるね。

384 :名無しのオプ:04/01/01 22:23
じゃー読まなきゃいいーじゃん。おまいら何がしたいんだ。アホォですか?

385 :名無しのオプ:04/01/01 23:00
うん読まない(ワラ
もしも読んだことない人が読んでないがこのスレを見てたら



   読む価値はありません!!



って言っておいてあげましょう(激ワラ
我ながら親切だよね♪

386 :名無しのオプ:04/01/02 01:16
>>382
うーん、軽井沢のセンセも、初期は読める作品あったと思うが。
確かに赤川・西村の初期と比べたらきついけどさ。
でも、382がそうかどうかはわからないけど、
内田作品を批判するのはいいとして、内田の読者を批判するのはどうかと思う。

387 :名無しのオプ:04/01/02 07:43
糞に群がるのは蝿だろう
叩くしかないじゃん♪
しかし『ウンチ田』ってのは言い得て妙だな(W

388 :名無しのオプ:04/01/02 13:19
冬休みですね

389 :浅見光彦:04/01/02 17:08
須美ちゃん、ティムポが疼いてしょうがないんだ
ヤらせてくれないか?
あっこら、おとなしくしろ。さっさと脱げよ
イテテ、噛み付くな、ばか
ボ・・・ボクの兄貴は警察庁の高級官僚だぞ!
免許証、照会さすぞっ!
訴える?なんだと!軽井沢のセンセに、圧力かけさすぞっ
天下の朝日新聞でもモミ消すぞっ!
大概の無理はきくんだ
・・・そうそう、最初っから素直にしてればいいんだよ
ボクに惚れてるんだろ?勿論中出ししてもいいよね?
(いつもながら兄貴の威光は効くなあ・・・)

390 :名無しのオプ:04/01/02 17:18
つまんねーよw そんな文章じゃ先生批判するのは100年早いよ。消防くん。

391 :須美子:04/01/02 17:28
実の妹の全裸強姦死体に萌え〜な鬼畜野郎に惚れた覚えはありません

392 :名無しのオプ:04/01/02 17:41
まだまだダメだ!そんな駄文じゃ。もっともっと気合を入れろ!

393 :389:04/01/02 17:54
ちょっと待て
>>391
が何気にすげえこと言ったが

事実?

394 :須美子:04/01/02 18:09
事実でございます
あと>>390>>392さん
涙で顔をグシャグシャにしながら喚かないでください

395 :名無しのオプ:04/01/02 19:41
>>393 394
シコシコ一生書き込んでろよ。 おまいらクズらしく(w

396 :須美子 :04/01/02 19:50
光彦坊ちゃんは、実の妹の全裸強姦死体でシコシコかいていらっしゃりました

397 :名無しのオプ:04/01/02 20:01
まあせいぜい吠えてなさい。匿名掲示板で。
たいして誰の迷惑にもならないからw


398 :389:04/01/02 20:09
どうみても吠えてんのあんたじゃん・・・(呆

せめて近親死体愛好者疑惑を晴らしてやれよ(W

399 :名無しのオプ:04/01/02 20:15
          ↑
         チンカス

400 :名無しのオプ:04/01/03 12:49
須美ちゃん、浅見の「近親死体愛好者疑惑」って、
「後鳥羽伝説殺人事件」でよかったですか?



401 :名無しのオプ:04/01/03 16:53
>>386
漏れは作者が嫌いだからって読者を叩こうとは思わないが、
ただウンチ田自身が的外れな本格批判や乱歩批判で、
本格や乱歩の読者を馬鹿にしているのは事実だろう。
だから赤川西村と違って、無用の軽蔑を招くんだよ。


402 :nanashi :04/01/04 11:10
アケオメ 年が明けて今日 やっと見たら今までにないと思うような
伸び・・まあいいか・・先生今年は みんながアッというような
新刊を おねがいします


403 :名無しのオプ:04/01/04 14:42
そうだね
「このミステリーがすごい」のランキング上位に入るような大傑作を
今まで馬鹿にしてた人達の反応が楽しみだね

404 :名無しのオプ:04/01/04 16:05
さすが、ファンも権威主義か

405 :名無しのオプ:04/01/04 16:14
東洋大学中退

406 :名無しのオプ:04/01/04 16:30
ミステリーはみんな糞
読んでる奴もみんな糞だろ(W

407 :名無しのオプ:04/01/04 20:00
明日は、華の下にてだね

408 :nanashi :04/01/04 20:39
テレビで?ウ〜〜ン・・華の下にてか−

409 :名無しのオプ:04/01/05 13:08
>>406
ウンチ田ごときをミステリーだと思ってる時点でおまえの糞は決定!
ちゃんと本を読め本を!(W

>>403
いやあ、笑わしてもろた

410 :名無しのオプ:04/01/05 14:11
森博嗣を読むまでは俺の中で一番だったな
今でも買ってるけど読んでないや

411 :名無しのオプ:04/01/06 02:19
売れるバカサギ。web日記を書いたらさぞ電波を垂れ流してくれるだろう。

412 :名無しのオプ:04/01/06 02:26
要するに、おとなしくしていれば本格ミステリや重厚な本格的小説とは別枠で
それなりに評価されるはずの人なのにいらんこというから叩かれるわけやね。

413 :名無しのオプ:04/01/06 15:47
>>412
お前もおとなしくしとけば叩かれねえぞ(〃^∇^)o彡☆あははははっ

414 :名無しのオプ :04/01/06 17:21
というより

「それなりの評価しかされない」

が正しい

415 :名無しのオプ:04/01/06 19:18
せんせえがハードカバーしか出したがらずなかなか新書や文庫に
しないというのは自分の本が古本屋にあるのがいやだからでつかね。
それにしても倶楽部といい記念館といいせんせえとの架空対談本と
いい、ある種あすこまで自己陶酔できるのも才能かと。

416 :名無しのオプ:04/01/06 21:26
>>415
お前にはなんの才能もないけどな(〃^∇^)o彡☆あははははっ

417 :名無しのオプ:04/01/07 07:50
大学生の頃はまったよ。最近またはまりだして図書館で借りてる。
なんかいつの間にか浅見光彦と同い年になっていて感慨深い。


418 :名無しのオプ:04/01/07 09:10
まあ浅見光彦ストーリーと割り切ればそれなりに読めるんだけどね。
やっぱ作者の言動がなあ。

419 :名無しのオプ:04/01/07 12:47
漏れも作品は嫌いじゃない。特に初期のはね。
嫌いな点。
・初期は「殺人事件は無印良品」とか言っていたのに、それをあっさり捨て、作風もよくわからなくなった。
 「社会派」を目指しているのかなんだか知らないが、単に私憤を延々と書いているとしか思えない作品もある。
 あくまでもエンターテイメントである以上、時事問題等には深入りはするべきではない。
・最近は減ってはいるようだが、浅見が犯人の自殺を事実上すすめる作品が多い。
・あとがき等での自作べた褒め、自分&奥さんの容姿まで褒める、本格けなし等、イタイ言動。
・高く、場所を取り、電車で読みにくいハードカバーでしか新刊を出さない。
 「かわいい子には綺麗な服を着せたい」という気持ちはわからないではないが、読者のことを考えていない。
・同じ作品を、複数の出版社から何度も出す。
 夏目漱石とか芥川龍之介とか、もう亡くなった大作家ならともかく、現役作家でこんなことしてる人、めったにいないよね。
こんなとこかな。
中にはいい作品もあるだけに、残念だ。


420 :名無しのオプ:04/01/07 21:22
後鳥羽伝説と平家伝説を読んでみたんだけど、う〜ん・・・
俺が予想していたのとは違ってたな。
もっと伝説を絡めた謎とかが出てくる横溝正史的なものかと思ってたんだけどw

島田荘司とかに慣れちゃってると、これ以上読むのがつらいなァ。

421 :名無しのオプ:04/01/07 21:50
>島田荘司とかに慣れちゃってると、これ以上読むのがつらいなァ。

うん、確かに島田あたりに比べれば、さすがに比べ者にならないよな。
まあ逆にいえば、そのあたりの濃いミステリに疲れたときの息抜きにいい作品なのだが。

422 :名無しのオプ:04/01/07 23:17
内田作品は旅先で行き先にあわせた作品を
読めばそれなりに楽しめる・・・と思う。


423 :名無しのオプ:04/01/08 00:47
濃いミステリーをまともに読むには知恵がたりない
そんな人にはお薦めです
しかし今日本屋で、文庫のあとがきをいくつか読んでみたが
ホント凄い自画自賛の嵐
こんな神経で『旅情』なんて細やかなものが書けるのか?

424 :名無しのオプ:04/01/08 01:36
↑コイツ何様??

425 :名無しのオプ:04/01/08 01:46
常識人でしょw

426 :名無しのオプ:04/01/08 01:48
頭がおかし過ぎるよ。

427 :名無しのオプ:04/01/08 02:00
ウンチ田の?
それともヲタの?


428 :名無しのオプ:04/01/08 02:20
423 :名無しのオプ :04/01/08 00:47
濃いミステリーをまともに読むには知恵がたりない
そんな人にはお薦めです
しかし今日本屋で、文庫のあとがきをいくつか読んでみたが
ホント凄い自画自賛の嵐
こんな神経で『旅情』なんて細やかなものが書けるのか?









>>427
きみの


429 :名無しのオプ:04/01/08 02:35
なるほど
不思議に思ってないんだ(クスクス

430 :名無しのオプ:04/01/08 02:41
>>423>>429 は心が狭く醜い人。知恵も自分が思っているほどはないだろう。
心の細やかさはもちろんない。哀れむべきミステリーヲタにして暇すぎる人。


431 :名無しのオプ:04/01/08 03:10
なあるほど
「心が広い」から自画自賛を許せちゃうんだ・・・
まるで、周りからいくら忠告されてもダメ男に尽くす女みたい
まあ、そんな生き方も否定はしないよ

432 :名無しのオプ:04/01/08 03:25
>>431
(゚Д゚) ハア??  てゆーかお前が自画自賛なんだよ。早く気づけよ(´_ゝ`)

433 :名無しのオプ:04/01/08 04:15
京極夏彦は内田のファンらしいね。
百数冊全部読んでるんだって。
本ミスの装丁大賞のページに書いてあった。


434 :名無しのオプ:04/01/08 08:03
一番のミステリは、先生が自作解説で、自分の作品を「本格派」だ
とか、「謎解き」だとかおっしゃってられるが、あれは本気でしょう
かね。諧謔としか思えないのだが。
(元来の意味での)確信犯(自分を信じ切っていて傍迷惑)なのか
さもなくば、(最近の慣用での)確信犯(わかっててやってる)
なのか判定不能。
これはあのイタイ乱歩批判についてもいえる。なぜああいう的外れ
をいうのか、乱歩ファンの人からすれば噴飯物でしょうね。
本格批判、つまり本格がパズルっぽくて子供っぽいというのは、
他でもない乱歩自身が語っている。自身、ばかばかしいと思いつつ
「人間椅子」を発表したらこれがバカ受けして驚いたとかね。
あと、エログロも批判して、「わたしの作品にはエログロがない」
なんておっしゃっておいでだけど、先生の作品も不必要に
殺人動機が数十年前の陵辱の復讐なんてのが多い。
でも、現実にこういう動機の殺人なんてありませんよ。
従軍慰安婦みたいに、国家の責任を裁判で追及ならあるだろうが。
本格派がパズルの世界で非現実的だという批判には同意だが、
あの浅見一家も御伽噺の世界かと思える。今時お手伝いさんのいる
家庭などごく限られているしね。官僚くらいではああいう生活は
無理です。
あと、社会派というのも、トリックがない小説がなんとなく社会の
巨悪と対決するように作れば、なんかそれなりに正義感あふれる
小説になってしまうからね。安易さは否めない。
本当に社会を描きたければ、ノンフィクションのほうがはるかに
いいわけだしね。

435 :名無しのオプ:04/01/08 13:09
要するにこの人の言動は、高度な文学観に基づいた批評、批判でなく、
自分に凝った本格を書く能力がないから、その気になればどんな名作文学にでも
指摘できるような枝葉の揚げ足とりで本格批判しているだけ。
社会派という看板も、一時の「社会派リアリズム>本格」という風潮の
尻馬に乗って、自分の作品が高尚だと主張したいだけ。
ぶっちゃけ、社会派推理小説として見ても、島荘の(近作を除く)
吉敷もの社会派ミステリの方が上だもんな。
結局は、「人間が描けていない」という批判に「本格だから」と居直る
三流本格作家の合わせ鏡みたいな存在だな。

436 :名無しのオプ:04/01/08 13:50
>>433
マジで?!
京極も内田も全部持ってる俺としてはなんかほっとした(?)

437 :名無しのオプ:04/01/08 16:32
どっちもキャラ萌え小説じゃん
別に不思議ではないな

438 :名無しのオプ:04/01/08 18:31
西村さんと赤川さんが謙虚で温厚な人柄だからね。
それと比較されてしまう。
自分の小説作法なんかを堂々と公開するのは好感が持てるけどね。
もっと自分を天才に見せたかったら、「ストーリーの全体像が
いきなり私の頭脳の降りてくる」なんて神がかりをいうだろうし。
もっとも、ああいうストーリーでこの説明は無理か。
行き当たりばったりの書き方は、実はたいていの長編作家がそうだ。
ディケンズもそうだったそうだし、シドニー・シェルダンや
高村薫氏もそうだという。敢えてぶっちゃけたことをいう内田氏は
すごく率直だと思う。
だが、その書き方故に、小説に問題が多発するのも事実だ。
大筋に関係ないのに、やたらに浅見がソアラで出かけるとか、
宿に電話がかかってくるとか、話をつなぐためには仕方ないのだろう
けど、結局のところ結末は、「過去にこんな怨念がありました」
くらいしか落としどころがなくなり、そんなのはどうやったって
こじつけられるとしか思えなくなる。
実際、西村さんは、山村さんの遺作を完成させたし、当時は公表
されてなかったが、佐賀潜氏の遺作も出版社の依頼で完成させた
ということだ。
氏に言わせれば、「小説の結末など、どうにでもできる。犯人など
誰にでもできるものです」とのことで、なんだかんだ言われても、
力量ある西村氏にとっては、内田氏が述べている小説作法のことなど
自明のことなのかもしれない。だからあんなに謙虚なんでしょうね。

439 :名無しのオプ:04/01/08 22:51
ひさしぶりに来たら何やらいついてますな。

440 :名無しのオプ:04/01/09 16:23
枚方署が出てくるのってどの作品でしたか?

441 :nanashi :04/01/09 21:30
牧方署?どういう話があった?
内容はともかく人が結構きてるってうれしい

442 :440:04/01/10 00:48
>>441
え〜っとですね、浅見が調べもののために立ち寄った描写があったと思うのです。
大阪の枚方(ひらかた)署です。リアル工房の頃に読んだのですがそれ以上は思い出せません。
地理的に「平城山を越えた女」かなと思い、蔵書を調べましたが違いました。
市民だから単純に気になってるんですよ。一昨日署の前を通りかかったこともあり、
思い出したところこちらの皆様にしか聞けないかな、と。なんで忘れちゃったのかな。

443 :名無しのオプ:04/01/10 10:27
実際にググってみた・・・・・・確かにあった

白鳥殺人事件

444 :440:04/01/10 11:50
>>443
激しくサンクス!!

445 :nanashi :04/01/12 17:54
そして突然 誰もいなくなってしまった・・・・・・

446 :名無しのオプ:04/01/13 20:43
先生大好きの俺がまた書き込めば、またミステリーヲタが飛びついてくるよw

447 :名無しのオプ:04/01/13 23:06
ナイスな釣りщ(゚д゚щ)カマーン

448 :名無しのオプ:04/01/13 23:19
動物園の檻の中にいる猿が、見物客を逆に観察してるような発言だな(W

449 :名無しのオプ:04/01/13 23:22
どうせやるなら、かつて一世を風靡した、
「浅見光彦最高」の立て読み君ぐらいのことはやってくれや。

450 :名無しのオプ:04/01/13 23:51
バカが3匹釣れたよw

451 :名無しのオプ:04/01/14 01:39
>>250

何にもわかってないな、コイツ

452 :名無しのオプ:04/01/14 02:03
>>451
そうだよな、>>250は何にもわかってねーよ




453 :名無しのオプ:04/01/14 18:23
先生に評論能力があるわけないじゃないですか!
自作のあとがきで
「この作品の浅見の推理は素晴らしい」
「わたしの『旅情ミステリー』のなかでも白眉だろう」
今時、どんな御用評論家でも書かんぞ・・・
自分で自分の提灯持って恥ずかしくないのかね?

454 :名無しのオプ:04/01/15 23:10
>>453
厚顔無恥って言葉は内田先生のためにある。

455 :名無しのオプ:04/01/16 18:34
船旅に興味があって、この夫妻の旅行記を読んだんですよ。
もうね、吉野家コピペを思い出すのもかったるいくらい脱力ですよ。
優雅に世界一周出来るのは、ファンが地道に本を買ってくれるからじゃないかと。
なのに高い部屋に泊まってる私たちはエライなんて文章が続くのは興ざめですよ。


456 :名無しのオプ:04/01/18 14:54
 ある銀行の支店長とその息子による不正融資。
ラストに車で焼身自殺をしようとした支店長を抑え、ペンション(?にいた
その息子を警察とともに捕らえる。
という内容の作品をもう一度読みたいと思うのですが、作品の題を忘れてしまって・・。
上記の内容の作品の題が分かる方教えてください

457 :nanashi :04/01/18 23:58
>456さん 「漂泊の楽人」じゃない?
光彦さんが大学の時 応援団長してた人が殺されたり
したんじゃなかったっけ?

458 :nanashi :04/01/19 00:04
×大学の時
○大学の時の

459 :名無しのオプ:04/01/19 05:19
>457さん ありがとうございます


460 :名無しのオプ:04/01/19 20:18
内田康夫の小説を初めて呼んだ

とりあえず



香桜里萌え

461 :nanashi :04/01/19 20:32
香桜里って誰だっけ?

462 :名無しのオプ:04/01/19 21:29
沖縄のユタさんです

ところで「十三の墓標」じゃないや、「十三の冥府」ってのが出たな。
青森県が舞台というのは「津軽殺人事件」以来じゃないか?

463 :比嘉:04/01/19 21:42
香桜里はユタじゃありませんよ

464 :nanashi :04/01/20 08:48
>462さん ありがと 本は読んだけど
名前は忘れてた

新刊でたんだ・・本屋さんに行ってみよう

465 :名無しのオプ:04/01/20 12:16
突然新刊出てたな
十三の冥府って十三の墓標とかぶるな

466 :分からない:04/01/20 20:14
黒やぎさんのお気に入りが分からないのですが誰か分かりますか。
骸骨だから伝説系かなと思うのですが多分違いそうで分かりません。
分かった人ヘルプミー。
別に分からなくても片方だけで大丈夫みたいですけどね。

467 :名無しのオプ:04/01/21 01:45
BOOK-OFFで「浅見光彦の謎」が100円で売っていたので買ってきた。
電車の中で暇つぶしに読もう



468 :名無しのオプ:04/01/23 01:43
「化生の海」は最後の章のサブタイトルだけで
どういうオチになるのか読めるな……

469 :nanashi :04/01/23 10:54
新刊でたのに 人こないね

まだ少ししか読んでないけど どういうオチになるのか
サッパリわからない
だから毎回楽しく読めるんだが・・・

470 :名無しのオプ:04/01/23 13:36
オチはいつでも一緒じゃん
犯人に自殺させるか許すか
昔はそれでもいいかと思っていたけど
最近は光彦の解決法が許せなくてたまんねー
あまりに自己中だ

471 :nanashi :04/01/23 15:13
そういえばそうだね どの話のかは忘れたけど
犯人を自殺させたとき 協力した刑事さん気の毒 と
思ったことがあった 
こんどはどっちかな?♪

472 :名無しのオプ:04/01/24 00:29
>>469
ぎゃははは。
どういうオチになるか判らないのは作者も一緒だよ。
ただ、100%下らないオチになるのだけは保証出来る。
プロット決めずに書き始めて「本格ミステリ」が書ければ誰も苦労はしない(笑)

473 :お留守居役様:04/01/24 07:50
「十三の冥府」
読み終えましたが、こりゃだめだと思いました。
人間関係が荒唐無稽で、
伊藤由衣(お遍路さん)に対する殺人の動機と、
また別の重要人物の死因がわかりませんでした。
結末もなんだこりゃと思いました。

σ(^^)は浅見ファンですので、途中までは楽しく読めたのですけど。。。

474 :名無しのオプ:04/01/24 18:46
>>466
メル欄だと思われ

475 :分からない:04/01/25 15:30
>>474
お見事、流石ですね。
定価1500円のゴツイ本の120Pがそうでした。
斎王の葬列はチェックしたのでニアピン賞でしたがそこまで見ませんでした。
これで確実に正解数が一人増えそうです。
勿論更新の紙を出し忘れなければですがありがとうございました。

476 :名無しのオプ:04/01/26 15:25
先生は囲碁高段者と例によって自慢している。
将棋もお強いのだろう。
米長さんが自らの棋風を「泥沼流」と表現したが、
内田さんの小説も泥沼流。
あたりさわりのないことをやたらに長々と書いて、
読者を混乱させ、わけがわからない状態に追い込み、
最後に一手違い・半目差で勝ちを拾う。
勝率は五分五分くらいかな?
羽生さんや谷川さん、張さんや山下さんのような
文句のないばりばりした勝ち方は見たことない。
しかし、読者を混乱の極に追い込んでどうする?

477 :名無しのオプ:04/01/27 10:51
どんな手を使おうが、勝てたらOKなんじゃないの?

478 :名無しのオプ:04/01/28 00:37
随分前に読んだのでタイトル忘れてしまったが。
「半身の馬」とかが出てくる奴。(半分だけ描かれた馬の絵、ね)
やたらに話の中心に持ってくるから、どんな伏線になってるのかと思ったら
事件と何の関係もないので、最後に腰砕けになった記憶がある。

まったく羊頭狗肉とはこの作家の為にある言葉だな。
後鳥羽伝説にしたって、平家伝説にしても、事件と伝説はこれっぽっちも
関係ないし。

479 :名無しのオプ:04/01/28 00:40
>>478静かに失せにけり

480 :名無しのオプ:04/01/28 01:00
>>478
『幸福の手紙』

481 :kanji:04/01/28 03:01
「十三の冥府」、読み終えた。
東日流外三郡誌を検索して出てきた中に、
三郡誌を手にする”普通の格好”の志茂田景樹というのがあって、笑えた。

482 :kanji:04/01/28 03:05
珍しく、麻美が喫煙するシーンがあったけど、禁煙してたのね。<冥府
てっきり、過去の喫煙歴を抹消したいのかと思っていたのだけども。

483 :名無しのオプ:04/01/28 14:23
権力者の兄の威光をカサに捜査し
同情に値する弱い立場の犯人を自殺に追い込む名探偵
観光地の依頼で御用小説を書き
気に入らない批評家がいたら出版社に圧力をかける作家

センセのモットーは
「長いものには巻かれろ」なんでしょうね(W

484 :名無しのオプ:04/01/28 16:59
なんかこのスレ一人必死なやつがいるみたいだな。

485 :nanashi :04/01/28 17:47
>483さん 
弱い立場の人―警察に教える
家柄の良いとこの人―自殺するようにもっていく
全部じゃないと思うけど そんな感じじゃない?

486 :478:04/01/29 02:34
>>479
なんだろうな。
こっちがニュートラルな立場で読んだ感想を書いただけで、それかい?
少なくとも、自分が「本格推理小説」を書いていると自負のある作家
に対しては、それなりの目で見るのが読者としての責任では?(笑)
赤川次郎さんみたく「自分のはミステリ風味ですから」とは言ってないんだからさ。

>>480 どもです。

487 :名無しのオプ:04/01/29 05:12
>>478
洩れは>>479じゃないが、書き方が悪いだろ……。
それにニュートラルじゃなく、本格好きとしての視点にしか見えないし。
そりゃ本格好きにしてみれば納得いかんのは分かるが。

まあそもそも、センセ本人が「本格」を分かっていないんだし、
内田作品をいわゆる「ミステリ」として読むのはどうかなぁ。
そういう点、どこぞの評論家Sと同じ過ちを犯しているっぽい。

センセの作品は、特に最近は「内田流推理(もある)小説」でしかないからなぁ。

488 :名無しのオプ:04/01/29 08:22
ぢゃあさあ。
先生の本格標榜と自画自賛は「痛い奴」と甘受するにしても、
的外れな乱歩批判等いかがなものか、となるね。
それから、先生は徒党を組みたいらしく、よく
「私や赤川さん」「私や西村さん」と言うのだけど
赤川さんや西村さんが先生に言及したのは見たことない。

489 :名無しのオプ:04/01/29 23:56
だって先生のモットーは
「長いものには巻かれろ」
だもんW

490 :名無しのオプ:04/01/30 00:56
赤川・西村両氏は巻きたくなさそうだけどね

491 :nanashi :04/01/30 21:44
「13の冥府」読み終えました
まあまあだったかな 悪くはなかった こういう結末もありか・・と思った

ところで 稲田佐和ちゃん好きなんだけど もう出てこないのかな?

492 :名無しのオプ:04/01/31 23:45
一般旅行取扱主任者試験の時、
日本各地の地名と観光地覚えるのに本当にお世話になった。
初期の作品は面白いけど、
政治的判断で犯人を見逃すのが多くなってからはイマイチで読んでない。
最近は後書きとかの電波文の方が面白いかもしれん

お兄ちゃんが疎開してた33才ってすごいよね。
何才年の差があるんだ…。しかもまだ下に妹いてたし

パソコン探偵の続編希望

493 :名無しのオプ:04/02/01 11:14
>>492
>お兄ちゃんが疎開してた33才ってすごいよね。
>何才年の差があるんだ…。しかもまだ下に妹いてたし

それは仕方がない。
サザエさんみたいなモンだから・・・。


494 :名無しのオプ:04/02/05 01:14
>>493
あははは。そういや、俺、浅見シリーズ初めて読んだ時はまだ十代だったよ。
今は光彦よりも年上になってしまった。


495 :名無しのオプ:04/02/09 16:46
岡部警部モノを希望

496 :nanashi :04/02/10 13:29
若い感覚をもった光彦ちゃん希望

497 :名無しのオプ:04/02/12 06:48
津軽外三郡史、確かに偽書だけど。
まるで詐欺みたいな書き方は拙いんじゃない。
一応、信じてる狂人もいるし。

498 :名無しのオプ:04/02/12 12:01
舞台とした土地に二度と行けないような(?)こっぴどい
書き方をするのは今にはじまったことではないよな。
十三の冥府だって、あれを信じている人には嬉しくなかろう。

499 :名無しのオプ:04/02/13 01:32
>>498
ほうとうは不味い、ちゃんぽんはたいしたことない。
ああいう書き方はどうなんだろうね。
地元の人にしたら、郷土料理を馬鹿にされたら、いい気分はしないよな。
そういう気配りがないんだよな、あの先生には。

500 :名無しのオプ:04/02/13 02:50
どんくさい連中やな(w

501 :名無しのオプ:04/02/14 12:26
一番どんくさいのは
今時「ブルゾン」着て「ソアラ」に乗ってる方だと思うなW

502 :名無しのオプ:04/02/14 13:10
だよねえ。
でも、それじゃあ何着て何乗ればいいのかと言われると
パッとは浮かばない。
先生は水谷豊の白いエナメル靴やジャガーが許せなかったけど、
これは理解できるな。

503 :名無しのオプ:04/02/14 13:11
もういっそ、スポポーンのまま乗ればいい。捕まるけど。

504 :名無しのオプ:04/02/14 15:54
ぱんつだけはいてれば大丈夫

505 :名無しのオプ:04/02/16 17:57
おまいら、真性のアホだなw


506 :名無しのオプ:04/02/16 18:10
みんな給料が低いからこんな騒ぎになるんでしょうね。


507 :名無しのオプ:04/02/18 09:22
ファンの皆様にお尋ねします
「このミス」をはじめとしたランキングに
先生の作品が入らないのは何故だとお考えですか?
(ランキングの是非はともかく)

508 :名無しのオプ:04/02/20 02:04
>>507
俺はファンじゃないが。どっちかというとアンチだけど。
単純にミステリじゃないから、ランキングに入らない。そんだけ。

509 :名無しのオプ:04/02/20 09:50
むかし何にだったか忘れたけど「はちまん」が
ランキングに入ってませんでしたか?

510 :名無しのオプ:04/02/21 01:03
>>509
ご都合的展開小説のランキングですか?

511 :名無しのオプ:04/02/21 01:03
>>509
ご都合的主義展開小説のランキングですか?

512 :名無しのオプ:04/02/21 02:50
「このミス」はミステリー以外の作品も多いのだか・・・

513 :名無しのオプ:04/02/23 11:10
正直、「このミス」と内田作品とは水と油というか
巨人ファンと阪神ファンみたいな感じだと思うが。

514 :名無しのオプ:04/02/23 23:39
既出かもしれないけど
初期の頃みたいに”お父さんの力”が出てこなくなったのはナゼなの?

515 :名無しのオプ:04/02/24 19:05
内田作品は松本清張にかなり影響されていると感じる。
例 遠野殺人事件のカメラのトリック=清張「時間の習俗」にも出てくるよ。

516 :名無しのオプ:04/02/25 21:03




  内 田 作 品 は ミ ス テ リ ー じ ゃ あ り ま せ ん

517 :nanashi :04/02/25 22:27
現実が 自分の思い通りにいかなかったり 信じられないような
事件がおきたりで 殺伐とした世の中だから ああいう水戸光門的なのは
いいんじゃない?
ミステリ−かどうかは わかんないけど ミステリ−板にあるんだから
ミステリ−かな?


518 :名無しのオプ:04/02/25 23:42
>>515
明らかに意識していると思います。ちなみに自分もその2作品両方読んだことがありますが。
また清張を意識して世間の大事件やその地域の特徴的なことを
小説中に絡めますが、その絡め方がかなり矮小化されていて、あざといと思う。

なお各地へ旅して女に振られるのは寅さんばり。
兄貴の威光で恐れ入らせるのは水戸黄門ばり。

519 :名無しのオプ:04/02/27 14:38
浅見シリーズ全部といっていいくらい読んでいるのですが、「フィナーレのない殺人」
にどうしても違和感を覚えます。もしかしてゴーストの方が書いたのでしょうか?
それとも私の考えすぎでしょうか。

520 :名無しのオプ:04/02/27 19:36
確かに舞台劇のような感じ。
自作解説で「違った作風でしょう〜〜〜」みたいなこと
言ってますよ。評判いまいちとも・・・。

521 :名無しのオプ:04/02/27 21:12
浅見光彦シリーズを読んで良かった事は
「警視庁」と「警察庁」の違いが分かった事です。


522 :名無しのオプ:04/02/28 14:49
最近思ったこと。最近の作品ってタイトルに『〜殺人事件』が無いね

523 :名無しのオプ:04/02/28 22:25
>>522
殺人事件をつけると文芸のかほりがしないからでしょ

524 :名無しのオプ:04/02/29 17:06
ええっ?「〜殺人事件」ってタイトルじゃないウンチ駄作品に
文学の香がするとでも?
悪いけどアンタろくな小説読んでないね

525 :名無しのオプ:04/02/29 19:28
>>524
同意。ろくな小説読まない読者には、文学の香よりも
「〜殺人事件」の方がわかりやすくていいだろ。浅見さえ
出てくれば内容なんてどうでもいいんだからな。

526 :名無しのオプ:04/02/29 19:56
文学のかほり云々は>>523じゃなくて、内田が言ってる(考えてる)ことなのでは?
それとも釣られちゃってる?

527 :523:04/02/29 20:03
>>524-525
ところで君たちはどんな小説読んでるの?
さぞかしイイ小説をお読みなんだろうね

君たちのいうところの良い小説を教えて欲しいね



528 :名無しのオプ:04/02/29 20:23
可哀相だから釣られてやるよ
エンターテイメントの新作に限っていえば
「このミス」等のランキングに(結果的に)入るものが多いね
古典・定番のミステリ、SF、ホラーを永年読んでると
どうしてもそうなっちゃうんだよな

あ、いうまでもなく小説以外の本も好きだけどね

529 :名無しのオプ:04/02/29 22:13
おまいら落ち着け。どっちにしろ2時間ドラマの原作であって
小説や文学ではない。議論するほど内田(の中の人)も考えて書いてないって。

530 :名無しのオプ:04/03/01 06:27
「このミステリーがすごいつまらん!」
ってランキングがあれば、上位の常連間違いナシ!

531 :名無しのオプ:04/03/02 00:12
貴賓室の怪人の続きは何て題名ですか?

532 :名無しのオプ:04/03/02 02:35
それより俺は>>525>>524の意図を理解してるか疑問なんだが。
かみ合ってねえよ。>>525は少し国語の勉強をしたほうがいいな。
いっしょにされてる>>524が気の毒だ。

533 :名無しのオプ:04/03/02 16:17
貴賓室は続きがありそうとわかっていてもつまらなかった。
あれを面白いと感じた人、どこが面白かったか聞かせてほしい。


534 :名無しのオプ:04/03/03 00:12
>>528
正直、「このミス」系のランキングに入る作品ほどつまんねーんだが・・・

535 :532:04/03/03 00:48
>533
浅見光彦シリーズは会社への往復でちょーど読み終るくらいなんで読んでます
この前、貴賓室の怪人を読んで、続きがあるみたいだったんで、あるなら読もうかなーと思いました
で、続きは出てるんですかー?

536 :名無しのオプ:04/03/03 00:54
>>534
君のような読者の為に内田作品がある。理由は・・・(ry

537 :名無しのオプ:04/03/03 07:09
>>534
「読解力が無いから判らない」
って正直に言えば?
頭が悪いのは別に罪じゃないんだし







                  恥だけど(W

538 :名無しのオプ:04/03/03 14:16
>>535
貴賓室の続きは、確か地中海クルーズの話だったと思う。
今年中には発売されるんじゃないか?

>>536-537
自分の好みに合わない作家なら、無視するのが一番利口なのでは?
わざわざそのファンを煽るお子様なおまいらは黙って
「このミス」に選ばれた作品を盲目的に面白いと思いながら読んでおくこと。

ま、正直、昨今の内田作品を読む価値もあまりないが・・・。

539 :名無しのオブ:04/03/03 21:12
昔天河伝説が劇場公開されていた頃、新聞に

“昔金田一耕助
今浅見光彦

内田康夫 天河伝説殺人事件”

なんて広告が打ってあって。それが出会いだったさ。
そんなに面白いのか!と読んでみたが…(´-`).。oO( 今はこんなワケわからん展開と
納得出来ないオチがミステリーの主流なのか?そう思う漏れの感性古すぎ?)

なんてマジ悩んだものよ。


540 :名無しのオプ:04/03/03 22:08
>>539
内田の小説で悩むなんて、アンタ真面目すぎるぞ。

541 :名無しのオプ:04/03/03 22:26
ここは安置ばかりですか?
安置のわりには詳しすぎますが・・。

542 :名無しのオプ:04/03/04 08:10
そりゃ角川のコピーならそうなるだろうさ。

543 :名無しのオプ:04/03/05 02:56
109 
鬼首殺人事件

浅見光彦  奥山 大場 浅見陽一郎 押切 浅見雅人 浅見雪江 古賀博英 古賀英二郎 沢木義之 桜井呑玉 桜井誠吾 斉藤 高橋典雄 高橋時子 高岳尚人 永倉 藤田 広田毅一 萩谷 松島珠里 松島四郎 丸岡裕之進 山根 吉田須美子

秋田県雄勝郡 秋田県湯沢市 

こまち‐むすめ【小町娘】(小野小町が美人だったということから) 評判の美しい娘。小町。(「広辞苑」)
 浅見は(えらいことを言ってしまった−)と後悔していた。騎虎の勢いというやつである。自分の思ってもいないことが、どんどん口をついて出た。

鬼首殺人事件 カッパノベルスより引用


544 :名無しのオプ:04/03/09 06:03
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2004/04-053.html
金曜エンタテイメント
浅見光彦シリーズ第十八弾
しまなみ幻想―愛媛・今治殺人事件―
<3月19日(金)午後9時〜10時52分放送>


545 ::名無しのオプ ::04/03/09 09:40
>>109

多摩湖畔殺人事件の続編は、少女像は泣かなかっただ〜よぉ!



546 :名無しのオプ:04/03/10 09:53
ここまで作品の中身について語られないとは。w
作品や作者に問題あり? 読者に問題あり? 両方だろうな。

547 :名無しのオプ:04/03/10 13:54
読者が2ちゃんねら〜体質じゃないからだよw

548 :名無しのオプ:04/03/10 23:18
内田読者でちゃねら〜はいると思うが

内田読者でミステリ板常駐者は少ないだろう

549 :名無しのオプ:04/03/11 23:55
>>495
俺は竹村警部もの希望。
死者の木霊はよかったなぁ…

550 :名無しのオプ:04/03/11 23:58
フグハラ警部はもう出てこないのかな

551 :名無しのオプ:04/03/12 13:21
>>548
2ちゃんに限らずファンサイトもスカスカ。


552 :名無しのオプ:04/03/12 15:27
>>551
オマエの頭は見事にスカスカ・・・

553 :名無しのオプ:04/03/13 01:21
>>548
というよりミステリファンで内田ファンはいない
内田ファンはミステリ読んだ気でいるだろうけど(W

>>551ー552
だって内田作品そのものがスカスカ


554 :548:04/03/13 02:46
>>553
ん・・・言い方が悪かったかな。

まあ少なくとも俺はミステリー(推理小説)は好きだ。
内田作品ももちろん他の作家の作品も普通に読むし・・・。
その上、2ちゃんねら〜だと思う。自覚はあまりないが。
でもミステリ板の空気があまり好きじゃないんだな。
「自分の好きではない作家や作品、あるいはそのファンをただ叩く」という、
そういう唾棄すべきカキコミが多い気がしてな・・・。

そういう意味では>>547の言うように2ちゃんねら〜としてはまだまだ甘いのかもなぁ。
ただ、一部の作品に限れば本当にスカスカ(=内容がない物が多い)というのは同意。

555 :名無しのオプ:04/03/13 12:33
他のミステリー作家ってだれ?
トラベル・ミステリーはミステリーじゃないよ
いってみれば類似品、もしくは粗悪品だ

556 :とことめ:04/03/13 17:23
内田作品 1番肩がこらず 旅行の共に良い感じ テレビドラマ化された
浅見光彦役 榎木孝明が適役

557 :名無しのオプ:04/03/13 18:11
沢村さん主演の作品が少ないですけど、何かわけありですか?


558 :名無しのオプ:04/03/13 19:46
旭屋書店池袋店の山口さん、かわいい。

559 :名無しのオプ:04/03/13 22:56
音楽板にもいるんだろうな。
こいつはロックじゃないとか和製R&Bは類似品だとか言ってるのがw


560 :名無しのオプ:04/03/14 07:30
誰かが正しいことを言わないとねえ。

561 :名無しのオブ:04/03/14 10:30
まあ落ち着け。つまりこういう事だ。
トラベルミステリーは分類上推理小説だが、トラベルミステリーと
銘打つモノ全てが推理小説とは限らないってこった。
で、その最多る者が内うわなにするやめ(ry

562 :名無しのオプ:04/03/14 20:12
過去ログが読めないよ。
過去ログ
内田康夫ってどうよ?
ttp://mentai.2ch.net/mystery/kako/966/966700188.html

↑hは自分ではずした。



なんで?

563 :名無しのオプ:04/03/14 20:36
この人って面白いかなあ。どうも、地味な感じで詰まんないよ。
漏れはもっとショッキングというか猟奇的な殺人事件じゃないと。
全裸の美女がナイフでめったざしとか。
ま、この人の作品好きな人はいい人たちなんだろうなあ。
で、全裸の美女がとかいってる漏れは、異常っぽいヘンなやつなんだろうなあ。
俺、旧帝大形の大学出て、高校時代は生徒会の副会長やってたんだけど、
社会に出てからはパットしなくて、おかしくなってんだな。きっと。

564 :名無しのオプ:04/03/14 21:19
age

565 :名無しのオプ:04/03/15 02:06
>>563
あなたが読んだのは最近の作品じゃないですか?
30作目ぐらいまではけっこう面白いですよ。
なるべく初期のやつをお勧めします。

566 :名無しのオプ:04/03/15 21:41
>>563
貴方は吉村達也でも読んでなさい!

567 :名無しのオプ:04/03/17 12:06
今週、ドラマ放映ですよ…と。

568 :名無しのオプ:04/03/17 16:01
ドラマの放映4連発
3/19 しまなみ幻想(フジ・中村俊介)
3/24 追分殺人事件(テレ東・中村梅雀)
4/9  ユタが愛した探偵(フジ・中村俊介)
4/12 長崎殺人事件(沢村一樹)

新作も連発
3月下旬 イタリア幻想曲/貴賓室の怪人2(角川書店)
4月上旬  上海幻想(徳間書店)

中村俊介ドラマを連続放送する意味がよくわからん。
つーか、いいかげん「〜幻想」やめれ。

569 :名無しのオプ:04/03/18 00:33
内田センセはハードカバーしか出さないと公言されたことについて
ファンの皆様がどのようにお考えなのか知りたいのですが
どこの板に行くのが良いか教えてください。

570 :名無しのオブ:04/03/18 06:11
>>569

軽井沢の倶楽部の創設以来の会員で、ファン暦相当長い30代♀です。
ハードカバーしか出さなくしたのは、出版社の意向が大きく働いているものと
思っているファンは多いです。
光彦ブランドだから、一冊1700円の本がバカバカ売れるのでしょうが、本音は
易くて持ち運びに便利な文庫がいいって、意見した時代もあったのですが、
最近は先生や倶楽部内でそのような発言をする方もいなくなりましたね。

そんなに裕福な人ばかりではない(その反対のほうが多いかもしれない)ので、
文庫本になってからしか読まない人・Book-Offでしか買わない人・ハードは
必ず図書館で借りている人、たくさんいます。
かくして、必ず新刊を買わなければならないサイン会は、五十代以上で余裕のある
おぢ・おばの巣窟となっています。

ちなみに、どこの板も何も、内田ファンで2ちゃんに来る人なんか
ほとんどいませんよ。
センセの在り方に色々ご批判はおありでしょうが、もう立派な老人です。
あまりいじめないでやって下さいませ。


571 :名無しのオプ:04/03/18 09:19
なるほど、自分も読まなくなりそうだ。

572 :名無しのオプ:04/03/18 15:13
クラブハウス行ったら先生いて
既に持ってるハードカバー一冊買ってサインしてもらいましたよ
笑わば笑え!!

573 :名無しのオプ:04/03/18 17:06
↑いや、笑えない・・・・・・・。
 私もその場に居たら、小心者なので
 買ってしまいますね。っで、ニコニコしながら
 サインをもらうでしょう。
 因みにハードカバーの本は1冊も買ったことがありません。

574 :名無しのオプ:04/03/18 19:56
内田康夫は大量生産されておりますが、一冊一冊が面白いのですか?
私にはどれも同じように見えて、手に取ることも躊躇われます。
率直に言って、なにが魅力なんですかね。
ミス板にスレたっているんですから、ミステリなんですよね。
内田康夫の持つ引力は一体なんですか? 教えてくださいな?

575 :名無しのオブ:04/03/18 21:05
>>574さん、
まず、内田作品は「ミステリ」ではなく「ミステリー」です。
(この二つは違うものですよね・で、ここは「ミステリー板」ですよね。だから
居させていただいているのでしょう)

上のほうで>>553さんが仰っているように、「作品そのものがスカスカ」
というご意見も「ごもっとも」だと思える作品もあります。
もしかしたら半分以上そうかもしれない。ご都合主義の嵐だし。
何が魅力かといわれれば、その答えは一人一人違うと思います。
まず、「光彦さんがステキ」とか、旅情気分が味わえていいとか、
失われつつある日本人の心が描かれているとか…(先生の購買層年齢は
五十代女性・それ以上が中心だということをご理解下さい)。
PCもネットもケータイもゲームもない時代の人たち、マンガも読まない、
「本」の世代の人たちが圧倒的に多いのです。
そういう世代の心に「サクッ」と来る何かが先生の作品にはあるのでしょう。

私は、文体が好きです。あんな綺麗な日本語で目に見えるものも
見えないものも描写できる作家は、今の時代少ないと思います。
初期の頃の作品は、そう「スカスカ」でもありません。
『天河伝説殺人事件』のラストシーンは、チャンドラーの「長いお別れ」の
ラストシーンに負けないくらい、かっこいいですよ。

以上、長レスを失礼しました。まあ、詰まるところ個人の嗜好の問題ですから、あの風のようなスカスカが
心地よい人種もいるということです。
ミス板の住人の皆様にはご理解いただけないかもしれませんが。
重ね重ね、もう60を超えた老人ですので、どうぞあまりいじめないでやって
下さい(…って、もしここセンセが読んでたら怒るだろうな…)




576 :名無しのオプ :04/03/18 23:40
光彦役は中村俊介でもいいが
愛車のソアラは古くてもいいからMZ21ソアラにしてくれ
JZZ30ソアラはどうもなっとくいかない。

577 :名無しのオブ:04/03/19 00:25
↑テレビ局に抗議のメールを送ってください。

578 :名無しのオプ:04/03/19 00:44
>>570
>ハードカバーしか出さなくしたのは、
>出版社の意向が大きく働いているものと思っているファンは多いです。

っつうか、ご本人がノベルスや文庫は印税が安いから嫌だ
既刊本も再刊するときはハードカバーにすると言ったらしいので
内田ファンの皆様はお気の毒だなぁと。
いじめるつもりなんかまったくありませんよ。興味ないから


579 :名無しのオプ:04/03/19 01:48
志は低いくせにな( ´_ゝ`)

580 :名無しのオブ:04/03/19 02:11
>>578
興味ないのに結構お詳しいようですね(と、一応突っ込んでみる)

>っつうか、ご本人がノベルスや文庫は印税が安いから嫌だ
>既刊本も再刊するときはハードカバーにすると言ったらしいので

私は先生がそのように仰ったことを存じ上げませんでした。
でも…それぐらいのことは言ったかもしれませんね(笑)

>>579
志が低いのは、私たちファンですか?それともセンセの方ですか?

581 :名無しのオプ:04/03/19 04:04
>>580
579ではないが、現状に満足しているなら、ファンも内田も同罪だろう
ま、高い志(って何なんだ?)なんか求めなくてもいいんだろうが

ただ、編集者や出版社的な問題も含めるとややこしくなるので割愛

582 :名無しのオプ:04/03/19 10:11
今夜は、中村光彦の日☆
結構気になるので、一応録画して 見ますよぅ〜
皆さんも チャンと見ちゃいますか??

583 :名無しのオプ:04/03/19 10:13
アンチだけど、それは小説の話
ドラマは眼中にない

584 :名無しのオプ:04/03/19 10:13
今夜は、清楚で綺麗な須美ちゃんで 出演して欲しい☆

585 :名無しのオプ:04/03/19 22:38
>>580
まじでファンじゃないよ
詳しくもない。また聞きなんでね
どっかの雑誌に載ってるらしいよ
倶楽部に聞けばわかるんじゃないの


586 :名無しのオプ:04/03/19 23:20
地元が舞台になっていたので、原作を読んだ後、今日のドラマを見ました。
なんていうか……ドラマはともかく原作はさらにヒドイね。
このスレ読んでホッとしますたw

まぁどうでもいいですが、市役所が必死に隠しているおかげで地元民すら知らない
自殺の名所を、冒頭でいきなりバラすのはイカガナモノカ(苦笑)。

587 :名無しのオプ:04/03/20 00:05
極端に言えば、今回の話は2時間ドラマにして愛媛をPRするために作られた話だからな

588 :名無しのオブ:04/03/20 00:19
>.587
今日のドラマだけでなく、二時間ドラマは一切見ていないのですが、
(あれは小説とは別物の世界だと思っているから)、ことに今回の
ドラマはいわば、愛媛県の陳情を受けた先生が故郷興しのために
書いた、いわば公共投資みたいなものですからね。

センセと奥様と事務局の方が、愛媛の県庁で「大名行列」やったって聞いたときは、
「小説って何のために書くのかな?」と疑問に思いました。

ああ、でも私、内田ファンですよ。
>>585さん
わかりました。今週末に聞いてみます、軽井沢に行くので。

>>579さん
志の高い作家・ファン方、というのを向学のために教えていただけますか?
私はセンセ「だけ」のファンではないので、どういう先生が志が高いのか
非常に興味があります。

589 :名無しのオプ:04/03/20 04:27
ええっ!
読んでわからん時点で駄目でしょ?
「内田氏以外も読んで」てわからないのなら、それも同じですね

590 :名無しのオプ:04/03/20 22:16
>>589
政治家の答弁みたいなことしか書けないなら
書きこまない方がいいよ。

591 :名無しのオプ:04/03/21 00:42
>>590
「北朝鮮より民主的な国って何処?」って金正日に聞かれたら、返答に困るだろ?

各種ランキングに入る作品と比べてみな、草野球とメジャーリーグの差がある
これだけ云ってまだわからんなら、それこそ何も書き込まん方がいいぞ


592 :名無しのオプ:04/03/21 01:00
>>591
また逃げですか(呆)
権威に逃げないで一人くらい書き込んでみろよ

593 :592:04/03/21 01:13
591タン! きみの去年のベスト3書き込んでね!!

ちなみにオレは588ではありません。

594 :名無しのオブ:04/03/21 01:32
>558です。

「志の高い」という意味がわからないんです。すみません。
バカなんですかね。どなたかわかりやすいようにお教えいただけますか?
私の去年のベスト3は、『半落ち』『バカの壁』(ミステリーじゃないけど)
『おんもらきの 瑕』でした。

595 :sage:04/03/21 01:34
591は上祐っぽい

596 :名無しのオプ:04/03/21 08:16
>>597ではないが

 「志の低い作家」=安直な小説を書く

事件の動機やトリックに必然性などない。極めて都合のいいストーリー展開。謎解きがアンフェア
キャラ人気に頼る。毎回、主役が異性に惚れられる。
などが特徴。内田氏の場合は更に
自治体や観光地の要請で太鼓もち小説を書く、てのがある

「志の低いファン」=「おまえの好きな作家は何よ?」と聞きたがる

相手が答えると罵声を浴びせたいんだろうな
自分を批判した(と内田氏は信じている)書評家を攻撃するような作家には
まことにふさわしいメンタリティといえよう

597 :とことめ:04/03/21 08:20
しまなみ海道 ドラマ観ました 榎木孝明お兄さん
 役の年代になってらしたんですね 決まってました
 光彦さんちょっと幼すぎません 33歳にとても
 見えませんでしたけど 皆様は如何
 

598 :名無しのオプ:04/03/21 11:11
まあ志の高いファンはいかにも「ほら、自分はこんなまともな本も
ちゃんと楽しめるんですよ。その上でこの作家が好きなんですよ」
みたいなことわざわざ言わないだろうな。

599 :名無しのオプ:04/03/21 11:41
>>相手が答えると罵声を浴びせたいんだろうな

すごい妄想である。

逃げることしかしないくせに、

なんとしても


『内 田 に 罵 声 を 浴 び せ た い ん だ ろ う な。』


きみの必然性などない極めて都合のいいアンフェア書き込みを見れば
きみが志の低い安直な人間だということが
明らかに証明されたといえよう。

>>598
理屈になってないよ。

600 :名無しのオプ:04/03/21 14:44
ウンチ田は罵声を浴びせられて当然
少なくともツッコミどころ大杉
それに妄想とは言えんだろ
なにより、好きな作家を述べないことが『逃げる』ことだって発想が、それを物語る

601 :名無しのオプ:04/03/21 14:59
>>600
あんたバカァ?
50レスくらい読み返してみろよ。

「ウンチ田」なんて書き込みは立派に名誉毀損になるよ。
厨房にはわからないだろうけど。

602 :名無しのオプ:04/03/21 15:38
駄文を垂れ流すようなクズに『名誉』なんてあるのか?
そりゃ初耳だW

603 :名無しのオプ:04/03/21 15:59
>>600
論理的に見て文章になってないよ。微妙に。

>>602

きみはホントのアホォーだな。602の書き込み見て確信したよ。

自分の書き込みもう一度読み返したほうがいいぞ!!頭の悪さ丸出しなんだからだから・・・・



604 :名無しのオプ:04/03/21 16:19
>>602
オマエなに自分について語っちゃてんの?

605 :名無しのオブ:04/03/21 16:50
香ばしくなってきたね(w

駄文書きかどうかは置いといて、まだスピード違反で捕まった事ネタにしてるの?
そろそろやめないと粘着扱いされるよ。


606 :名無しのオプ:04/03/21 17:08
また変なのがきたね(w

>>605は意味不明な文章だが602の事ネタにしてるの?
そろそろやめないと粘着扱いされるよ。



607 :名無しのオプ:04/03/21 21:06
「このミス」の座談会を思い出すな。

608 :名無しのオプ:04/03/21 22:56
>>588さん
軽井沢行ってきたんでしょ
どーだった?

609 :名無しのオプ:04/03/22 12:47
彼言うところの「志の低い作家のファン」に軽蔑されるメール欄「???」って一体・・・

610 :名無しのオプ:04/03/22 22:04
誰かこの土日の参加者いる?ボッタクリな料金だったけどどうだったんだろ?
なおクラブハウスは行ったところでこの土日は休館のはず…

611 :名無しのオプ:04/03/23 18:14
「嚆矢」とか「上梓」とか、無理に使わなくてもいいんですよ

612 :名無しのオプ:04/03/23 19:07
私は陽一郎さんが好きで読んでる。光彦は正直好きじゃないけど、陽一郎さんは今まで
読んだ小説に出てくる登場人物全員ひっくるめても一番好き。

そうゆう光彦以外のファンている?雪江さんとか。

613 :名無しのオプ:04/03/24 07:06
キャラ萌え小説の読者って
正直キモイ

614 :名無しのオプ:04/03/24 08:57
萌えじゃなくても伽羅小説って、所詮漫画と一緒でしょ。
漫画も一話完結にしても続き物にしても、登場人物(特に主人公)の
キャラ前面に押し出すし。サザエさんだって、普通の人物がやったら
面白くない話は多いぞ。読者・視聴者がサザエさん一家を知ってて
はじめて成り立つことも多い。そういう点で十津川だとか浅見も
キャラ小説だから成り立つんだね。

それから嚆矢とか上梓って先生が無理に使ってるってこと?
先生ってもう使わない言葉を無理に使う癖がある?
なんだろう?
それをファンは文章がうまいと思ってる面がある。
一番変だと思ったのは、まず日常使わない「膂力」なんて言葉。
ここ数十年、ほとんどすべての場合、「腕力」というよな。
先生は自己韜晦(これも古い言葉か?ようするに自分の正体を
とぼけて隠すこと。ほかにいい言葉がないもので)癖があるから、
本当は元文学青年で同人誌とかやっておられたのでは、と感じる
ことが多い。そういう感じの文章だ。うまいとは思わない。

615 :名無しのオプ:04/03/24 15:31
キャラに頼って文学的に停滞し続ける以上、
志が低いと言われても仕方がない。

キャラで読んでいる612のような読者が内田
ファンの大半だろうから、その方がついていき
やすい



616 :名無しのオプ:04/03/24 17:10
平日の昼間からボタンカチャカチャ、荒らし荒らされ、釣り釣られ、
どこまで行けば答えがあるのよ。妄想内には答え無し。
wを付けて優位に立った気、プライド高い小心者。
自作自演に自分擁護、ID変えたら意見も変える。
毎日、コレの繰り返し。
俺たちゃ寂しい2ちゃんねら〜。
あぁ、2ちゃんねら〜、2ちゃんねら〜。 の図↓↓

   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)


617 :【女性刑事】官能ミステリーを語れ【女性探偵】:04/03/24 19:58
いいの教えてくれ

618 :名無しのオブ:04/03/25 16:39
こないだのしまなみ幻想録画したのを見ようとしたら入って無かった。
このスレ見る限りあんまり良くなかったのかな?
感想少ないけど…
9日のは見よう。楽しみ。

619 :名無しのオプ:04/03/28 19:26
>>616
答えなんてとっくに出てるじやん



   「内田作品はくだらない」


本当に物分かりが悪いなあ(ワラ


620 :名無しのオプ:04/03/28 21:04
なんか、自分の好みに合わないものを受け入れようともせず、
あまつさえ排除しようとする器の小さな人間が暴れているみたいだね

気に入らなければ無視しておくのが一番賢いって事が分からないのかな?
下らないとか無価値とか言ってるけど、そういうカキコミ自体がその言葉に該当するって事も分からないのかな?

案外、好きな子をいじめたがるガキの論理だったり。
なんだかんだ言って内田(浅見)のことが好きなんじゃない?(藁

621 :名無しのオプ:04/03/29 08:07
>>620
言ってることは一見もっともらしいんだけどね。所詮内田ヲタだからなあ
なんか風紀委員の場違いな発言にしか聞こえんな
いい?別に内田作品にファンがいようがかまわないのよ
でも
「趣味は読書、主にミステリー読んでます。好きな作家は内田靖夫です」
なんて言われたら(なんか違う・・・)と思いながら曖昧に笑うしかないのよ
要はこのスレがミステリ板にあるから叩かれるワケ
ライトノベル板にあったら誰も文句言わない・・・とは言いきれんか
なんせ内田センセ自身の言動に痛い勘違いが多すぎるからな(W

622 :名無しのオプ:04/03/29 12:49
結局、世間の評判と自分の感じ方の落差じゃないかな。
世間で評判がいい(かどうかは知らないが、ひとまず売れている)作品を
読んでみて、腹が立つほどくだらなかったら、期待感からの落差と、
自分と世間との感じ方のあまりの違い(疎外感かも)で、
酷評したくなることはあるよ。
それでも、世間では気を使わなければならないから、>>621さんのように、
「曖昧に笑う」しかないよね。>>621さんは、むしろマナーがいいと思う。
そうやって堪えていたものを、ここで憂さ晴らしするのは仕方ないと思う。
おれも内田先生にはがっかりした口だし(同じ売れ筋でも西村さんは
それなりに納得する。最近のはひどいけど)、先生の発言はどうみても
「痛すぎる」発言だよねえ。なんで言いたがるんだろう。自己愛なのかな?
先生は自作が古本屋行くのが嫌でハードカバーしか出さないなんて言われて
るし。

623 :名無しのオプ:04/03/29 14:37
あなたが動物園に行ったとしよう
猪の檻の中に豚がいたとして、それを観てる子供が
「猪さん々々」
と言ってたら
「あれは豚だよ?ボク」
と教えてあげるだろ?それと同じだ
ましてこの場合、飼育係のおっさんが
「いんや、こりゃ猪ぢゃ!それも養殖じゃない天然の猪なんぢゃぁぁぁ〜!!
って叫んでるようなモンだしな

624 :名無しのオプ:04/03/29 15:23
「ミステリー大好きです。好きな作家は内田康夫です」( ゚д゚)ポカーン         
             
              は

「洋楽大好きです。好きなアーティストはマライヤキャリーです」( ゚д゚)ポカーン
「ロック大好きです。好きなアーティストはB'zです」( ゚д゚)ポカーン
            と同義語 


625 :名無しのオプ:04/03/29 18:19
age

626 :名無しのオプ:04/03/29 18:24
必死な人が一人いるようですな(ワラ




死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
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死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死死死▼■■▼▼■▼鬱▼鬱死死鬱▼■■■鬱鬱死死死死
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■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
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鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
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死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死

627 :名無しのオプ:04/03/29 21:13
>>626
負け惜しみ乙

628 ::04/03/29 21:46
久々に神聖を見ますた


629 :名無しのオプ:04/03/30 00:10
自作自演に自分擁護、
毎日、コレの繰り返し。
俺たちゃ寂しい2ちゃんねら〜。
あぁ、2ちゃんねら〜、2ちゃんねら〜。 の図↓↓

   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)


630 :620:04/03/30 00:13
>>621
だから、「ミステリー」を広義の解釈で捉えればいいんじゃない?
洩れは確かに内田ヲタだが、他のミステリー作家も普通に好きですよ。
まあ、あまりにも奇天烈な作品はウンザリするけど、その作家のスレまで行って叩いたりはしないし。
まあ、センセが痛いのは仕様だから許せw

>>622
2ちゃんだからそういう発言をするなとはいわんが、節度を守ってくれって話だよ。
まあ、>>621氏共々、気持ちはわからんでもない。

>>623
世間一般は「内田作品=推理小説≒ミステリー」と便宜づけている以上、
ミステリー板(猪の檻?)に内田スレ(豚?)があっても何ら不思議はないし、正当性もあると思うが。
豚は猪から派生しているんだし、豚の方が世間一般には需要があるんだし(笑)
それはともかく、メル欄「???」のカキコミは痛いなw 上二人と違って軽蔑と憐憫の念しか覚えん。

631 :名無しのオプ:04/03/30 01:37
>>620=630
>まあ、センセが痛いのは仕様だから許せw
この痛さがキツイんだよね。内田センセが余計なこと言わずに自分の作品を
発表するだけだったら、きっとこれだけアンチの人も文句言わないと思うのよ。

ところが、新本格を軽視したような発言はするわ、自分に否定的な書評書いた
新保を追い込むような発言するわ、「イタすぎる」んだと思う。

あと、ほうとうを馬鹿にすんな!とだけ言っておく(笑)

632 :名無しのオプ:04/03/30 02:09
アンチの発言はキツイんだよね。
アンチが余計なこと言わずに自分の好きな作家の作品を読むだけだったら
こんなに荒れないと思うのよ。

旅情ミステリーファンを軽視したような発言はするわ、内田に好意的なレス書いた
人間を蔑視する発言するわ、「イタすぎる」んだと思う。

あと、ほうとうを不味い!とだけ言っておく(笑)




633 :名無しのオプ:04/03/30 02:51
スレタイからして、内田康夫(浅見光彦)なのは確かに痛い
                  ^^^^^^^^^^^  

634 :名無しのオプ:04/03/30 02:55
何はともあれ
凄まじくどうでもいい話のような気がしてきた。

635 :名無しのオプ:04/03/30 07:00
「猪の檻に豚」か・・・
不覚にもワラタ

じゃあさ、「豚」=キャラ萌え小説
   「養豚場」=ライトノベル板

でいいの?

636 :名無しのオプ:04/03/30 10:28
>>635
所謂ライトノベルに「キャラ萌え小説」は多いが
全てのライトノベル=屑ではないだろうから(読んだことないけど)
「養豚場」呼ばわりはちょっといただけないな
仮にあっちへ行っても板の住人から
「爺婆ヲタきもい」
と嫌われるだけのような気がする
内田ファンに相応しい安住の地(板)はあるのか?
いや無い(反語しかも即答スマソ

637 :名無しのオプ:04/03/30 16:50
死者の木霊

638 :名無しのオプ:04/03/30 16:52
>>630
軽蔑と憐憫乙
まさかウンチ駄センセを嫌ってるのが、「狭義のミステリー」=本格のファンだけと思ってない?
残念!まさに「広義のミステリー」のファンを対象にした「このミス」で
センセがどう扱われているか知ってるでしょ?
おっと、自分はあのランキングにはおおいに不満があるからね、マンセーと間違えないよう
それにセンセ自身は自作を「本格の謎解き」だと思ってるんだけどねW
>>632
なんで叩かれるのかいっぺん考えてみ?
贔屓の押し倒しじゃなくね

639 :名無しのオプ:04/03/30 16:52
猪対豚

640 :名無しのオプ:04/03/30 16:54
イノシシの凄さは、その肉のうまさにある!
もらったのでトン汁と同じようにやって食ったら、すごい。
いい油がでるんだよ。歯ごたえもいいし。


641 :名無しのオプ:04/03/30 16:55
本因坊殺人事件

642 :名無しのオプ:04/03/30 16:58
猪豚とは、猪と豚を交配させて生まれたあいの子である。
さて、猪豚と猪の息子は何であろうか?猪猪豚(いのいのぶた)ではない。
猪猪猪豚(いのいのいのぶた)である。
では、猪猪猪豚が猪豚になるにはどうすれば良いだろうか?
猪を交配したから豚を交配すれば元に戻るほどことは単純ではない。
猪猪猪豚と豚の息子は猪猪猪豚豚豚豚豚(猪3豚5)である。
猪猪猪豚を猪豚にするには、猪豚豚豚と交配するしかないのである。
もちろん、猪豚の子孫は何度、猪、あるいは豚と交配しても猪、あるいは豚になることはできない。
猪は猪に、豚は豚に種が分化してから現在までそれぞれの祖先達が一度も過ちをおかさなかったとは考えにくい。

643 :名無しのオプ:04/03/30 17:01
後鳥羽伝説殺人事件

644 :名無しのオプ:04/03/30 17:04
猪豚とは猪と豚とを交配したもの。肉は猪のように臭みがなく、豚よりも脂身があってうまい。




645 :名無しのオプ:04/03/30 17:12
盛り上がってまいりました

646 :名無しのオプ:04/03/30 17:13
>>644
猪 豚 最 高 で す ね ! ! 

647 :名無しのオプ:04/03/30 17:14
「萩原朔太郎」の亡霊

648 :名無しのオプ:04/03/30 17:27
>>644
先 生 = 猪 豚 だ っ た ! ?

猪 豚 最 強 ! !

セ ン セ イ 最 高 ! !


猪(本格)のように臭みがなく、豚(ライトノベル)よりも脂身があってうまい。

649 :名無しのオプ:04/03/30 17:32
平家伝説殺人事件

650 :名無しのオプ:04/03/30 17:47
鶏肉、鹿肉、馬肉好きはいねえか?

651 :名無しのオプ:04/03/30 18:38
盛り上がってるとこ悪いけど
これまでのスレの流れからすると
>>623のイタい飼育係のオッサンが内田氏になるね

652 :名無しのオブ:04/03/30 18:41
猪本格
猪豚トラミス
豚内田
でしょ。



653 :名無しのオプ:04/03/30 18:58
戸隠伝説殺人事件

654 :名無しのオプ:04/03/30 19:25
実は、私、毎年友達のマツタケ山に行って、マツタケを取らせてもらったり
しているのですが、その山の持ち主が、面白い事を言っていたので、このスレに
ご登場の方々にご報告申し上げます。

イノシシ君は、どうも女の人がはく、あのストッキングの匂いに弱いそうです。
もちろん、使用済みのものです。私がその山に入ったとき、その山の持ち主は
マツタケが生えている至る所の木に、奥さんや娘さんの使用済みのブツを、
家からこっそり盗み出し、蒔き付けていました。

あの匂いがたまらないのでしょうか。
たぶん、一日じゃなく、何日も続けて使用したブツは、一層効果を発揮するのでは
ないでしょうか。
でも、そんな数の使用済みストッキングを、山の持ち主さまは、何ヶ月かかって
集めたのかな。そっちも気になる。

やっぱり、イノシシ君を興奮させるって、あの手の一種でしょうか。
でも、やっぱり、糞をなすりつけるというワザには、脱帽・・・。


655 :名無しのオプ:04/03/30 19:29
イノシシは自分より強いもののクソを見つけると自分の体に
なすりつけるんだ。テレビでやってた。


656 :名無しのオプ:04/03/30 19:31
魚肉ソーセージがいいトコ

657 :名無しのオプ:04/03/30 19:45
多摩湖畔殺人事件

658 :名無しのオプ:04/03/30 20:01
sage

659 :名無しのオプ:04/03/30 20:05
本格ミステリの議論は
「裏2ch」でどうぞ。画像やデータが豊富にあります。

見方は
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
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5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確率が高いです。


 (注意!)全て半角で入れること!!!!
      23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
      http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
     「404そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。


660 :名無しのオプ:04/03/30 20:14
猪豚最高!!

661 :名無しのオプ:04/03/30 20:24


662 :名無しのオプ:04/03/30 20:24


663 :名無しのオプ:04/03/30 20:25


664 :名無しのオプ:04/03/30 20:25


665 :名無しのオプ:04/03/30 20:26


666 :名無しのオプ:04/03/30 20:26
料理評論家のシンポさん
「豚には豚の良さがあります。スーパーで100gいくらで買っていく主婦は
はじめから豚肉に猪の野趣溢れる旨味など求めてはいないから
これはこれでいいのです」
内田精肉社長
「なにおぅっ!この肉は猪ぢゃ!それも養殖じゃない天然の、最高級の猪肉じゃあああああ〜〜〜!
だいたい料理評論家なんてものは料理や食材を誉めるのが仕事ぢゃ!
キサマぁぁぁぁぁ!
ワシの会社が番組スポンサーになっとるTV局に圧力かけて
どの番組にも出さんようにしてやるぞ!

667 :名無しのオプ:04/03/30 20:27


668 :名無しのオプ:04/03/30 20:28


669 :名無しのオプ:04/03/30 20:28


670 :名無しのオプ:04/03/30 20:29


671 :名無しのオプ:04/03/30 20:31


672 :名無しのオプ:04/03/30 20:31


673 :名無しのオプ:04/03/30 20:32


674 :名無しのオプ:04/03/30 20:32


675 :名無しのオプ:04/03/30 20:34
シャーロックホームズはおもしろい

676 :名無しのオプ:04/03/30 20:34
いのししは

677 :名無しのオプ:04/03/30 20:35
漢字で書くと

678 :名無しのオプ:04/03/30 20:35


679 :名無しのオプ:04/03/30 20:36
ルパンも忘れるな!

680 :名無しのオプ:04/03/30 20:39
夏泊殺人岬は乙

681 :名無しのオプ:04/03/30 20:41
「横山大観」殺人事件も乙

682 :名無しのオプ:04/03/30 20:44
sage

683 :名無しのオプ:04/03/30 20:46
十三の墓標はおもしろい

684 :名無しのオプ:04/03/30 20:48
伊香保殺人事件

685 :名無しのオプ:04/03/30 20:57
685

686 :名無しのオプ:04/03/30 21:00
誹謗中傷はやめましょう

687 :名無しのオプ:04/03/30 21:44
しまなみ(ドラマ)の中村俊介だが、
クマがあるのか、なんかパンダっぽく見えたなァ

688 :名無しのオプ:04/03/31 02:57
>>686
根拠があるので可


689 :名無しのオプ:04/03/31 04:11
689

690 :名無しのオプ:04/03/31 04:12


691 :名無しのオプ:04/03/31 04:12


692 :名無しのオプ:04/03/31 04:13


693 :名無しのオプ:04/03/31 04:13


694 :名無しのオプ:04/03/31 04:14


695 :名無しのオプ:04/03/31 04:15


696 :名無しのオプ:04/03/31 04:16


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698 :名無しのオプ:04/03/31 04:23


699 :名無しのオプ:04/03/31 04:24


700 :名無しのオプ:04/03/31 04:24


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702 :名無しのオプ:04/03/31 04:27


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707 :名無しのオプ:04/03/31 04:31


708 :名無しのオプ:04/03/31 04:31


709 :名無しのオプ:04/03/31 04:32
709

710 :名無しのオプ:04/03/31 04:34
710

711 :名無しのオプ:04/03/31 04:35
711

712 :名無しのオプ:04/03/31 04:36
志摩半島殺人事件

713 :名無しのオプ:04/03/31 04:39
津軽殺人事件

714 :名無しのオプ:04/03/31 04:43
    _,,,,,,,,      
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
. |`゙'' ./   `'゙'''"    .〉,l |
 |.   ,'           //
. ',. ,'           , r'
.  ゙, ゙'ー ‐`      l  |
   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
.  |  |  .l i       / ./ |  |
  |  |  | l      / ./ .|  |
. |  |   | l     / /  |  |
 |  |   | ',   / /  l  .l
【ゴールデンコピペ】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


715 :名無しのオプ:04/03/31 04:53


716 :名無しのオプ:04/03/31 04:54
716

717 :名無しのオプ:04/03/31 04:55


718 :名無しのオプ:04/03/31 04:56


719 :名無しのオプ:04/03/31 04:57


720 :名無しのオプ:04/03/31 04:58


721 :名無しのオプ:04/03/31 04:59


722 :名無しのオプ:04/03/31 05:00


723 :名無しのオプ:04/03/31 05:01


724 :名無しのオプ:04/03/31 05:01


725 :名無しのオプ:04/03/31 05:02


726 :名無しのオプ:04/03/31 05:04


727 :名無しのオプ:04/03/31 05:05


728 :名無しのオプ:04/03/31 05:05


729 :名無しのオプ:04/03/31 05:06


730 :名無しのオプ:04/03/31 05:07


731 :名無しのオプ:04/03/31 05:07


732 :名無しのオプ:04/03/31 05:09


733 :名無しのオプ:04/03/31 05:18
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 |  lヽ___ノ
 |  | ■■ ■
 | / <・) <・)
 | (6:. .:/(´ヽ >    
 | ||:::::((━━)  < 平日の昼間から香ばしいカキコ頼むよ!
 |/\::::::::::::ノ


734 :名無しのオプ:04/03/31 23:08
ウンコの投げ合いはひとまず休憩しましょう
とりあえずファン、アンチ双方の言い分を整理してみましょう
あ、あくまでもここ最近のスレの流れを
罵声や悪口を省いてシンプルにしてみるだけですからね

ファン
人が好きで読んでるんだから、それにケチをつける必要はない
アンチ
ミステリーじゃないものがあっても目障り。よその板へ行け
ファン
本格だけがミステリーじゃない。広義のミステリーの範疇には入る
作者自身が「本格ミステリー」と思っているではないか
それに的外れなミステリー批判を作者自身がしている
本来のミステリーファンとしては不愉快
ファン
なんにせよ中傷はよくない。表現がきたないから聞く気になれない

ってとこですかね
この図式ではアンチ側の、ファンへの攻撃は不要ですよね
作品や作者への、具体的な批判ならよいのかもしれませんが、内田氏へのものはともかく
作品への批評はネタバレにならないよう気をつける必要があるでしょうね
逆にファンの人は内田作品がミステリーであると、堂々と述べればいいんですよ
本来は広義のミステリーにそんなものは必要無いんでしょうけど
内田氏自身が本格的な謎解きだと主張している以上
それをしないとアンチの方はおさまらないでしょうね

繰り返し言いますけど、あくまで最近のスレの流れを単純化しただけですからね

735 :名無しのオプ:04/04/01 17:46
「作者自身が・・・」以降はアンチの発言でした
整理したつもりがかえってわかりにくくなってしまいましたね
訂正してお詫び申し上げます

736 :名無しのオブ:04/04/01 19:14
中立派を装った擁護乙。
豚も猪だと言い張れば、道理も引っ込み猪でまかり通るのか。
とりあえず貴方の思うミステリーの定義を挙げてみ。


737 :名無しのオプ:04/04/01 19:59
737

738 :名無しのオプ:04/04/01 20:04
つーか736は誹謗中傷したけりゃ
自分でそれ用のスレ立ててみ。

739 :名無しのオプ:04/04/01 20:40
よくよく>>734のレス読みかえすと、ウンチ駄ヲタにとってもっとも厳しい要求をしてなくないか?
なんせ
「ウンチ駄作品がミステリーだというならその根拠を言ってみろやゴルァ」
と言ってるように読めるぞ


       はっきり言ってそれは無理ですW


そうでなけりゃ、ウンチ駄センセ自身が
「自分の作品は『本格ミステリー』じゃ! と言うのをやめさせるしかないなW

740 :名無しのオプ:04/04/01 20:50
739の最終目標は何なんだw

741 :名無しのオプ:04/04/01 20:54
今日の読売の3面下の内田作品の広告にも「ミステリー」の文字・・・
これは何か違反にならないのかな?

742 :名無しのオプ:04/04/01 21:13
742

743 :名無しのオプ:04/04/01 21:16


744 :名無しのオプ:04/04/01 21:17


745 :名無しのオプ:04/04/01 21:17
寿

746 :名無しのオプ:04/04/01 21:18


747 :名無しのオプ:04/04/01 21:19


748 :名無しのオプ:04/04/01 21:27
>>741
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 |  lヽ___ノ
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 | / <・) <・)
 | (6:. .:/(´ヽ >    
 | ||:::::((━━)  < へぇ〜
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749 :名無しのオプ:04/04/01 21:28
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 | / <・) <・)
 | (6:. .:/(´ヽ >    
 | ||:::::((━━)  < 本人によ〜く聞いときます
 |/\::::::::::::ノ


750 :名無しのオプ:04/04/01 21:35
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 | / <・) <・)
 | (6:. .:/(´ヽ >    
 | ||:::::((━━)  < 736が新スレ立ててくれる思います。
 |/\::::::::::::ノ


751 :名無しのオプ:04/04/01 21:37
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 |  lヽ___ノ
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 | / <・) <・)
 | (6:. .:/(´ヽ >    
 | ||:::::((━━)  < お馬さんががんばってくれました
 |/\::::::::::::ノ


752 :名無しのオプ:04/04/01 21:40
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 |  lヽ___ノ
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 | (6:. .:/(´ヽ >    
 | ||:::::((━━)  < あと250!速くうめましょう
 |/\::::::::::::ノ


753 :名無しのオプ:04/04/01 21:42
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 | ||:::::((━━)  < テロには屈しません
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754 :名無しのオプ:04/04/01 21:45
/     \
 |  lヽ___ノ
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 | (6:. .:/(´ヽ >    
 | ||:::::((━━)  < 白い巨塔録画予約完了乙
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755 :名無しのオプ:04/04/01 21:49
/     \
 |  lヽ___ノ
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 | (6:. .:/(´ヽ >    
 | ||:::::((━━)  < 鈴木繭菓カワイ杉
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756 :名無しのオブ:04/04/02 07:26
同業の作家さん達はどう評価してるんだ?


757 :名無しのオプ:04/04/02 08:28
論理的な思考のできないヲタは、キモイAAコピペするしかないんだね

758 :nanashi :04/04/02 11:14
さすが 春休みだね つまんないくらいにぎやか
ところで新刊でた?

759 :名無しのオプ:04/04/02 15:16
sage

760 :名無しのオプ:04/04/02 15:34
>>756>>757>>758
アンタらの最終目標はなに?
キモすぎるんだけど。

文句があるんだったら内田氏に直接いったら?
ヨウボウじゃないんだからさ。

まともな社会人になれよ。
早く大人になれよ。




761 :名無しのオプ:04/04/02 15:39
アンチの人は自分がキモいストーカーだということがわからないみたいだね!!


            _,,,、-‐''''゙゙゙゙、‐‐-、゙゙゙゙゙゙'''ー、,,_ 
              、-''゙゙    /     ヽ     ゙゙ー、_
.            /    __,,,,,,,,,,|       |_、-‐‐-、     ヽ
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.        ,-‐‐-(     \   `;-‐‐-、/       |      ヽ
        /     ` `‐、_  \  l    l      ./       .\
        |         `-、_.  ヽ、____ノ\__ ●_/ヽ       丶
        |\   ゙゙'''ー-、_     /      . ̄     \      丶
.       |  \_.      ゙゙'''   /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ヽ      .l
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        |    |  `ー-、__  /     ゙゙゙'''ー-、_        .l     .|
.        |    |     `'''┴-、_____      ゙゙゙''''ー-     |     |
.    _、--‐┤    l            `ー‐‐---、___________. |      l
    /     l    ヽ                    /   |     /
.   |     ヽ    \   _,,,,、-‐‐‐‐‐-、,,__      ノ    |    ノ 
    l      lヽ    \/          \    /.    /    /
.    `ー‐-t-‐'  ヽ     `-、           \/     /    /
        \   ト-、,,,___   `ー‐-、________,,,-‐'''''゙゙゙    .ノ   /
         \ `ー---、`'''‐‐---、,,,,,,_____       /   /


762 :名無しのオプ:04/04/02 15:47

キ チ ガ イ さ ん の  論 理 的 w な  思 考 w 
              ↓

757 :名無しのオプ :04/04/02 08:28
論理的な思考のできないヲタは、キモイAAコピペするしかないんだね




763 :名無しのオプ:04/04/02 18:07
>>760
内田ヲタ市ね                 .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><   
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔


764 ::04/04/02 19:46
アンチってヴァカですね(呆)

765 :734:04/04/03 08:01
>>736>>739
だからあ〜
最近のレスの流れを整理しただけだっつってんだろ!
そんなにウンコの投げ合いがしたかったら好きにやれや

766 :名無しのオプ:04/04/03 09:49
日本カイロプラクティックドクター専門学院の浅野詔子さん、かわいい。

767 :kanji:04/04/04 03:07
あー、イタリア幻想曲読み終わった。いい意味でライトノベルっぽくておもしろかった。
箸墓幻想でもそうだけど、内田康夫版Xファイルみたいで、〜幻想シリーズ続くといいな。

768 :ウンチ駄安物:04/04/06 17:43
馬鹿モノ!
誰の本がライトノベルぢゃ!
ワシの作品はな、ワシの作品はなあ・・・
『本格ミステリー』なんぢゃ!
ワシのウンだ浅見光彦の推理は冴えてるんぢゃ!
日本を代表する『名探偵』なんぢゃ!

わかったか?
わかったら「このミス」のランキングに投票するんぢゃ!

769 :名無しのオプ:04/04/07 16:16
文藝春秋のいろんな人が犬について語ってる
特別版で、内田康夫は珍しく謙虚でした・・・が
なあ〜〜んだ、奥さんを持ち上げてるだけか・・・。

770 :名無しのオブ:04/04/08 12:11
本格と呼ぶには余りにもズサンな展開

ライトノベルと呼ぶには非常に地味な設定








…浅見の明日はどっちだ?

771 :名無しのオプ:04/04/08 17:46
この人は真面目に本格とか書いてたりしないの?

772 :名無しのオプ:04/04/08 21:42
書けるわけないだろ。そもそもテープに吹き込んでるから
書いてないわけで(ry

773 :名無しのオプ:04/04/08 21:53
マジレスすると
ご本人、どうやら本気で本格ミステリー書いてると思ってらっしゃる
あのアンフェアな謎解き、ご都合主義丸出しのストーリー展開で、だよ
『本格探偵小説』というものの認識が、根本から間違っていると言わざるを得ない

774 :名無しのオブ:04/04/09 08:52
内田の本格定義


・人死にが出る
・探偵うろつく
・皆の前で推理披露


こんなところか?


775 :名無しのオプ:04/04/10 00:27
・探偵うろつく
 チョトワラタw 

776 :名無しのオプ:04/04/10 18:21
この人の小説に出てくる警官って、いくらなんでも馬鹿過ぎ
それこそリアリティが無い

777 :名無しのオプ:04/04/11 11:06
>>776 私立探偵が主人公の小説に出てくる警官は、たいていが馬鹿だと思うが。

778 :名無しのオプ:04/04/11 11:21
ごくマニアックなミステリーファンの中には、前述のノックスが皮肉ったような「古典的探偵小説」でないと、
ミステリーとして認めないような頑固さがあって、
それはそれで、推理作家としては無視しがたい圧力となっているものです。
〜途中略〜
この世のものとは思えない大仕掛けなトリックに象徴されるような、児戯にも似た非現実性、
ばかげた動機等々,常識の範疇から逸脱したようなことを書くには、良識と教養が邪魔になっているだけのことだと思うのです。
しかし、そう強がっているだけでは、ゴマメの歯軋りでしかないので、その主張を実戦し、作品にしてみたのがこの「終幕のない殺人」というわけです。


779 :名無しのオプ:04/04/20 00:16
>>777
そのレス自体、ウンチ田ヲタのレベルの低さを物語っとるなW

780 :名無しのオプ:04/04/21 00:35
>>>777
んなことはない。
浅見が出てくる「本格」推理小説くらいなもんだ。>馬鹿な警官

781 :名無しのオプ:04/04/21 02:54
ウチのミス研の蔵書は本格ミステリ以外にも
社会派、サスペンス、ハードボイルドといったミステリー全般は勿論
ホラーやSF等の周辺ジャンルまで幅広く収めていますが


    内田作品は一冊もありません



782 :名無しのオプ:04/04/21 07:22
>>779
10日近くもカキコミがなく、ほっといたらdat落ちするかもしれないのに
保守してくれてありがとう

あなたの好きな作家も内田先生ぐらいメジャーになればいいですね

783 :名無しのオプ:04/04/21 08:31
世間一般の考えるメジャー=売れてる本

>>782のいうメジャー=低レベル向きの内容でコンビニやキオスクで部数を稼ぐ本

所詮実態はこんなもんなんだよW

784 :名無しのオプ:04/04/21 09:39
とりあえず長野地域で「浅見豊」の5本が再放送〜
最後の3本は無視されたのか?ゲストが貧弱という見解か?

785 :名無しのオプ:04/04/21 14:02
単にどれも似たような話だからだろ(W

786 :名無しのオブ:04/04/22 08:53
推理物としての穴は見て見ぬ振りするから、可愛いげなさ過ぎるヒロイン共をどうにかしてくれ。


787 :名無しのオプ:04/04/22 19:34
読者はみつひこタン(=作者)に萌えればいいんだからヒロインなんて
どうでもいいんだyo!

788 :名無しのオプ:04/04/24 20:10
いんや
オバハン浅見ヲタにとって
このシリーズの真のヒロインは『読者である自分自身』なのだよ

うわあキモイ!


789 :名無しのオプ:04/04/26 15:43
「化生の海」を読んだ。
浅見光彦と十津川警部と棟居刑事は、同じ世界の住人らしい。

790 :名無しのオプ:04/04/26 18:20
皆「探偵役に都合のいい世界」の住人ってわけだW

しかし、西村・森村両氏とも
ウンチ田センセほど俗物じゃないだろ
個人的にはどちらも好きではないが
肩を並べたつもりなんだろうな
センセったらホントに身の程知らずなんだからW

791 :名無しのオプ:04/04/27 10:01
↑禿胴
俺も全員嫌いだが正直、格が違うと思うぞ

792 :名無しのオプ:04/04/28 06:05
なんかこんな人をなめたモロ自分の趣味世界な本、しかもハードカバーを
毎回毎回律儀に買う人いるの?って最近のを読了するたび思うのです
毎回図書館で借りてる自分も同類か…

793 :名無しのオプ:04/04/30 21:37
いやいや、なかなか健全でしょ
すくなくとも新刊で買うよりは
あと中身がスカスカで似たような話が多いから立ち読みの斜め読みでも充分かと

794 :名無しのオブ:04/05/04 00:49
ごめん、いつも新刊で買っている。
もう習慣になっている。

795 :名無しのオプ:04/05/04 01:24
新刊で買ったけど読んでないや>イタリア、あと青森の
6月に上海のが出るらしいから、それまでに読んでおかないとな・・・。
ノベルで出た旧作寄せ集め(ちょっと初収録あり)なんかはさすがに文庫化を待つかな。


まあ、自分と違う価値観の人間を認めることができない心の狭い人達には
新刊ハードカバーでも、新作出たらすぐに買ってしまうという気持ちは分かんないだろうねぇ・・・。

796 :名無しのオプ:04/05/04 09:38
うん、心狭いから自分のお金は大事に使うよ。

797 :名無しのオプ:04/05/04 11:52
>>795
一般論がすべてにあてはまると思いこんでるヴァカ発見!
あんなもん読書に慣れていない人間向けのライトノベルにすぎない
この板には少々場違い

798 :名無しのオプ:04/05/04 15:46
>>797

どうせミス板なんて呆れるほど人口少ないんだから、内田スレひとつくらい大目に見ればいいと思うのだが

それと、内田作品あるいは本人の批判はまあ分かるが、その読者への批判はいかがなものか

確かにガチガチの本格ミステリーヲタとしては納得いかん内容なのは認めるがw

799 :名無しのオプ:04/05/04 16:57
wでごまかすなよw

800 :十津川警部:04/05/04 18:19
中学、高校の頃、よく読んだが、最近になって、また読みたくなった。
皆さんの浅見光彦オススメ作品をベスト5挙げてください。

801 :名無しのオプ:04/05/04 18:58
昔々の作品から5つ読むべし。

802 :名無しのオプ:04/05/05 14:09
御鳥羽伝説殺人事件あたりが無難かと
浅見は出てこないが死者の木霊が一番かな

それまでのシリーズ全部をプロローグとして活用した
壮大な釣りとして浅見光彦殺人事件なんてのもあるわけだが・・・アレは遊びすぎかな

803 :名無しのオプ:04/05/05 16:02
>>798
内田作品を叩いているのが本格ガチガチのファンと思ってるのか・・・
まずそこにヲタの大きな誤認がある
散々既出ですまんが「このミス」「文春」をはじめとするランキングを見たまえ
本格ミステリ以外にもサスペンス・ハードボイルド・社会派等々
従来のミステリーに分類されるものは勿論
ホラー・SF・冒険小説など
違うカテゴリーのものも数多く選ばれている
(あのテのランキングが妥当かどうかというと、多いに異論もあるし
ランキング外にも素晴らしい作品が数多く存在することも承知しているが
この際それは置いておく)
それだけミステリファンの間口は広く、底も深いのだ
内田作品が叩かれるのは、形式だけ所謂「推理小説」の形を真似た
安直な「まがい物」であるからであり
そのことをヲタは勿論、作者も(!)ま〜ったく認識していないという一点に尽きる
いわば内田氏及びそのヲタに対する叩き、煽りは

  「教育的指導」

なのだよ
ま、単に
「あんなのと一緒にすんな!」
と思ってる可能性もあるが






           つーかそれしかないか?(ワラ

804 :名無しのオプ:04/05/05 17:57
内田作品は、基本的に「性善説」だ。
内田作品は、犯行の手順よりも、犯人の動機遡行にポイントを置いている。
この2点を加味して選ぶと、無難だが「天川伝説殺人事件」がお勧め。
師弟愛、家族愛、親子愛、兄弟愛、異性愛…
様々な「愛」の形が絡み合い、「罪」が生まれる面白さを味わえる。

805 :名無しのオプ:04/05/05 17:58
天河、でした。逝ってきます

806 :名無しのオプ:04/05/05 18:21
ああ、人の善い年老いた犯人が自殺するのを止めもしない探偵が出てくる話ね

807 :名無しのオプ:04/05/05 19:58
>>806
そう云っちゃ身も蓋もないがその通りだな
たいした「性善説」だこと(藁

808 :名無しのオプ:04/05/05 21:26
>>806 止めないどころか、自殺をすすめる作品も少なくないからな。あれはイヤだ。

しかし、中には悪くない作品もあると思うのだが、
ここまで叩かれるのは、ひとえに作者の痛さのせいだろうな…。

809 :名無しのオプ:04/05/06 00:41
>ここまで叩かれるのは、ひとえに作者の痛さのせいだろうな…。
正解。

俺は作者の後書きがあるのって結構好きなのよ。作品の舞台裏とか、創作に
まつわる話とか読めるから。
でも、この先生のは勘弁って感じ。

810 :名無しのオプ:04/05/06 15:03
しかし、だからといって読者を馬鹿にするのは話が違うと思うぞ
センセが痛いのを承知で読んでるヤシもいるんだし

811 :名無しのオプ:04/05/06 17:12
承知で読んでる椰子については問題なかろう
そうでない大半の読者のことをけして馬鹿にしているわけではない
「教育的指導」であり「愛のムチ」なのだ!

812 :名無しのオプ:04/05/06 19:32
今日、新しく出た短編集の自作解説を立ち読み読みしたら、
なぜか『博多殺人事件』のことを書いていた。
センセいわく、「『博多殺人事件』はすごいミステリーです」だって。

相変わらずの方です。

813 :名無しのオプ:04/05/06 22:27
ジジババ向けのライトノベルはこの板から出てけっちゅうことかな 

814 :名無しのオプ:04/05/07 02:26
>>「教育的指導」であり「愛のムチ」なのだ!

キチガイ???

815 :名無しのオプ:04/05/07 06:48
先生が痛いのは彼の力量が故ってことじゃないの?
行き当たりばったりで、いつも、「どうしよう、どうしよう」って
思いながら書いてるから、なんとかこじつけの結末思いついた時には、
「おれって天才???」って思ってしまうのでは。
まあ、傍から見れば、マラソン3時間程度のやつが苦労して完走した
ようなもんだが、本人からすれば、すごいランナーが軽々と2時間5分で
走りきるより充実感あるんでしょうな。

816 :名無しのオプ:04/05/07 07:35
なるほど!いい例えだ
ということはさ、以前オリンピックで
アフリカの海の無い国から犬掻きしかできない選手が出たことがあったじゃん
あれを見て、信じられんことに「感動した!」って言ってたヤシが結構いたけど
ウンチ田ヲタってつまりはそーゆーヤシか?

817 :名無しのオプ:04/05/07 11:11
内田が自作解説かなにかで新本格派の作品を
物陰から背中を斬りつけるようにコケにした事を書いていたというのは知っていたが
それに対する新本格ヲタの感情的私憤がここまで根深いとは知らなんだ。
それにしても、アンチ内田の新本格派ヲタは
「的外れにバカにされたのが頭に来る」ってすなおに書けばまだ可愛げがあるのに
自分の私憤をさも客観的事実かなにかのように書いたり
「教育的指導」といってみたり、みっともなくて見苦しくて、見ていて同情を誘う。
哀れなもんだ。
他人が書いた作品になんだかんだとケチをつけるのは
スタートラインとしては内田と同じだが
内田は「じゃあお前が書け」といわれて書いて結果人生の勝ち組。
ここにカキコしてる連中に「じゃあお前書け」といえば
内田を超える人生勝ち組が出るのか、
内田ほど儲けなくても、新本格派の超新星が出るのか。
俺としては出て欲しいが、多分出ないだろうな。

818 :名無しのオプ:04/05/07 11:57
なんか、また痛い人が出てきましたけど。
>ここにカキコしてる連中に「じゃあお前書け」といえば
誰も自分のほうが面白い話が書けるなんて一言も言ってないと思うのだが。
単に一読者(一購買者)として、これはつまらんかった、と言ってるだけ。
雑誌に載ったラーメン屋に並んでまでして喰ったが、不味かったので
ツレと「評判ほどじゃないねー」と言い合ってるようなもん。

819 :名無しのオプ:04/05/07 13:18
どーでもいいけど、なにかにつけて勝ち組・負け組っていうの、
なんか単純な二分法だなー。
誰かが言ったこと無批判に受け入れるようじゃ、
何読んでも同じかと思うけど。

820 :名無しのオプ:04/05/07 14:26
たぶん内田も最初はそうだっただろう。
自分のほうが面白いものが書けるなどとは思いもせずに
知人から借りた(買っていない、という所に経済事情が窺い知れる)本に
山ほどイチャモンをつけていた。
ここのアンチと同じだ。
ただ、そこから先が内田とここのアンチの出来が違うところだ。
つまり、ここのアンチが書けなくても書かなくてもとっちでもいいが
そこで内田とアンチの人生に差が出て来るのは事実。
自分の思った事を折り込んでモチベーションを持って仕事をして
形のあるものを世の中に残し、それで得た収入で
常人が追いつけない暮らしをするのは
俺は素直に勝ち組だと思うが。
重ねて書くが、
齟齬やボロや内容の薄さが悪目立ちする内田作品の欠点を
(それが例え気の遠くなるような膨大な作業だったとしても)
部分的かつ具体的に指摘する程度ならまだしも、
その作品や人格、あまっさえファンまでも全否定しなければならないほどの
アンチ内田の新本格派ヲタの私憤の方が
俺から見ればよほど痛いし、哀れで同情を誘う。

821 :名無しのオプ:04/05/07 14:31
あと、いくら並んで食ったラーメン屋のラーメンが評判ほどじゃなかったとしても
そのラーメン屋の主人やその家族、従業員や常連の全人格まで否定するようなヤシは
あまりいないと思うのだが。
そこらへんがアンチ内田の新本格派ヲタの私憤の痛いところだ。

822 :名無しのオプ:04/05/07 14:58
おれも内田さんがなんで受けている(いた?)のかわからないが、
はっきりいって、読者(特に愛読者)まで非難するのは行きすぎかと。

たしかに、本格ファン・乱歩ファンが激怒するのはわかるけどね。
たとえば、
http://page.freett.com/Shoso/Jimomusi.htm
おそらく内田さん、乱歩まともに読んでないのに、批評しちゃったんだろうね。
(編集者に頼まれて断れなかったのかな?)

823 :名無しのオプ:04/05/07 17:54
クズにクズと言って何が悪いのかな?

824 :名無しのオブ:04/05/07 18:25
このスレでどんな反応が返ってくるか愛読者さん達も判った上で書いてるんじゃないの?
馴れ合いたけりゃ信者の溜り場に行けばいいんだし。


825 :名無しのオプ:04/05/07 18:59
別にアンチじゃないし激怒してるわけでもなく(昔のどうのなんて
知らん)単につまらんし痛いからそう言ってるだけだが…
つかそこまでアンチが熱くなれるほどの作家じゃないだろ。

826 :名無しのオプ:04/05/07 19:15
そうそう
だいたいアンチが新本格ヲタって決めつけてること自体おかしい
どっちも嫌いという読者はかなりいるだろ?

827 :名無しのオプ:04/05/07 19:40
アンチ内田は攻撃するときだけは威勢がいいが
つっこまれると屁理屈の空振りが目立つのが物悲しい。
だからやっぱり…まぁ止めておこう。
死者に鞭打っても仕方が無い。

828 :名無しのオプ:04/05/07 19:51
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
ウンチ田ヲタが「理屈」を語るのか?
こりゃおかしい!笑える!笑い過ぎて腹が痛い!
あ、あんなアンフェアな理屈でなりたっている「推理小説」のヲタがか?
勘弁してくれぇ〜!!(激ワラ

829 :名無しのオプ:04/05/07 23:24
どーしょーもねーな2ちゃんねらたちは
粘着、陰湿、陰険、醜悪・・

830 :名無しのオプ:04/05/07 23:45
>>825
冷静に書き込んでる内田読者もいるし、的確な指摘をしてるアンチもいる。
そして、アンチを勝手に本格オタに決め付ける信者もいれば、内田読者を攻撃
する粘着もいる。

一つ言えるのは、内田センセはいじりがいがあるってことだ。

831 :名無しのオプ:04/05/08 05:14
内田読者はこの板ではえた・非人扱い。安心していじめられて反発されてもこわくない、ということでは。


832 :名無しのオプ:04/05/08 06:07
内田センセよりむきになる内田儲がいじりがいがあるんだyo!

833 :名無しのオプ:04/05/08 12:49
死者に鞭打っても仕方がないと思っていたが
何度も書くが、アンチ内田の
内田とその家族、ファンも含めた全否定と攻撃の姿勢は
はっきりいって常軌を逸している。
アンチ内田は、
「それはウンチ田がクズだから」などとへっぴり腰でオロオロと右顧左眄しているが
明確な動機がなければ人はそこまで他人を全否定しない。
このスレへのカキコ、内田の過去の所業などを考えてみると
新本格派ヲタの幼児性剥き出しの感情的私憤、というのが
俺としては一番しっくりくる答えなんだが、
もし、それよりも説得力のある答えを出せる人がいたが
ぜひ説明していただきたい。
どうせ誰も説明できないだろうが、一応要望としてあげておく。
それから、
アンチ内田を新本格派ヲタだとみなして、それを哀れみ同情することが
どこをどうすれば、=(イコール)俺が内田ヲタだという事になるのかも全く理解できない。
登場人物の馴れ合い
「33歳」の厚化粧がドロドロに溶け、老人の姿が露呈している醜悪な主人公
トリックとすら呼べないこじつけの、しかも多量な流用
には俺も辟易しているのだが、
それ以上に、アンチ内田のブザマさ、みっともなさ、情けなさには
哀れさと物悲しさを覚え、同情を禁じえない。


834 :名無しのオプ:04/05/08 14:15
その前に

 アンチウンチ田=新本格ヲタ

と決めつける根拠を示せよ
ちなみに俺は新本格は嫌いだがねW


835 :名無しのオプ:04/05/08 14:51
>>833
どうでもいいが「死者に鞭打つ」って言葉の使い方、間違ってるぞおまえ
「厚化粧〜」のとこも文法おかしくないか?人にモノ言いたかったら、せめてまともな日本語書けよな

836 :名無しのオプ:04/05/08 15:09
漏れも新本格には全然興味ないし、見当違いの方向にいくら
鞭打たれても笑えるだけなのでどんどん打ってくれたまえ。

837 :名無しのオプ:04/05/08 16:39
>>833が新本格を嫌いな理由は
惚れた女を新本格ファンにとられたか
新本格ファンの女にふられたか
どちらかだろう

838 :名無しのオプ:04/05/08 17:37
俺は>>833ではないが、誤字や文法のツッコミはほどほどにしといたほうがいい。
こういうツッコミは大抵、論理主張で言い負けたヤツや、
頭の悪い腐女子などが論旨をすり替え、別方向から叩くためによく使う手だ。
あまりお薦めできない。

例えば>>835、「モノ」はモノレール等接頭語に使う言葉であって「物」もしくは「もの」が正しい日本語だ、
なんて言われても「 (゚Д゚)ハァ?」としか思わないだろ?


>>833
つーか、荒らしてるのは新本格ヲタというより、
「自分の好みじゃない作品・作家をどうしても認めたくないガキ」だろ・・・。
メル欄???など、削除依頼すれば通るようなミエミエの煽りだし。

839 :名無しのオプ:04/05/08 18:01
???
俺は内田作品に辟易するといい、
それ以上にアンチ内田に哀れみと同情を禁じえないといったが
新本格が嫌いだ等とはひとこともいっていないぞ?。
楽しめるものを嫌いだなどという訳がないだろうが。
まぁ女にフラれただの、女を取られただの、そこらへんのスレで見かける
手垢のついたコピペを使っての下劣な中傷しかしないあたり、
さすがアンチ内田。やっぱりアンチ内田はそうでなくっちゃな。


840 :名無しのオプ:04/05/08 18:03
あと、人間の感情には段階がある。
別にいいんじゃない?→興味無いね→なんとなく嫌い→はっきり嫌い・・・
みたいに、な。
で、だ。作者のみならず、作者の家族、その作者の作品のファンまですべてひっくるめて
その全否定をするっていう事が一体どれだけの憎しみのベクトルか、なんていうのは
普通の人間なら普通に理解し、想像できると思うが、な。
つまり、アンチ内田には、明確な内田憎しのベクトルがある訳だ。
トリックがでたらめ・・・見事なトリック
うすっぺら・・・ぶ暑い(含・見た目)
展開が思いつき・・・緻密な整合性
キャラによりかかり過ぎ・・・内容で勝負
アンチ内田の批判の対極を想像すると、こんな感じかな?。
非難の対極が示しているのをまとめると、俺には新本格しか思い浮かばないんだが、
新本格以外でアンチ内田の批判の対極にある小説形式がなにかあったら教えて欲しい。
後、内田は過去、自作解説で新本格ミステリを的外れに批判し、誹謗中傷している。
このスレの内田バッシングで印象に残っているのは
「内田の終幕のない殺人はゴーストライター?」というやつだ。
このカキコはアンチ内田に好意的に迎えられていたようだったが
もし終幕のない殺人の内容がわからなかったら図書館にでも行ってあらすじを見てみるといい。
これを内田作品として認めたくないという心境に至るのはどんなヲタなのか?。


841 :名無しのオプ:04/05/08 18:03
俺の、作者作品のみならず、その家族や読者までも全否定する憎しみの動機も含めた
アンチ内田=新本格派ヲタ説の根拠はこんなもんだ。
俺と同じレベル、俺と同じ程度でいいから、
アンチ内田=新本格派ヲタ否定の根拠を、誰か出してくれないかな?。
もちろん、ただ内田がきらいだから、という人間もいるんだろうが、
重ねて書くが、そんな人間が、作者の家族やファンまで全否定するか?。

842 :名無しのオプ:04/05/08 18:15
内田作品をミステリーだと思ってるのは内田ファンだけ・・・
板違いの意味をこめて叩きたくなる。

ではどの板がいいのか?2時間ドラマの原作を考えれば
ドラマ板、映画化されているから映画板、かろうじて小説
なら同人あたりか。どの板でも嫌われることは間違い

843 :名無しのオプ:04/05/08 18:34
作者作品のみならず、その家族、作品のファンまで全否定しなければならないほどの憎しみの理由が・・・
「板ちがい」
だから?。
それではあまりに動機が薄い気がするんだが。
犯行の動機がそんなにあやふやじゃ、
それこそ「板ちがい」じゃないのか?。
ここはミステリー板だったはずなんだがな。

844 :名無しのオプ:04/05/08 18:53
>>841
あいかわらず思い込みが激しすぎて、論旨がいつのまにやら明後日の方向へ行っとるな
なんで
 アンチウンチ田=新本格ヲタでない根拠を示さないといけない理由があるのか?
俺個人は新本格が嫌いだが、他のアンチのことなんか知ったこっちゃない
つうか匿名掲示板でそんなことわかるわけなかろう
ちょっと考えたらわかりそうなもんだ
俺がウンチ田及びウンチ田ヲタを叩く理由は簡単
あんなもん、ミステリと呼びたくないし、ヲタにも同じミステリファンと思われたくないのだ
あ、それと「幸福の科学」や「統一教会」の信者がまわりにいたなら
「そんなもん宗教じゃねえ!近寄んな、アホウ!」
と思うのはごく自然だろ?
ウンチ田ヲタの書き込みを読んだら、それに似た感情が芽生えてくるけどなW
ちなみに俺個人はウンチ田の家族を批判したことは一度もないぞ?
>>833>>841
に改めて訊きたいのだが
匿名掲示板で「辟易するような作家」のファンを
わざわざ擁護する理由ってなんだ?どうしても思いつかんのだが?はっきり言って変わってるよおまえ

845 :名無しのオプ:04/05/08 19:05
>>843
おまえが反応するからアンチが喜んでレスするんだよ
ちなみに俺もアンチだが


846 :名無しのオプ:04/05/08 19:09
>>841
「犯行の動機云々」には笑わせてもらった。おそらく本人の意図とは違ったところで
こーゆーのを「トンデモ」という・・・
しかし「トンデモ」不特定多数に向かって論理を語るか・・・
いい時代になったもんだW

847 :名無しのオプ:04/05/08 19:41
いや正直、ミステリー、ミステリーヲタなんて千差万別だろ。
それぞれ個々がいろんな作家・作品を好み、あるいは嫌う。それはごく自然なことだ。
かくいう俺も内田マンセーじゃないしな。殊に最近の作品は自己主張の押しつけが目立って好かん・・・。
まあそれ以上に、中学生レベルの言葉しか使わない幼稚な、あるいは無駄に難解な文章や
いわゆる「トンデモ」トリックなんかは勘弁して欲しいんだが・・・。

本題。
だからさ、おまい(ら)が、内田本人あるいは作品を嫌うのなら、
そもそもの話、内田作品を読まず、内田板に出入りしなければいいのでは?
そして、少なくとも作家や出版社が「ミステリー」あるいは「推理小説」として世に出している以上、
そうした作家・作品についての2chミステリー板でのスレ・そしてスレ住人を排斥する理由はないと思うのだが。

人の嗜好や思想はいろいろあるって分からないのかね?子供じみた批判は(・A・)イクナイ!!

848 :名無しのオプ:04/05/08 19:44
ここまでスレが荒れる作家も珍しいなw なんでこんなに嫌われてるんだ?
同じベストセラー作家でも、赤川次郎、西村京太郎、森村誠一のスレはマターリだが…。

849 :名無しのオプ:04/05/08 20:00
内田板!いいわそれ。作ってさっさと移動しる。

850 :名無しのオプ:04/05/08 20:01
2ちゃんねるでそういうこと語るのか?
まるで中学高の風紀委員が雀荘で
「賭け麻雀は法律で禁止されてます!」
って言ってるようなもんだ
場違いもはなはだしい
そんなヤツぁ実生活でも浮きまくりで、きっと周囲の人間から馬鹿にされまくってるんだろうな
よーく聞いとけ

 「オメーが馬鹿にされるのはしょうがない
 だってホントに馬鹿なんだもん」

以上!

851 :名無しのオブ:04/05/08 20:14
833=841=843
まさか内田本人?


852 :浅見光彦:04/05/08 20:24
>>851
違いますね
あの尊大なひとが、例え他人の振りでも自分のことを
「辟易している」などとは書かないでしょう
辟易しつつも庇わなければいけない立場の人といえば
「担当編集者」しかありません!

853 :十津川省三:04/05/08 21:49
浅見光彦の、推理を、聞いていた、十津川は、まだまだ、若いなと、苦笑した。
担当編集者が、2ちゃんごときの、評判を、いちいち、気にするはずは、ない。
問題は、誰がいちばん、腹を立てるか、という事で、ある。

854 :浅見光彦:04/05/08 23:00
十津川さん。あなたはセンセの性格をおわかりになっていない
あのひとにかかったら、乱歩ですら自分以下
しかもそれを堂々と活字にしてしまうような
著しく肥大したプライドをお持ちの方なのです
そのような小児病的な性格の持ち主が、間違っても自作を「辟易してる」などと書ける筈がありません
考えてもみてください
センセがこの板をみて怒り狂い、我を忘れて
ただでさえクオリティの低い小説のレベルが更に低下した場合
一番困るのは編集者なのです
彼らは普段からセンセに胡麻をすってきてるわけです、仕事ですからね

編集者の方
しかしそれがばれてしまった今
センセの更なる怒りがあなたの身に降り掛かり、リストラされるのはほぼ確実となりました
それが嫌なら、今から丈夫な木の枝を探しておくことをお勧めします
そう、人ひとりぶらさがっても折れないような木の枝を・・・

855 :名無しのオプ:04/05/08 23:25
以前、猪と豚の比喩があったが(>>623)、

「猪の檻に豚が居」るんじゃなく、
「イノシシ科全般の檻に、豚も猪もミニブタもイノブタも居」るのに、
一部の見物人が『イノシシ科なのに豚が居るのは変だ!』とイチャモンを付けてるんだと思うな。

856 :名無しのオプ:04/05/09 06:37
>>855
編集者乙

857 :名無しのオプ:04/05/09 06:59
俺の評価が色々と変わるのが読んでいて面白い。
内田ヲタ→新本格嫌い→内田本人!→担当編集者!!→内田ヲタ擁護派・・・
内田ヲタに関しては
俺が内田を好きだ等と一言もいっていないのに、勝手にそう決めつけられた。
新本格嫌い。これも、
俺が新本格を嫌いだ等と一言もいっていないのに、勝手にそう決めつけられた。
内田本人と担当編集者については、
まぁ(あまり切れ味はよくないが)ジョークとして受け止めておこう。
問題は最後の、内田ヲタ擁護派だ。
俺がいつ内田ヲタを擁護した?。
それ以前に、俺が内田ヲタについて何らかの意見を述べた事が
今迄一度でもあったか?。
バッシングされているという事実は書いたが、
それについての内田ヲタへの個人的な感想は一言だって書いていないぞ。
まぁこう書くと、
「お前だってアンチ内田=新本格ヲタだと勝手に決めつけた」
という反論が返ってくるだろうが、
そう思うに至った理由はもう説明済みだし、
その理由についての具体的な反論はまだなにも書き込まれていないようだな。
アンチ内田の論旨は、所詮そんなものだろうな。
指摘された通りニュアンスは違っているが、
まったく、死者に鞭打っているのに等しい。
まるでまともな反応が返ってこない。
それでこそアンチ内田。やっぱりアンチ内田はそうでなくっちゃ。

858 :名無しのオプ:04/05/09 07:32
>>具体的な反論は返ってこない
あたりまえだろ!アンチ内田=新本格ヲタでない証明をせよだって?
「●●である」という証明は簡単だが、「●●でない」という証明は難しいってのは常識
極端な話、「お前が宇宙人でないことを証明せよ」と言ってるようなもん
ちなみに俺自身も新本格に興味はないが、それを完全に証明するのは不可能
特に匿名掲示板ではね
勝手に思い込んで、勝手に熱くなってるのは滑稽だよ?

>>評価がころころ変わる
いや、みんなはっきり言わないだけで実は最初から一貫してる

 『無理して論理を語る既知外』

人間背伸びはいかんよ、背伸びは

859 :ウンチ駄ヤスヲ:04/05/09 08:35
>>855
馬鹿モノぉ〜!
これは猪ぢゃというのがま〜だわからんのか!
ワシがウリ坊の頃から育てた、100%天然野性の猪ぢゃぁぁ〜っ!

860 :名無しのオプ:04/05/09 08:55
>857
君がそうやって舞い上がって踊っているのこそアンチの思うツボな
わけだが。

861 :名無しのオプ:04/05/09 09:17
>>854
出た〜!浅見得意の自殺教唆!
犯人に自殺を勧める探偵って日本でもこいつだけ!
そういうところになんの疑問も持たずに読んでる人間
ついツッコミ入れてみたくなるのは仕方がなかろう
しかしえらくレスがついてると思ったら、ヲタ以上に痛い椰子がいるなぁ

862 :いくら ◆.aIKURaiPU :04/05/09 10:54
天河伝説殺人事件を最近読んで、図書館で他の作品も借りてみたんですが、
この方の作品って主人公みんな同じなんですか?

863 :名無しのオプ:04/05/09 11:29
2ちゃんだから
匿名掲示板だから
熱くなってる
痛い
アンチ内田が俺に出来る反論は
せいぜいその程度なのか?。
あれだけウンチ田を誹謗中傷していた威勢の良さはどこへ行ったんだか・・・
他人にケチやイチャモンをつける時だけは威勢がいいが
いざ逆の立場に置かれるといっぺんにしどろもどろになってウロタえるヤシ。
実社会でも確かに居るよな。
何度でもいうが
作者と作品のみならず、
その家族やファンまでも全否定するという異常な行為には
よほど明確な憎しみがその根底にあると考えるのが普通なのだが
俺はそれを、先に新本格を的外れに誹謗中傷したウンチ田への
新本格ヲタの幼児性剥き出しの感情的私憤だと考えた。
そうでないというのなら、
自らがとっている「異常な行為」の、その「異常さ」に相応しいだけの
相当の重さと意思の明確さに相応しいだけの「理由」を
アンチ内田自身の言葉で、ちゃんと説明してみてくれないか?。
例えここが2ちゃんという匿名掲示板であっても
特定の人間を意図的に、しかも執拗に攻撃し続ける以上
その由来をつまびらかにするのは、人間としての義務たと思うのだか?。

864 :名無しのオプ:04/05/09 11:39
まぁ確かに、自覚の無い集団攻撃というのも考えられないではない。
具体的な例をあげれば、学校などでの、
場合によっては教師までも結託して行われる「陰湿なイジメ」がそれだ。
イジメられる側からすれば「死」を覚悟するほどの行為であっても
イジメる側には、そんな深刻な自覚はまるでない、という、いつもの、アレだ。
このスレにカキコしているアンチ内田も、
皆、イジメ厨と同じ精神レベル、同じ情緒レベルなのかも知れないな。
そんな厨共にまともな答えを望んだ俺が
アンチ内田を買かぶり過ぎていたのかも知れない。
だが、それが=(イコール)答える義務からの開放にはならない。
現実に、長期間に渡って執拗なバッシングをし続けた以上
明確な意図がその根底にあったのならその開陳を
無自覚でしていたのなら反省なり自己批判なりを明示するのが
何度も書くが
人間としての、まっとうな行為だと俺は思うんだが。

865 :名無しのオプ:04/05/09 11:43
だーら、こういう匿名掲示板で
>長期間に渡って執拗なバッシングをし続け
ってどやってわかるんよ?
>あれだけウンチ田を誹謗中傷していた
ヤシなんてとっくにいないって可能性は考えないのか?

866 :名無しのオプ:04/05/09 12:14
俺のいう「アンチ内田」とは特定の個人ではなく
不特定の人間達の事なのだが、
特定の個人と受け取られる書き方だったとしたら
それはこちらの文が不出来だったせいだ。
後、バッシングを続けていた不特定多数のアンチ内田が
一斉にここから居なくなってしまっている、という発想は
俺には思い浮かばなかったな。
それがもし事実なら、今後はこのスレへのウンチ田批判の文面も
多少の変化が見られるだろうな。
まぁその逆で
俺が愛想をつかして書き込みをしなくなるのを息を顰めて待っていて
俺が出て来る様子がなくなった時点で
また性懲りも無く陰湿なイジメをアンチ内田が再開する可能性もある訳だが。

867 :名無しのオブ:04/05/09 13:41
何か凄い勘違い正義感剥き出しっつーかなんつーか…
そんなにアンチ憎しとカキコしまくる情熱はどこからくるんだね?


868 :名無しのオプ:04/05/09 13:59
ウンチ田ヲタ叩きを学校等のいじめと同一視するのはいかがなものか?
学校でのいじめを回避するのは、不登校や退学、転校といった
人生を左右しかねないストレスを強いるが
ネット上での匿名掲示板、特に悪名高い2ちゃんねるだと
こなければ良いだけの話である
他に「まっとうな」ファンサイトはいくらでもあるのだから

アンチの内田ファン叩きに関しては、ミステリを含めたエンターテイメント一般の愛読者からすると
同調したいことも無理なかろうかと思う
何故ならあまりにも作品自体のつくりが安易かつご都合主義
「こんなもんまともに読んで楽しいか?」
という想いは、正直相当数の読者の感じるところであろう
小説を書く上で、見据える目線の高さが違うというか
めざしているものが低レベル過ぎるのだ
ただ、世の中にはあまり頭を使わずに小説を読みたい人も多いわけで
事実、内田作品の読者は大半がそういった人々で占められているのだが
それ自体を非難するいわれは確かに無い
雀や烏に「渡り」をしろと言っても、飛ぶ力が明らかに無い故無理な話なのだから
ただ内田氏自身が自分の育てた鳥を、燕や鶴だと声高らかに主張する以上
難解な(とはこちらはまったく思わないが)一般エンターテイメントを読む力の無い
いわば「おつむの体力に欠ける」読者が
それを真に受ける可能性はかなり高いのだ
彼らに「わたしもミステリーが好きなんですう」などと言われた日には
正直「一緒にすんなよ!」と言いたくなる
できれば我々の目の届かないところで、安直ミステリーもどきを楽しんでいただけるとありがたいのだが

869 :名無しのオプ:04/05/09 14:07
内田ファンかと問われれば違うといい、こちらを新本格ヲタだと決め付ける
それではアンチ新本格かと訊けば新本格は好きだと言う
内田ファンを庇いたいのかと思えば、庇ったことなどないと怒る
それじゃオマエはいったいなんなの?
なにがしたいどういう立場の人間かさっぱりわからない

870 :名無しのオプ:04/05/09 14:14
内田作品のようなお気楽推理小説もどきをミステリーだというのは
ミステリーに対する侮辱!
読んでる椰子も皆同罪!

871 :名無しのオプ:04/05/09 14:31
>>863
ここ数日の書き込みのどのへんを読んだら
アンチ内田が「しどろもどろになり」「右往左往し」ているのかさっぱりわからない
よっぽど自分の意見が正しくレベルが高いため、アンチが恐れいってると思ってるようだなW
>>858をもういっぺん嫁
おまえ勝手に空回りしてんだよ
俺的にはその方が面白くていいがW

872 :名無しのオプ:04/05/09 14:59
>>871
そーだな。こいつが自分自身の論理を過大評価してるのは>>841を読んでもわかる
俺と同じレベルでいい?
アホウ!そんな低いところへ降りていけるか!

873 :名無しのオプ:04/05/09 15:07
でもどうして内田さんの話って荒れるんだろう。
内田さんの自作解説や作家論が激しく勘違いには同意だが、
そんなの政治家や芸能人にはいっぱいいると思う。
内田さん自身、新聞への投稿が大好きなところから見ても、
ともかく何にでも口をはさみたいのかな。

その反面、事大主義で、上に書いてあるけど、
西村さんや赤川さんや森村さんと自分を同じグループにしたいようだしねえ。
どうも先生はわからない。

874 :名無しのオプ:04/05/09 15:14
ウチのミス研でメタ・ミステリの話になったとき
「作者が作品中にでてくるんなら、浅見光彦シリーズと一緒ですね」
と言った馬鹿女がいた・・・
彼女がその場にいた全員からすごいツッコミを入れられたことはいうまでもない(力なくワラ

875 :名無しのオプ:04/05/09 17:12
ふぅ。
ここ1〜2日の俺の書き込みに対するレスで、
初めて拝読するに値する反論が1件だけ出たか。
つまり、
内田ヲタはその殆どが(おそらく)内田作品以外のフィクションと接する事がなく
いわばウンチ田の造ったグロテスクな温室の中で純粋培養された「内田に洗脳された」人達で
その人達が内田に教え込まれている「ミステリーの定義」は
実際のミステリーの定義とは全くかけ離れているばかりでなく
レベルで見ても限りなく低いレベルでミステリーを捉えている。
そうではないのだ、と。
お前らが見ている光は、内田が温室の天井に取り付けた貧相な裸電球でしかなく
本当の太陽というものこそが光なのだ、と、ウンチ田ヲタに知らしめたい…
これが内田ヲタバッシングの理由・・・でいいのかな?。
だったら、洗脳を解くようなカキコをすればいいだけの話ではないのか?。
仕事で部下を使うのと一緒だ。
出来が悪い部下をただ怒鳴りつけて自分の溜飲を下げたいだけなのか。
それとも、その部下が仕事で結果を出すためにはどうすればいいかを考えるか。
会社は営利団体だから、上司が溜飲を下げるかどうかなど問題とはしない。
あくまでも、部下が出す結果が全てだ。
アンチ内田の内田ヲタバッシングの目的は分かった。
アンチ内田=新本格ヲタという俺の説は完全な誤りだった。
=でくくられたアンチ内田および新本格派ファンの諸兄には心から陳謝したい。
だが、「溜飲を下げる」カキコだけではなにも変わらないだけでなく
傍からみていて見苦しいし、ブザマで物悲しいだけだ。
洗脳を解くための効果的なカキコとはなにか?を
アンチ内田の諸兄も、今一度熟考すべきではないのか?。
バッシングと「教育的指導」の違いにすら気付かないのなら、また話は別なのだが。


876 :名無しのオプ:04/05/09 18:04
しかし、内田作品嫌いって結構いるんだね
嫌いなら嫌いで自分に被害が及ぶ訳じゃないんだから
無視すれば良いのに


877 :名無しのオプ:04/05/09 18:14
ダメだこいつ
ここまでのレスのどこをどうほじくれば、アンチが洗脳を解きたがってると解釈できるのか
思い込みもここまでくるとほとんど病気だ

いいか?
1)自分に都合のよい結論を勝手に導きださないこと
2)下手に文章の裏側を読みとろうとせず、素直に読むこと
以上2点を頭にたたき込んでおけ

878 :名無しのオプ:04/05/09 18:40
会社は営利団体だが、2ちゃんは会社ではないし、おまえも上司ではない

879 :名無しのオプ:04/05/09 18:46
病 気 の 人 が い ま す

880 :名無しのオプ:04/05/09 19:12
アンチアンチ内田にでもなって粘着するかな。
わけわかんない応酬しようぜ!!

881 :名無しのオプ:04/05/09 19:21
他のスレだったら同情するのだがここだと出来ん…

882 :名無しのオプ:04/05/09 19:34
次スレは立てるなよ 板が汚れるから

883 :名無しのオプ:04/05/09 20:18
つーか絶対次スレ立てんなよ アンチ内田(笑)



884 :名無しのオプ:04/05/09 21:42
迷い込んできたヤシが立てる可能性はあるので内田スレ自体は必要。でも絶対に上げんでくれ。もう目にしたくない。

885 :名無しのオプ:04/05/09 21:48
そもそも>>1にやんわりとアンチお断りと書いてある

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