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田中芳樹の新作「野望円舞曲」

1 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 00:04
徳間デュアル文庫の田中芳樹の新作。
シリーズ化するみたいだけど感想よろしく。


2 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 00:07
どうせまた完結しねえよ

とか思うのは駄目ですか、駄目ですね、氏にます

3 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 00:47
田中原案だけで書いてるのは荻野目悠樹なんです。
変な意味少し安心しましたです。(^^;;
さてこれから読みます。

4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/03(日) 00:57
多分、主役はエレオノーラ……なのだろうけど。
いまいち、目立って無いね。
もっと強かなところとか見せて欲しかったけど。
3男の方が何考えてるかわからなくて、よっぽど大物に見える。

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/03(日) 01:46
タイトルがだせえ。

6 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/03(日) 05:24
この場合、荻野目悠樹・作の方が正しいぞ。
田中の名前はブラフくらいに考えた方が良いのでは?
それにしても田中芳樹、ついにこの手の商売に乗り出したか……
末はマキャフリィか、はたまたあかほりさとるか(藁

7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/03(日) 05:46
タイトルは田中芳樹色だよね

8 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 07:44
今の田中であれば、もっと難しい熟語を使うのではないか?(藁

9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/03(日) 10:35
こういう見方はいかんのだろうな、と思いつつも、
どうやら主役であるらしいコンビに関して今のところ
「女ラインハルトと女キルヒアイス」
、という印象が拭い切れない・・・
主人公が野心を抱くに至る動機も意味的にはラインハルト
とほぼ同じだし。


10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/03(日) 11:05
そうだね>>9
主人公のお付きが主人公の兄弟に対して憧憬の念を抱いているのも
同じだ。
銀英の別パターンをやりたかったのかなー。

11 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 11:30
そういえば、昔、田中芳樹原作、新人執筆の新書があったっけ。
水戸光圀と鄭成功が出てくるヤツ。どうなったか知らない?

12 :>11 :2000/09/03(日) 13:43
創竜伝とごっちゃになっているよ。
創竜伝にもそんなことが書いてあった気がするが。

13 :11 :2000/09/03(日) 14:04
>12
なってないよ。
本当にあるんだって。
もし、明が徳川幕府に援助を求めてたら・・・ってやつ。
一艦だけ探せばうちの本の山に眠ってるんだけど、続巻が出てるかどうか・・・

14 :11 :2000/09/03(日) 14:05
一艦>もとい、1巻の間違い

15 :(α、α :2000/09/03(日) 14:09
タイトルは田中芳樹というより
豊田行二でしょう。

官能小説と間違えて買っていくおっさんが居るかも。


16 :ペンネームC :2000/09/03(日) 19:06
うん、田中芳樹本人より荻野目氏のほうが
キャラ描写が本物の人間っぽいし、
いい感じだ。
イタリア×トルコというのも新鮮でいい。
 ストーリィも先が読めず、興奮できた。
 荻野目氏は田中氏と違って、知らないことを
無理に書こうとして嘘を書いたりしないから、
安心して読めますよね。(銀英伝の科学設定とか、
創竜伝の軍事とか)



17 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 19:38
>16
田中芳樹必要なし?



18 :ペンネームC :2000/09/03(日) 19:45
>17
私はそう思います。設定そのものに独創性はないから、
田中芳樹が設定だけ考えたのだとすると、「あれは荻野目氏の
作品だ」と思います。ただ、売り上げ的には田中芳樹の名前が
入っていたほうがいいんでしょうね。

19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/03(日) 20:49
>11
「黄土の夢」講談社ノベルスだった。中島正英。
いさきを知るまで、おれのなかで最低の作家といえばコイツだった。

20 :名無しさん :2000/09/03(日) 21:51
キャラ描写が甘く感じた。人が多くなってくると誰が誰やら・・・

17>
イタリア×トルコつーのが個人的に好きな塩野七生の「海の都の物語」とかぶって
嫌だった。

21 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 08:53
>16
私も人間がリアルかなと思いました。安心感もありました。
出来は田中さんの小説より上だと思いました。
ただ、それと小説としてワクワクするとかおもしろいと思うのと
ちがうのなぁとも感じました。胸のときめきがない・・・・。

22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/04(月) 20:10
人物描写は極めて簡素だったね。ひとことで言えば、漫画的。
それだけ、読者に自由が与えられてるって事にもなるけど。
あと、作家荻野目悠樹の個性が見えない。
田中作品は良くも悪くも本人の主義主張が色濃く反映され、読者の共感
を呼ぶ。これが個性になり魅力になっている。
荻野目氏の文章にはそういう魅力がない。これでは誰が書いても同じと
いう印象は拭えない。


23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/04(月) 20:20
リアルかどうかは人それぞれ感じ方が違うからわからないけど、
人物の描写が乏しいからキャラクターに魅力は感じなかった。
ストーリーを追うだけの人には、テンポがあって良いのかも知れ
ないけど、それは田中原案の勝利でしかない。

24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/04(月) 20:22
人物描写か……。
どうも主役コンビがいまいちなんだよなー。
特にノーラの方。
1巻なんだから、ノーラをもっと重点的に書いて欲しかったよ。
どんなキャラなのか、よくわからなくて感情移入できないから。

25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/04(月) 20:35
儚げなお嬢様に見えるエレオノーラが実は野心と知性を秘めた女性
と言う設定が上手くいかせていない気がする。
エレオノーラの人物描写が甘いせいで。
二面性のある人物と言えば、銀英のヤンなんだろうけど、ヤンはちゃ
んと、一見うだつのあがらない男に見えて、実は天才的な戦略家と
言う設定が上手くいきて、それが魅力になっていたと思うのだけど。
ヤンは見ていて爽快感があった。
けど、エレオノーラは物足りない。
1巻の時点でそこまで求めるのは酷なんだろうか。

26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/04(月) 20:40
読了したけど、序盤がかなり辛い内容でした……。
いきなり大勢登場するキャラと、延々語られる世界設定の描写でウンザリ。
中盤、それが一段落してキャラの活躍に話が移るとそれなりに読めるけど、結局ヒロイン二人も三男もわくわくするような活躍しないね……。
個人的な感想としては、キャラ多すぎだと思います。「毒蛇」なんて無理して一巻で登場させなきゃいけないキャラとは思えない。ナギブとコンラットにしてもそう。あいつらを無理に登場させるくらいなら、ヒロイン二人をもっと活躍させて、彼女たちの力でピンチを切り抜けさせた方がよほど痛快だったんじゃないかなあ……。
二巻以降で恋愛要素を盛り込むつもりなのかもしれないけど、田中芳樹原案で無理に恋愛しても白けるだけだと思うし……。
とはいえ、この設定をとりあえず読めるレベルにまで仕上げたのは、凄いと思う。
荻野目、地味だけどやはり実力派だな。

27 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/04(月) 21:12
>20
私も同感。イタリアVSトルコっつー設定が、アレだ。
塩野さんが書く女性が好みだから、余計にきた。
邪推かもしれんが…田中さんは、やはり塩野さんが好きな「イタリア」に
何やら含むところがあるのだろーか。と、読みながら思った。

28 :だぶるすたー? :2000/09/04(月) 23:53
スレッド違いだが「双星記I」の方がはるかに愉しめたゾ

29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 18:26
>26
ほぼ同意。
キャラが多すぎて、読み手の意識が散漫になってしまう。
この作家の他の作品を読んでみようとは思わないな。
>18
私みたいなのがいますから(田中芳樹原案、で手にとった)、
営業的には得策なんでしょう。


30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 19:56
「やっぱり田中本人が書かないとダメだね」というのが世間の評になるのだろうか?

31 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/06(水) 01:43
まあ永遠に作品にならないよりは、マシかと。
とにかく、連載中の諸作品を早く終わらせてほしい。

32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/06(水) 11:04
ところでベアトリーチェとジェラルドは、早くもくっつき決定かい?

33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/09(土) 19:54
「星界〜」の影響をモロに受けてないか?
設定といいルビといい。
印象としては星界+タイタニア÷2.5って感じ。
別につまらないとまでは言わんけど。

34 :ペンネームC :2000/09/10(日) 09:52
>28
うん、「双星記」のほうがもっと面白かった……

35 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 17:03
>33
それ言うと、「星界」のアーヴの設定ってタイタニアっぽくないか?

36 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/10(日) 18:17
>33
どこがやねん

37 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/10(日) 19:04
田舎だから売ってない

38 :33 :2000/09/11(月) 22:04
>別につまらないとまでは言わんけど。

大嘘です。つまらなかった。もうちょっと視点固定しろよな。
田中本人に書かせてたらまた変わったのかな?


39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/12(火) 00:17
「双星記1」は、面白かったなあ。ってここまでするとスレ違いか。
でも、そうなんだからしょうがあんめえ。

40 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 00:28
>39
面白かったか?
「連環の計」の時点で一巻のオチが読めたんだけど。
あと、星界の影響は野望より双星の方に顕著だとおもう。

41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/12(火) 10:35
視点が移っていくのは重層的でよろしい。
ただ、キャラ一人一人の作り込みが足りないからその効果が感じられない。
ジェラルドやエレオノーラは切れ者であるはずなのに台詞はあくまでも凡庸であり、
このあたりに荻野目の筆力の限界が見える。
田中本人が書いた方が完成度は高まっただろう。

でもま、たとえレベルが落ちても、永遠に作品にならないよりは良い。
二巻以降のレベルアップに期待するとしよう。

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/12(火) 22:55
ごめんな、面白かったよ(笑)>40
どうも俺的ツボを押されてしまったらしい。


43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/12(火) 23:46
>41
確かに田中芳樹に任せれば永遠に作品にならないだろうな……
いや、1巻だけ出て終わりの可能性が一番高いが。

44 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 01:57
レベルアップしなかったときのことを考えるとなー。
自分としては知らない作家だけに。

45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/14(木) 22:25
「キャラが立っていない」
一言それにつきる。

全盛期の田中さんが自分で書いていたら
エレオノーラはもっと胸のすく毒舌を炸裂させていたろうになあ。

46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/21(木) 02:53
一つだけ言わせてくれ
荻野目のシインの毒、これは名作

47 :名無しさん@カバーおつけしますか? :2000/09/21(木) 07:21
一つだけ言わせてくれ
ふるくさい、内容も設定も。それだけ

48 :名無しさんは自動的なんだよ。 :2000/09/21(木) 19:58
今日買ってきました。これから読みます。
その前に一つだけ言わせてください。
ファルネーゼ、アリオスト、ユスポフって何なんだ。なんでこんな歴史上
超有名な名字をもってくる? もすこしマイナーなところからとれよ。
ネーミング考えたのがどっちか知らないけど、なんか安直で嫌だ。

49 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 22:52
マニアックなやつめ……。

50 :ペンネームC :2000/09/21(木) 23:16
ファルネーゼといわれて「ベルセルク」しか連想できない
私は、やはり歴史を知らないのだろうか。
何した人? ファルネーゼって。

51 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/22(金) 11:24
>>48
支配階層がいかにバカバカしいことをするか、ということをそこで表現してるんだよ。
建前上はだけど。

52 :クルースニク :2000/09/22(金) 14:16
ファルネーゼって、オランダ独立戦争のときの
スペイン側(圧政者がわ)を指揮していた一人でしょ。
ちなみにオランダ独立戦争は、
オランダ側はカルヴァン派(新教徒)だったから
宗教戦争でもあったはず


53 :名無しさん :2000/09/24(日) 02:55
私は田中芳樹の名前で買ってしまいました(笑)
ので荻野目さんのほかの作品は知らないのですが、田中芳樹カラー強かったですね。
SFなんだけど社会自体は中世の価値観、ていうのが田中氏の書くSFの魅力のひとつだと思ってたんですが
(そのアンバランスさ、荒唐無稽さ、ギャップが独特で面白かった)
今回はその部分に逆に引っかかるものばかり感じてしまって…。政略結婚の道具にされる娘とかね。
エレオノーラも野心があるといっても所詮お嬢っていう気持ちがついてまわったし
同性から見て魅力的だとは思えませんでした。
キャラクターも類型的で…力技で納得させるには、いまひとつ筆力と勢いが足りないかな、と。
三男が出てきたとき、あーやっぱりと思いましたもん(笑)田中氏お好みの。パターン。
唯一の今後の期待は、エレオノーラの侍女。
彼女視点の部分はけっこう好みでした。

54 :48 :2000/09/24(日) 10:30
マニアックでスマソ。
ファルネーゼは法王も出してるイタリア及びスペインの名家。
ついでにアリオストは十六世紀イタリア最高の詩人。
フェリックス・ユスポフはラスプーチンを暗殺したロシア貴族。
超有名とは言い過ぎだけど各国史概説レベルで載ってる奴らだ。
こういうのを気にしてしまうのって、前に荻野目氏の歴史丸パクリを
読んでるせいもあるんだけどさ。

エレオノーラは野心はあるけどそれを実現させる能力に不足があるような。
そう思ってもう一度読みなおして気づいたけど、どうもこれは構成に問題がある。
例えば、前半に亡命船団への砲撃をやめさせたあたりの、
ノーラが鮮やかな判断力と行動力を示している箇所を第三者視点と事後の説明だけで
さらっと流してしまっている。
その一方で、逃げようとしてつかまって薬打たれて結局他人に助けられ……という
失敗の方は延々と描かれている。
さらにその後、敵にあやしまれないよう船をそのまま無人で動かして云々、
というところはまた流される。
ノーラはそれなりに頭のいい行動をしてるんだけど、これじゃあ伝わんない、と思った。
三男の方が大物っぽく感じたのも、クライマックス付近の、
敵を罠にはめて秘密兵器を作動して大勝利、というあたりがしっかり
書かれていたから。
二巻で化けることを期待したいけど……。


55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/24(日) 15:38
荻野目って有名な人なの?
これと双星記ではじめて知ったんだけど。

56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/24(日) 16:40
>>55
デビュー作「シインの毒」が結構評価が高いよ。
あと、スーパーファンタジー文庫やらコバルト文庫やらでかいてます。


57 :55 :2000/09/24(日) 21:25
>56
おおっ、情報どうもです。
「シインの毒」というのを探してみます。
でもコバルト文庫て……何書いてんだ?(藁


58 :ペンネームC :2000/09/24(日) 22:10
コバルト文庫では
「六人の兇王子」
 とかいう話を書いてます。

59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/24(日) 22:43
>>57
コバルトはコバルトでも、全くコバルトじゃなくてもおっけーな話だって。
(私は読んだことありませんが)
ただし、男性陣にとってみれば、コバルトを買うのが、まず試練なのでしょう。
例によって、主人公が悲惨な目に遭ってる話らしいです。


60 :ペンネームC :2000/09/24(日) 22:47
「シインの毒」「六人の兇王子」は、
イラストが亀井なんとかさんという、
耽美っぽい絵柄の人なので、購入に若干の勇気が必要とされます。
でもそういうシーンはないです。

61 :ペンネームC :2000/09/24(日) 23:10
あと荻野目氏はファミ通文庫でも「大地物語」
という話を書いてます。
騎士と亡国のお姫様が出てくるベタベタのファンタジー、
と思いきや、実は……という話です。
あの世界はたぶん巨大な×××なんでしょうね。
キャラクターの名前が「グレイ」「アッシュ」「ルナ」
とかいって、えらくありきたりなのが、荻野目氏らしくないですね。


62 :で、元ネタはヤン? :2000/09/25(月) 01:42
野望円舞曲と双星記。わりと近い時期に出た二冊を読み比べ
てみました。で、気になったのが

 双星記273P
  ランディスヴァーゲン「私の命令ひとつで多くの人が死ぬ
 なんて、いやなんだ」
 野望円舞曲316p
  たとえ名も顔も知らぬとも、多くの人間が死んでいくとい
 う現実は、ジェラルドに痛みをともなって襲いかかってくる。

 ……うーん。
 氏の他の作品は未読なのですが、やっぱりこうなのでしょうか?

63 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/25(月) 21:20
荻野さん作品は、ご自身のHPに紹介らしいものが。
検索かければ、一発で出てきますよ。

あと、荻野さんのレス↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=957272924&ls=50
あんまついてないけど。

64 :55 :2000/09/25(月) 22:58
本屋でこの人の本を色々と立ち読んでみました。
結果、双星記のみでいいという結論に達しました。
なんか歴史物っぽいのって、どれも似たようなので新鮮さがなかった。
うーむ、残念。

65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/26(火) 18:01
ちゅ〜か、ベネチアでファルネーゼっつ〜たら、
塩野七生の「緋色のヴェテツィア」「銀のフォレンツェ「黄金のローマ」三部作の
マルコ・ファルネーゼ(実在)でしょ?
去年か一昨年の角川の新人も同じネタ使ってました。
いっそNGワードにしろ! 向こう5年ぐらい!

66 :どわ :2000/10/06(金) 00:14
ナノマシンの盗聴器。しかも遠距離OK、電源も体温でばっちし!
読んで、気力が失せた…。

67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/09(木) 07:54
二度と騙されないぞ!

68 :名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 10:11
参考までに、

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=967699508

69 :ペンネームC:2000/11/09(木) 11:16
>68
うん、行って来た。すげー面白いスレッドだった。
たまには違う版にも行ってみるもんだね。
>66まあ田中氏も荻野目氏もハードSF書いてる
わけじゃなし、SF作家と自称しているわけでもなし、
メカの設定や考証には突っ込まない
ほうがいい。銀英伝にくらべて、細かい数字を出さなく
なったぶんだけまし。


70 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/16(火) 01:09
今月二巻発売age
・・・期待してないけどね

71 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/16(火) 01:10
上がらない・・・?−−;

72 :クレーム:2001/01/18(木) 08:25
あのさぁー、世界史板で既知外の如くしつこく68のリンクageてる馬鹿は誰ですか?
凄い迷惑です。まぁ、ハングル板の連中のように乱立しないだけマシだが控えて頂きたい。以上。

73 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 05:52
2巻が出たが…いや自分的にはつまらなくはないんだけど…どうもこう……
キャラがなー、つまんないんだよなー。皆あまり頭よくなさそうなんだよなー。
絵は好きなんだが、あんな階級の女が制服でもないのにドレス毎回同じなのも
ひっかかるんだよなー。髪型にパンチあるんだから、毎回衣装替えた方が…。



74 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 14:03
この本って売れているのだろうか。
誰も期待してないのか?もしかして

75 :吾輩は名無しである:2001/01/21(日) 14:45
 おれは買ったが、、、

>>73
>皆あまり頭が良くなさそう

 心から同意。
  

76 :名無しさんといつまでも一緒:2001/01/21(日) 15:54
荻野目氏は女性の書き方が上手くないからなぁ。
なんかもったいないことになってる。
自分で書くか、もっと別の人に書かせたほうがよかったのでは。

77 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 16:18
これ、なんか星界の紋章の影響受けてるくさいな・・

78 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 16:45
こじんまりとまとまっているとは思うが、破天荒なパワーは全然ないね。

多分キャラは頭がいいという設定なんだろうが、行動やエピソードから
それを感じないんだよ。ベアトリーチェもノーラもジェラルドもあれだし。
もう少し、何とかならないのかねえ。
もったいないっていうの、激しく同意。
衣装についても同意(笑)

79 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 17:52
読ませる勢いがないんだよね。
章の終わりもなんていうか、尻切れトンボだし。
これが、田中芳樹と荻野目の違いなのかね。
荻野目の方がちゃんと本を出すけどさ。でも……。

80 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 18:00
田中芳樹で何年も待つか、荻野目悠樹でイマイチのものを読むか。
究極の選択だな……。


81 :ペンネームC:2001/01/21(日) 18:46
>80
田中芳樹が全部書いても、果たして傑作になるかなあ。
タイタニアと同程度かもっと駄目になるのでは。

82 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 18:55
>>81
傑作とまでは言わないけど、今よりは読めると思う。
つーか、今のは読んでてもつまらんもん。

83 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 19:40
いま一巻呼んでるんだけど、
この主人公の存在感の無さは一体、、、

84 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 20:17
いっその事、主人公はジェラルドにしちゃって、影で暗躍するノーラ
ってした方がまだしも読めたのでは……。
だって、一番ノーラの描写が駄目じゃん。

85 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/21(日) 21:32
売れ行きはどうなんだろう。
面白いと思う人がいたら是非意見を聞きたい。真面目に。

主人公以外の人物も、全然存在感ないよ。てか主役誰だ。これ読んで改めて
絶頂期の田中芳樹というのは凄かったのだな、と今にしてしみじみと思った。
ツッコミ所は多くとも、あのキャラの立ち方。存在感。
台詞一つのキャラですら人格がにじんでいる。これと比べると。

俺は脱落。後は頼んだ。

86 :メガネスキーな名無しさん:2001/01/21(日) 22:04
俺も、一巻でサヨナラだった。二巻買う気になんないね。
先の展開が気にならないんだもん。
ていうか、もう一巻の内容もよく覚えてないや。

87 :名無しさん@公演中:2001/01/21(日) 22:32
荻野目さんて男性なのかな?
同性から見るとどうしてもノーラが魅力的に見えないのですが…

88 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/22(月) 03:42
この本のイラストの人で銀英伝を描いて欲しい。
それだけ。
>>50
私もファルネーゼはベルセルクとしか思い浮かばなかったです。
えー、オランダ独立戦争時のスペイン指揮官にファルネーゼという人がいたのと
マルコ・ファルネーゼのどちらかがネーミングの元ネタらしいわけですね。
マルコ・ファルネーゼって何をした人ですか?


89 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/22(月) 05:57
あの主人公には性格すら設定されてない気がする。

90 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/22(月) 06:41
意図的だったりして。
>>89
深読みしすぎ?
思いっきりネタバレなので詳しく書けないが
なんか妙な展開になってるからそう思った。

91 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/22(月) 08:30
>90いや単に描写出来てないだけなんじゃ…。
妙な展開なのは確かだけど。

タイトルや設定や、絵のあの服とかメカとかの相乗効果で(絵柄自体は嫌いじゃないが)
悪い意味で古くさい空気が溢れている作品だ。設定が古いのはともかく、新しい視点とか
感性をまったく感じられないのはどうにもならないのか。

92 :薬師寺涼子:2001/01/22(月) 14:08
このあたしに比べたら、エレオノーラなんて所詮小物よ。
親の遺産に頼らなけりゃ何もできないくせに、陰謀家ぶるんじゃない。

93 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/22(月) 14:10
>涼子様
ごもっとも。

94 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/22(月) 21:42
>>87
荻野目悠樹は男です。
もともと荻野目作品には魅力のある女性はほとんどいない。
田中芳樹も女性を書くの苦手だし。なんでノーラを主人公に据えたんだろう。


95 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/22(月) 21:54
>>94
キャラが立ってない割には場面転換が多く、語り手が複数いるから、益々キャラの
性格が希薄に感じるんだよね。

96 :薬師寺涼子:2001/01/22(月) 22:02
>>94
このあたしに魅力が無いとはよく言った。
勇気があるというよりはミノホドシラズね。

97 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/23(火) 08:19
た、確かに時代錯誤な本だった…。全体的に漂うセンスについていけない。
私も女だけど、エレオノーラはどうかと思います。全然魅力を感じなかった。
ジェラルドも…何かお約束キャラすぎて。

98 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/23(火) 10:49
田中芳樹はあんまり関わってないんじゃあ。
原案だけで。

99 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/23(火) 15:30
冬の魔術が出た。
銀英伝が出た。
円舞曲が出た。すげぇ〜!!


なんも仕事してないんとちゃうか

100 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/23(火) 16:07
>>99
仕事しとるから出るんやろが。

101 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/23(火) 16:19
リライト×2
監修×1

だからね〜
ぁゃιぃ

102 :スターリンなキャラ出せばいいのに:2001/01/23(火) 16:51
 タイタニアを安っぽくした感じだったなぁ。子供に好かれてて
家族円満で人を殺す極悪な人はやっぱり出てきません。毒蛇って
ネーミングもなんだかなぁ...。

103 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/23(火) 18:54
>>101
ドラよけお涼最近出たばっかじゃん。

104 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/23(火) 20:39
>>103
最近か? まぁ田中芳樹的には非常に最近ではあるが

105 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/23(火) 20:58
タイタニアの続編ってもう期待できないですよねぇ・・・
中途半端に気になってる作品なんですが(苦笑)
って、ここタイタニアスレではないですね、すみません。

106 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/23(火) 21:40
ええいっ、タイタ二アも灼熱の竜騎兵も七都市物語も、どんなに期待
しても出ないものは出ない。
仕方ないから自分で続きを書こう。
同人誌で。

107 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/24(水) 10:03
やたら経済の話に偏ってるなと思ったら、著者が商学部出身なのね。
知ってる人にはくどいし、知らない人にはもっとくどい。
リズム感が損なわれるし、あんな説明はいらん。

108 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/24(水) 10:45
……この作品って、一応徳間デュアル文庫の目玉…だよね。
将来を背負って立つ期待の一本…のはず…だよね。

109 :あなたの後ろに名無しさんが・・・:2001/01/24(水) 11:01
シリーズ自体が打ち切り

110 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/24(水) 16:42
2巻買って気づいた。

1巻の内容忘れてる自分に。

もう一度1巻を読まなきゃならぬのか…鬱。

111 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/24(水) 21:09
しかーし、内容を見てると、銀英伝並の大作にしたがっているのがアリアリ。

112 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/24(水) 21:32
登場人物が冷酷だの現実主義だの言ってる割に、かなりヘタレ。
女々しい。

113 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/25(木) 10:49
先物取引と空売りで稼いだのはわかるけど、なんだか小悪党の
知恵でしかないように思える。結局は兄貴の軍事的才能頼みだし
それだって、兄が勝つように自分から働きかけることはせず、依存
しきってる。
自分から罠にかかっていって、だからといってそれを逆手に取る
というようなこともなく、正義の味方コンラット仮面のご登場。

要するにちっともキレ者って感じがしないんだよね。ヒロイン。

114 :113:2001/01/25(木) 11:02
過去の田中作品を見る限り、こういう人物がヒロインになることは無かった。
そこから推測すると、田中さんは宙峡とか、基本的なアイディアだけしか
提供してないように思える。

115 :名無しさん@1周年:2001/01/25(木) 15:13
氷をぶつけるというのは銀英伝でもやってるな。

116 :イラストに騙された名無しさん :2001/01/26(金) 14:22
商売だと政治よりも小粒だ……

117 :イラストに騙された名無しさん :2001/01/26(金) 14:41
1巻でダウンしたんで2巻買ってないけど、なんかすごく面白くなさそうですね。
やっぱり荻野目氏に女性を主人公にして書かせるのは無理ですね。
このひとハマレば面白いの書けると思うんだがなー。
シインの毒が一番面白かったってのもなんだか嫌な状態だ。
冊数重ねるに従って面白くなくなっていくなんて・・。


118 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/26(金) 18:18
良くも悪くも女性向・若年向ってことでしょ。
結果的に老提督や参謀系の扱いが悪くなる上に
(名前だけ羅列された会議風景とか)
陰謀や戦果だけに目を向けていく結果政治や経済が薄っぺらいだけ。


119 :イラストに騙された名無しさん :2001/01/26(金) 22:28
>>118
女性向けぇ?どこが?女性向けってどこらへんが?
女性向けだったなら、あんな魅力ないヒロインを立てないでしょう。

120 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/26(金) 22:40
男性キャラのやおい的な配置が女性向けなんでしょう。

121 :ペンネームC:2001/01/27(土) 10:38
あのイラストはどっちかってゆーと女性向けだな。
っていうか荻野目氏だから。女性の読者のほうが
多いことは確実。

122 :イラストに騙された名無しさん :2001/01/27(土) 12:26
 ジェラルドの「彼女」。禁断の技術、、、
 もう、萎え萎え。情報戦争でそんなもん出すのは反則だろ>作者。

123 :イラストに騙された名無しさん:2001/02/02(金) 20:31
あげ

124 :イラストに騙された名無しさん:2001/02/03(土) 01:49
 ミニマム銀英伝、ミニマムタイタニア

125 :イラストに騙された名無しさん :2001/02/04(日) 17:31
 ゲートとか固定なら艦隊戦よりも質量兵器を巨大化させて恐喝したほうが
てっとりはやくていいような気が...。

126 :イラストに騙された名無しさん:2001/02/06(火) 15:32
つーか、田中はもうスペオペは×。


127 :イラストに騙された名無しさん :2001/02/06(火) 15:56
 宇宙で艦隊戦って発想自体が無理あるなぁ。密集してたら破壊エネルギー
で回りも全滅っぽい。減速しないし。

128 :>120:2001/02/06(火) 17:45
女性受けもしないと思う。


129 :>120:2001/02/06(火) 17:47
しまった送信しちゃった…
自分(女)はあれじゃやおい萌えはしないと思うんで。
とくに、狙って書いてると分かる作品には萎える同人女が多いし。

130 :イラストに騙された名無しさん :2001/03/11(日) 19:46
そうなの?この作品って狙ってたんだ。
だったら、他の作品も狙ってるってことになるよね。
てか、狙っててもつまらなきゃ、どうしようもないや。

131 :イラストに騙された名無しさん :2001/03/12(月) 11:07
とりあえず、期待して読んでみたんですが、そら恐ろしいくらい、
読後に何も残らなかった。

132 :世界@名無史さん:2001/03/19(月) 18:05
>>110
良かったぁ、俺だけじゃなかったんだ。

133 :イラストに騙された名無しさん :2001/03/27(火) 09:54
友人が「あげよう」と1,2巻をくれた。
本当にここに書いてある通りの感想を抱いた…。
存在感と知性と魅力のないキャラクターたち。
展開も凡庸で…。纏まりはあるのかもしれないが、とにかくつまらん。
2chをここまで正しいと思ったのは初めてだ。
絵も同人クサイのはともかく…何か化粧濃いキャラばかり。
(女はともかく、男が化粧濃さそうなのは個人的に嫌)
(がいしゅつだが、ヒロインが着たきりスズメなのも何とかならんのか)
イラストレーターのサイトを見たら、次の表紙はメイド系みたいな
事が書いてあったが、そういう小説な訳ね…。

134 :イラストに騙された名無しさん :2001/03/28(水) 21:47
1巻が出た時はまだ褒め言葉らしきものがあったけど、今では全然ないね。
実際、つまらないし。
厚さの割に、内容の薄い本だ……。

135 :イラストに騙された名無しさん :2001/03/28(水) 22:08
ただひたすら「面白くない」んだよね。
破綻も破綻もしてないが、艦隊ものにしては迫力がなく、
友情ものにしては情緒を感じられず、謀略ものにしては知性がなく、
腐女子系にしては男に色気がなく(女にもだが)、
そつなく、個性も斬新さもなく………。
共著だから?
これやめて、他の書いてくれないもんかね。無理か。

136 :イラストに騙された名無しさん:2001/04/21(土) 22:30
今の所、誉めるべきところがみあたらないよ。
田中芳樹が書いたら、続きはなかなかでなかただろうが、もーちっと面白かった
だろうか。

137 :イラストに騙された名無しさん:2001/04/29(日) 03:01
さて、次巻が出るまで話題がなくて倉庫落ちしそうだな(藁

138 :イラストに騙された名無しさん:2001/04/29(日) 03:33
むしろ倉庫落ちすべきスレでしょ。
mentai時代からの持ち越しでスレが存在してるだけで、
最近じゃ田中芳樹関係は総合スレに一本化されてるし。
「荻野目が書いてるから田中スレじゃない」って反対意見が
出るとも思えないし(田中スレの邪魔になるほど意見も出まい)。
つーか、荻野目は荻野目でスレなかった?
じゃなきゃデュアル文庫スレでも間に合うと思われ。
このスレがないと困る人、いるの?

139 :イラストに騙された名無しさん:2001/05/08(火) 21:44
でも、取りあえず来月の21日に3巻が出るらしいのであげてみる(笑
もはや、晒しあげ。

140 :イラストに騙された名無しさん:2001/05/10(木) 07:21
そーいやありましたなーってカンジ>野望
銀英といいこれといい、徳間デュアルはスペオペ文庫になりたかったのかもしれないが、
今や立派などーぶつさん文庫ですなぁ(w
かめ、ぶた、チョウ、カンガルー……

141 :イラストに騙された名無しさん:2001/05/26(土) 16:30
>>139
やっと出るのか?
なんか前巻までの内容覚えてない。
誰か要約してくれ。
創竜伝(10巻まで)や銀英伝は何度も何度も読み返したのに
この作品は読み返す気にもならない。

142 :イラストに騙された名無しさん:2001/05/26(土) 16:33
なんか漫画と比べて悪いが
黒猫のほうがよっぽどおもしろいかも。

143 :イラストに騙された名無しさん:2001/05/26(土) 16:37
この作品、何がダメなんだろう?

144 :イラストに騙された名無しさん:2001/05/26(土) 16:54
>>143
他の田中作品が秀逸とは言わんまでも、ちゃんとしてたわりに、
全体的に見劣りしてしまうからかな?

145 :イラストに騙された名無しさん:2001/05/26(土) 20:03
>>143
全部(藁
って言うのはまあ言い過ぎかもしれんけど、「この作品の良いところは?」と
聞かれたら、答えられないところが駄目なところかもしれない。

146 :イラストに騙された名無しさん:2001/06/20(水) 23:22
3巻が出た。結構えげつない展開だな。しかし、今回も何故か金融ネタが出て
くる。でも、そこだけ、新聞とかの解説記事みたいになってしまっている。

147 :イラストに騙された名無しさん:2001/06/21(木) 02:41
愚問かもしれないけど、3巻面白かった?

148 :イラストに騙された名無しさん:2001/06/23(土) 01:15
1巻、2巻の時も思ったが、ライトノベルとして売り出すには硬派すぎる……
キャラクター小説として読まなければ、そこそこ面白いとは思うんだけど。
政治やら経済やらの裏側とか、社会的テーマに興味を感じるような読者層に売り出した方が
良かったんじゃないのかね。

149 :イラストに騙された名無しさん:2001/06/23(土) 01:39
立ち読みは無理かなと思ってたら、出来てしまった……。
興味ない頁は飛ばしたから(藁
そしたら、全然話がわからなかったよ……。
やっぱこれ、主人公違うのの方がよかったんじゃないかなあ。
ノーラが主人公って言うのは辛過ぎる。
それにしても、表紙に血迷って買ってしまうところだったよ。

150 :イラストに騙された名無しさん:2001/06/23(土) 16:59
ベアトリーチェって本当〜に取り柄がひとつもないのだな。
でも前2巻よりは少しはましだった気がする。
まあこの巻から買うのをやめてるんだけどさ。

151 :イラストに騙された名無しさん:2001/06/24(日) 02:56
1巻買って、なんとか読破して
「う〜ん、よくわからん。
 こういう家族関係は田中芳樹的ではあるが、でもどこか引っかかる。
 おもしろくないんだけど、どこがどうと言えない」

2巻途中で挫折。
「なんかキャラクターの行動理念がわかりづらい。俺がバカになったのか?」

という流れで3巻は買いませんでした。

152 :イラストに騙された名無しさん:2001/06/24(日) 18:29
鬱だ‥‥表紙に惹かれて3巻もつい買っちまったよ‥‥(w
メイド姿のベアトリーチェたん‥‥ハァハァ

153 :イラストに騙された名無しさん:2001/06/24(日) 19:17
>>152
ヴァカ一人

154 :イラストに騙された名無しさん:2001/06/25(月) 08:54
>家族関係は田中芳樹的
確かにそのとおり。でも原作の意味がそこにしかない…。
なんか、どのキャラも小粒なかんじがしてしまう。

ラストだって書きようによっちゃそれなりのカタルシスあるだろ。
なんか果てしなくあっさり読めてしまうのがねぇ。

155 :イラストに騙された名無しさん:2001/06/26(火) 10:42
ん? もしかして3巻で完結したのか?

156 :イラストに騙された名無しさん:2001/06/26(火) 16:19
なんか、盛り上がりもなくすらすら〜と書かれてる感じ。
話としてはまとまっているんだけど、先の展開がどうなるのか
気にならない。要は話を引っ張る力がないってことなんですか
ねぇ。

キャラクターに萌えられれば楽しく読めるのかもしれないけど、
感情移入できるほど魅力的なキャラクターって別にいないし。

ちなみに3巻では完結してないですよ。でも続きどうなるのか
なんてもうどーでもいいよ。

157 :イラストに騙された名無しさん:2001/06/26(火) 17:47
登場人物に魅力が感じられません

158 :イラストに騙された名無しさん:2001/06/26(火) 17:58
ageるな

159 :イラストに騙された名無しさん:2001/06/26(火) 19:06
キャラクターが薄っぺらいな。

打破できない状況に陥ってしまう。
      ↓
  盗賊さんに助けてもらう。
      ↓
  金品で報酬を支払う。
      ↓
   めでたしめでたし
     
    (繰り返し)

そのうち払う金が無くなって泥棒さんに体で報酬するに1000帝国マルク

160 :イラストに騙された名無しさん:2001/06/26(火) 19:13
>>159
盗賊さんがメロメロになる、に1000ディナール。

161 :イラストに騙された名無しさん:2001/06/26(火) 19:48
盗賊さんに心を盗まれる、に1000ディカート

162 :イラストに騙された名無しさん:2001/06/26(火) 23:28
>>159
払う金がなくなるどころか、どんどん金持ちになっていくのでは。

163 :イラストに騙された名無しさん:2001/06/30(土) 03:13
新刊でてもこの程度

164 : :2001/06/30(土) 03:31
クソスレageるな

165 :イラストに騙された名無しさん:2001/06/30(土) 20:56
でも売れてる……不思議だ……

166 :イラストに騙された名無しさん:2001/06/30(土) 21:54
売れてるの?
しんじられん・・・。

167 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/01(日) 17:26
見事なほど面白くなかったぞ。
マジで売れてるんか?

168 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/02(月) 10:48
田中芳樹レベルの大家になると面白い面白くないは売れ行きに関係ないんだよ。
とりあえずチェックして、ああ今回もまた面白くなかった、
今回は意外と面白かったと言うのが目的なんだから。

169 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/02(月) 13:25
田中芳樹じゃないじゃん(藁

1〜2巻はそうかもしれんが、内容読んだら3巻には手がだせんぞ・・・。
田中芳樹オンリー(の本)だったら、いくらつまらなくてもコレクトする価値も
あるとは思うが。

170 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/06(金) 00:33
一応買った読んだ…4巻は買わないと思う。
読んでてドキドキしない本は駄目だと思うよ。

171 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/06(金) 19:24
3巻までよく我慢したね。
俺は2巻で挫折したよ。
今後の展開がおもしろくなさそうなんだもん。

172 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/06(金) 22:06
4巻から主人公を変更して
ケマル・エヴヂミク閣下の銀河統一伝説
略して銀統伝として続くのなら面白くなりそうな……

173 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/09(月) 16:48
いやいや、4巻は毒蛇ラ・ガーラの
銀河陰謀伝説略して銀陰伝です。
ごめん、やっぱあんまおもしろくなさそうだ。

174 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/10(火) 13:09
>>172-173
もしかして、みんな結構好きなの?(w

175 : :2001/07/10(火) 15:39
田中芳樹は台詞まわしの軽妙さだけを楽しむもんなんだよ。
台詞を田中が考えてるんじゃない以上、田中原作に価値は無し。

176 :銀英伝アニメ見ると...:2001/07/10(火) 17:37
 田中セリフって文章語感だから声にしちゃうと状況セリフの
オンパレード(つっこみは2フレーズも続きません)でどう
だろって思うよ・・・。

 荻野目もそのヘンのニュアンスまで再現しなくてもいいと思う。
逆切れとか論破されてもへこたれずに悪態とかあってもいいんだが。

177 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/10(火) 19:39
これ荻野目の作品だよナー。田中の名前は販売戦略のためだけじゃ・・・

178 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/10(火) 21:01
>>177
俺もそう思う。

179 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/10(火) 21:31
>>177
そう思ってないのは田中厨房だけ。

180 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/10(火) 22:35
>>177
ただ、荻野目の作品としては、「双星記」に比べても今一な面があるし。

181 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/10(火) 22:37
>>180
それもまた真理。

182 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/11(水) 00:52
作品的にも営業的にも失敗したということか・・・。

183 :原案に問題ありか:2001/07/11(水) 15:05
主人公が曖昧で群像劇にするには個々描写が弱いって問題があるからなぁ。
エピソード設定描写が不足している。なんでそうなのか意図的に欠落させてる
のかもしれないけど。

184 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/11(水) 20:33
キャラ弱いよなぁ。
ノーラも、脇に回れば結構良い味でたのかもしれんけど、主役にはちょっと・・・。
がいしゅつだけど、兄さんを主役に、ノーラを暗躍者にした方が良かったのかもな。

185 :ユリアンキルヒシステム:2001/07/13(金) 17:29
感情移入できないよなぁ。銀英伝みたいに常に理解者がってオプション
つければいいのに。

186 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/14(土) 22:05
これは、田中の陰謀なのではないか。
ほら時間かけないといい作品できねぇんだよゴルァ!(゚д゚)っていうのが
野望円舞曲の裏テーマなのではないかと。
なんていってみたりする。

>>174
書き方によっちゃそこそこ面白そうな気がするものだから、つい…。

187 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/16(月) 20:07
>>174
ちょっと本気だったりした(w
どのキャラもそうなんだけど喋りだすと、とたんに魅力が無くなってしまうので
まだ、殆ど喋っていない臣下の人望厚い閣下に期待したわけ。
期待しても無駄だとは思うんだけどね。

それとは関係ないけど巻末のメカ設定はなんか意味あるのか?
自分にはアニメ化前提なのかと勘ぐるぐらいの効果しかないのだが…。

188 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/21(土) 16:55
三巻発売されたのか!道理で盛り下がってるわけだ

189 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/21(土) 19:00
>>188
わかってるならageないでくれ。

190 :情報量濃くすればいいのに:2001/07/26(木) 16:52
今回艦隊戦も陰謀もなんだか・・・。

191 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 17:07
>>190
わかってるならageないでくれ。

192 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 17:23
>>187
なんか、あそこまで設定してある所を見ると
映像化の話は来ているような気がする…。
田中が書かなかったのはアニメ化したとき追い越されない対策だったり。

193 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/26(木) 18:31
>>192
順序が逆。
アニメにしてもらう時にアピールしやすいように絵的な設定を細かく作っている。

194 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/04(土) 16:13
3巻読んだんだが何これ?
自分勝手な弱肉強食なのよ!主人公に共感できねぇ。
主人公の女は 多分親父の仇付き人ノーラ&3男に殺されると思う。

195 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/04(土) 23:29
………主人公の女がノーラじゃなかったっけ?
なんで、ノーラがノーラに殺されるん……。

196 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/05(日) 01:07
194はベアトリーチェが主人公だと思っている…と考えても
最後の一行でつじつまがあわなくなるね。
194出てきて説明してくれ。

197 :名無しさん:2001/08/06(月) 03:03
ラインハルト と キルヒアイスを女性にした話じゃないの?
相手方のヤン・ウェンリーは登場するのか?

198 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/16(木) 23:29
それにしてはつまらんぞ。

199 :イラストに騙された名無しさん:01/09/10 08:48
age

200 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 15:16
主人公に共感できないから、キャラが薄っぺらだとか、つまらん
とかいう評は変だよな。

201 :イラストに騙された名無しさん:01/09/15 23:09
>>200
うーんなんか魅力ないんだよなぁ。
原案が田中芳樹ってだけに、女ラインハルトと女キルヒアイスと
オーベルシュタインをしょぼくした感じみたいな奴とか
女好きのミッタマイヤーとか。
あ、すまん。何でもない。

202 :イラストに騙された名無しさん:01/09/15 23:19
キャラの掛け合いが面白くなーい。やね。
余りにもたんたんとしている文節だからだろうか。
良いのはイラストだけ、と言う……。真面目な話、イラストなければ、救いようが
ないくらい糞だよなあ……。

203 :イラストに騙された名無しさん:01/09/15 23:23
このスレの上の方でも書いてたけど、
失敗や他人任せな部分は詳しく書いてるのに
主人公の機転とかキャラ同士の掛け合いとかさらっと流してるよね・・・。
なんか、あまり主人公をかっこよく書こうとしてないようにしか見えない。

とりあえず死体から目は逸らすな。あんたが引き起こしたんだから。

204 :イラストに騙された名無しさん:01/09/16 00:31
ノーラを脇役、ベアトリーチェを主役にすれば
萌えたかも・・・

205 : :01/09/16 01:15
この2人の関係に亀裂入るんじゃ?
ベアトリーチェ父親は元をたどればノーラが引き起こした(んだっけ?
経済不況が原因で死んだし、ベアトリーチェの弟を巻きこもうともしてるし。

ジェラード&ベアトリーチェ VSノーラになって、ノーラが
傷ついて反省するような展開きぼーん
ノーラに御灸据えてやれ!

206 :205:01/09/16 01:17
つか4巻でノーラ殺して
ベアトリーチェに主人公バトンタッチしてくれ!!

207 :204:01/09/16 01:20
>>206
ごたくはいいから萌えろ!!

208 :イラストに騙された名無しさん:01/09/16 01:21
でもさー、この話が上にあるように、女ラインハルト&女キルヒアイスから
出て来たんなら、ノーラ対ベアトリーチェってのはないんじゃない?
しかも、ジェラードとベアトリーチェが組むとなると、色に迷って主人を裏
切った部下みたいになっていやんですな。

209 :イラストに騙された名無しさん:01/09/16 01:30
一度対立してしまうジェラードとノーラを繋ぐ
役目にベアトリーチェがなるというのはないか?

210 :皆で4巻の予想しない?:01/09/16 20:28
         ↓
   「黙るがよい!ベアトリーチェ」

「宇宙を手にお入れ下さいノーラ様…」
         ↓
  ベアトリーチェ死亡
         ↓
「ま、まさかジェラード兄様はベアトリーチェのことが…」
         

211 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 09:35
芳樹 今やあなたは日本の敵だ

212 :イラストに騙された名無しさん:01/09/18 12:58
だからこれ以上小説など書く必要はない!

213 :イラストに騙された名無しさん:01/09/19 17:55
でもベアトリーチェもはっきりいって頭の回転遅いから
兄さんの所に寝返ってもろくな働きは出来ないんじゃ……

ビンラディンとノーラってやってるこた大差ないよな。

214 :イラストに騙された名無しさん:01/09/19 23:15
シリーズ化したとしても、
単発のようなもの。

215 : :01/09/19 23:46
次は外伝だそうだ。(荻野目サイトより)
外伝。外伝が出る程売れてるのか。書評サイトでも全然話題を聞かないのだが。

216 :イラストに騙された名無しさん:01/09/21 21:36
外伝。マジ?何考えてんだ?
今は外伝なんかより本編進めるほうがいいと思うんだが。

217 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 19:41
ここは荻野目のヘタレさと田中の凋落振りを嗤うスレですか?

218 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 12:45
なぜこんなに下がってるのだろうあげ

219 :イラストに騙された名無しさん:01/10/02 16:05
>>218
つまらないからに決まっておろう。

220 :イラストに騙された名無しさん:01/10/15 21:07
タイタニアを書け!!

221 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 00:54
えっ、荻野目が?

222 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 14:37
>>221
漏れは荻野目が書くくらいなら、3巻完結で終わってくれと思うぞ(w

223 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 14:52
それじゃ荻野目が書くのは夕ィ夕二ァってことで。

224 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 02:34
それじゃ荻野目が書くのはティタニアってことで。

225 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 01:37
 

226 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 12:14
3巻序盤で挫折。内容も覚えてないYO

227 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 19:42
でも表紙は覚えてるよね?

228 :イラストに騙された名無しさん:01/11/06 09:45
KLANといいこれといい、とうとう出版社も業を煮やしたらしい(藁
名前が載ってりゃ続編と思って買う厨房多いんだろうな、しかし。

とりあえず、田中ご当人がもう少し真面目に小説書く様になってくれたらいいんだけどな…ムリ。

229 :イラストに騙された名無しさん:01/11/08 19:53
いっそのこと田中芳樹原案を赤川次郎にでも書いてもらえば
新作がたくさんよめるyo!(ォイ

230 :イラストに騙された名無しさん:01/11/10 02:10
田中芳樹はヴァルハラですがなにか?

231 :イラストに騙された名無しさん:01/11/10 03:34
>230
ホントだったら言うことないけどな・・・

232 :イラストに騙された名無しさん:01/11/20 17:28
age

233 :イラストに騙された名無しさん:01/11/21 00:55
このスレ見て、逆に読んでみようかという気になり図書館で
3巻まとめて借りてみた。
1巻ですでに挫折しそうです。いやあ、じつに良スレですね。

234 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 16:13
外伝?ってのはいつ出るんだろう。

235 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 17:06
1巻で何コレ。2巻まで読んだら「以降に期待」って感じだが、3巻でまただるい

236 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 18:28
どうでもいいが
このスレ不死鳥のごとく蘇ってくるな・・・。

237 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 21:34
荻野目スレは沈みっぱなし。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/957272924/l50

238 :イラストに騙された名無しさん:01/12/02 23:22
風呂入っていてボーっとしている時に
この作品に幼馴染要素があるのに気がついたのだが
副会長に切られそうなやつは誰もいないんだよな…なんかもったいないな。

239 :イラストに騙された名無しさん:01/12/08 17:43
age

240 :イラストに騙された名無しさん:01/12/08 21:52
いいかげん犯されてほしい。

241 :イラストに騙された名無しさん:01/12/17 21:49
やはり外伝なのか・・萎え〜

242 :イラストに騙された名無しさん:01/12/25 11:14
三冊しか出てない本の外伝なんか出してる暇があったら
また打ち切りになる前にまとめられる程度までさっさと
先に進んだ方がいいと思いますが

243 :イラストに騙された名無しさん:01/12/26 13:49
今>242がいいこと言った(w

244 : :01/12/27 14:31


245 : :02/01/01 17:54


246 :ヒッキー:02/01/01 23:07
俺はこのスレをage続けるぜ!
意味はない。

247 :イラストに騙された名無しさん:02/01/05 19:10
発売日記念あげ…ちょと早いか

248 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 17:30
なんか打ち切られるような気がしてならない‥‥

249 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 22:12
>>238
萌えるような展開もなければ、人物描写もイマイチ。
オリジナルならとっくに切られてると思うが。

250 : :02/01/18 13:31
外伝期待age

251 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 00:01
「原案」田中芳樹

分かってたとはいえ全く
…もうちょっと何とかならんもんかね>ハレー彗星作家

252 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 00:36
読了。

…味がしないご飯。のような。

253 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 03:22
>>251
君は表紙をよく見なさい。

254 :イラストに騙された名無しさん:02/01/20 13:21
前は田中アンド荻野目だったのだが。何故いまになって?

255 :イラストに騙された名無しさん:02/01/20 22:43
今回は、ノヴェラだから、中編ということであまり長くない。そのせいか、少
しネタを詰め込みすぎで、あっさりと終わっている。そういう意味では、確か
にちょっとという気もしないでもない。

256 :イラストに騙された名無しさん:02/01/25 21:41
外伝おもしろいの?

257 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 00:13
ンなわきゃ無い

258 :ゆかりん:02/01/26 00:13
http://voo.to/revo/の管理人とただいま戦争中です。

259 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 01:44
もっとノーラを蹴って欲しかった。

260 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 00:56
>>256
本編に比べれば多少マシな気はする。

261 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 10:42
確かにここでの批判の多くは的を得てると思うけど、今の田中作品に比べてると面白いと思ったね、漏れは。
薬師寺のような妖怪退治には正直飽きた。

262 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 20:08
荻野目作品としてはどうだね。
これはもう田中作品じゃないから
比べても意味はないよ。

263 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 09:13
>>261
妖怪退治でも「夏の魔術」は別格。
来夢ちゃんがいるからね。ハァハァ(;´Д`)

264 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 22:43
保全age

265 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 22:44
保全不要sage

266 :織部箸にました ◆RqJLqvX. :02/02/06 15:15
遅ればせながら外伝購入し読み始めたが
イラスト無いな
薄いな
自己中主人公がいないせいか読みやすいな
でもおもしろくないな
腐っても田中芳樹は田中芳樹
田中芳樹に比べれば荻野目の文章は魅力感じないな

267 :織部箸にました ◆RqJLqvX. :02/02/06 15:17
やっぱ芳樹の文章でスペースオペラ読みたいよ

268 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 18:18
この小説を読んでると、アニメのドラゴンボールやワンピースの
つまらなくて退屈なオリジナル話を思い出す。
いくら同じ舞台を使っていても、面白いかどうかは書き手次第だよな、やっぱ。

荻野目は、外伝なんぞ書いてないでシリーズさっさと終らせて
人の舞台なんか借りずに、自分の考えた舞台で
自分の小説を書くべきじゃないのか。

269 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 12:11
「星界の戦旗」より遥かに面白いと思ってるが何か?

270 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 19:14
対象の選択の時点で大間違い
RPGとギャルゲー並みの差異

271 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 08:18
禿樹の七都市物語より遥かに楽しめたが何か?

272 :織部箸にました ◆RqJLqvX. :02/02/08 14:06
>>269
まじで?
なんかもろに女ラインハルト、女ジークで
しかも文章が田中芳樹じゃないから全然おもしろくない
つまんなくはないんだと思うが、当たりざわりの無い無難すぎる
あっさり風味でつまらん。
星界は最初苦しいが我慢すればおもろい。
芳樹以上に続編が期待できないがね(;´д`)

273 :織部箸にました ◆RqJLqvX. :02/02/08 14:12
何より主人公があの自己中女っていうのが駄目なんだよな


274 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 20:55
あーわかる

275 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 00:01
タナカヨシキ著で無いメリット……
ペースが速い(w)。

276 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 00:27
age★

277 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 15:11
この本、おもろないのでage


278 :イラストに騙された名無しさん:02/03/07 22:57
 

279 :イラストに騙された名無しさん:02/03/17 07:46
age以外に何か言うことはないのか…

280 :イラストに騙された名無しさん:02/03/17 07:54
sage

281 :イラストに騙された名無しさん:02/04/14 10:00
sage

282 :イラストに騙された名無しさん:02/05/03 09:46
 

283 :イラストに騙された名無しさん:02/05/03 21:34
もう終り?

284 :イラストに騙された名無しさん:02/05/05 15:33
巻ごとでノーラの性格が違ってるように思う。
何考えてるかわからないのは相変わらずだけど。

285 :イラストに騙された名無しさん:02/05/05 23:34
ただむしろ、田中芳樹に言いたいことは、
シリーズ作るより先に既存のシリーズを完結させろ、ちゃんと、ということ。
アイデアだけ出して後ほっとくなんて、
海原雄山が最も嫌う人種だ。

286 :イラストに騙された名無しさん:02/05/05 23:41
>285
禿げは名前貸してるだけ。

287 :イラストに騙された名無しさん:02/05/13 23:27
荻野目作品でもおもしろいのあるけど野望円舞曲はおもしろくないね。
荻野目作品でおもしろいのあげるとシインの毒、破剣戦鬼ジュネウ、大地物語など
ジュネウは出すレーベルまちがってるようなきがしました。

288 :イラストに騙された名無しさん:02/06/02 00:22
シチュエーションが好みなのでまだ頑張ってるんだが、キャラが。。。
巻を追うごとに上達するかもという望みももはや絶たれた感がある。

289 :イラストに騙された名無しさん:02/06/09 11:01
 買うか買わないか迷っているのだが、、過去ログはネタばれが著しいので半分しか読まなかった。
 ぶっちゃけた話、田中の作品が好きな人間にとって面白いの?
 「銀英伝」とは比べられんにしても、「タイタニア」「七都市」と比べてどう?

 クランというのがやっぱり別人によって書かれていた、このまま「アル戦」「創竜伝」も「原案」になるのだろうか?
 むしろ、中国ものを原案にして、ライトノベル系シリーズを完結させてくれ。

290 :イラストに騙された名無しさん:02/06/11 22:20
>289
正直、田中芳樹の縮小再生産。
荻野目氏のファンなら買い。そうでないなら、田中氏はあくまで「原作」なので、
買う必要はないと思われ。

クランに関しては、読んでないのでなんとも言えないです。

291 : :02/08/09 15:30
 

292 :291:02/08/09 15:31
ところで4巻って出ましたか?

293 :織部箸にました ◆RqJLqvX. :02/08/10 11:35
時々読み返してるけど主人公が自分勝手で
しかも最強ご都合キャラに頼りすぎなんだよな


294 :イラストに騙された名無しさん:02/08/14 01:47
もうすぐ4巻が出るみたいね。

295 :イラストに騙された名無しさん:02/08/14 12:20
4巻期待あげ

296 :イラストに騙された名無しさん:02/08/22 20:16
誰も感想書かないのでsage

297 :イラストに騙された名無しさん:02/08/22 21:01
>>289
>「タイタニア」「七都市」と比べてどう?
嫌な事思い出させるなよ・・・
まーハッキシ言って退屈極まりないな
双星記は好きだったけど、同じ作者とは思えない

298 : :02/08/29 12:15
四巻発売age!!

アリッサたん・・・・・・




299 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 12:16
ようやく発売かぁ

300 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 20:27
そこはかとなく、W杯のにおいが・・・・
トラパットーニ ハカンシュキルかよ!!




301 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 22:54
発売age


302 :イラストに騙された名無しさん:02/08/30 00:29
しかたないのかもしれないけど、
「人類を闇から監視する・・・」て出てきた時点で萎えたな。




303 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 15:21
4巻読んだ。
ねたばれになるので詳細は言えないが
文章が説明的になりすぎるところはあるけど、
内容的にはまあ面白かった。
5巻がでても買おうとおもっている。

304 :通りすがりにこんばんは:02/09/08 05:16
>>300
W杯どころじゃないよ。
かなりサッカーネタのにおいがする。以下列挙
・アスンシオン
 一時期に中田英寿も在籍したイタリアセリエAのチーム、ASローマのホームスタジアム
・ラスパルマス
 作品発表時はスペインのリーガエスパニョ−ラにいたチーム。現在は2部(セグンダ)落ち。
・フィリッポとインザーギ
 フィリッポ・インザーギはイタリア代表。美形キャラ。日本人(♀)ファン多し。
・ハカン・シュキル
 トルコ代表。対セネガル戦でゴール目の前1mで素人並のトラップミスでサッカー板で祭に。
・バシュトゥルク
 同じくトルコ代表。
・トラパットーニ
 イタリア代表監督。過去にはセリエAで数多い功績あり。一昔前の名将。

多分、こじつけ的には他にも出てきそうだ。

自分的にはこの理由だけで完結まで付き合うこと確定(ワラ

でも、4巻は風呂敷広げておもしろくなってきたような?

305 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 11:33
トルコ系に関しては、W杯サッカーくらいしか、
日本では認知されないだけかも・・・
ハカン・シュキルもバシュトゥルクもオスマントルコ帝国の将軍じゃない?
(まあ、トルコ系は同姓同名多いのでわかんないけど)
大前提として、野望円舞曲の舞台背景(主に固有名詞)が、
地中海沿岸諸国をモデルにしてるから、サッカーと共通の物が出てきても、
別になんとも思わなかったけど・・・
イタリア系はマイナーな地名や人名を引っ張ってきても、
必ず「サッカー」関連で同名になりそうだしさ。

ラスパルマスに関しては、むしろ「大航海時代」からの
「新大陸との貿易中継点」という地理的背景から、
採用されたと勝手に思ってました。

とはいえ、モレはサッカー関連でここまで調べた(知ってた?)>304を尊敬しる!





306 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 01:12
いきなり話を切って何だが…
荻野目氏といえば、「シインの毒」と同じ世界を舞台にした
「暗殺者は〜」シリーズは知られていないのだろうか?
この作品は確か主人公が女だったはず。

凄まじくダークな話だったが、個人的には結構好きだった。


307 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 19:26
>306
知られてないわけではない。
実は荻野目スレは別にあってな。下の方に沈んでます。

ついでに感想。
この巻はそれなりにまとまってたと思う。でも、読んでいて
表現に違和感があるとこがあった。
うまく言えないけど、その違和感でいったん文章が途切れてしますような感じ。
物語的には、経済観の違いを争いの根底に据えたのはいいと思った。
前巻までの展開だと必要ない部分に思ってたんでね。

308 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 17:07
>307
そうだったか……スマソ。
田中芳樹ファンが多いような気がしたので…。
1巻を荻野目の名前に惹かれて買った私は少数派なのか?
とりあえず下のほう漁ってみます。

309 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 17:17
17:11の時点でこのスレより上にある罠
>荻野目スレ

310 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 20:32
>308が迷子になるとかわいそうなので、アドレス貼っときます。
荻野目悠樹
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/957272924/l50

311 :308:02/09/15 01:20
>310はいいひと。


312 :イラストに騙された名無しさん:02/09/16 17:20
遅ればせながら4巻読んだ。
舞台が広がったし経済を根本に据えたことで、全体的には面白くなってきたけど、
どうも主人公&侍女がなあ。
野望うんぬんの割には、毎回簡単にピンチになるわ、助けられるわではどうかと・・・。
いっそジェラルド主人公で、何考えてるかわからん妹がいるとした方が良かったんでは?
と言ってみたり。

名前だけど、やっぱりサッカーが元じゃないかな?
他の名前はルネサンスやオスマン帝国関連によく登場する名前・地名が多いけど、
>304に出てくるような名前はそのテでは見かけない。
単に自分が知らないだけならスマソ。


313 : :02/09/20 04:35
保全カキコ

314 :イラストに騙された名無しさん:02/09/28 09:52
宙峡や軍艦に保険っておかしすぎる。

315 :イラストに騙された名無しさん:02/09/30 07:38
おかしいか?
確か、パナマ運河も保険の対象だったはずだが?
違ったっけ?

316 :イラストに騙された名無しさん:02/09/30 10:31
>>315
それは普通の海上保険や貿易保険でしょ。

317 :イラストに騙された名無しさん:02/10/01 02:01
芳樹は1巻以降も関わってんの?

318 : :02/10/08 00:21
保全あげ

319 :イラストに騙された名無しさん:02/10/13 00:21
ブクオフで4巻を見つけてつい購入してしまった。
ベアトリーチェが主人公の萌え小説だと思えば、まだいけることに気がついた。
5巻も買おう。

320 :イラストに騙された名無しさん:02/10/13 00:54
たまたま借りて読んだ(2巻まで)

エレオノーラ−レオポルドの娘じゃない、のちにジェ兄様はにゃーん→結局コンラットとくっつく
ベアトリ−チェ−ジェラルドといい感じになりかけるがエをかばってアボーン
ジェラルド−クライマックスでアボーン
コンラット−案外、生き残る
ナギブ−クライマックス前でアボーン
ケマル・エヴヂミク−曹操、信長、ナポレオンタイプ、絶頂期に病没か暗殺される
ケペル−劉邦、秀吉タイプ、ケマル死後天下取りを狙うが・・・。

持ち主とこの通りだったら1万、違ったら千円という賭をした(w


321 :イラストに騙された名無しさん:02/10/20 04:10
あげてみる

322 :イラストに騙された名無しさん:02/10/20 09:58
ああ五巻がまちどおしいなあああ

323 :イラストに騙された名無しさん:02/10/24 14:27
【月曜19時】田中芳樹・創竜伝【新番組】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035434485/

324 :イラストに騙された名無しさん:02/10/24 14:29
このスレ1回どころか何回もdat落ちしたところを見たんだけど。。

325 :イラストに騙された名無しさん:02/10/29 16:02
気のせいだろ

326 :イラストに騙された名無しさん:02/10/31 16:27
1年に1回ペース

327 :イラストに騙された名無しさん:02/10/31 22:33
>326
それは鯖移転ではないかと、小一時間t……

328 :イラストに騙された名無しさん:02/11/01 15:05
発売日に買っておきながら今頃外伝読み終えたけど、
田中芳樹は原案で関わってないんだなと思えばまぁおもしろかった。

野望円舞曲全体で言える事なんだけど、
ハッカー&射撃工作員が無敵すぎてつまらん。
これからも毎巻ごとに女へたれラインハルトを助けていくんだろうか。
女へたれキルヒアイスは訓練受けてるはずなのに、
なんか毎回ボコボコにやられてて、こいつの存在意義がわからん。
3巻の展開で、てっきり女キルヒアイスが女ラインハルトを見限って
女ラインハルトの兄と組んで敵対していくんだなとか思ってたら
4巻読んだらそうでもないし、やっぱ弱いし。
毒蛇とかいうヘタレオーベルシュタインもあだ名ついてるわりに
ぜんぜんたいしたことしてないし。


329 :イラストに騙された名無しさん:02/11/01 15:07
女キルヒアイス&女ラインハルト兄にあまりの自己中ぶりに愛想つかされしっぺ返しを受けていく展開きぼんた。

330 :イラストに騙された名無しさん:02/11/01 15:10
ていうかおもしろみにかけるけど、いっそ文章荻野目悠樹で
いいからタイタニアの続きかいてほしいな。
芳樹ほど惹きつけられることはないけど、
とにかく続きが読みたい。

331 :イラストに騙された名無しさん:02/11/01 23:17
5巻が一冊まるまる挿絵だけだとしても俺は買う

332 :イラストに騙された名無しさん:02/11/02 15:19
むしろ挿絵だけのほうがいいじゃないか。

333 :イラストに騙された名無しさん:02/11/06 18:17
そろそろメイドさんに身代わりで死んでもらって、
女ラインハルトは自分の野望や復習の愚かさに気づくまでもなく
父親を逆恨みし黒幕である祖母の手の上で踊らされてあぼーんされてほしいな
あとはハッカー&3男の物語に。

334 :イラストに騙された名無しさん:02/11/06 22:03
メイドさんが死んじまったら、その後誰に萌えればいいんだ

335 :イラストに騙された名無しさん:02/11/07 23:38
ガイシュツだが、もしかしてみんな結構好きなの?(w

336 :イラストに騙された名無しさん:02/11/13 20:30
>>335
全盛期の田中芳樹と比べるほどじゃないけど、
今の94年以降の芳樹が書いた中国もの、編訳(プよりは
おもろいし
一応田中芳樹と考えれば まぁおもしろい

337 :イラストに騙された名無しさん:02/11/13 20:30
>>334
ヘタレオーベルシュタイン毒蛇かヘタレフォーク次男

338 :イラストに騙された名無しさん:02/11/22 15:38
>>337
そうか。   

339 :イラストに騙された名無しさん:02/11/23 15:12
>>331
>>332
俺は野望もダイアナ記もイラスト目当て買いですが、何か?

340 :名無しさん:02/11/23 15:24
女金髪の小僧と女赤毛の小僧はいるがまだ女オベルシュタインが出てきてないな!
ひょっとしたら文体を模倣した弟子の作品かもしれないが、ゴーストライター
としても腕は良いね。そこそこ読めるもの!ただお助けする情報部員?の2人
の絡み具合が御都合主義でそこがこの作品の欠点かな?

341 :イラストに騙された名無しさん:02/12/02 17:13
あげてみるぞー

342 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 05:53
新刊まだー?

343 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 11:08
>>342
一年に一回、夏場に出ますね。
目玉ですからね。
徳間デュアル文庫が廃刊にならないように出し惜しみしていきます。

344 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 19:02
銀英伝を初めて読んだのが20代で現在40代。
禿が逝くのが先かそれとも俺か。
たのむアルスラーンだけでも完結してくれ。


345 :イラストに騙された名無しさん:03/01/01 03:12
>>344
多分スレ違いw

346 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 01:05
女主人公がこっそりちゃくちゃくと力をつけて
父親打倒をめざす話を期待しているんですが,
無理?

347 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 19:15
あの女、アタマ悪すぎるしなあ・・・。無理っぽい。
父親には最初からネコカブリばれてるし。

348 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 00:40
自己中過ぎるのがなー
あの女の所為で首つった奴は長男が殺した数のかるく100倍はいるだろうしなー

349 :イラストに騙された名無しさん:03/01/10 04:03
今月こそ新刊来てくれage

350 :イラストに騙された名無しさん:03/01/10 13:15
あの夏の魔術のどらっまCD探してるんだけどどこにもないなあ。

351 :イラストに騙された名無しさん:03/01/10 14:42
今月は銀英のガイドブック、2月はカラトヴァ……。
新刊来ないねえ。
荻野目のサイトだと近刊になってるけど、3月か?

352 :イラストに騙された名無しさん:03/01/10 16:12
ドラマCDなんかあったの?

353 :イラストに騙された名無しさん:03/01/10 16:19
でまごーぐだろ

354 :イラストに騙された名無しさん:03/01/10 16:32
田中芳樹の小説って大嫌い
才能ないよ、この人

355 :イラストに騙された名無しさん:03/01/10 18:19
>354
ドウカン

356 :イラストに騙された名無しさん:03/01/13 12:30
>>354-355
じゃあ読むな。

357 :イラストに騙された名無しさん:03/01/13 17:53
荻野目悠樹は最近スランプなのかな.出す本がことごとく
続かない.大地物語、双星記などなど。
ところでこの野望〜はイラストのキャラが美男美女かでもう
先が分かるのでちょっと...まるでバスタードみたいだ。

358 :イラストに騙された名無しさん:03/01/16 00:38
だって面白くないもの(ボソ

359 :イラストに騙された名無しさん:03/01/21 23:52
あげだゴルァ

360 :イラストに騙された名無しさん:03/01/22 14:56
荻野目悠樹じゃなくて田中芳樹のネーム力で9割9分売れてるから迷惑なんだよ>>357

361 :山崎渉:03/01/23 04:30
(^^)

362 :イラストに騙された名無しさん:03/01/23 13:43
これはアレだよね
書いてみたら田中芳樹のパクリっぽくなったから
開き直って田中芳樹の名前を使ったんだよね?

363 :イラストに騙された名無しさん:03/02/01 02:33
あげ

364 :イラストに騙された名無しさん:03/02/01 03:15
>>362
田中芳樹は以前、なんかのインタビューで銀英伝に経済的要素が加わったら云々、って事を言ってたんで本人がこう言うのを書きたかった、という意見は否定できんところだ。

365 :イラストに騙された名無しさん:03/02/01 13:29
SF JAPANの対談かなんかで、最初田中側はこの話を
歴史物でやろうとしてたが、荻野目がスペオペ要素入れるのを
提案していまの形になったらしいけどなー。

366 :イラストに騙された名無しさん:03/02/16 05:48
あげあげ

367 :イラストに騙された名無しさん:03/03/08 10:59
3月下旬に待望の新刊出ますね

368 :山崎渉:03/03/13 16:03
(^^)

369 :304:03/03/16 05:49
また漏れを楽しませてくれるネタを禿しくきぼーーーーん

370 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 01:14
五巻よんだけどケマル=エウジミクと彼の率いるボスポラス帝国が
どんどんいい奴化している。始めの巻では悪い意味での怪物扱いされていたのが
嘘のようだ。その原因だがまず間違いなくケマル=エウジミクのモデルである
「ケマル=アタチェルク」の事を詳しく調べずに小説を始めたためだろう。
田中が歴史上の独裁者をモデルにする事は珍しくない。トルコの独裁者という事で
「ケマル=アタチェルク」をつかったんだろうが詳しく彼の事を調べてみて
悪役として使った事を心底後悔したのだろう。なにせあの朝日新聞をして
「正しい独裁者」
といわせしめるほどの人物だから、「ケマル=アタチェルク」という人物は。
はっきり言って「お前は小説の主人公か!」といいたくなるほど有能で潔癖、おまけに
勤勉ときたお人、ちなみに死因は働きすぎによる過労死で死後は議会に権力を
戻させている。あと侵略戦争を仕掛けてた事も無い。ただしイギリスを中核とする
欧米列強の侵略軍を叩き出した事はある。


371 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 01:24
もはや一番魅力のあるキャラは誰かと聞かれたら
「大宰相閣下」と答えるしかない。他の連中は主人公の兄妹を含めて
せこい私利私欲でしか動いてない。

372 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 01:38
>370
ケマル=アタチェルクの説明追加
トルコはイスラムの文化圏でありながら政教分離がキチンとされている。
これもアタチェルクの改革の成果。アラブの他の国ではこれが出来ているとことは
ほとんど無い。調べれば調べるほど「凄い」人物である事がわかる。でも彼の改革の
モデルは日本の「明治維新」だったりする。(本人自身が公言している)
あと美形だったのは事実なのだが人柄は非常に人好きのする明るい人だったらしい。ケペル大提督のような感じだったらしい。
……はっきりいって完璧すぎだよ、この人。でも「敵国」であったイギリス人の
歴史家にも「歴史の偶然が生んだ天才」といわれてるんだよな。



373 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 02:00
女ラインハルトが今は大宰相閣下とは奇跡が起きても勝負にならないとか
ぬかしているが一生かけても足元にも及ばんと思うぞ。
すくなくとも悪質なインサイダー取引をやった犯罪者とでは比べる事すら
失礼である。


374 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 02:05
>372
最後にアタチェルクは自らの死までにその理想をほぼ成し遂げた。
これだけでも途中で失敗した「英雄」連中とは比較にならない。
結果「トルコの父」という意味でである「アタチェルク」という尊称を
トルコの国会から送られるわけである。


375 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 02:21
ケマル=アタチェルクの資料
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/akira16/index16-4-1.html
こういう人物をモデルとしたキャラを「悪役」にすえるという構想自体に
根本的な無理があったとしかいいようがない。

376 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 02:23
最終的な「勝者」がだれか、もはや確定しているのでは?

377 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 04:37
>>372
そういえば、明治〜昭和初期にかけて、
日本とトルコはかなりの友好関係にあったそうですなぁ。

378 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 12:03
>377
今でも友好国ですよ。日本とトルコは
エルトゥールル号事件からずっとね。

ttp://members.tripod.co.jp/sims999/Japan-Turkey.html

正直、イスラム圏の国家は信用度が低い(すぐに約束をやぶる、裏切り日常茶飯)な傾向があるのですがトルコはその中で信じがたいほど
「義理堅い」国家です。約束は名誉にかけて守ります。
(でもこれもアタチェルクの定めた国是だったりする。)

まあ日本の馬鹿な一人の芸人(自分でお調べください)のせいで関係が悪くなった頃もありましたがトルコが震災に襲われた際に日本が大規模な援助を行なった事もあり、いまでも友好国と言い切って構わないでしょう。



379 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 12:43
ボスポラスも「協定」違反の技術に手をだしているんだろうが
まちがってもそれに振り回される最後は無いだろう。
大宰相閣下なら思考体にすら忠誠を誓わせてしまいそうだ。

380 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 23:19
5巻出たんだ。

ケマル=アタチュルクは今でもトルコのヒーロー。
バスやタクシー、食堂、果ては一般家庭の食卓にまで彼の写真が飾られている。

「ケマル=エウジミク」のモデルは、経歴こそケマル=アタチュルクだが
どっちかというと自分はオスマン=トルコのスレイマン大帝じゃないかと思う。
ビザンティン帝国を滅ぼし、東欧・アフリカと次々に占領していったので、
西欧では侵略者・異教の悪魔として恐れられたが、
国内では法制度を整え善政を行い「立法者」と呼ばれ、帝国は全盛期を迎えた。
後年は愛妾のいいなりになるんだが・・・

オスマン帝国はその当時の西欧諸国に比べて、行政、軍事ともに遙かに組織化されていた。
他民族・他宗教に対しても寛容で、多少の制約はあるものの占領地の自治や信仰の自由を認め、
優秀な人材なら、奴隷でもイスラム教に改宗した他民族でも高官に登用した。
西欧キリスト教世界嫌い、東洋まんせーの田中君原案なので
多分オスマン=トルコ対イタリア通商都市国家を題材に取り上げた時から、
ボスポラスの方が実はいい奴という風にするつもりだったのではないかと思う。

しかしオルヴィエート(ヴェネツィア)はちょっと悪く書きすぎ。
「野望」でオスマン対イタリア都市に興味持った人は、
塩野七生の「海の都の物語」やヴェネツィア3部作なんかも読んでみてくれ。


381 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 23:36
>380
>ケマル=アタチュルクは今でもトルコのヒーロー。
っていうか、こんな人が実在したこと自体が信じられない。でもトルコ以外の
資料をみてみたけど「恐れ入りました」というほかない。

>どっちかというと自分はオスマン=トルコのスレイマン大帝じゃないかと思う。
そっちも考えたんだけど政教分離に自分は皇帝にならないとくればアタチェルクと
しか考えられない。

>しかしオルヴィエート(ヴェネツィア)はちょっと悪く書きすぎ。
田中はサヨクなんで金持ちが嫌いなんです。自分自身が出鱈目な歴史認識を
撒き散らして大金持ちになったにもかかわらず。


382 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 23:41
もう出ているのか。フライング?

荻野目スレも反応ないし読者少ないのかな?

383 :イラストに騙された名無しさん:03/03/22 01:45
>>381
>そっちも考えたんだけど政教分離に自分は皇帝にならないとくればアタチェルクと
>しか考えられない。

しかし、ケマル=アタチュルクは領土拡張はしていないからな。
まぁ、足して2で割るって感じなんでしょう。

>田中はサヨクなんで金持ちが嫌いなんです。
銀英伝のときはフェザーンを悪役にしなかったんだけどなぁ。
「したたか」とか「ちゃっかり」という風にはしてたけど。

ま、実際に出てくるフェザーン商人は貧乏人ばかりなわけだがw

384 :イラストに騙された名無しさん:03/03/22 13:41
モデル探し必死だな(プ

385 :イラストに騙された名無しさん:03/03/25 00:05
し、新刊が出たそうなのであげてもよろしいでしょうか。
書店では見かけませんでしたが・・

386 :イラストに騙された名無しさん:03/03/25 00:47
5巻 (σ・∀・)σゲッツ!!

表紙だれ??
読むのは明日ですじゃ。

387 :イラストに騙された名無しさん:03/03/25 11:26
>380
遅突込みですまんがビザンティン帝国を滅ぼしたのは
「征服者」メフメット2世
同じく塩野七生の「コンスタンティノープルの陥落」が詳しいですな。

でもまあカール5世とイワン雷帝の2人ともかなわなかった
スレイマン大帝もスケールがでかいけど。

ウィーンかマルタどちらが落ちてても大幅に西洋史は変わっただろうね。

388 :イラストに騙された名無しさん:03/03/26 15:43
>>386
新キャラですw

389 :イラストに騙された名無しさん:03/03/27 08:49
ケマル=エウジミクのモデルは織田信長でしょ
部下をとことん働かせ、つかえる奴は出自に関係なく
ひきあげる
それに宇宙で楽市楽座やりたいみたいなこと4巻に
かいてあったような
ちなみにケペルは秀吉ね

390 :304:03/03/27 11:28
どーも。前回サッカーネタを意味も無くさらけ出したものです。
今回もサッカーネタです。該当人物は姓のみ。

ケペルの参謀、ギュネシュ 2002W杯時のトルコ代表監督

民間船船長、マンスズ    一時期日本の女性誌を騒がせたイルハン・「マンシズ」
                  (発音違い?)。トルコ代表

管制要塞司令、ダバラ   同じくトルコ代表。なにげにカコイイ。

なんか、トルコ代表選手ばっかり見つかってるなw


ところで・・・、某お嬢様はいつの間に「にゅーたいぷ」になられたのでしょうーか?


391 :イラストに騙された名無しさん:03/03/27 11:46
てか、誰か感想を(w

392 :イラストに騙された名無しさん:03/03/27 12:17
んじゃ、感想を。

まだ引っ張るのか・・・。
いや、面白いんだけどね。

393 :イラストに騙された名無しさん:03/03/27 12:54
http://www.kenmon.net/

アリっすか?



394 :イラストに騙された名無しさん:03/03/27 20:09
あなたたちの中に心が優しい人はいますか?
一人でもいたらこの検査に挑戦して六枚目の回答を教えてください。
ttp://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.swf
当方、本当に困ってます。



395 :イラストに騙された名無しさん:03/03/28 01:25
ちょっときつめだけど、素直な感想。

野望円舞曲・・・タイトルからして失敗してるな。

主人公2人にしてから、“野望”とはあんまし関係ないし。
兄は、(政治的野心は)無欲。
妹は、役者不足。(←これが決定的にまずい気がする)

全盛期のガイエ本人ならともかく、“円舞曲”になるような人間関係を、描き切る実力も作者にはないみたいだし。



396 :イラストに騙された名無しさん:03/03/28 01:35
>>395
うむ、妹が今のところ失敗だよなぁ。
このままならいっそ妹あぼーんにした方がまともな話にできそうだ。
兄関係に絞れば、まだ辛うじて円舞曲になってる。

397 :396:03/03/28 01:38
あ、でも野望とは引き続き関係無いか・・・。
無理矢理巻き込まれ型で押し通せば・・・無理か?

398 :イラストに騙された名無しさん:03/03/28 02:37
妹がカラトヴァのグントラムくらいの器だったらねぇ

399 :名無し物書き@推敲中:03/03/29 00:18
あの妹にケマル・エウジミクが倒せるのならその事態の方が異常だと思う。
つか、高度に金融が発達すると金持ちが最強ってことになるのかね?
たしかに今のアメリカを見てると自国の経済状況にも配慮せんといかんのがわかるけどさ。

400 :イラストに騙された名無しさん:03/03/29 07:40
ケマル・エウジミクが暗殺されでもしない限り勝ち目ゼロっぽい・・・

401 :イラストに騙された名無しさん:03/03/29 16:20
上で挙げられていたケマル・アタチュルクのサイトで
◆ケマル、登校を拒否する◆
というのがあって思わずワラタ。


402 :イラストに騙された名無しさん:03/03/30 00:43
「主人公の周辺の人の野望円舞曲」

403 :イラストに騙された名無しさん:03/03/30 12:13
主人公の脳内では「自分中心の野望円舞曲」


404 :イラストに騙された名無しさん:03/03/31 19:17
表紙が新キャラとは、ほとんどの人は想像しなかっただろうね。
バシュトゥルクが女とは思ってなかった。いい意味で裏切られたよ。
次回の表紙はエウヂミクかな?

個人的には絵もいいし、文章もそこそこいけると思うんだけど『地味』なんだよね。


405 :イラストに騙された名無しさん:03/04/01 00:30
>個人的には絵もいいし、文章もそこそこいけると思うんだけど『地味』なんだよね。

そうなんだよな。
ひとえに妹の魅力不足なんだろうけど。
ジェラルドが他人の野望に巻き込まれつつ生き残る話、にすればよかったのにな。

406 :イラストに騙された名無しさん:03/04/01 00:47
そういやジェラルドってどーなるんだ、つーかどーするんだ?
あ、最高評議会の席空いたな・・・。
大提督と最高評議会員との二者択一になるのか?
あと、ベアトリーチェとジェラルドの話発生か?
そうしないとこの巻の引きがわからなくなるしなぁ・・・。

407 :イラストに騙された名無しさん:03/04/01 10:33
ま、ジェラルドはオルヴィエート側にたつのが順当っぽいけど
裏をかいて大提督になってしまう可能性もあるね。なんたって4人は女性だし(w
大提督内の対立に巻き込まれるってことも・・・しかし収拾がつかなくなる罠。

個人的ですが、とりあえず美麗キャラ出して欲しい。表紙に花を。
アルフォンソの表紙の時(;´Д`)ゲナーリしたのは記憶にある。
いや、けして彼は醜くはないが『地味』の象徴だ。

408 :イラストに騙された名無しさん:03/04/01 11:51
なんか、戦国時代とだぶるね。

ボスポラス(織田家)と同盟を組むオルヴィエート(徳川家)。
カリスマ、ケマル・エヴヂミク(信長)は宇宙(天下)統一直前部下のジラール
(貴族顔らしいから、光秀役)に謀反で殺される。
謀反人ジラール大提督を討ったケペル大提督(秀吉)が、天下統一。

でも、最後は、ジェラルドが棚ボタで天下人・・・
妹は・・・いらねえな・・・

まあ、そこまで続かないだろうけどな。

409 :イラストに騙された名無しさん:03/04/03 14:22
わびしい・・・

410 :サッカー話:03/04/05 00:54
バシュトゥルクはトルコの森島と呼ばれるくらいすばしこい選手だから、アズル提督もベッドの上じゃ凄いんだろな

411 :イラストに騙された名無しさん:03/04/05 06:00
>>409 ハカンシュクルが猛将てのはニヤニヤしながら納得

412 :411:03/04/05 06:01
>>410 だった

413 :イラストに騙された名無しさん:03/04/05 18:00
バシュトゥルクっていきなり出てきて表紙イラストだから
最初何だか分からんかった。

414 :イラストに騙された名無しさん:03/04/05 23:35
>>411
ごめん、ハカンシュクルって聞くとどーしてもお間抜けさんとしか・・・w

415 :マイナーなところで:03/04/07 17:59
>>414
W杯じゃ駄目駄目だったけど、トルコの国民的ヒーローだよ。

ところで、これからイルハンとか出てこないだろうな?

他にサッカー関係で暴かれてないキャラは・・・トゥリオ(水戸)?

416 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 08:54
つーかさ、トルコあたりの世界観でやってんだから人名をそこから取ればかぶるの当然だろ?
サッカーサッカーと騒ぐのはネタだとわかってても、見ていてイタイからやめれ。

417 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 09:06
もう買うの止めようかな〜と思ってたのに、表紙のキャラが気になって買っちまった(w

散々がいしゅつだけど、ジェラルド中心の話は割と面白いと思うんだが、
妹の方はハゲシクツマラン。
このまま男に依存するツマラン女に成り下がって退場してくれ。

418 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 23:00
>>417 既に成り下がってる。フランチェスコも大物かと思ったら従姉妹の敵討ちだし

419 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 23:40
しかも貞操の仇

420 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 07:08
ジェラルドの性格からして、後腐れなく別れるのはお手の物な男だと思ってたんだけどなあ。
フランチェスコの恨みってのも、従姉妹の頼みでも何でもなく、
勝手に暴走してるんじゃねえのか、って気がするが。

421 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 18:04
フランチェスコはシスコンの疑いがあるな。お祖母さんの方は
「一度しかデートに誘ってくれなくて残念がってる」って程度の認識なのに。

422 :かおりん祭り:03/04/09 18:05
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

  〜oノノハヽo〜
     ( ^▽^)/⌒\                       , −-
     ((ニ[二=(  こんなのがございま−−==≡≡す♪  ))
   /∧=:||  \_/                       `ー‐‐'
     じ/___/

423 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 23:39
艦隊戦とお嬢のドタバタ編のギャップが激しくていまいちハマれない

424 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 10:37
コンラットと散々理屈っぽく言い合ったあげく恋愛関係になる展開も萎える。

425 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 05:44
乗りかかった舟で5巻買った。

翌日、ブックオフにあった。


入荷してた。


いろんな意味で大ダメージ。

426 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 09:41
都合よく現れすぎなんだよコンラットと髭は!
主人公殺してメイドと金髪の小僧の話にしてよ

427 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 21:30
ベアトリーチェ好きなのに活躍の場相変わらずなし・・・。ショボーン
コンラットには死んでいて欲しかった。

428 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 23:07
少なくともコンラットを殺さないとまともな展開にならんな

429 :名無し物書き@推敲中:03/04/13 00:24
あの工作員二人は便利すぎるんだよな。
ハッキングしたって理由でなんでもありだし。

430 :俺も:03/04/14 19:40
途中で買わなくなった人もイラストに惹かれて五巻買ったんじゃなかろうか?売り上げ伸びてる?

431 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 20:16
amazonじゃ常にklanより売上順位大幅に負けてる。
同じ代筆でもこっちのほうが面白いと思うんだけど。


432 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 21:23
まぁ、そこはそこ。
現実にはありえないと思うことがありえるのがフィクションなのであるから
そこを素直に楽しめる人なら買い損は無いだろ。
まぁ、物を世に出せばまず批判されるのは世の常か。


433 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 21:42
田中芳樹は絶対にホモだ!
ホモホモホモホモホモホモホモホモホモ!

434 :イラストに騙された名無しさん:03/04/16 09:15
しかし、やる事なすこと中途半端な主人公だなぁ・・・・


435 :イラストに騙された名無しさん:03/04/16 11:34
>434
そもそもエレオノーラの行動に指針がまったく見えないのが中途半端に繋がってるんじゃないかと。
とりあえずお兄さんの後を追うとか、とりあえず危険な工作活動を知ったから
防ぎに行くとか、大きな目標に向かって邁進してる、というのが無いからじゃないかなあ。
何か金持ちのお嬢ちゃんが、わがまま言って飛び回ってるようにしか見えん。

436 :イラストに騙された名無しさん:03/04/16 12:07
最後のご都合主義を演出するための壮大なダメ駄目ぶり。


437 :山崎渉:03/04/17 11:30
(^^)

438 :イラストに騙された名無しさん:03/04/18 01:16
改めて読み返したら、エレオノーラが本当に主人公なのかわからなくなってきた…
出番の少なさと影の薄さが…行き当たりばったりにすら見える行動もなんだし。

439 :イラストに騙された名無しさん:03/04/18 08:59
まずキャラとしての魅力が無いし。

440 :イラストに騙された名無しさん:03/04/18 09:31
むしろ、コンラットとエレオノーラの悲しい話になって欲しい。
荻野目はシインの毒やダイアナ記みたいな恋愛物のほうが面白いから。
すぐコンラットが回復してこれまでと似たような展開を繰り返すのは絶対やめて欲しい。

441 :山崎渉:03/04/20 06:08
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

442 :イラストに騙された名無しさん:03/04/21 00:47
エレオノーラが主人公だと3巻(?ジェラルドが殆ど出て来ない話)を読むまで気が付かなかった

443 :イラストに騙された名無しさん:03/04/21 01:13
ハカン・シュキルとバステュルクのいるボスポラス・・・
サッカー強そうだな。

444 :イラストに騙された名無しさん:03/04/21 01:29
私はジェラルドーでもよくて、エレオノーラがどこまでいくのかきになる
んで読んでる口だ。
そもそも宇宙モノは苦手で・・・

445 :イラストに騙された名無しさん:03/04/21 01:40
どこまで行くかって言われてもなぁ。
ただ天下取りたいだけなんでしょ?
その後の展望もなしにやってるから興味が湧かないんだよな。


446 :イラストに騙された名無しさん:03/04/21 05:09
フランチェスコの恨み方?

従姉妹「ジェラルド様は、一度しかデートに誘ってくださらないのです(愚痴)」

フランチェスコ脳内変換
従姉妹「ジェラルド様に、一度やってポイされた女なんです」

フランチェスコ (ジェラルド・・・許さん!!)


で、いいんですかね?

447 :イラストに騙された名無しさん:03/04/21 10:06
>446
ジェラルドの性格、行動を考えると寝てるんじゃないの。
で、綺麗サッパリ別れちゃったと。

実はフランチェスコは昔からその従姉妹に恋焦がれてたもんで、
好きだった人をポイ捨てした、と勝手に怒ってると予想。

448 :イラストに騙された名無しさん:03/04/22 04:04
この小説ははつまんなくはないんだが、かといって特別面白いわけでもない、
という非常に微妙なとこだよな。新刊でたら、たいして期待はしてないくせに
買っちまうんだよな、なにかが足りないのか、それとも何かがいらないのか、
のどっちかだよな。

ケペル提督を主人公でやってほしいが、絶対売れないだろうな。

449 :イラストに騙された名無しさん:03/04/22 15:34
>>448
提案1、エレオノーラを消す
提案2、分厚さは半分で良いから刊行ペースをあげる

のどちらかでいいと思われ。
外伝はありきたりなラストではあったが、面白かったと思う。

450 :448:03/04/22 15:49
>>449
提案2が現実的かな。1は無理だろうから。

外伝はあれでよかったと思う。

451 :イラストに騙された名無しさん:03/04/22 19:44
外伝読んだはずだけど内容覚えてないや

452 : :03/04/22 19:57
文体がぶっきらぼう過ぎるんだと思うんだよ。結構面白い展開でも
会話文にメリハリが利かなかったり、地の文が投げやりに説明してるように
見えてしまう。
1冊くらいならあまり気にならないんだが、この作者シリーズ物には向かないような。

453 :イラストに騙された名無しさん:03/04/22 21:16
>>449

提案1をキボンヌ


454 :イラストに騙された名無しさん:03/04/22 22:11
漏れも1キボンヌ

455 :イラストに騙された名無しさん:03/04/22 22:47
つーか2は解決になってない。

456 :イラストに騙された名無しさん:03/04/23 01:10
つーか主人公の天下取りものの筈なのにワクワクしないのはなんでやろ…
ドキドキもしないのはなんでやろ…

457 :イラストに騙された名無しさん:03/04/23 01:13
主人公に大義が無いから。
母親の復讐という目的はいいとして、父親にとって代わった後、どんな支配者
になるのかというビジョンが無い。成り上がるための手法も、むしろ父親のやり
口と同じ。

458 :イラストに騙された名無しさん:03/04/28 02:05
>>457
>主人公に大義が無いから。
母親の復讐という目的はいいとして、父親にとって代わった後、どんな支配者
になるのかというビジョンが無い。成り上がるための手法も、むしろ父親のやり
口と同じ。

ある意味非常に人間(一般人)くさいが、それでは小説の主人公としては
力不足なんだよなー。



459 :動画直リン:03/04/28 02:13
http://homepage.mac.com/hitomi18/

460 :___:03/04/28 02:39
( ´Д`)/< 先生!!こんなのが有りますた。
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html

461 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 16:31
age

462 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 13:00
AGE

463 :イラストに騙された名無しさん:03/05/14 16:24
300カキコくらいのケマル=パシャねたに激しく感動。
俺卒論ケマル=アタテュルク論なんだよな。
もうすっかりわすれちまったけどさ。

464 :山崎渉:03/05/22 01:51
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

465 :イラストに騙された名無しさん:03/05/22 13:26
新巻まだぁ?



466 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 02:36
「ケマル」はトルコ語で「満点」の意。
パシャがガキの頃から勉強でも運動でも満点ばっかりだったことからついたあだ名。
「アタチュルク」は「トルコの父」。
つまり、ケマル=アタチュルクとは、言ってみれば「トルコの満点パパ」。
名字も名前も両方あだ名だ。
まあ、「スターリン」=「鉄の男」の例もあるし、あだ名が歴史的名称になるのは珍しくない。
確かにトルコ近代化の偉大な父ではあるけど、政教分離を押し進めるために、イスラム教徒の象徴であるトルコ帽を禁止し、従わない者を多数処刑したり、今日まで続くクルド人(虐殺・弾圧)問題の原因を作るなど、ダークな面も多く、その点で立派な独裁者だといえる。
このスレ的に一番近いのは、ルドルフ=フォン=ゴールデンバウムか?


467 :イラストに騙された名無しさん:03/05/25 10:31
>言ってみれば「トルコの満点パパ」。
不覚にも笑った。

468 :イラストに騙された名無しさん:03/05/27 21:36
まとめて4巻買ったがつまんねえな、これ。
上でもみんな散々書いてるが読むの辛いよ。
まとめて買ったのバカみたい。

ベアトリーチェ護身術学ぶ→守れたこと一度もなし。
ノーラ家族の前で演技→バレバレ
ファルネーゼ家を破綻させる為の策略を聞いて憤慨
→ノーラもオリヴィエートの経済崩壊させとる。

ダメじゃん。
何よ、このヘボ小説。
まぁ、主人公が自己中という設定なのかしらんが。

469 :名無し物書き@推敲中:03/05/28 00:06
ノーラがへぼってだけで話自体はそうヘボでもない。
とりあえず、ノーラをさっさと退場させるか、主役から降格すれば問題なし。

470 :イラストに騙された名無しさん:03/05/28 07:46
普通にジェラルド主人公にしてりゃ、
ヤン・ウェンリー主役の物語みたいにできたかもしれないなあ。
性癖等は違うけど。

471 :イラストに騙された名無しさん:03/05/28 08:29
たしかにノーラが問題だよなあ、この小説。

472 :山崎渉:03/05/28 16:19
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

473 :イラストに騙された名無しさん:03/05/29 00:25
このスレの構造が見えてきたよね。

誰かが文句を言う
   ↓
ノーラがねぇ・・・
   ↓
ジェラルドを主人公にしてればよかったのに

474 :イラストに騙された名無しさん:03/05/29 00:47
いや、やはり話もへぼ…というかバランスが悪いというか…なーんかどうにも

475 :イラストに騙された名無しさん:03/05/29 00:50
>>473
そりゃ同じ香具師が同じことを言ってるから。


476 :イラストに騙された名無しさん:03/05/29 01:03
>>474
どのレベルを求めてるのかってことだな。
俺はグインサーガを読んでるくらいだから全然気にならないが。

477 :動画直リン:03/05/29 01:26
http://homepage.mac.com/hitomi18/

478 :イラストに騙された名無しさん:03/05/29 01:39
グインサーガまでいけば別の楽しい読み方がある気もする(w

ただつまらんというのが一番侘びしいな


479 :イラストに騙された名無しさん:03/05/29 01:42
うん。
俺のグインサーガの楽しみ方は別の読み方だと思うw

480 :イラストに騙された名無しさん:03/05/29 01:48
まぁひとそれぞれだな。
漏れは同じ代筆でもKLANは最高につまらないと思ったけど、
銀環なんとかというHPの管理人は大絶賛してたし。

481 :イラストに騙された名無しさん:03/05/29 18:33
恨ラットくんと凪ブが出てくると一気に(゚Д゚)ハァ?になる
外伝なんぞ( ゚д゚)ポカーン

もうスペースオペラとしては、というか物語として大失敗確定なんだから
早く恨ラット、凪ブを殺して(退席ねがって)
ジェラルド−ノーラ(実は兄妹じゃない路線)
ジェラルド−ベアトリーチェ(この際、ベにメイド服着せろ)
ジェラルド−アルフォンソ(801)
4角関係のお話に移行してください
 
このまま逝っても6巻ぐらいで
作者が(田中側の意向により)
「田中芳樹&荻野目悠樹」から「荻野目悠樹(原案:田中芳樹)」
になると思われ

482 :イラストに騙された名無しさん:03/05/30 00:03
俺は外伝好きだけどな。
ラストはちょっとありがちだったけど、それでも楽しかったけど。
やっぱ人それぞれだなぁ。

そうだとしても、ハッキングすればなんでもありのあの状況はどうかと思うけど。

483 : :03/05/30 17:16
エレオノーラもわがままお嬢様だけど、ガンダム種のカガリお嬢様に比べれば
まとも。

といって自分を慰めてる。

484 :イラストに騙された名無しさん:03/05/30 18:41
コンラット、ナギブだけじゃなくエレオノーラも(略
ジェラルド=ベアトリーチェ、アルフォンソ、バシュトゥルク、思念体、新キャラ
で(*´Д`)ハァハァな話を
 
>>482
あれだけの都合のいいスキルがあるなら天下人になれるだろう(w>コンラット&ナギブ
80年代のジャ○プキャラでもあれほど「都合のいいスキル」はもってないと思われ
香具師らが出てくると世界観自体が彼岸化する

485 :イラストに騙された名無しさん:03/06/05 20:48
5巻買ってきた。
はぁ〜。
ノーラ出てくると一気にテンション下がるな、何でだろう。
マジでジェラルド主人公でいいよ。

過去レス見ると納得。
まさにノーラと侍女は無能なキルヒーとラインハルトやな。

486 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 00:24
しかしこの陰々滅々としたスレが2000年から生きているという事に
今ちょっと感動した(w

487 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 05:56
あと3ヶ月で3年だってのに、
487レスか・・・w

488 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 07:06
なんで用意された戦いに勝ってるだけのジェラルドが人気あるの?
何を望んでるのかいまいち分からない点もノーラと同じだし。
今のところ思考体で情報収集してるという設定も無意味だよね。

489 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 07:55
>>487
やっぱラノベ板には活気がないな。それでも落ちないとは。

490 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 15:47
コンラットが死んで、ノーラは復讐の鬼になります。
ラスボスはジェラルドです。

491 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 19:04
>488
それはその通りだと思う。
思考体を使ってる意味は今のところないね。

とりあえずアルフォンソいらんと気づいた。
あれじゃただのホモだよ。
相手にはジェラルド様を認めんかい、と力む一方、
自分には異様に副官の能力が欠けているというアンバランスキャラ。
まぁ、彼に限ったことではないが。

492 :イラストに騙された名無しさん:03/06/07 01:09
>>488
強いて言うなら巻き込まれキャラなとこがいいんだ。
それから、主役級の中じゃ一番魅力がある。
というか他の主役級に魅力がないから相対的に上がる。

493 : :03/06/10 11:26
>>492
だめじゃん・・・

494 :イラストに騙された名無しさん:03/06/10 13:50
ジェラルドは系統的にはヤンのタイプだもんな。
銀英では苛烈な野心家のライバル、対照的に温和は戦術家という事で人気は得たけど、
じゃあヤンが主人公だったら面白かっただろうか、と言われるとクビを傾げる所もある。
ジェラルドも、脇役だから好印象な部分もあるかもしれない。

495 :イラストに騙された名無しさん:03/06/10 16:13
>>494
俺は、銀英の主人公はヤンとラインハルトの二人であって、どちらか一人というわけではない、と思っていたが・・・。

496 :イラストに騙された名無しさん:03/06/10 17:51
>>494

ジェラルドも一応主人公だと思うのですが・・・

>>495

同意


497 :イラストに騙された名無しさん:03/06/11 02:23
まあ、要は

ジェラルド≒ヤン

は、まだ耐えうるが、

ラインハルト≒ノーラ

は、いくらなんでも耐えられないと。

498 :イラストに騙された名無しさん:03/06/11 07:34
このスレを読むまでラインハルト=ノーラなんて考えたこともなかったよ。
漏れは、まず、最初にコンラットと出会ったときのノーラの警戒心のなさで、
田中芳樹のキャラとは違うと思ったし。
銀英伝らしさを期待するのなら読むのやめたほうがいいと思んだが。

499 :イラストに騙された名無しさん:03/06/11 16:56
>498
漏れは銀英伝らしさなど求めていないが、
キャラがあまりにもDQNなのはどうにかして欲しいと思う。
中途半端なんだよね、行動の全てが。
やるならやるで悪の道を驀進して欲しい。

500 :イラストに騙された名無しさん:03/06/11 17:04
<中途半端なんだよね、行動の全てが
禿同
野望円舞曲は読んでないだけど、
この人のデスタイガーライジンも同じだった。
なんか人物のほとんどが、煮え切らない性格で
読んで苛ついた。

501 :イラストに騙された名無しさん:03/06/11 17:26
漏れは芳樹節に飽きてたから新鮮に感じたなぁ。


502 :イラストに騙された名無しさん:03/06/12 09:34
芳樹節の模倣はジェラルドだけで手一杯って感じ。

503 :イラストに騙された名無しさん:03/06/12 11:31
まぁ(狭義の)スペースオペラ提案したのは荻野目みたいだけどね。

504 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 05:29
みんな芳樹節が好きなんだよ。

505 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 10:58
<<荻野目悠樹>>が最萌トーナメントに出場中だ。
勝てないだろうが、萌える人がいたら適当に投票してやってくれ。
…暇があればな。

506 :505:03/06/21 10:59
おっと、スレ貼るの忘れてた。↓ここね。
ライトノベル作家最萌トーナメント!Round1
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1054659172/l50

507 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 11:53
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508 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 17:04
一応こっちもあげとくか。

509 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 04:23
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510 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 00:30
夏の魔術セカンドイグニッションまだ〜?

511 :イラストに騙された名無しさん:03/06/28 00:52
>第6巻は8月下旬発売を目指して執筆中です

うーん・ノーラとコンラットがラブラブになってたら引くなー
でも、なりそうなんだよね

512 :イラストに騙された名無しさん:03/06/28 04:43
>>511
いやー、わりとあっさり終了なんでは?

513 :511:03/06/28 04:44
作品が終了でなくてラブラブがあっさりって意味ね。

514 :512=513:03/06/28 04:44
間違った名前が511でなくて512です。


515 :イラストに騙された名無しさん:03/06/28 22:55
なんか作者が忙し過ぎて他の作家と共同執筆にしたところは「銀河おさわがせ中隊」みたいだなあ。

516 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 08:38
とっととくたばれコンラッド。
あんな無敵キャラ便利過ぎる。

517 :イラストに騙された名無しさん:03/07/02 04:39
アールズー様の裏の顔を早く見てみたいものです。ハァハァ

518 :田中芳樹:03/07/03 19:47
>>516
あいつがいないと非常に困るんだが……。

519 :イラストに騙された名無しさん:03/07/04 17:01
(゚∀゚)アティアティタンプティタンバディ♪ (゚∀゚)AH〜♪(゚∀゚) シディバディカンパカティカンクンクン♪ (゚∀゚)AH〜♪


520 :イラストに騙された名無しさん:03/07/07 01:05

アチィ!アチィ!

タンパティ タンパンティ・・・(゚Д゚)ハゥ!!

シュディバディ カン パクティ カーコンクン・・・(゚Д゚)アゥ!!

シャラッテ バラッテ バラッテ バラ・・・(゚Д゚)アッー!!


521 :イラストに騙された名無しさん:03/07/07 08:48
>>518
大丈夫。困るのは荻野目だ(w

522 :山崎 渉:03/07/15 11:38

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

523 :イラストに騙された名無しさん:03/07/23 16:17
5巻買いました・・・・・・ハァ
嘆きが分かるなぁw

俺思った。
アルフォンソがジェラルド様助けに行くダス!って言った時に
ノーラは刺客に見事殺害される。
アルフォンソはジェラルドにお叱り受けて傷心の内に除名。
ベアトリーチェはジェラルドに慰められる。

という展開の方が盛り上がったんでわ。


524 :イラストに騙された名無しさん:03/07/23 17:29
「吹け、南の風」と比較するのはナシ?

525 :イラストに騙された名無しさん:03/07/24 08:47
ノーラとジルーネじゃ比較対象にもならん気がするな。
敢えてアキカン作品と比べるならタイタニアの方かと思うが
どっちにしろ勢いの差は如何ともしがたい。スレ違いsage

526 :イラストに騙された名無しさん:03/07/24 12:40
どーにも名前が(タイトル・登場人物)
古臭いよねぇ? 服装も。
もうちょっと新鮮味がほしい。

527 :イラストに騙された名無しさん:03/07/24 15:06
実際に元ネタは随分お蔵入りしてた古い物かもな。
このままだと自分じゃ書けそうも無いから、
荻野目にネタ飛ばして陽の目を見たのかも。

528 :イラストに騙された名無しさん:03/07/24 15:50
「宙峡をめぐる攻防」という構想は銀英伝完結直後からあったはず。
タイタニアが出たとき「言ってたのと違うじゃん」と思った覚えがある。
つまりは、それくらい古臭い設定なんだな。

529 :なまえをいれてください:03/07/25 11:37
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

530 :イラストに騙された名無しさん:03/07/25 18:57
>>528は年寄り

531 :イラストに騙された名無しさん:03/07/28 08:59
もう未完のシリーズ、全部他所の作家に飛ばせ。

532 :イラストに騙された名無しさん:03/08/02 15:47
新刊まだぁ?


533 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 21:51
>532
今月末あたり出るとか何とか、どっかで見た気がする。

534 :533:03/08/04 22:14
補足。27日に六巻が出るらしい。情報源はあまりアテにはできない所だが・・・・・
しかし驚くほど沈んでるなぁと言いつつsage

535 :イラストに騙された名無しさん:03/08/06 09:28
新刊期待age

536 :_:03/08/06 09:55
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

537 :山崎 渉:03/08/15 22:17
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

538 :山崎 渉:03/08/15 22:34
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

539 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 07:45
新刊まだぁ?

540 : :03/08/27 00:29
明日発売?

541 :イラストに騙された名無しさん:03/08/27 08:26
9月24日発売予定

自転地球儀世界 III

野望円舞曲6

来月に延期らしい・・・・・って、自転地球儀の続編でるんかい!!



542 :イラストに騙された名無しさん:03/08/27 09:04
自転地球儀世界……ダメだ、内容覚えてないや。
何か1巻が現代で、2巻がファンタジーだったという記憶しかない。

543 : :03/08/27 09:49
カラトヴァの続きと言うことですか?

544 :イラストに騙された名無しさん:03/08/27 13:07
復刻してるアルスラーンは続き・・・でるわけないか

545 :イラストに騙された名無しさん:03/08/27 13:36
>>544
一応、既刊が全部出たら新刊出す予定にはなってるけど……まあ誰も信じちゃいないわな。

アルスラーンのカセットブック新刊マダー?(w

546 :イラストに騙された名無しさん:03/08/28 00:44
CDで既に10巻まで出てるだろ

547 :イラストに騙された名無しさん:03/08/31 17:50
国税局の査察が田中のとこに入って申告漏れで、過去5年遡り追徴5億払えとかなんねぇかな
そんで家とか競売にかけられんの
そしたらヤベェ、遊んでないで仕事すっかて事で停まってた仕事サクサク
2ヶ月に1冊新刊発売とかな

548 :イラストに騙された名無しさん:03/08/31 20:43
今だって2ヶ月に1冊はなにがしか過去の作品が再刊されていて
しかも下手な新人の新作より売れてしまっているからな。無理

549 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 11:56
>>545
嘘か本当か、続編はモウ書いてあるとのたまってたような。

550 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 19:41
>>541
今更だが、「自転地球儀世界 III 」って、

一条理希(原作:田中芳樹)

ま た 丸 投 げ か よ ! !

551 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 18:53
>今更だが、「自転地球儀世界 III 」って、
>一条理希(原作:田中芳樹)
>ま た 丸 投 げ か よ ! !




・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

552 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 13:06
つーかノーラが悪に徹したらできの悪そうなジルーネのできあがり?ぽくて
それはそれでイラネ

無理どうころんでも無理

553 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 23:10 ID:rkE9L6N1
新刊は10月に延びたの?

どーでもいいがスレ立ててから
3年も経ってるんだね。

554 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 03:17 ID:4+NtXxSR
このスレあと2年は持つ計算か・・・

555 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 12:11 ID:Ksjc4Vy6
○投げ批判する人間が○投げするからなぁ…
たまらんよ

556 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 05:00 ID:OLnd55td
保守ってみよー

557 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 00:58 ID:IfWtnjQW
まだ生きてたのかこのスレ

558 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 12:00 ID:jGvDCaC0
ガイエの丸投げ作品を語れるのはここですか?

地球儀3できよかったんだが・・・

559 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 14:22 ID:JuWvSfi3
>558
ガイエスレで語ってるぞ>○投げ地球儀3

560 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 21:32 ID:ViQhNHFi
まぁ、ここで語ってもいいんではないか?

561 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 23:22 ID:l5J/Z90p
次スレは田中芳樹○投げ作品総合スレにするか。
まぁ、次スレは2005年になる計算だが。

562 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 19:38 ID:SoxdZK9H
大胆かつ柔軟に○投げ

563 : :03/10/07 11:38 ID:Qc83xzNe
野望はまだ出ませんか?

564 :ハングル板からの朝貢品ニダ!:03/10/21 00:36 ID:/LCoDPiC
            _,,,_
        ,、、,ィ'"ィ'"ー--'ー-- 、、
      .r'⌒      ミ、 ヾ;:::::::::.ヽ
     ,r'"    ミソ  ,ィツ  ;i:::::::::::i^ヽ
    f   `ミ=彡'   ,ィ,,,,:'::::)(::::::::::::. ゙!
    (:::.    ̄  ,,>;;r=''''' クフ´``=!:::::リ  金大中さまにお伝えください。
   、Jミヾ ミ、__,ィヅゝゝ  ´    -'1:::ツ
    (   `ー=/ _、、、、、,_  ,、-─レ′   高建は昔の誓いを守ったと……
     ゝf ,r-/ ´  \   i'"/ "ヽ、
     ( | l イ\         ゙!    /
     `ヾゝ、_ヽ \    ..., ,〉   /
       )ィ :::ド、    _,,......、、 /
       '^1い:F\    ー  /
        `^ゴ  \、     /ゥ、
         ;'ゝ=-x-''ミ==''彡ヘ、_
      __,,、、」ミ,l7/ハ.「>)ノ ン'",、-"^ `''…ーッ,ニy-
  ,-‐ゥrイl」[..、-'ヘ_/l|l.i ヒ彡チ、-''^ー--、、_f∠ //_
  ハ-─'''''三≡、 -:jjj:`""´. _,ィ'^ミニー-、、、,,,__
  ,r'ニ ̄r='''ヽヽ、 lll   ,、-',、-'´c=ヽ`''ァ ,ィ‐-、`:、
  ゙!∫`| |   `i | ||| r''"-''" '⌒ヽ_ノ,ノ//  ⊂ノ



565 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 22:33 ID:9S4Siq6l
     /∧_∧ \
   ./  <ヽ`∀´>、 `、
  / /\ \つ  つ、ヽ
  | |  ,\ \ ノ  | |
  ヽヽ  レ \ \フ / /
   \ `[ニダー禁止]' /
    ヽ、 ____,, /
       ||
       ||


566 : :03/10/23 14:38 ID:E5k8VW/z
このスレ、盛り上がらんな・・・


567 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 18:00 ID:9eHmToz5
3巻まで図書館で借りて読んだんですけど、なんか中途半端な作品という
印象。
経済ネタやるなら1巻目からそれをガンガンやった方がよかったし
ロストテクノロジー云々ならもう少しそれを単なる便利な道具だけじゃなくて物語を
面白くする要素として使って欲しい。

なにより主人公に魅力が全く無いのがなぁ…、普通にジェラルドを
主役にしておけば良かったんじゃないかと。

568 :イラストに騙された名無しさん:03/10/29 12:46 ID:xDZnno87
新刊まだぁ?


569 :イラストに騙された名無しさん:03/10/29 12:51 ID:xDZnno87
2003年11月の新刊  11月21日発売
野望円舞曲6


ぐぐったらあった・・・・・・・
予定と書いてないので確定か?





570 : :03/10/30 16:58 ID:19BCdoaF
ずいぶん伸びたな。結局10月にも出なかったのか。

571 :イラストに騙された名無しさん:03/11/02 00:52 ID:+eMsOZQ1
今月発売かぁ・・・


572 :イラストに騙された名無しさん:03/11/04 00:51 ID:QpdqS+PR
保守

573 :イラストに騙された名無しさん:03/11/05 12:41 ID:m+5UOTXL
保守2


574 :イラストに騙された名無しさん:03/11/07 03:01 ID:B9TTO+lw
保守3




575 :イラストに騙された名無しさん:03/11/08 01:40 ID:o+BeVHpi
保守4





576 :イラストに騙された名無しさん:03/11/08 05:00 ID:ollTgHcM
こんな板2週間ぐらいほっといても大丈夫だべ

577 :イラストに騙された名無しさん:03/11/09 16:35 ID:N/OONYz0
保守5




578 :イラストに騙された名無しさん:03/11/11 02:33 ID:uGxKIvTQ
保守6



579 :イラストに騙された名無しさん:03/11/12 02:00 ID:2pZqGLHr
保守7



580 :イラストに騙された名無しさん:03/11/14 01:48 ID:DxTMkvou
保守8





581 :イラストに騙された名無しさん:03/11/15 02:44 ID:+uVuFPX/
保守9

582 :イラストに騙された名無しさん:03/11/15 02:46 ID:+uVuFPX/
一週間きったな・・・・


583 :イラストに騙された名無しさん:03/11/16 02:02 ID:jGPkWhHT
保守10






584 :イラストに騙された名無しさん:03/11/17 12:28 ID:3tryPhPM
保守11




585 :イラストに騙された名無しさん:03/11/18 05:25 ID:jHHlgTgk
保守12




586 :イラストに騙された名無しさん:03/11/19 00:36 ID:WmkFVjvP
新刊で、ノーラあぼんきぼんぬ


587 :イラストに騙された名無しさん:03/11/19 01:42 ID:/1W630iO
保守13


588 :イラストに騙された名無しさん:03/11/20 01:15 ID:jaE3mxaQ
いよいよ明日かぁ・・・・・・
ということで、





保守14


589 :イラストに騙された名無しさん:03/11/21 02:59 ID:LvOMkdEN
いよいよ今日、発売?




590 :イラストに騙された名無しさん:03/11/21 22:28 ID:8IosjZa1
デュアル文庫は今月発売ないよ

591 :イラストに騙された名無しさん:03/11/21 23:22 ID:ihC8NU8X
こ、ここまでひっぱっておいてそれか!(笑)すげえオチだな

592 :イラストに騙された名無しさん:03/11/22 00:07 ID:I/CLg85d
でも、11月発売の文庫一覧には載ってたんだよなー・・・。
まあ確かに、売ってはいなかったけどさ。

593 :イラストに騙された名無しさん:03/11/22 16:43 ID:AdxiMWV1
徳間の編集バイトからの情報。
まだ荻野目が原稿をあげていないそうな。(というか、書いてもいないって
言ってた)どうやらほかの会社の原稿を優先したらしいね。


594 :イラストに騙された名無しさん:03/11/22 20:03 ID:1Sn3la3O
>>593
なんですとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!


595 :イラストに騙された名無しさん:03/11/22 20:53 ID:/CI0IbSj
前から「野望はしばらく充電期間だ」って本人がサイトで言ってただろ

596 :イラストに騙された名無しさん:03/11/22 22:28 ID:xxU1Hi9u
>593
まじですか?
田中でない荻野目に期待することは
「待たせない」「完結させる」ことだけだったのに


597 :イラストに騙された名無しさん:03/11/22 23:57 ID:Dp2Hek6l
ここで保守とか言ってる人はアフォですか?
今はこの板でdat落ちがおきないこと理解せずに言葉の意味もわからず使ってるだけ?


598 :イラストに騙された名無しさん:03/11/23 00:57 ID:4gkCJtKj
>597は空気読めないアフォですか?


599 :イラストに騙された名無しさん:03/11/23 01:11 ID:Z30xRSP9
逆ギレはやめとこうよ‥

600 :イラストに騙された名無しさん:03/11/23 01:35 ID:TzYRAvJv
まぁ、3ヶ月も前から発売予定に入りながら、まさか書いてもいないとは
思いもよらなかったが、今は正直デスタイガーのほうを書いてほしいか
らまぁいいや。
それにしても、徳間デュアルの荻野目担当の編集はゴミだな…まさに
給料泥棒。

601 :イラストに騙された名無しさん:03/11/24 22:22 ID:3rPjhgwz
騙された。本やめぐりして捜しちまったよ。

602 :イラストに騙された名無しさん:03/11/24 22:39 ID:5m/D9Xrk
騙された・・・。道理でないはずだ・・・。

603 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 23:28 ID:ZK/CSxwH
他にも騙されてる人がいそうだ・・・

604 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 11:12 ID:ShKf8LRO
12月発売予定のデスタイガーライジング3巻の方が早いんですか、そうですか。

605 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 13:35 ID:/L80NpVQ
まあ、どっちでもたいして変わらないから

606 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 01:31 ID:JK+2SneE
騙された・・・

607 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 01:48 ID:DrtxQOQ6
まぁ、また騙された訳だが・・・・





608 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 00:02 ID://2NYmKQ
ここは「騙された」のスレでしたっけ?

あれ?

609 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 13:53 ID:7IFrOipN
>>608
まぁ、また騙された訳だが・・・・


610 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 16:00 ID:7yASZqen
で、結局いつなのよ?



611 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 19:11 ID:xVPwfw1J
2005年2月中旬予定

612 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 19:04 ID:e1nre0Re
2004年としとけばそれらしかったのに

613 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 19:59 ID:ix0zJ1TD
じゃあ2004年8月

614 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 20:37 ID:+o/HGi8i
それまでレーベル自体が保つかなあ。


615 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 21:34 ID:2VAgeZZS
大サービスで2004年5月
これ以上は譲れん

616 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 14:04 ID:4Ny02T58
ここ見て
ヤの6が出てない事を確認
またしばらくサイナラ

617 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 00:38 ID:JjY++CwI
>>616
また会おう!!


618 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 00:02 ID:VXlZa2eK
今年も無理か・・・・


619 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:05 ID:lAeN/oVi
来年の春かな、早くて。


620 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 13:06 ID:7UOa4OUB
再来年になったら・・・・・(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク





621 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 18:51 ID:02Dq5a0/
打ち切り・・・・

622 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 08:33 ID:VS2vW09s
もう話の筋忘れかけてるよ……

623 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 22:34 ID:FjnrI5Bs
なんつーわびしいスレだ

624 :名無し物書き@推敲中:03/12/23 01:03 ID:kBmvp7v0
ちょっと待てよ、おまえら。
刊行予定が延びて年が変わったとか、更にもう一年年を越すかもとか、まさか打ちきり?とか、話し忘れたよとか、それがそんなに問題か?
たいしたことないだろ?



だって原案はあいつなんだぜ?

これは偶然じゃない、必然なんだよ!!

最初から仕組まれてる可能性すらあるぞ!!

625 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 21:16 ID:crG+AiHO
ぬっ。今624が妙に説得力のある事を(ry

626 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 21:28 ID:JONuTjWg
「今」って

627 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 22:04 ID:MV9unWYu
44時間前からタイムマs(ry

628 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 14:27 ID:80vZOSGn
五年くらい出さなくてもいいよ。


629 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 05:52 ID:guYv7Ff+
あー、けっきょく今年は出なかったなあ。


630 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 14:29 ID:yjFIC2da
>>629
いや、「今年」もでないだろう・・・


631 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 08:47 ID:0/lRaZI9
来年まで待とう!!


632 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 19:54 ID:+z/1WZkB
発売予定
野望円舞曲6 (11月から延期)


ついに予定日も消えたか・・・


633 :イラストに騙された名無しさん:04/02/04 23:08 ID:lz/OcjhX
>>1
書いてるのはガイエじゃないやん。

634 :イラストに騙された名無しさん:04/02/04 23:31 ID:GfsAc7Af
原作かいてるじゃん

635 :イラストに騙された名無しさん:04/02/04 23:33 ID:6fJBeUrB
原案と原作はかなり違う。

636 :イラストに騙された名無しさん:04/02/05 11:13 ID:E2olo67p
原案だったか。こりゃ失礼。

637 :イラストに騙された名無しさん:04/02/09 23:53 ID:Zz4YEqjl
キャラが個性的なように見えて実は固まってないだけなんだな。

638 :イラストに騙された名無しさん:04/02/29 08:11 ID:+OQJ5lbs
それをいうな・・

639 :イラストに騙された名無しさん:04/02/29 15:48 ID:xUVqz0h+
>>628
いまさらageるなよ。


640 :イラストに騙された名無しさん:04/03/03 00:01 ID:LSN2FcNu
もう三月ですよ!!

641 :イラストに騙された名無しさん:04/04/02 17:30 ID:55RLJAig
まだ〜?

642 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 05:17 ID:CCMWXcWk
夏までにはどうにかするみたい

643 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 08:49 ID:zeLd7KxR
どうにかすると言うのは……

原案:田中芳樹&荻野目悠樹 著者:●●(新しく引っ張ってきたライター)

になるのかな……

644 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 13:39 ID:gzH3coEV
しかしこの野望円舞曲のおかげで
タイタニア、地球儀時点シリーズの続きが原案とか共筆とは言え
読めるんだからありがたいね・・・

しかし野望円舞曲6出てなかったのかぁ
思えば野望円舞曲5の時点で徳間デュアル文庫の今月の新刊が
野望とエロゲーライトノベルみたいなのの2冊だったしな・・・
今更他社の形態で続刊出されてもなぁ・・・
田中芳樹なら講談社ノベルズで再登場〜〜とかありえそうで怖い


645 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 13:40 ID:gzH3coEV
しかしこの野望円舞曲スレって何回かdat落ちしたところ見たことあるんだけど
気のせいかな。。。 なんかいつのまにか復活してて急いで保守したことが何回かあったな

646 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 18:18 ID:oPtn9EV8
新刊いつでるんだろう・・・
そろそろラノベ買うの恥ずかしい年になってきたから
早く完結してほしいんだが・・・・

647 :名無しさん:04/05/04 19:40 ID:/99aPfyY
ラノベなんか買う奴は年関係なしにはずいよ。
おまえオトコだろ?なおさらだよ。

648 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 20:39 ID:SzeC+t4W
編集と作者は、この手の長編スペオペ始める前に
完結させることが可能か考えるべきかも

刊行の間が長くなると読者も忘れるし
作者も飽きて作品に対するモチベーションも落ちてくる

結局他の作品書き始めて、放置打ち切りか
最悪レーベルが出版不況で消滅。

スペオペやるなら他の作品は書かない覚悟が必要と思う
掛け持ちできるほと、この作家さん器用でないよ。

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