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田中芳樹・総合30〜俺の塩〜

1 :イラストに騙された名無しさん:04/03/23 21:40 ID:4F6pQ5kN
SF小説:「銀河英雄伝説」「タイタニア」
架空歴史小説:「アルスラーン戦記」「マヴァール年代記」
中国歴史小説:「奔流」「海嘯」
現代ファンタジー小説:「創竜伝」「薬師寺涼子の怪奇事件簿」
以上のような代表作がある田中芳樹の作品全般について語るスレッドです。

前スレ
田中芳樹・総合29〜遅筆陛下のえんま帳〜
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076923927/

過去・関連・重要用語等 >>2-10くらい

562 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 02:25 ID:xhDud9dR
>>561
すまん
えんま帳に載ってた短編だった


563 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 14:31 ID:NkyKKULH
>ゴットブレスアメリカ
02.03年の大リーグで試合途中歌いまくってたな。
でも今年は聞いてないような気もする。

911ショックから立ち直りつつあるようだ。

564 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 18:25 ID:DUuz3rpU
 夏の魔術発表当時1988年。
 その当時の年でカウントすると、現在の年は?
 立花来夢 28歳 1976年生まれだから
 能戸耕平 35歳 1969年生まれだと思うから
 
 いい年になるなあ・・・
 

565 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 18:28 ID:Un4JmP/m
>564
>>立花来夢 28歳 1976年生まれだから
これでいいから俺にくれないかんぁ・・・

566 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 19:55 ID:7sCozczY
>>565
おまいと気が合いそうだぞ。
https://www.nhk.or.jp/shaberiba/mes/14/03/form.html

567 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 21:33 ID:jrhbuQXU
 >564
 28歳の女優って誰がいたかな?

 でも、これって実際見てみると
 夫婦としてはそんなに驚くほどの年の差ではないな。
 もしセカンドシーズンがありなら、二人を主人公にするのでなく
 耕平と来夢に似たシチュエーションの二人を出すというのが萌えだな。
 (例えば北本氏の孫とか)
 

568 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 22:10 ID:P18aiSV8
歳の差は別に問題ないと思う。
問題があるとすれば、12歳の薄着の少女が、初対面で男児と誤解される程の発育だったことにある。
タテ方向ではなく、ヨコ方向の発育がだ。もっとも、コーヘイが鈍すぎとも考えられるが。

569 :hugin:04/04/22 22:40 ID:Mh0wtGXL
>>551,552,557
思い出した、いつもムスッとしてる子をスライド上映会に呼ぶに当たり、自分は何もしないで、のび太達に説得役を押し付け、
「あの子が来ないなら、私行かない」
と言い放ったことがあった。
読んでて、「ヤな女」と思ったものだった。
スレ違い申し訳ない。

570 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 22:42 ID:Zk7UOy7M
>問題があるとすれば、12歳の薄着の少女が、初対面で男児と誤解される程の発育だったことにある。

むしろ俺は無問題w

571 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:28 ID:Sf+Ov+2i
>>568
まずは>>570に同意。

で、そこが来夢たんの来夢たんたる由縁かと。
その姿から読者にボーイッシュな印象を与えておいたり、
最初の言動(一緒に旅してくれるガールフレンドうんぬん)で
「生意気な男の子やな…」とか思わせたりするから、
後に健気な女の子と分かった時のギャップに撃沈させられるのではないだろうか。

…とか言ってみる。

572 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:34 ID:6zRPZZat
 >569
 ムス子さんの話ね。確かにいわれてみればそうだね。
 結局あんたは何をしたの?といいたくなるよ。
 (あの二人はいつものことなのでしゃあないけど)

 >568
 ヨコねえ・・・
 確かにそちらの発育(同調した四歳から)が止まったのか?
 というのなら、ショックかな。
 まあニーナは、成長停止については否定していたが
 養殖については無理と診断していたから成熟の見込みが薄いのだろうか?
 その辺も踏まえ、耕平のフォローが課題だな。
 個人的には、単に他より遅いだけと思いたいけど。
 (あることがきっかけで、いきなり肉体が成熟するとか・・)

573 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:39 ID:6zRPZZat
 >571
 初心忘れるべからず。
 初めて店頭で取った時、来夢が男か女か見分けがつかなかったなあ・・
 田中芳樹、まさかボーイズラブ的なものを・・・と思ったくらい。

 確かに最初の来夢のセリフみていると、
 「何いってんだ、このガキ・・」
 といいたくなるくらい生意気ですよね。
 まあ耕平も、最初におじさんと呼ばれたらガンムシするつもりだったし
 そんな二人が、こんなに甘すぎる関係になるとはねえ・・
 

574 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 00:04 ID:aLUYZVGb
「夏の魔術」表紙イラストを見て
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /       |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |  フーン
    |'' !゙  ―  〈―!     ii ―   ― !'.__ ' ' ``      |
.   ,`|        ..ゝ!     ‖  .j     (}―  ―   |',`i
_,,..-<:::::\   ―  /      !   `    / |  /     |i'/
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 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃   \_-‐' //`


575 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 00:05 ID:aLUYZVGb
数年後、表紙のガキが女の子だと知って

         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
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576 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 00:07 ID:aLUYZVGb
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 ヽ_ヽ   ヽJJJJJJ ヽ .|   、_っ      |  ノ  ヽ | ,-v-、 ,| /∵∴…
    \  |,-v-、  |   `-|  /iuUuuiヽ   |_ノ∴∵∴ヽヽニニノ ノ, '∴∵∴∵・
  ∴∵\_ヽニニノ/∴∴∵ |  | ,-v-、 |   |  ∵∴∴∵∴∵・∵∵∴∵…
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ヽ' ヽニニノ丶 丿∵∴∴∵∴∵・∵∴∵・∵
 ・・∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ー - ― ∵∴∵∵∴∵…
ロリオタであることを認めるしかないのか?

577 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 00:25 ID:0T5OhXSa
>>576
認めよ、さらば開かれん。

ほら、来夢たんをはじめ
リディアたん、シャルロット・フィリスたん、多夢たんといった
オールスターズが貴方を桃源郷に誘います(;´Д`)ハァハァ

578 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 01:23 ID:HDglanYf
だから来夢たんのAA誰か作って

579 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 03:45 ID:GiAKBLlX
ロリネタに逝きすぎ感があるのでそろそろ晒し上げ

580 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 06:06 ID:geoM++d+
>>567
今28歳といったら
葉月里緒奈
加藤紀子
チェ・ジウ(冬ソナ主演女優)

くらいしか思い出さんけど。
葉月さんはともかく、「冬ソナ」のユジン(ジウさん)の純真さを見てると
「16年後の来夢」と聞いても納得できるような気がする。


581 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 09:10 ID:WQeWwbaI
あんなに何も出来ない女なの?

582 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 15:23 ID:4PsvnrN3
「16年後の来夢」を予想する。

 能戸来夢(旧姓立花)28歳 絵本作家。
 日本怪奇幻想文学館副館長。
 夫は館長・作家の能戸耕平。

 てな感じか。このあたりまでくると北本氏もだいぶ年だな。
 孫とかもいるやもしれんな。

 ちなみに28歳ではないが、年齢的には中谷美紀にも近いね。

583 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 18:33 ID:+2yPLZl3
妄想はもういいよ。

来夢28歳・・・実写なら10歳くらいの子役
って可能性も捨てきれないのがマジヤヴァイ

584 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 19:10 ID:XlyLv0bP
 でも、実写で相当する子役っている?

585 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 19:32 ID:SS9YA039
実写なんかいらん。

586 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 22:40 ID:h5ojW5q8
実写でやったらたぶんモー娘とかから選ばれるんだろうな。
大河の子役にジャニが選ばれるのと似たような感じで。


587 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 22:47 ID:Cqk52Sua
|Д⊂)だから実写いらないってのに。

588 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 22:52 ID:GgUMiDns
二年前の飯田里穂

589 :hugin:04/04/23 22:53 ID:96Zl10uD
まあ、作者本人が、
「実写向きの作品を書いてない」とか、
「日本の映画界には期待してない」とか、
あちこちに書いてるしねえ。

590 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 22:55 ID:TrErkA5L
絵本作家能戸来夢サクセスストーリー

優しい彼女はストリートチルドレンを救うべく・・・
政情不安のイラクに(r
人質(略
北本、耕平ら被害者家族は全国にDQNぶりをさらけ出す
帰国後、著書に注文殺到、3万部増刷

591 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 23:04 ID:VFpswtGw
>590
おいおい……モグモグゴンベと同レベルに堕する(外見が)ってのか?

592 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 23:20 ID:HDglanYf
>>589
まぁおまいの新刊にはもっと期待してないと言いたいがな

593 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 23:23 ID:Dk8h0Y5R
怪木の映像化マダ〜?

594 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 05:59 ID:CSLENxGz
3大臣の国民年金が未納であることが発覚したことで、創竜伝かお涼の新刊が
緊急発売されます。

595 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 06:29 ID:Ep0jVq4/
>>594
ありえる─wwヘ√レvv〜(゜∀゜)─wwヘ√レvv〜─ !!! 

596 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 06:47 ID:8voDR2ZM
その部分だけガイエが書いて、あとは他人が埋めます。

597 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 19:39 ID:4856qa5h
つか再版の後書きで皮肉る程度じゃないのか?
一冊の本にするほどのパワーがあるとは思えん。

598 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 19:55 ID:mbYQxEWJ
そういや編集やってる人の話聞いたが
「本出さないか?って言われた事があるが、いつも断ってる。
 自分の浅はかな知識が活字になって永遠に晒されると思うと・・・」
って言ってた。

真っ先にガイエの顔が浮かんだ。
彼はそんな呵責はないんですかそうですか。

599 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 20:52 ID:y1c2I3kT
他人が書いてるので知りません。

600 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 22:26 ID:XTSZLOTH
六兆げっと

601 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 22:47 ID:pEzwZjp9
「ふたりはプリキュア」というアニメを娘たちと一緒に見ています。
ここでふと気になったのがタイトルの「ふたりは」というところです。
うちには娘が3人いて、プリキュアごっこをするときに2人の役柄を
取り合っていつも喧嘩しています。
なぜ、二人でなくてはならなかったのか疑問です。
学校で中のよい3人組や4人組など、やはりプリキュアになれずに
仲間はずれにされるなんてこともあるかも知れません。
せめて、「みんなはプリキュア」という題名にすれば
よかったのではないか、と思います。
みんなはプリキュア。お父さんもプリキュアです。

(埼玉県・自営業37歳男性)

602 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 22:56 ID:soVwpTPW
川がさらさら流れると誰が決めたんだ、よりはましなのかな?


603 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 23:21 ID:5eZzN5Tr
アルスラーン戦記の続編はいつでるんでしょう?

604 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 23:43 ID:jYGkRkkn
作者が金に困ったら

605 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 00:14 ID:1QNsnFkI
少しは羞恥心てものがわかったら

606 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 00:25 ID:+zYkyV+l
今の作者の羞恥心とは、「日本軍が数週間で20万人程度殺せないなどと言う奴は非国民だ恥ずかしく思え」ってたぐいの物かと思うけど。
少なくとも「博物館の展示品を濡ズムのなんて恥ずかしいと思え」ってのは違うな。
明確に盗んだ奴は悪くないといっているし。
悪いのは、盗むことができるようにしたアメリカだと。


607 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 05:26 ID:htvhIpPd
>>606
また出た。田中と関係ない板違い晒し上げ

608 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 10:35 ID:oPhN2kIt
自己申告ですね。

609 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 15:40 ID:uL9DQ9oe
>601
 続編が出たらそうなるかも?
 スレ違いですいません

610 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 15:47 ID:uL9DQ9oe
 ありえない展開であるが、
 耕平がもし来夢を守りきれなければ、どうなっていただろうか?
 また逆もしかり

611 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 16:15 ID:jcfcbdvz
>>610
来夢が死亡した場合、亜弓が耕平を慰める。
「あなたは悪くない。」
「自分で自分を責めないで。」

耕平、亜弓結婚! 数年後、自分の娘に来夢という名前を付ける。
「パパのTシャツのヨット可愛い。来夢もそのTシャツ着たいなー。」
かつて愛した少女と、同じ名を持つ娘を見つめながら、耕平は目に涙を浮かべていた。

612 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 16:30 ID:5+ao/ZJB
かつてロリだった親父

613 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 19:02 ID:a4RIuVlZ
>610
 来夢を庇って逝ってしまった耕平。
 それから数年後、成長した来夢は、あの時と同じように無人駅の
 ベンチに腰掛けている。そこにあの時の自分と同じようなTシャツを
 着た少年(実は耕平の甥)が立っていた。
 「お姉ちゃん、一人旅?」

 なんとなくショタコンに走りそうな予感がしてならない。 


614 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 19:23 ID:o3WiPsiA
「そうよ。お嬢ちゃんも一人旅?」
「……違う」
「誰かと一緒?」
「違う、お嬢ちゃんと違う!」

とはならないだろうなw

615 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 19:49 ID:a4RIuVlZ
 「違う、俺は女じゃない!」
 「違う、僕は女の子じゃない!」
 とかならありそう・・・

616 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 21:13 ID:2Wq4TFyq
なんか、どうしても耕平をロリコンに仕立て上げたいヤシがいるみたいだな。
そこまでされると気分が悪いから、俺様が耕平を擁護してやろう。

・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・(;´∀`)

617 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 22:04 ID:ncjPzGCg
 耕平は決してロリコンではない。
 ただ計算高いだけだと思う。
 (自分好みの女性に育て上げようとしている)

 あと、耕平は童貞だろうか?
 亜弓は耕平より年上?年下?

618 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 22:11 ID:zUV3rhuU
あの物堅さなら来夢が成人するまでは童貞だろう。
でもそうやって女性を大切に扱おうとすると往々に決定機を逃して
引きずる事に。。。

耕平の場合人生終わりそうだな。文学館も去って失踪しそう。
そしてダークサイドに堕ちるか。
それも悪くない人生だと俺は思うな。。。

619 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 23:23 ID:MxU8dB+v
ああ、光源氏の若紫計画か。

620 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 23:27 ID:oRpGqtAM
 そしてセカンドシーズンのラスボスにでもなるのだろうか?
 黄昏荘園の新たな主人となって、来夢と一戦を交えるのか。 
 ある意味萌えるシチュエーションだな。
 そして来夢には耕平に代わって守る小さな騎士がいて
 「ボクが来夢(先生とか語尾につけるとさらによし)を守るんだ。」
 とかいうのなら、萌ゲージMAXだな。

621 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 23:53 ID:thh7it6z
>>620
無粋なツッコミだが、"先生とか語尾につけるとさらによし"だと
「ボクが来夢を守るんだ先生。」になるなw

622 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 03:21 ID:+eaHH4uq
鯖移動きがついてないのかな。

623 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 05:24 ID:cq3+SLIM
なんかこのスレ見てると、
「セカンドシーズン」ってのが既定路線であるかのような錯覚を覚えるが
このスレ特有の妄想だよね?
もし仮にやるんなら、耕平を巡る亜弓vs来夢の対決をやって欲しい。
「牡丹と薔薇」みたいなノリで。


624 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 06:53 ID:Zvmhn+Tx
まあやらずに終了の可能性の方が高いだろう。もちろん。

625 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 09:57 ID:Ye2x9BFq
>623
無論特有の妄想だよ
そもそもシリーズを完結できない作者が続編とは、おこがましい。

まあそれはそれとして、続編ほしいなという話。

626 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 10:11 ID:B49PYTD8
それはそれとしても続編欲しいとはこれいかに。
それってのは続編そのもののような飢餓。

627 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 13:57 ID:NbQPx2I4
耕平を擁護

耕平は、高圧的に右を向けと言われたら損を承知で左を向くような、芳樹作品主人公キャラの一人だ。
列車内で来夢が豊永に嚇されるシチュでもう完璧、なにがなんでも割って入って来夢を庇うに決まっている。
こういう状況だと、来夢が女の子でなくても庇ってしまうのが耕平型のキャラだ。
耕平にとっては、嚇されている方が自分にとって一緒にいて気分がイイ存在で、
嚇している方が感じの悪いヤツだから、行動理由はそれだけで充分なんだ。
そして自分が保護者代わりに頼られるのが気持ちイイ。
一旦こうした良好な関係が築かれると、できるだけ関係を持続したいのだ。

628 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 14:55 ID:/yhrmcx7
キモチいいからか

629 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 15:48 ID:suedCPIi
快・不快は人の行動原理の根本だし。

630 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 16:59 ID:Nv3VikZb
アニマルだね。

631 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 17:16 ID:X8AiBPs3
 >627
 また違うけど、
 「春魔」で亜弓が共依存関係という言葉を出していたのを思い出した。
 耕平という人物も、あまり掴みどころないしね。
 耕平は次男だけど、あまり次男坊気質ではなさげだな。
 来夢は一人っ子であるが、施設で室長(班長)やっていたので
 ある意味、お姉さんタイプな面もあるかも。

 >623
 「窓辺には夜の歌」の段階だったら、そうした感じもあったのだけど。
 「春魔」でかなりフレンドリーだし・・
 (亜弓はもっとダークなところを想像していたのだけど)

632 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 17:27 ID:2PiBlBzt
こう言ってはなんだが、耕平は擦り寄ってくる犬猫なんかは無条件で庇護しそう。

633 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 17:44 ID:oYUIo0XD
理論武装したロリコン

634 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 18:16 ID:Xw14TEoz
>631
なんかアレは覚えたての『共依存』て言葉を振り回してるだけの気がしてならんかった。

いや、最近そんな厨房にリアルで遭遇してね……と関係ない話でスマソ。

635 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 18:21 ID:Ye2x9BFq
>632

つまり来夢は犬猫ということだね

636 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 19:18 ID:BIBM3V4t
 >632
 「窓辺には夜の歌」を見れば、そういうシーンをよく見かける。
 (学長の孫救出や兎男を助けたりと)
 まあ純粋にいい奴と考えればいいのでは・・
 (見てのとおり、友達は少なそうだけど。)

 田中芳樹作品の中でも、善人の部類に入りますから、このお二方は

637 :バレオロ:04/04/26 19:23 ID:7yM2++QC
マガジンで新人にしてはだいぶ巧いと思ったが
アル戦の漫画版の絵はヤバイだろ
WRIGHT.STAFFので見たが タチの悪い少女漫画というか・・・。
道元の絵は結構好きなんだがなぁ

638 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 19:39 ID:miTL3Jha
話の流れを無視して創竜伝(10巻まで)を読んだ感想

厨房時代に銀河英雄伝説にはまったので、結構期待して読んでみた。
最初の方は物語もスムーズに進んで面白かったんだが、
途中から官僚批判、政治批判がやたら目につくようになってきてイライラした。
ささいな事から政治は腐ってるだのに発展して、物語も進まないし、すごくアホらしくなってくる。
小説を読んでるのか、作者の社会批判エッセイを読んでるのかわからなくなってきた。

物語の方も小早川奈津子が出てきてからなんかワンパターンな展開になってきてるし。
小早川奈津子なんて3〜4回でケリつけとけば面白いキャラだったのにな・・・

10巻まででちょうどキリが良さそうなので読むのやめるよ('A`)

639 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 20:04 ID:Yi4BDu7W
>>636
善人みたいだな。豊永をも、出来ることなら助けたいと考えるあたり。
俺なんか極悪非道の大悪党だからよ、
自分があの立場だったら豊永には氏んでいることを願ってたはずだよw

>>638
創竜伝は社会批判エッセイ、というか筋違いな愚痴の文集だよ。

640 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 20:29 ID:XRfjjpWR
>>638
えっ、創竜伝って10巻もあったの
オレのは背表紙「創竜伝」としか、なっていなから
読み切り長編かと思っていた。。





あの時代は良かったよ

641 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 20:43 ID:7yM2++QC
現在13巻だろ
うち番外が3巻
俺は一番最初に読んだのが創竜伝だから結構好きだがなぁ


642 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:05 ID:Kb9otZk2
まあ、最初から社会批判がテーマだと思えば結構読み応えはあるな。
文化人が政府批判をするのは民主主義が健全な証だし。
だいたい司馬遼太郎だろうが村上龍だろうが男性作家の小説を読む
ってのはそいつの思想ととっくみあいをするから面白いって面もあるしな。

ラノベの王道からは外れているけどね。

643 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:10 ID:j++rU3yO
読み応え・・・あるか?
リア厨かリア工が得意がって
2chで煽ってるのと変わらないと思うがなあ。


644 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:11 ID:VP/I0X2E
耕平&来夢ネタ多いけど周&多夢ネタでないのは○投げされたから?

645 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:17 ID:tAG4gsHr
>642
きちんと推敲され事実に立脚した、読み応えのある思想ならね。
つーか、思想自体を読むならエッセイなり随想なりを読む。
物語の裏にエッセンス程度にある作者自身の考えを読むならいいのだが
まず思想ありきの物語は好きではないな。

646 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:23 ID:Ye2x9BFq
フィクションだから・・・・・
あまり思想とか気にしちゃ駄目だよ?
合わなければ、読まない方が良い。

647 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:29 ID:ocntxCqi
別にどんな思想でも加減な話でも構わないが、
本編がつまんなくなったからダメ。
結局、それが全てだと思う。

実は初期の巻でも(量はともかく)、
作者が言ってることは変わらないのだが、
本編がちゃんと面白いので気にならなかったし。

648 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:30 ID:L9s0I53u
>>644
周の境遇の香具師はいなく、耕平の方がダブらせて夢見られるからだろう。

本当は来夢という個性はどうでもいいのさ。耕平の方が重要なのだから。
亜弓もいるしね。

649 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:52 ID:loO6dNxU
 >638
 たまに出るくらいが面白いかもね。あのタイプの悪役は。
 忘れた頃にひょっこりとというのがいいのだけど・・・

 >648
 よく考えると耕平って、結構モテテる気がしないでもないけど。
 主人公が耕平だから、来夢の個性というかキャラはあまり立っていないのは
 しかたないのかな?
 でも、もう少々描いてくれてもよかったかもしれないが・・
 (そのあたりが「春魔」の期待していた所だったのだけど。)

650 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:54 ID:OHbmIN4c
>647
そうなんだよね。一巻とかあのじいさんは結構いい感じに悪役だったのに。
二巻以降も更なる巨悪の登場を予感させつつ、小物たちと戯れつつ街を破壊しまくって楽しかった。

ところが、なんというか、巻が進むにつれてショボくなってく感じで……
政治ネタなんかは、本編が面白いとちょっとぐらい無茶苦茶言っても(あるいは滅茶苦茶なほうが)
爽快感もあるし(w

結局話がつまらんから、政治ネタがうざく感じるんだろうなぁ_| ̄|○

651 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:57 ID:7eVmPM/h
そーいえば、藤田田死亡スレで座右の銘=「勝てば官軍」ていうのをみて
ちょっともにょった_| ̄|○

652 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 22:08 ID:loO6dNxU
 >650
 でも、真っ当な意味で悪役の圧巻があったのは
 鎌倉の御前こと船津忠厳ぐらいなものだと思う。
 最後まで悪役らしかったし・・・年には勝てなかったけど。
 田中作品の悪役の中では、かなり上位に入ると思う。
 四人姉妹は、最初の総本山・大西洋決済銀行(間違ってたらごめん)
 で闘えばよかったのに。
 あとの奴等みんな駄目駄目だし・・
 創竜伝は一部(4巻まで)と番外編が一番面白いと思った。

653 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 22:10 ID:k7hZ7Z/O
>>644
丸投げにより多夢たん甘えんぼ度が急上昇したんで
漏れ的には満足です(;´Д`)ハァハァ

そういや、絶賛丸投げ中の"KLAN"読んでたら、
キャラのやり取り中に「丸投げってやつか」みたいなセリフが出てきてワラタ

654 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 22:10 ID:L9s0I53u
そんなスレを覗くしゃかいはーな人とは、妄想友達になれません!

655 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 22:40 ID:R8sYojdR
船津忠厳は基本的に岸信介+児玉誉士夫だからな。実在のモデルがいるわけで。
「男組」の影の総理とか、この二人をモデルにした悪役は結構多い。それほど独創的なわけじゃない。

656 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 22:47 ID:rBwkQJKz
それでもそういう悪の巨魁が欲しい。ヘタレばかりになっちゃって。

657 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 22:54 ID:4XWu6oEC
 2部はアメリカに降り立った時点でおかしくなった気がする。
 今更だけどアメリカにいかず、1部のラストで四兄弟が虚空に消えたで
 終って、2部で欧州のどこかに姿を現し、本拠地である大西洋決済銀行
 に向かう。そこでお約束をやらかし、黒幕である牛種の影を知る。
 そしてその足取りを追跡。中国へと向かう。そこから仙境→天界(月)
 という感じでいけば、もっと短くテンポよく進んだ気がする。

658 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 22:55 ID:08W1b2er
こう言ってはなんだが、耕平は唸ってくる犬猫でも、怪我をして歩けないようなやつだと手を差し伸べそうだな。
それで噛み付かれたり引っ掛かれたりしても構わずに抱き上げて、連れて帰って看病しそうなキャラだよな。

659 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 23:03 ID:OHbmIN4c
それはナウシカ

660 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 23:03 ID:VP/I0X2E
創竜伝の最新刊なんて一番最近読んだのに内容思い出せない。
アル戦は色々伏線張ってクライマックスに向かう準備をしてるような印象を
受けたんだけど創竜伝は引き伸ばしにも見えないし何がしたいのかわからんかった。

661 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 23:06 ID:l0VyLJfn
>>657
まあ米国はともかく、仙界なんかに逝ってる時点でリアリティの欠片もないよな
最初からないと言われればそれまでだが。
正直、仙界編は勘弁して乾しかった。ただ、空からモンゴル軍を眺めるシーンだけはいい意味でガイエらしかったが。


662 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 23:20 ID:R8sYojdR
まあ現実の政界にもキングメーカーなんかいなくなったわけだからねえ。
野中やら中曽根やら多少は巨悪っぽい派閥ボスはまとめて葬られたわけで。葬ったのは竜堂兄弟じゃなくて小泉だけど。
そりゃ現代日本じゃ悪役を探すのに苦労するよな。90年代までとはかなり違った国になってるから。
だがアメのネオコン一派は巧くアレンジすればなかなか迫力がある悪役に仕立てられそう。
コンドリーザ・ライスなんてレディLばりの知的な黒人美女役を張れそう。ってそのものか。

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