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グイン・サーガ66 【黒太子の意味は】

1 :イラストに騙された名無しさん:04/05/08 12:59 ID:thxwcyAa
 俺はノスフェラスをかけた。俺は長い夢のな
かで賢者ロカンドラスにつれられて、無人の砂
漠をわたっていった。星船の記憶の自動再生装置と
化し、時の流れの彼方にやがて豹頭王に俺は会うはず
だった……あれは夢だったのだろうか。あれはす
べて、砂漠のみせたまぼろしだったのだろうか。
いや違う。賢者ロカンドラスとともに俺はラク
ダの背にゆられ、そしてヤーンにも似た老人は
俺にいったのだ。 (太子、これを見るがいい)
と。あれが伏線でなかったなんて----俺のかたわら
にいつでもよりそっていた女はもういない。物語
の破綻が、女を飲みこんでしまったのか。
                  ----スカール


■グインサーガスレッドの掟
その1:他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その2:作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁(→作者ネタは難民板観測所スレへ)
その3:「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。(住民配慮のため)
その4:800〜850ぐらいで次回スレタイ&巻頭言元ネタ出る予定です。
その5:物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。(ファン保護のため)

■グイン・サーガ65 【月とすっぽん】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081665192/
■外部リンク・関連スレは>>2 から。


154 :新人蕃茄 :04/05/09 12:11 ID:VEFLFIQJ
初恋読んだ。なんつーか、悲しくなるね。同じ女が書いた小説とはとても思えんよ。
早馬さんの要約もあるし、内容の詳しい感想はガイシュツなのでなし。
全体の私見をちょこちょこっと書かせてもらいます。

インスタントトマトのグイン感想。
【外伝19】〜初恋〜
読んでる最中、源氏物語を何度も思い出した。帚木の辺りを特に。
源氏物語は権力を持った男たちの身勝手さを揶揄するような部分があるし、元々各
章に出てくる女性の生き様を読む小説なので気にならないが……初恋は正直キツイ
 ( ´Д`)なんだよこのDQNなナリヌは!
ナリヌ19歳にもなって感受性が14歳前後じゃないか。ヤヴァイ、超ヤヴァイ。

ところでナリヌの「誰も愛さない」発言だが…
つまりあれだろ?自分の全てをわかってくれないんなら、恋人なんかイラネ。と。
クリスティアやレオは、身勝手なナリヌに振り回された被害者にしか読めないよ。
他人の気持ちを理解しようと全然しないのな。マリウスが出て行った時から、全く成長し
てないじゃないか。
初恋読んで、ナリヌは人と深く関わるのが怖いヒキーなんだと、よーくわかった。

……初恋、近所の本屋になくて遠出して購入したんだが、正直購入してよかったと思う。
外伝はもう買わないと、心に誓う事ができた。

155 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 12:28 ID:OrrpLBn+
>149=63

( ゚д゚)アンタも迷惑ってコト
多めに見ろとか甘えんナ低脳
お前のせいで早馬サンがこれなかったんだろ
アホがでしゃばるから早馬サンが遠慮してた

156 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 12:31 ID:lZUhc5Ta
>>155
はいはい…

157 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 12:35 ID:kWjo1URf
>154
温帯が「アテクシは紫式部と並ぶ人類の至宝なのよぉっ」と吼えていたのは、
何巻くらいの後書きだっけ。禿萎えだったのだけは憶えているんだけど。

158 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 12:43 ID:rLkPl8mR
>>147

> 私の人生、私が味わってきたそういうたくさんの瞬間について何を知っていると
> いうんでしょうね。一人の人間がどういうふうに何を感じ、何を考えてどう生きて
> きたかも知らなければ知ろうともしないで「生身のアンタには興味ない」と
> あっけらかんといいきってしまえるような神経で、しょせん何が理解できるというんだろう。

ここまで作者を理解していないと分からない小説って…
単にヘタって事じゃん、小説家としてダメダメ

そこまで言うのなら、作品全部に生涯日記を付録につけろ!

159 :新人蕃茄 :04/05/09 13:06 ID:VEFLFIQJ
>>157
83巻【嵐の獅子たち】の後書き。
>(略)「源氏物語」を書いている最中の紫式部に「最近の展開は気にくわない」と文句を
>つける奴ってのはいたんでしょうかねえ。いま、「源氏物語」に対してそういうアヤをつける
>人ってのはまずいないでしょう。それはもう、確定した人類の文化遺産なのですから。自
>分がしてるのは、ありきたりの連載小説のただばか長いやつを書いているなんていうんで
>はなくて、人類の文化遺産を建設してるようなことなんだっていう自覚を私がもっと持って
>いれば何の問題もないことだったんだなあと思います。(略)
 ( Д)   ゜ ゜  となったのでよく憶えたよ。
あと、グイン・サーガは生きているのどっかでも、紫式部がどーのこーの言うのを読んだ記憶
がうっすらと。斜め読みしかしてないから、気のせいかもしれんが。

作家と作品のの質・品格は=しないと言うが、温帯の場合は見事に=だよな……。

160 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 13:08 ID:bAcXQIAB
このへんとあのへん削って、
クリスティアについてもっとていねいに描写したら、
もうちっとは物語っぽくなったんじゃねーの?
彼女の生い立ちとか感情とか、いつからナリスに思いを寄せていたか(どうか知らないが)、とかさぁ。

……と、原稿を受け取った担当編集者は思ったのではないかと邪推。

161 :59:04/05/09 13:08 ID:5coZCEUW
今起きますた(´・ω・`)
どなたかか聞いておられたのでそれだけ、
ディーンについては、クリスティアと生育史が似ている、のあたりで
「腹違いの弟ディーンは出奔して一年近くになろうとしている」という記述があるのみです。

162 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 13:12 ID:bAcXQIAB
83巻【嵐の獅子たち】の後書き。
>(略)「源氏物語」を書いている最中の紫式部に「最近の展開は気にくわない」と文句を
>つける奴ってのはいたんでしょうかねえ。いま、「源氏物語」に対してそういうアヤをつける
>人ってのはまずいないでしょう。それはもう、確定した人類の文化遺産なのですから。

いたよー。
史緒さん、和音さん、柚子さんの3人組が(w

163 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 13:15 ID:X/MVaKEh
>>155
前スレ早馬ですが、自分は他に誰も早馬してくれてなかったから書いたまでです。
そんなに文句があるなら今度から>>155が早馬すれば?
目がすべるのを立ち読みしてきて纏めて、結構苦労するもんすよ。
あ、ID見ればわかるけど>>149様とは別人っす。
スレ汚し失礼。もう>>155には構ってくれなくていいっす。

164 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 13:17 ID:m43FjGLa
大衆に愛される自分の虚像に苦しむ・・・
うまく書けば「選ばれし者の孤独」だったのかもしれないけど、
今の温帯の筆力では無理ポ。

つか、19歳の王族だろ。国をしょってたつ気骨はないんですか。
思春期の悩みをいつまでやってる気ですか?
現代に生きるヤンキー娘のドリュー・バリモアの方がよっぽどすげーよ。
第一、19歳で初恋とは何か聞きまわってるだけなんて、
政略結婚で子どもの数人はいようかという時代に、のんきでいいよな。

165 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 13:18 ID:lZUhc5Ta
>>163
バカを相手にするこたないですよ。

166 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 13:19 ID:m43FjGLa
>163
乙鰈さまです。でも基地外に餌をあげちゃいけません。


149 :イラストに騙された名無しさん :04/05/09 11:37 ID:OrrpLBn+
早馬サン乙〜!
>63は余計なコトすんなよなー
お前のせいでスレ混乱した責任取れ


155 :イラストに騙された名無しさん :04/05/09 12:28 ID:OrrpLBn+
>149=63

( ゚д゚)アンタも迷惑ってコト
多めに見ろとか甘えんナ低脳
お前のせいで早馬サンがこれなかったんだろ
アホがでしゃばるから早馬サンが遠慮してた


167 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 14:00 ID:9BRrhMyn
「クリスティアの死は自殺ではない!」と見抜いて探偵してくれれば事件簿2になったのにね。
犯人はナリヌとの一夜を妬んだレオとか、ナリヌさまファンクラブの連中とか。
宮廷一の美女フェリシアならお似合いだから仕方がないが、平凡なクリスは許せねーと殺した。
その上、ナリヌ宛ての氏んでもいいという恋文を利用して自殺に見せかけようとした、と。

そーゆー話なら、「皆ボクを勝手に神様みたいに崇め奉って・・・だーれもボクをわかってくれないんだ」
となるのもまだ説明がつくかな?
どのみち同人並みの陳腐な話には違いないが、そもそもこの話はその程度のものだしな。

168 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 14:06 ID:Vub3OOIm
読みかけで放置しているんだけどね、ハツコヒ
早ウマさんを読んで、無性に彼が恋しくなった。
ダリウス大公…うろ覚えだったけれど
あんたの方がキャラとして百枚ぐらい上手だよ。

169 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 14:08 ID:9BHsJSKo
で、デマデマ騒いでいたタリアタンは、
ナリヌとレオのヤオイエピソードについてはどう思っているのかな〜。
「グインには同人誌以外ではヤオイ描写はない」という
従来からの主張と、整合性がつけられるんですか?

事件簿1が出た時、「今回はレズが出てきたけど次回はホモだね」
と予測していた人に、「そんなことは801女の願望だ」と噛みついていたけど、
どうやらその通りになったようだし〜。


170 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 14:10 ID:BH8z4L92
まあ気にせず>前スレ早馬サマ

>>167のストーリーもしょうもないと思うけど。
よくそんな下らんこと思い付くね。

171 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 14:18 ID:d4VMTG+U
その舞踏会に出席していた若い人全員が
フェリシアと組んで、誰がナリスと寝ることになるか
賭けていたとかだったら良かったな。

172 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 14:21 ID:BH8z4L92
>>171
爆笑!
イイ!
それなら人間不信になるよね!

173 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 14:29 ID:ggRuOfZS
禿げしくどうでもいいが。
家令「ガウス」ですかそうですか。

174 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 14:32 ID:lZUhc5Ta
>>170
あれ?まだいるの君

175 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 14:53 ID:tyC+yEP5
>170
そりゃ、元の土台は温帯の醗鯉だし、くだらなくなるのは仕方ないだろう(w

176 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 15:00 ID:tsaBH7Ab
今さらだが。
ナリスの死後に出る外伝は当然のようにナリス一色なのですね…。

177 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 15:10 ID:UdR8DHlq
初恋の表紙だけ見たけど、なーんか表紙っぽい絵じゃないね。
丹野さんの絵って末弥さんの絵の二番煎じっぽいという印象は置いておいても
インパクトが結構低いような気がする。

そして、それ以上に挿絵画家が変わるたびに変わってゆくパロの服飾
にも違和感が……
パロのファッションって加藤さんの時のイメージが大きいから、今回の
表紙は特にギャップが酷いよ。

178 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 15:20 ID:Ew+XyMAZ
今日本屋行ったのに、表紙見るの全く忘れてた。


179 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 15:26 ID:lZUhc5Ta
>>177
加藤さんと初期の天野さんは装飾品に力入れてたね。
特に加藤さんの描く絵は、文化、民族性も取り入れていて
ずいぶん物語世界の助けになっていたと思う。

180 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 15:28 ID:BH8z4L92
表紙は「加藤サンっぽい?」と一瞬、思ったんだけどなー。
背景とかがいっつもぼけてるのなんでだろう。
表紙の右端の男女の下半身が溶けてるのなんで?

181 :ちゃんと買って読んだ:04/05/09 15:40 ID:7y3wctU/
ナリスDQNというのはまったくそうなんですけど
読んでて切なくなる話でした。俺も久しぶりに恋したいなあ、と思いました。
「初恋」というのは、ナリスが恋を初めて意識したということだと思う。
あとフェリシアはナリスに溺れそうになっていたので、自ら身を引きたがって
ナリスに賭けをけしかけたのです。

182 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 15:40 ID:OIfM3ig8
表紙はナリスのダンスシーンだけど、相手はクリスティア?
緑色の服で栗毛、と本文にあるとおりの絵になってます(顔は見えない)。

口絵はナリスとフェリシアのダンス
モノクロの挿絵は
(1)ナリスを見上げて一目惚れ?のレオ
(2)舞踏会の宴席でブタの丸焼き(グロ)を前にするナリスとリンダ
(3)ナリスとフェリシア(舞踏会の翌日)
(4)(見開き)レオが刺された直後、ダニームの胴をレイピアで切り払うナリス

何度も既出の話題ですけど、表紙や挿絵のシーンは絵師さんが決めるのか
それとも温帯の指定で描くんでしょうか。
なんでわざわざブタの丸焼きなのか。
(ちなみに「ブタ」と書いて「ゴロン」とルビ)

183 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 15:42 ID:aHyciNMq
>180
描くのがめんどくさいから

184 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 15:43 ID:7y3wctU/
蚊と書いて「イライラ」というルビはちょっと萎えた

185 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 15:44 ID:lZUhc5Ta
>>184
日本語っすか…

186 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 15:51 ID:xUgucR90
若い男に「捨てないで」とすがりつくフェリシアなんて
フェリシアじゃないやい!

187 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 16:17 ID:xV+9cYLH
>レイピアで切り払う

やっぱり音速を(ry

188 :182:04/05/09 16:28 ID:OIfM3ig8
>>187
よく見たら本文にレイピアで斬ったと明記はしてなかった。
「レイピアの魔術師とうたわれた剣技の冴えをみせて(中略)胴を切り払っていた。」
とは書いてあったけど、使ったのは小姓のユアンの剣(種類不明)でした。
温帯の名誉のために訂正しておきます。
挿絵の感じはレイピアっぽいんですけど。

189 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 16:34 ID:vubMFuip
>>176
>ナリスの死後に出る外伝は当然のようにナリス一色なのですね…。

フカーツしたら事件簿一色になって更に(ry

190 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 16:41 ID:9d1DtmCh
>184
その後、ルビではなく「イライラ」という記述もなかった?

191 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 17:20 ID:Tx1oNmpZ
レイピアの魔術師…
なんか、昔はもうちょっとカッコよかった気がするんだけど
前から「魔術師」なんでしたっけ

192 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 17:20 ID:mbK/e20M
>188
マジすか?王族の男性が剣も持たずに外出〜?!

193 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 17:22 ID:7RbIn3xE
>182
普通は編集氏がバランス見て指定すると思います。
「豚の丸焼き描いてください」じゃなくて
お美しいナリヌとお可愛らしいリソダ@豪華な宴会を
描いて欲しかったんじゃないかと。

脱稿から発売まで時間があまりない場合
絵師はすでに組版が終わっているゲラを貰う事が多いので
挿絵の位置もほぼ決まっているはず。
(それ以上に切羽詰まっている場合はテキストデータが
送られて来る時もありますが・・・)

194 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 17:31 ID:KFkCCFK3
レイピアって斬るものじゃなく突くものじゃ?

195 :182:04/05/09 18:12 ID:OIfM3ig8
>>193
なるほど。
レイアウト決まってからシーン指定だと、このページは宴会中の
リンダとナリスの様子の描写だから、こんなシーンにはなるかなぁ。
でも、詰め物の腸詰が切り口からはみ出て「本当の内臓みたいに見えた」
ブタの丸焼きが手前にアップ、後ろに気持ち悪そうにしてるナリス
(あぶらっこいものや肉が嫌いで10歳のリンダ・レムスより小食)
とリンダがならんで座ってるところというのはちょっとグロいです。
小食で繊細なアテク……もといナリスの姿を描きたかったのか。

196 :187:04/05/09 19:31 ID:KFJMqQjr
>188
ありゃそうでしたか。
とはいえ「レイピアの剣技」で「切り払」ってるんじゃ、温帯自らフォローを無
効化してるような気も(w

197 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 19:54 ID:xqdPwDla
レイピアでも切り払えるから、魔術師っと

198 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 20:02 ID:KFJMqQjr
>197
なるほど(w

199 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 20:33 ID:EP6I6+1I
魔術師。
そのうち赤白しましまハンケチを縦横変身させたり。
耳もでっかくなります。
マジおすすめ。

200 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 20:35 ID:kWjo1URf
真空切りかなんかじゃないかなあ。赤胴ナリ之助とか。

201 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 20:43 ID:Rs3Kkajl
「ちょこざいな男臣め!名を、名を名乗れ!」
「アホ胴ナリ之助だ!」

202 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 21:33 ID:rqS8xdGM
ひとーつ人の世の生娘嬲り
ふたつ不埒なホヒィ三昧
みっつ醜いグイソの男臣を

退治てくれよう 桃 太 郎(品種名:桃太郎トマト)

203 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 21:50 ID:tfs0/GrD
ttp://image.www.rakuten.co.jp/kawamasa/img1011275312.jpeg

桃太郎タソ(*´Д`)ハァハァ

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