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バトルフィールドハザードシティ創作雑談スレ

1 :名無し物書き@推敲中?:03/03/22 13:45
バトルフィールドハザードシティとは、とあるスレで持ち上がった企画で
このスレッドは『街を占拠した敵部隊と戦う市民を描く』という作品の為の創作準備スレッドです。
面白い企画やアイディアがありましたら、みなさんどんどん書き込んでください。

ルール
・sage推薦
・厨房、荒らしと見なされるような書き込みは無視
・参加者の権利は平等である(荒らし、厨房等の例外あり)

法律についての疑問はこちらで質問を
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1047027070/

2 :名無し物書き@推敲中?:03/03/22 13:53
2

3 :戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :03/03/22 13:54
>>1がんばってくださいねw
「戦場の街」との重複スレッドではないという事は、私が保証しますw

4 :名無し物書き@推敲中?:03/03/22 15:11
昼間っから酒飲みながら少し考えてみた。

戦うのは様々な年齢職業の市民。主人公は最初は一人(それか、ペア)で
敵から逃げているうちに、同じように逃げた人々と出会い仲間となる。
そして、生き残るためにやむを得ず敵と戦う展開。

市を占拠した敵は、日本に革命を起こそうと純粋に信じる新興過激派組織と
その思想に感化された一部の自衛隊決起部隊。
市民を盾に篭城する敵に、日本政府は自衛隊に治安出動を命じるが
自衛隊は同士討ちと新たな離反を恐れ、市を包囲したまま膠着状態になる。
この状況をみたアメリカ政府は、在日米軍保護を名目に日本に対し
速やかな状況打開を期限付きで迫る。
日本、アメリカ、決起軍、それぞれの思惑に翻弄される市民達。
在日米軍の介入が迫る中で展開される人間ドラマと戦場ドラマ。

てな感じで、物語の描く期間を区切るのはどうかなと。

5 :名無し物書き@推敲中?:03/03/22 15:22
>>4
数人のプロと大規模な外人傭兵部隊も雇っているというのはどうだろう?
自衛隊は訓練を積んでいるけれど、新興過激派組織は銃を持てば市民の威嚇はできるけれど実戦になった場合にはいささか力不足になると思うから


ところで敵の最終的な目的はどうしようか?

6 :名無し物書き@推敲中?:03/03/22 15:29
金が目的の外人傭兵部隊のトップと思想のために動く過激派組織のトップ
中盤で意見の違いを起こしラストで云々、とか敵も記号としての敵ではなく思惑を持った人間として描きたい。

7 :名無し物書き@推敲中?:03/03/22 15:37
>>5
>数人のプロと大規模な外人傭兵部隊も雇っているというのはどうだろう?
金で雇うか、共通の目的で行動を共にしているかって感じでしょうか。
>ところで敵の最終的な目的はどうしようか?
とりあえず思いついたのは2つ
1.日本国憲法を廃棄し、内閣は総退陣。
  政府は新たに元自衛隊幕僚長のX氏を首班とする救国会議の指揮下に入る。
2.外人傭兵部隊は、米軍がテロ撲滅の名の下で侵攻作戦を行っている某国の軍人。
  要求は、米軍が某国からただちに撤退し内政干渉をしない確約をすること。

もっといい案があると思うんで、夜組にも意見聞きたいです。

8 :名無し物書き@推敲中?:03/03/22 20:05
金も目的に入れてみといたほうが現実感が増すかと


9 :名無し物書き@推敲中?:03/03/22 20:27
>>8
ホワイトアウトみたいに、金だけが目的のやつが居たりしたらドラマがおもしろくなりそうね。

10 :名無し物書き@推敲中?:03/03/22 21:24
敵の通常歩兵の装備とかも重要だね、最初に奪う武器だから主人公の初期装備になる。

個人的にはG3KA4 XM177E2 AKS74あたりの取り回し易いライフルがメインで
拳銃は各自、自由なものを携行しているってどう?

11 :名無し物書き@推敲中?:03/03/22 22:06
>>10
敵側の装備を旧東側にするか西側にするか、で
バリエーションが変わってくると思う。

それにライフルをいきなり初期装備にするのか
9mmを使うSMG=MP5系=にするか、で
アップグレード、という選択肢もできる
初めて銃を手にする、という設定ならば
9mmSMGの方が楽かも。MP5A4かA5。

#ちなみにXM177E2は10年前の設定ならば可能だけれど
現代ではM4A1に変更しているほうが良いと思われ。

XM177E2 http://www.special-warfare.net/data_base/204_military_rifles/car_colt_xm177e2_01.html

12 :名無し物書き@推敲中?:03/03/22 23:23
>>11
東側・西側混成させてしまうのが一番得じゃない?
傭兵部隊なんだし、ある程度は許されるかと。



13 :名無し物書き@推敲中?:03/03/22 23:55
>>11
M4よりもM727が(・∀・)イイ!!

14 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 00:03
>>12
混成でもいいだろうけれど、弾薬の互換性を考えるとねぇ。
例えばM16系、FA-MAS、L85なぞはマグ、弾薬互換性有り
NATO軍(旧西側)は弾薬がSS109という統一弾だからね。
そこに東側の武器混成となると弾薬で無理が出てきそうで。
最初は素直に9mmパラと5.56mmNATOでスタートした方が楽かな、と。
>>13
アブダビはそんなに出回っていないから、逆に難しいかも(^_^;


15 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 00:36
>>14
戦場の街であんなに気軽に決めてた敵装備もいざ考えると難しいね。
一応、漏れはG41A3アサルトライフルを提案してみる

16 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 00:44
>>15
難しいと思いますよー。
実銃を触った事のない高校生(を主人公にもってくるのであれば)に
いきなり.45ACPなりAKの7.62mmのフルオートを撃たせるとか、ちと無理が有りそうで(^_^;

最初に奪って使う銃はショットガン=レミントンのM870=あたりが無難かと。
1発である程度掃射範囲が広いし、反動にも慣れてくるかな、っと(^_^;

17 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 00:54
>>16
でも、ショットガンって歩兵が持ってるだろうか
建造物への進入ならば特殊部隊が扉の破壊に使用するかもしれないけれど
一般兵は小銃とサイドアームが通常の装備になってくるだろうし


18 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 01:12
>でも、ショットガンって歩兵が持ってるだろうか
例えば特殊部隊っぽいチームが偵察に来ているならば

ライフルマン=アサルトライフル所持
グレネーダー=M203グレネードランチャー付アサルトライフル
マシンガンナー=7.65mmのM60を使うか
http://www.special-warfare.net/data_base/205_support_weapons/mg_m60_01.html
最近はミニミM249の5.56mm
http://www.special-warfare.net/data_base/205_support_weapons/mg_m249saw_01.html
で、ショットガンナー=近接戦闘で威力を発揮、
というチーム構成になる場合もアリマス。
http://www.special-warfare.net/data_base/201_individual_weapons/205_support_weapons.html

またM4A1にショットガンを付けている事も多々あります。

19 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 01:13
>>16-17
抵抗を続ける警察の残存部隊とか、猟銃持って立て篭もる元気な爺ちゃんとかに接触して
ちょっとしたドラマがあった後にショットガンを手に入れるとか

20 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 01:16
MP5/40A3
とかのサブマシンガンだけど多少はライフルの替わりになりそうなものとかはどう?

21 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 01:30
意見を総合すると、はじめからライフルは無理なので、偵察部隊の一人がドア破砕用のショットガンと短機関銃と拳銃持っていてそれを主人公が奪う。ってことでいいんじゃないの?

22 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 03:48
最初から強力な武器を持たせてはいけないと思う。(演出面の問題から)
シリンダーに4発ぐらいしか弾が入ってないちっこいリボルバーだけで、
中には銃が行き渡らない要員がいても良い。(もちろん、話が進む過程で
ライフル、ショットガン等の強力な武器は揃ったりうしなったりゆくのだが)

で、銃撃戦もすぐには遭遇させない。
ただ定期的に挟む銃撃戦で本一冊もたせるのは無理だとおもうしストーリー、
ドラマの制作に悪影響が出る。
映画なんかをよく見るとわかるんだけど、ブラックホークダウンなどのように、
戦闘そのもので見せる映画はともかく、銃撃アクション物でも
 戦闘シーンは数回しかないことがわかる。(一回一回は、一度に十数人やっつけたりするけど、
戦闘シーンそのものの回数は意外に少ない。

なぜかというと、つなぎの場面をしっかり時間を割いて書いてるから。
おかげで、戦闘シーンにはそれぞれ戦う意味が見出せる。
ただ通り道に敵がいたから戦闘というような、RPGで何度も敵に出くわすような
戦闘突入はちょっとね。

23 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 03:56
で、じゃあ、武器の充実のペースは?って話なんだけど、
彼らの存在価値の膨張と比例させたら良いんじゃないかと思ってる。

最初は、武器もないが、彼らに要求される義務(占領事件への関与の度合い)
も小さいということ。傍観者といううか、武器も持たず
戦わずに逃げ回る立場から、だんだん足を突っ込んで抜け出せなってゆく。

避けられない戦闘(だんだん激しさを増す)を経験して、生き残るうちに、彼らにすくわれる人間、
期待する人間、が発生し、肩に何かのしかかってくる。

24 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 03:58
そして、「彼らの存在価値の膨張」こそ、
占領事件の行方(大河ドラマ)と若者達の運命(人間ドラマ)が交錯する
この物語、そのもの切り離せないものになると信じている。



25 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 04:11
自分の意見としては、物語の序盤「戦わずに逃げ回る立場」では、
ここでは、戦闘に加われない(力不足)が、現実を見せつけられる、
意識改革を促される体験をするエピソードを入れたい。

つかみとして激しい戦闘シーンをいれるにしても、それは主人公達が
する戦闘ではなくて、主人公達が目にする戦闘シーン、がいいんじゃないかと。
(たとえば、抵抗する警察勢力VS占領軍、市民VS反乱軍、などなど)

今日はもう練る。

26 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 10:31
>シリンダーに4発ぐらいしか弾が入ってないちっこいリボルバー
逆に入手難だと思われ。

国内のショットガンは水平2連、もしくはポンプアクションでも3発まで装填できないから
弾数の少なさからスタートするのも一手かも。

27 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 11:44
>>26
ごめん。書き方が悪かった。

入手時から空薬莢が2発、残弾4発という意味の使いかけのリボルバー。
弾が少ない心細さを強調してみた。

28 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 12:38
リボルバー「だけ」持っている訳が無いというのがネックかと、それに現在はオーテマティックが主流なんではないかと思う。
でも拳銃を持たせる事には賛成なので9mm口径の13発装填オートマティックはどうだろう?

29 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 12:56
>>28
もちろん。だから、文脈を読んでもらえるとわかるけど、リボルバーは例え。
ただ、パカッと開いてあと「4発しかない〜」「後一発・・・」と、どんどん
心細くなる演出に使えるかな、なんてたくらんでいたことは否定できない。

初期に手にいれる銃については、結局数発しか入ってない上に、弾薬補給は
不可で、拾ったときに入ってた弾を使いきったら銃は使い捨て、ぐらいで。

9ミリ銃は弾の入手が簡単そうなので、最初からもたせたくない。
序盤を切り抜けてからの、自分が直面する戦闘が激しさを増した
さなかで入手する2丁目、3丁目ぐらいからにしたい。

30 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 13:00
「ほぼ全編にわたって通して愛用する銃」を出すにしても、それに出会うのは、
いきなりではなく少し経ってから、という感じで。

31 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 13:03
>>28
スタート後にオートマチックを所持させる、という設定で行くならば
現行の警察が所持しているSIG P230
http://www.ksc-guns.co.jp/menu/p230/p230jp.html
.38口径。ニューナンブのリボルバーと弾薬互換性有り、
というのがリアリティがあるかも。
殉職した警官から託される、つうのと
民間の猟銃所持者の空家からショットガンを持ち出して
最初はそれらを用いて戦いに巻込まれる、という線は?

32 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 13:08
>>31
使用弾の互換性は、初期銃では要らないと思う。むしろない方が良い。
まだいいたいことが伝わってなさそう・・・。

33 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 13:12
本当は最初しばらくは丸腰でも良いとすら思ってたんだけど、
どうも書くほうの娯楽を捨てるのは無理、かな・・・。


34 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 13:18
31です。
>>32
あー、別に気にしないで(汗
おいらは主人公がいきなり45口径や9mmよりを使うよりも
リアリティがあるかな、と思って列記しているだけだから。

35 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 13:19
>>32
いや、互換性というのは必然的に出てしまうんだ、敵側にしろ、実際の警察や軍隊にしろ弾薬はある程度共通のものを使用しないと補給の面で面倒なことになってしまうから。
そういう互換性の無い銃という条件なるとやっぱりたまたま兵が持っていた私物の武器とかになるんではないかと思う。

36 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 13:22
ああ、31の文章の互換性の記述は互換性を残そう、という意図ではないわけね?

いずれ、ベレッタ92Fだとか、ガバメントなどの有名銃を会いように選ぶこと
で異存はないし、戦闘にどっぷり使った時点ではもう残弾の演出も要らないと思うし。

37 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 13:24
警官の銃ならば、そうそう警官の死体など転がっているわけはないので
予備弾の入手は難しい、これで妥協できる、かな?

38 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 13:28
>>37
しかし街が廃墟(という設定?)になっているならば、
無人の警察署から入手できるというメリットも出てくるね。

39 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 13:29
>>37
SIG P230で異存ないです。


40 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 13:31
>>38
生き残りの警官が(これからの抵抗運動のために)洗いざらい持ち去っているのが普通だと思うのだけど。
(で、その持ち去った弾と銃は、少し話が進んで、警官たちと面識・接点が出てきた時点で入手可能に)

41 :40:03/03/23 13:36
すこし訂正

あえて、ストーリー上での警察署への到着を遅らせるという対処法もありかな。
(警察署に弾が残っている設定にする場合)

さっきから、初期装備を貧しくしようと自分が言っているその理由は、
>>22-25で書いたとおり。
決して、武器を持つのが嫌といっているわけではないのです。

42 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 13:38
ストーリー中盤あたりで警察官を仲間になるのはどうだろう?

43 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 13:39
>>42
それには賛成。異存なし。


44 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 13:40
警察官が仲間になることで、レジスタンスとの接点を持たせられるね。

45 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 13:41
>>42
生き残りのSAT隊員はどう?
SAT隊員ならば初期装備にMP5A4/5を所持していてもおかしくないし。

46 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 13:46
SATは難しいんじゃないだろうか?
SAT部隊のある警察署は限られてるし、実際SATについて知られている情報に限りがありすぎるから正確に描ききれないと思う。

47 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 13:51
SAT、書くのが難しいなら、ともに戦う(いっしょに行動する)味方にする
展開には情報が足りないので、SATの戦いを目撃する、という展開での登場に
とどめておいては。
これなら、こちらが知っている情報だけでも書けるかも。


48 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 13:54
ところで、MP5系のサブマシンガンは、もともとSATは持っていたようだけど、機動隊の一部だかの
一般の警察が採用するということで去年、ニュースになった記憶。
仲間にするならそちらにしておいては?

49 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 13:56
うむ、MP5の入手は敵ゲリラからではなく、
壊滅したSATチームから入手、という設定もできますね。

50 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 14:03
しかし映画みたいに無意味に特殊部隊とかが壊滅するのも
この話ではあまりそういうことはやってもらいたく無い気がするから、圧倒的な火力で退却くらいが丁度良い。

51 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 14:06
>>50
それは同意。しかもC級映画の定番・・・。
傑作はたいてい、1人1人がしぶとい。(それが面白さを生むのだろう)

52 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 14:06
>>48
>機動隊の一部
官邸守備隊だったかな?

あとSAT使用銃器の噂では、狙撃銃として
M24(通常狙撃)、PSG-1、バレットライフル(ハイジャック犯用遠距離狙撃)、
というのがあるそうで。

53 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 14:07
敗退するにしても、全員死亡とかではなく、それなりに賢い敗北(ミッション断念・撤退)
の仕方をすると思う。

54 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 14:11
MP5は警察署に数丁配備されていて、警察の抵抗勢力はそれを持って一旦
市内へ潜伏、市民のレジスタンス、や、主人公達とであう・・・
そのときに彼ら警察が所有しているMP5登場、というながれは?

9ミリパラ弾だから、ストーリーが中盤に差し掛かって戦闘も激しく、
同時に弾薬補給(9パラ等の汎用弾薬)の機会に恵まれるようになった
所でたよりになる銃として満を持して登場。

55 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 14:15
SAT装備
http://hanran.tripod.com/terro/c-sat.htmlより。

●主な装備
拳銃……ニューナンブM60短銃、P226、P228、G19(各10丁前後)
SMG……MP5A4、A5、SD4、SD6(各10丁前後)
※H.K社のMP5SD4短機関銃は、部内では「高性能自動短銃」と呼ばれている
狙撃銃……レミントンM700、64式狙撃銃(連射機能のない特注品、自衛隊で使用しているものとは別もの、スコープ専用銃)、
高性能の狙撃ライフル(H.K社のPSG-1)



56 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 14:24
ちなみにM700をベースにしたスナイパーライフルの最新高性能版がM24。
http://www.special-warfare.net/data_base/204_military_rifles/sniper_remington_02.html

MP5のSDシリーズはサイレンサー付
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/elegun/mp5/mp5.htm
SD4はスライディングストック無しです。

57 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 14:38
そうだ。今のうちに確認しておこう。
◆1WX2JX0yvY達との不可侵条約を結んでおかないか?

我々が◆1WX2JX0yvYがこれから始めるスレに割り込んだり、
邪魔したり、しない、つーか、一切干渉しない代わりに、
◆1WX2JX0yvYもこちらのスレには同じ条件。
一切干渉しない(当然名無しでこっそり紛れ込むのもお互いに禁止)

58 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 15:05
>>57
同意っすよ。
おいらは新スレ用にデータを探してここに書き込んでいるんだから。

59 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 15:54
age

60 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 17:49
決まったことをまとめとこう

・主人公が初期に入手し使用する銃器はSIG P230
・中盤にて警察官が仲間になる

61 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 18:27
主人公の役柄設定どうしようか?
高校生で銃に詳しく、解説役が出来るキャラがいいと思うんだけど。
雰囲気としては補佐やサポートで目立てる安藤+雨宮の流れを汲ませ+αで主役の張れるキャラとして確立させてみたい。
それにペアで女の子を出すなら、その子を「聞き手」に出来ると思う。

62 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 18:31
293 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:03/03/19 14:25
意見まとめ
・街は実在のものを組み合わせ架空のものを作る。
・季節は冬、渡河の難度に寒冷の要素を加えられる。また、主人公の銃器の携帯に外套は必要。
・川と海は必要
・川には防衛よりも檻の意味を持たせ、ある程度の幅があり深く流れの速いものが良い。
・海と港は退却や物資の輸送するためにあると良い。
・原発や携帯核もしくは要人等の抑止力を持たせる要素が必要。

向こうのスレで出ていたものを転載

63 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 19:12
>>61
詳しいのは一人だけにして、他のメンバーは教わる形にしたい。
つーか、オタッキーなイメージが付きまとうので、の主人公男二人のうち
1人を詳しくして、もう1人は映画やゲームで知る程度、いわゆる、
「男の子のたしなみ」程度の知識で、こいつもストーリーの進行に合わせて
成長させた方が良いかな?とおもう。

1人は、かなりこだわってて、拾った銃見るたび、語りたがる奴にすれば潔い
のではないかと。

64 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 19:15
拾った銃見るたび、語りたがる奴

拾った銃見るたび、語りたがる「ような」奴

65 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 19:21
一応、確認取っておきたいんだけど初期は男女の二人組みからスタートでいいんだよね?

66 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 19:30
>>65
初耳・・・。

67 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 19:32
まだ、大雑把に人数決めただけで、登場の仕方までは決めてないと思ったけど、
ちょっと読みなおしてみなきゃ。

68 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 19:35
>>66
いや・・・・前スレていうか
リレー小説 「戦場の街」 の舞台裏の>>447あたりから人数に関する話し合いがあったので
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1047542102/

69 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 19:59
最初の主役の人数と性別決める?

70 :名無し物書き@推敲中?:03/03/23 20:49
男3女3で初期男女二人組みには賛成しとこう

71 :名無し物書き@推敲中?:03/03/24 01:23
ふと思いついたんだが、6人いるならいるで多視点から話を作れないだろうか?
2・2・2もしくは2・2・1・1のグループ編成にして、彼らを最終的に合流させることで
他の主役キャラを中盤からいきなり主役キャラのグループに参加させるという不自然さが消えるし、特定のキャラのみが目立つということをある程度は防げると思う。
また読者に多視点から物語を見せることで、戦禍にさらされる街の様子や被害より克明に描けると思うんだけどどうだろう?





72 :名無し物書き@推敲中?:03/03/24 01:27
あ、多視点と言っても一人称ということでなくて、序盤から六人をカメラで追うような形ってことです。

73 :名無し物書き@推敲中?:03/03/24 18:29
( ´ー`)y-~~ダレモイナイ

74 :名無し物書き@推敲中?:03/03/24 23:25
今、誰かいますか?

75 :名無し物書き@推敲中?:03/03/24 23:29
いるよ

76 :名無し物書き@推敲中?:03/03/24 23:48
>>75
多視点の案が出されてるけど、リレー小説で作り上げることが出来ると思う?
戦場の街のように自由に参加者が娯楽として楽しむためによく視点変更をやっていたけど
今回のはストーリーを決めた上で書くわけだから、難しい気もするんだが

77 :名無し物書き@推敲中?:03/03/24 23:55
不可能ではないと思われ。ただ、手間はかかる。
メリット(>>71)と比べてどっちを取るか、ってとこかいな?

78 :名無し物書き@推敲中?:03/03/25 00:04
最終的には気合の問題ってことだね・・・・。
中盤まで書き手がシナリオ討論とリレーに持ちこたえられるだろうか。


79 :名無し物書き@推敲中?:03/03/25 00:12
敵歩兵の通常兵装はM4 FA-MAS L85 G41A3で決定?
弾倉と弾薬に互換性はあるけど。

80 :名無し物書き@推敲中?:03/03/25 00:39
>>79
漏れはそれで構わんが・・・
他の人の意見も聞いてみないとね

81 :名無し物書き@推敲中?:03/03/25 01:42
STYER AUG A1ならSS109対応するし入れといかないか
弾薬がSS109ってことは機関銃はMINIMI M249SAWになるのか


82 :名無し物書き@推敲中?:03/03/25 07:31
やっぱり敵兵にもお約束のAK47を登場キボンヌ。

83 :名無し物書き@推敲中?:03/03/25 11:55
>>82
AKS74Uを車両搭乗員用の武器にするとか


84 :名無し物書き@推敲中?:03/03/25 13:58
向こうのスレでもP230使うと>>1が言ってるわけだが・・・・・

85 :名無し物書き@推敲中?:03/03/25 14:07
>>84
まあ元が一緒だからな。ある程度はかぶるかも知れん。
ただ、ここをヲチられてネタぱくられるのは勘弁。

86 :名無し物書き@推敲中?:03/03/25 14:16
ある程度までは我慢しよう、スレ間で戦争になったらまた話し合いが頓挫するだろし、とりあえず向こうがAK関連の装備らしいのでこちらは西側の武器を多く取り入れた装備にしたい。


あと多視点で物語を作るのは賛成してみる、中盤まではつらいかもしれんが

87 :名無し物書き@推敲中?:03/03/25 15:28
抑止力でスーツケース核爆弾が出てたけど
他にデイジーカッターなんてどうだろう?

ttp://f15.hp.infoseek.co.jp/fae.html

88 :名無し物書き@推敲中?:03/03/25 15:47
生物・化学兵器でもいいと思うけど。

89 :名無し物書き@推敲中?:03/03/25 15:54
化学兵器だと、王道でVXあたりだろうか

90 :名無し物書き@推敲中?:03/03/25 16:05
王道はサリンかな?天然痘ウィルスって手も。
「汚い爆弾」もあるね。

91 :名無し物書き@推敲中?:03/03/25 16:15
汚い爆弾は数千人程度の殺傷能力があり製造も容易で、面白いかも。


92 :名無し物書き@推敲中?:03/03/25 16:39
自動小銃L85A1はやめといた方がいい気がする、かなり不評みたい。
http://kelu-cafe.com/gunmo/int/SA80/sa80.html

上で車両搭乗員用火気の意見が出てるみたいだけど、西側火気で統一するならH&K-53A3がいいと思う。
http://www.hkpro.com/hk53.htm

93 :名無し物書き@推敲中?:03/03/25 17:13
>>92
もしL85採用するとしてもA2だね。左利きにはつらいけど。
H&K-53A3なかなかいいんじゃない?

94 :名無し物書き@推敲中?:03/03/25 18:30
大抵のブルパップはエジェクションポートを器具を使って右側にできるから左利きでも平気だけと、戦闘時に咄嗟に左手に持ち替えたり出来ないのがネックかな。


95 :名無し物書き@推敲中?:03/03/25 19:30
スタンダードにM16A4RAS、というのはどうか。
現在湾岸で米軍にも使用されているアサルトライフル。

http://www.news.navy.mil/management/photodb/photos/030217-M-4419R-008.jpg

96 :名無し物書き@推敲中?:03/03/25 20:04
M16A4は体格的に日本人が扱うとなると大きい気がしないでもない
でも傭兵部隊が外人なら特に問題無いと思われ

M4とM16A4でどちらが良いかアンケートをとってみたら?

97 :名無し物書き@推敲中?:03/03/25 20:16
サイドアームズの口径は9mmルガーもしくは45ACPで統一でどうだろう。
その口径の中で自由にハンドガンを各自が選ぶという形で。

ただし各自の私物やバックアップとして持つハンドガンの口径は自由で。

98 :名無し物書き@推敲中?:03/03/26 00:14
M4に一票

99 :名無し物書き@推敲中?:03/03/26 00:19
>>95
L85は出来ない、L85もうだめぽ

100 :名無し物書き@推敲中?:03/03/26 00:22
あれも出したい、この武器もも出したいでてんこもりにするのには個人的に反対。
自分の好きなマニアックな銃を出したい気持ちはわかるけれど、そこのぐっと我慢して。

L85なんて、どこから入手してくるのか。
M16のフルオート系は今は
アメリカでは民間で手に入らないはずなのだけど、
なぜか中東ではM16A2が武装ゲリラの手にかなり落ちていて、
アンダーグラウンドで出回っている様子。
敵そちらの系統(敵の武器の調達ルートなど)を噛ませれば、
AK系統のカラシニコフライフル(これに関しては
いろいろ混じっていた方が「ありったけかき集めてきた」という感じで
リアルかな?と思うけれど。

>>97
混ぜ混ぜで良いのでは。
見事に9ミリか45ACPに統一されているというのもちょっと。
というか、45ACPは日本側、(警察側)にはありえない弾だから、
本編のなかで柔軟に対応した方が良いと思う。

101 :名無し物書き@推敲中?:03/03/26 00:26
お互い、正規軍同士ではないので、ある程度はイレギュラーな銃が登場しても良いと思うけど、
思いついた銃をなんでもかんでも登場させるのには個人的には不満。







102 :名無し物書き@推敲中?:03/03/26 00:28
というわけで、9ミリと45ACPは、どちらかに絞りはせず、両方ともまぜまぜで登場して良いと思う。
どちらかの入手が滞って、片方だけ不足する、9ミリ系の武器しか稼動できない苦しい展開
・・・・などというシチュエーションも、話の中で使える局面があるかもしれないし。

103 :名無し物書き@推敲中?:03/03/26 00:31
「畜生!もう9パラがない!あとはお前のガバが頼りだ!」
見たいな感じ。

104 :名無し物書き@推敲中?:03/03/26 00:41
>>100
書き方が悪かった、9mmと45ACPの二種あたりに統一という形で書くべきだった、スマソ。
だから9mmと45ACPが両方登場に異論無いです。

これまでに案として出されているのをまとめてみた
通常歩兵 M4 FA-MAS L85 G4A3 STYER AUG M16A4
機関銃手 MINIMI M249SAW
車両搭乗員 H&K-53A3 AKS74U

105 :名無し物書き@推敲中?:03/03/26 00:51
漏れとしては戦場の街がAKシリーズをメインに据えるらしいので、こちらは西側の火器をメインに据えてみたい。
AKはたしかに傭兵とは切っても切れない武器かもしれないが、だからこそあえてAKを切ってみたいと思うんだがどうだろう?




106 :名無し物書き@推敲中?:03/03/26 00:55
んじゃAR-18でも出すか

107 :名無し物書き@推敲中?:03/03/26 00:55
>>105
では、HK系かなあ。
これなら大量に出回っている。

108 :名無し物書き@推敲中?:03/03/26 01:03
でも、完全にAK系列を切るのは無茶なので、敵の銃の
メインをHKのMP5とかG3系、あとはHKxxという
Hkに型番が直接つく系列・・。雑魚はAK系を多めに。

さすがにMP7とか言い出さないよね?
(こないだ、改良と称してフォアグリップとフレームの形が
変わっちゃったそうです。過渡期の銃だから今だ未完成ともいえる)

109 :名無し物書き@推敲中?:03/03/26 01:21
機関銃手は7.65mmをも使う。
古くはM60、現在ではFN-MAG=M240。

110 :名無し物書き@推敲中?:03/03/26 04:09
>>108
弾の互換性が上手くいかないだろう
G3とAKではまったく違うし、それならばM16系のマガジンを流用できる小銃のほうが良い


111 :名無し物書き@推敲中?:03/03/26 18:43
みんなの意見を統合して妥協案を出してみる。

歩兵のメインウェポンはM16系のマガジンで互換性のある西側火器のH&KG41A3 FA-MAS M4A1。
車両搭乗員は取りまわしの良いAKS74UまたはH&K-53A3の二種を使用。
サイドアームズは機種を指定しない9mmと45口径使用の拳銃、敵歩兵の私物の銃の場合は機種や口径は設定に無理が無い程度に自由に指定してよい。



112 :名無し物書き@推敲中?:03/03/26 23:17
宣伝活動とかする?
あまり人がいないし

113 :名無し物書き@推敲中?:03/03/27 00:13
難しいところだね。
新たに募集してやる気がある人が入ってくれれば
いいけど、話の通じない椰子が来るかも知れん。

114 :名無し物書き@推敲中?:03/03/27 00:14
敵のM4A1の入手ルートの理由付けは?(味方側ならば、
人間を送りこめない政府側の緊急支援としてある程度はあると思うけど)


115 :名無し物書き@推敲中?:03/03/27 00:30
M16マガジン互換というレベルで、とにかく入手できる武器を「かき集めてきた」
感じを想像しているんだけど、それでは駄目?(で、入手が困難なはずの
モデルは安易に出さないように気をつけて。敵側で偉い奴には、、そういう
銃が配備されていてもまあ、納得するけど)

雑魚はやはり安物の粗悪AK47配備できないのが普通だと思うんだけど。

ここで一つ提案。敵「一般」兵士の強さを、大きく分けて2クラスに分ける。
食い詰め者やちんぴらの集まりである雑魚。(AK47&AK74)
比較的素人に近く、隙があって、士気が低い。(倒すことが可能、倒しやすい)

M16マガジン互換の銃を使う一般兵士。比較的強い。(訓練を受けている。
1人1人が、主人公達1人1人とと大差ない、集団でいた場合、
戦いを挑むことが得策でなく、エリアの制圧など勝敗を競って戦った場合、
双方に死者が出るレベル)


116 :名無し物書き@推敲中?:03/03/27 00:34
ストーリー場では、こいつ等「強い一般兵士」が多くいた場合、戦闘回避の対象としてあつかい、
単体や少数でいるときに戦闘を挑む(主人公側に戦略の記述)、
同数なら、ストーリーの見せ場に出来るアイデアを盛り込んで、「高等な戦術」
「出し抜き」「罠」で倒す。

弱い側の(烏合の衆・頭数稼ぎ)兵士は、戦場の街、に出てくる兵士レベルで、
弱い。多少数がいても、戦場の街見たいな感じでらくらく倒して前へ進む。

117 :名無し物書き@推敲中?:03/03/27 00:46
アメリカ軍がバスラで市街戦をやって、アメリカにも死者が出たけど、あのぐらい
装備と訓練に戦力差があっても、アメリカ側に死者が出る
(バスラの戦いでアメリカ側に5,6人死者が出たらしいが、フセインゲリラ
の方は銃撃戦だけで200人近く死んでるらしい、やはりアメリカ兵が強いことに
代わりはないのだが)

銃撃戦って、テレビゲームや映画のように一発あたったらやられた奴が
ころげて映像から消えるような
単純なものじゃないみたい。追い詰めた&追い詰められた場合でもなければ、
大抵は、殲滅線にはならずに、先に数割兵士を失った方がその場を撤退して銃撃戦が
終わるって感じだと思う。
(その点で、戦場の街の戦闘シーンには疑問を持っていた。敵も、1人や2人でいたときに
主人公達を見かけたら、こっちに銃など撃ちかけず、さっさと逃げてゆくと思うってこと。
敵にも一定レベルのの思考を持たせておきたい。

118 :名無し物書き@推敲中?:03/03/27 01:15
>>115
傭兵はある程度の軍隊経験がなければなれないから
新兵やごろつきと一般兵を分けるのは無理かと

119 :名無し物書き@推敲中?:03/03/27 01:16
>敵にも一定レベルの思考を持たせておきたい。

これには同感。よっぽど逝かれた奴なら、状況を気にせず
おっぱじめるだろうが、少しでもまともなら優劣を考慮するしね。


120 :名無し物書き@推敲中?:03/03/27 01:57
主人公側の戦いは大抵は戦略的な遊撃戦や電撃戦の不意打ち、待ち伏せ、騙まし討ちと撤退になってくるはず。
ただ戦場の街の舞台裏で>>1が語っているような、拳銃で精密射撃を駆使し弾数を数えながら敵を殲滅するなんてのはただの市民には無茶、訓練された部隊であれば銃撃へのとっさの対応も出来る上に、拳銃とライフルでは圧倒的に分が悪すぎるので
拳銃しか持たない初期はライフルでは多少不利な屋内戦なんかを仕掛けて索敵のために散開した敵を個別に撃破し、撤退を繰り返すような戦いをして武器や弾薬を稼ぐべきだと思う。


121 :名無し物書き@推敲中?:03/03/27 13:46
>>113
そうしたら無視で酷かったらアク禁申請で。
参加者が少ないのが当面の敵。

122 :名無し物書き@推敲中?:03/03/27 16:15
http://www.geocities.com/ph_armstrong/AFV/Trucks/RSTV.htm
http://www.chenowth.com/lsvbugg.jpg

市街戦での車両ならジープだけじゃなくてこんなのもどう?


123 :名無し物書き@推敲中?:03/03/27 18:05
バギーか

124 :名無し物書き@推敲中?:03/03/28 00:24
いいんでない?
ただし、文字で書くんだから、ただ、新兵器や珍しい武器
だしまくっても漫画みたいな映像面でのインパクトは与えにくい。
表現力が問われそう。

125 :名無し物書き@推敲中?:03/03/28 00:53
敵の組織構成決めといた方が良くない?
漏れは>>6ように、傭兵部隊とそれを依頼した日本の過激派組織の混成部隊がいいかと思う。

126 :名無し物書き@推敲中?:03/03/28 01:09
>>124
照門のついた取っ手が取り外し可能な構造になっていて、ストックは引き出し式、蛇腹のようなハンドガードと三角定規の形をしたフロントサイトのついた自動小銃。


銃を表現するのって難しい、この説明でどの銃かわかるひといるかな?


127 :名無し物書き@推敲中?:03/03/28 05:29
>>126
M4A1カービン (´д`)y-~~

128 :名無し物書き@推敲中?:03/03/28 14:34
創作板やラノベ板のリレー小説スレや雑談スレと協力関係を結んで人増やさない?

129 :名無し物書き@推敲中?:03/03/28 15:16
まず全体のおおまかな流れを決めないとダメ。
各自で最初からラストまでの基本的なプロットを簡単に書いてみるのはどうだろう。
それで、それをまとめてプロットとして形作らせる。もちろんリレーが正式始動して章ごとの話し合いで流れに沿った変更や改善などもする。


130 :名無し物書き@推敲中?:03/03/28 18:08
>>128賛成。

131 :名無し物書き@推敲中?:03/03/28 19:22
とりあえず参加者募集の触れ込みで宣伝してみる?

132 :名無し物書き@推敲中?:03/03/28 21:00
プロット 主役6名ということで
1部 部隊の進入 街の制圧と占領 物理的な街の閉鎖 自衛隊の出動 12月24日
2部 主人公1 主人公2が街の様子を見て愕然とする  この部のラストで刑事よりP230を渡される
3部 部隊より日本政府へと要求を出す レジスタンス側の反撃 政府内の対応会議
4部 主人公1・2が初めて人を殺す 主人公3 主人公4が合流 敵側に奇襲をかけることに成功
5部 レジスタンス側に応戦する主人公1・2・3・4の情報が入る 敵側も1・2・3・4の情報を掴み、処刑命令が下る レジタンス側の主役5(警察官)が主役1・2・3・4の保護を申し出る。

とりあえず、荒削りで5部あたりまで作ってみた。
序盤から中盤のはじめまでは主人公が遭遇する戦闘は3回程度に留めて、レジスタンス側の戦闘に重きを置いて印象付けておきたい。


133 :名無し物書き@推敲中?:03/03/29 02:19
処刑命令って何?

134 :名無し物書き@推敲中?:03/03/29 02:45
抹殺指令ってことじゃない?

135 :名無し物書き@推敲中?:03/03/29 02:47
抹殺指令だろう、ていうかプロットこれでいっちゃう

136 :名無し物書き@推敲中?:03/03/29 03:06
荒削りすぎるからもう少し練ったほうが良い


137 :名無し物書き@推敲中?:03/03/29 16:11
やっぱりラストは自衛隊と米軍が河を渡り、圧倒的なまでの戦力で敵を叩き潰すような風にしない?

138 :名無し物書き@推敲中?:03/03/29 22:31
誰かいる?
なんか時間決めて集まって話し合いしたほうが効率よく進むと思うんだけどどうだろう?


139 :名無し物書き@推敲中?:03/03/29 22:47
それは同感だが、どうしても昼しか来れないって人も
いるかも知れんし・・・ま、昼と夜両方で時間を決めて
話し合いって手もある。


140 :名無し物書き@推敲中?:03/03/29 22:57
うん、昼夜決めとたほうが良さそうだね。
集まるとしたら夜は11時くらい、昼は1時くらいだろうか。

141 :名無し物書き@推敲中?:03/03/29 23:35
しかし人が少ないな・・・

142 :名無し物書き@推敲中?:03/03/29 23:46
人が少ないのはまあ仕方ないだろう・・・・
とりあえず人を増やすために
サウンドノベル企画
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1048413490/
あたりと手を組んでみるのはどうだろう。

143 :名無し物書き@推敲中?:03/03/30 01:27
プロット(暫定)アイデア募集に関しても、もうちょっと時間(4,5日)欲しい・・・。

144 :名無し物書き@推敲中?:03/03/30 01:31
>>143
いいんじゃないかな?
プロットやアイデアが提示されてても、組み合わせるたりしてより良いものを作れるだろうし。


145 :名無し物書き@推敲中? :03/03/30 10:14
さっと、一通り読ませて頂きました。(今回が初書き込み)
初期設定に関してですが、敵過激派組織の人員構成は、
1・生え抜きの中堅幹部クラス(一定の軍事的な知識・技術アリ)
2・下っ端の雑魚キャラ(頭数を揃える為の存在)
3・外人傭兵部隊(本作戦の主力部隊)
そして、それらを統括するインテリ層で構成された最高意思決定機関、
という感じでどうでしょう?
あと主人公達の武器は、アーチェリー(ボウガン)あたりが如何です?
これなら、高校の部活で常日頃から使いなれてるという設定にすれば、
闇夜に紛れてのサイレントキルによる活躍も無理が無いかもしれません。
勿論この後、銃の入手・使用の展開も必要となりますが、この点は主人公
達の高校の先輩が、近所の交番勤務の警察官で親しい間柄なら色々な展開
が期待できるかも?



146 :名無し物書き@推敲中?:03/03/30 11:40
結局ショットガンは登場せず?
近接戦闘ではハンドガンよりも有利なのだが。
場合によっては入手設定もP230JPより楽かもしれない。

最初のM870は国内向け用に1+2発装填(チャンバーに1発、予備で2発)

M4A1に装着していたM870のパーツを使って1+4発装填

ロングチューブを入手して1+7発装填

というバージョンアップも出来る。


147 :名無し物書き@推敲中? :03/03/30 11:57
ショットガンは是非とも欲しいアイテムですね。
奥さんに先立たれた一人暮しの偏屈な老猟師が、何故か主人公達
に協力してくれる場面なんかにイイかも。
あと、ショットガン装備の過激派をサイレントキルで倒して
GETするというのもアリかと。

148 :名無し物書き@推敲中?:03/03/30 12:32
>>145-147
最初は主人公が弱い武器しか無い状態の無力さを表現したいからショットガンとかの強力なものよりもSIG P230が良いと思う、ただショットガンも中盤あたりでの登場は確実かと。
アーチェリーのアイデアはすごく良いと思う、高校生の女の子が使う武器としては理想的。
個人的には序盤は主人公の高校生ペアがSIGと弓を武器にして戦うという展開が良さそう。

149 :名無し物書き@推敲中?:03/03/30 12:40
ttp://www.ne.jp/asahi/bs/t20/bs/bskatu/bskatu0001/001210/bs001210p03.html
アーチェリーについて解説されてるページがあったので参考までに

150 :名無し物書き@推敲中?:03/03/30 12:52
>>148
ハンドガンで敵側のアサルトライフルに対抗するのは無理があるかと。
P230の入手前後にはショットガンは登場させておきたい。

最初はボウガンと装弾数の少ないショットガンの方がリアルかと。

151 :名無し物書き@推敲中?:03/03/30 16:07
ショットガンか・・・・SIGのあとに取るのならいいんじゃないかな?

高校生ペアとなると初めて人を殺す時の心理描写をどうやって表現するかが微妙だね。
潜在的な葛藤や暴力性を上手く表現するのに、何か良い案あるかな?

152 :名無し物書き@推敲中?:03/03/30 17:14
高校生ペアの男の子の方を極限状態になれば自分や周りの人の為には人を殺すこともいとわない子供。
女の子を殺してしまった後の後悔や不安を恐れて、できるだけ人殺しはしたくない子にしてみては。
2人とも基本は殺さずに済めばいいと思っている普通の高校生で。

153 :名無し物書き@推敲中?:03/03/31 17:08
なんか戦場の街の>>1も弓がどうのこうの言ってるな・・・・・・・
建設的じゃない意見だけ書くのもあれなので、話題を出してみるんだが主人公の職業とか性格はどうする?
とりあえず主人公六人(暫定)の輪郭を決めといた方が、アイデア出しやすいと思うんだが。
↓をコピペして思いついたことをどんどん書き込んでみて。

1.高校生 男子
2.高校生 女子
3.警察官
4.
5.
6.

154 :名無し物書き@推敲中?:03/03/31 17:16
元自衛官とかはどうよ?

155 :名無し物書き@推敲中?:03/03/31 17:21
ある程度の武器とかの知識を持ってる人がいるといいから、元自衛官はよさそう。
個人的には女性自衛官とかでも面白いと思うんだがどうだろう?>>154


1.高校生 男子
2.高校生 女子
3.警察官
4.元自衛官
5.
6.


156 :名無し物書き@推敲中?:03/03/31 17:38
いいと思う。>女性自衛官
なんか市民軍みたいになりそうだ。
あと一人ぐらいは高校生入れとく?


157 :名無し物書き@推敲中?:03/03/31 18:16
>>156
高校生を入れるのに賛成、そうなると最後の一人には中学生を入れてみたいんだが、どう?


158 :名無し物書き@推敲中?:03/03/31 19:13
中学生ともなると体格的に厳しい局面があるかもね。
逆にそれが利点になるかも知れんが。
まあ夜組の意見を待ちます。

159 :名無し物書き@推敲中?:03/03/31 21:54
P230が最終的に中学生の手に渡ることになりそうだね。

160 :名無し物書き@推敲中?:03/03/31 22:36
1.高校生 男子
2.高校生 女子
3.警察官 男性
4.元自衛官 女性
5.高校生 男子
6.中学生 女子
これで決定っぽいな・・・・・。


161 :名無し物書き@推敲中?:03/04/01 01:15
このままでは書く時に面倒なので思いついた名前をつけてみた
1.高校生 男子 遠野恵一(とおの けいいち)
2.高校生 女子 菊池悠夏 (きくち ゆうか)
3.警察官 男性  真田信彦(さなだ のぶひこ)
4.元自衛官 女性 沢村藤乃 (さわむら ふじの)
5.高校生 男子 朝倉和樹 (あさくら かずき)
6.中学生 女子 吉崎文華 (よしざき ふみか)

162 :名無し物書き@推敲中?:03/04/01 04:02
命名おめ。
菊池はアーチェリー部所属ってことでいいのかな?

163 :名無し物書き@推敲中?:03/04/01 13:15
遠野と菊池は高校二年生、朝倉は高校一年生、吉崎は中学三年生が(・∀・)イイ!!

164 :名無し物書き@推敲中? :03/04/01 17:20
>>161
元自衛官 女性 沢村藤乃の人物設定はどうしましょう?
まず、陸海空どの自衛隊で、職種は何で、防衛大学校出身の
幹部自衛官か、それとも曹クラスだったのか?
あと肝心なのは、除隊の理由は何なのか? といことですね…
個人的には、防衛医科大学校出身の医官がイイかなと。
やはり、「パーティー」の中には回復系キャラがいないと…
辞めた理由は、単に医師免許が欲しかった、という現実指向
から。

165 :名無し物書き@推敲中?:03/04/01 19:30
>>164
異議無しです。
治療が出来ないと、重度の怪我の場合の処置に困るし。

今の所の意見まとめ
1.高校2年生 男子 遠野恵一(とおの けいいち)
2.高校2年生 女子 菊池悠夏 (きくち ゆうか)
・アーチェリー部所属
3.警察官 男性  真田信彦(さなだ のぶひこ)
4.元自衛官 女性 沢村藤乃 (さわむら ふじの)
・防衛医科大学校出身
・怪我の治療が出来る
5.高校一年生 男子 朝倉和樹 (あさくら かずき)
6.中学三年生 女子 吉崎文華 (よしざき ふみか)



166 :名無し物書き@推敲中?:03/04/01 22:34
真田信彦をオリンピックの射撃選手候補にして狙撃の可能なキャラにするのはどうだろう?

167 :名無し物書き@推敲中?:03/04/01 23:28
>>166
いいね。
あと、PCもしくは電気系に詳しいキャラが居た方が
よいと思うのだが。

168 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 00:11
>>167
朝倉和樹が機械・電気関係に強いキャラというのは?

 

169 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 04:12
吉崎文華は、軍事オタクでアニメオタクの801女ってのどう?
体力の無いぶん知識で補うというのもアリかと。
遠野もアーチェリー部所属で、菊地とは公認カップルってことで
いいんでないだろうか?
そういう訳で1〜3が戦闘要員で、4は戦闘プラス衛生兵、5・6
はバックアップ担当ってのはどう?

170 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 04:44
>>169
吉崎文華についてだがそれは確実に読者が引いてしまう・・・・・。
オレとしては吉崎文華にはひたすら普通の人の役割を与えて、読み手が最も感情移入できるキャラとさせるのはどうか?
知識に関しては割と博学多識なのが遠野恵一、銃器関係は朝倉和樹と真田信彦、軍事関係は沢村藤乃で解決させられるだろうし、特定のキャラに知識が多いと解説なんかで目立てないキャラが出てくる予感がする。
遠野もアーチェリー部という設定は良いと思う、ついでに菊池が化学部で遠野は技術工作部をアーチェリー部と掛け持ちしている設定はどうだろうか?
爆発力を高めたモロトフカクテルや簡易な罠とかをつくることが出来るようになると思うんだが。
 



171 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 09:40
>>170
吉崎に関してですが、今のご時世メンバー内にオタクがいても
決して珍しいことではないでしょう。
それに、単なる普通の人にしてしまうと、レジスタンスとして主人公達と
共に戦う為に立ちあがった「動機」が曖昧にならないですか?
という訳で、吉崎にはオタクだけど陽気で逆境にもメゲず、むしろ嬉々
として活動する、マスコットキャラの役割を与えたいんだけど…


172 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 15:00
>>169-171
ミリタリーオタだけどそれ以外は普通の子で作品のマスコットキャラという妥協案でいかがなものか?



173 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 15:59
ちょっと自分のプロット案を書きこませてね。
名前と地名は、いま上で議論中のようなので、適当に仮名を入れてあるので
ご了承を。

2010年 冬。
神奈川県横浜市湾岸にて。
(地名、人名は仮名)


1章冒頭(プロローグ)

横浜都市部とハザード半島を結ぶ列車は
3学期を迎えるハザード高校生達を満載していた。
横浜都市部と半島を分断する山を貫く
トンネルを抜けた列車から見えるハザード市は
もはやいつものハザード市ではなかった。
列車は、この日本には似つかわしくない兵士達に停車させられる。
動揺する高校生達。その中に、
この物語の主人公となる二人の男子高校生がいた。
その名はリクとアキラ。


174 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 16:00
2章「学校にて」
命からがら拘束を免れたリクとアキラは、信じられない風景を
目にしながら、学校にたどり着く。市内在住の生徒(それも、
極一部で、友達を心配して学校へ来た生徒ばかりが目立つ)
、しか学校に来ていないことを知る。
(ここで市内在住の生徒のなかに女性キャラが登場
この時点でこの学校は占領されていない)。
3人の行動目的は、占領軍に拘束されている電車通学組
(電車通学組で拘束された中に女性キャラがもう1人)の同級生達を
助け出すことで一致する。

(注・ここまでの時点で、主人公達は丸腰で行動。市内の占領された情景の描写を、
この章で学校まで逃走・移動中の陸とアキラの視点で行い、読者への状況説明とする。
既に学校に来ている市内在住の生徒から、市内での様子を聞く会話シーンあり)


175 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 16:01
3章
なんと、ハザード市長が占領軍の幹部とともにテレビに現れ、
独立を宣言する。ハザード市は蜂起前から密かに内部に占領軍に入りこまれていたのだ。
市長はそのメンバーだった(もちろんリーダーではない)。困惑する政府と世論。
(ハザード市の市庁舎は占領軍が制圧)
ここで、占領軍の思想に基づく理念を演説(読者への説明)
市内の要所(警察署含む)も、市民に潜伏していた協力者達の手引きによりあっさり
陥落し、政府は自衛隊の市内への投入のチャンスは既に失われていることを知る。
(市外から包囲するのが精一杯)


176 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 16:06
このあとも半分ぐらいまで考えたのだけど、
いきなり全部書くと反感買いそうなので、3章までためし書き。

キャラ名は、みんなの議論が終わっていないので、あくまでも仮に
いれてあるだけなので、ご注意を。


177 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 16:13
常に行動目的をということで、当初のミッションは
1章
拘束を逃れて学校まで逃げ込むミッション

2章
リクとアキラに学校にいた女子の同級生1人が加わった3人で、
「同級生達」を助けようとするミッション(ただし、数人を逃がすに留まり、
必ずしも行動目的が完全に果たされるわけではない。助けた中に
女性キャラ1人)

一つミッションをこなすと、また問題が持ちあがると言う形で、つねに
行動目的が生まれるようにしたい。


178 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 16:17
とおもったら、同じ学校の生徒4人は多すぎるか。

一章で逃げ出してくる生徒を男一人にし、学校で親友であるもう1人とであって、
2人で電車で拘束された同級生を助けたら、女性キャラ同級生1人、と調整してみる。

179 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 16:19
親友同士の2人組みがいれてあるのは、あとで、友情が試されるシーンを入れたい
という
理由がある。

180 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 16:35
4章「乱」敵軍の強さが描写される章

ハザード警察署は、外人の傭兵部隊の手により陥落、警察官達は警察署を放棄し、
市内へ潜伏した。外人部隊を率いる男ナジャフ・エイノアが登場。(イスラム系。)

その頃、列車をつかって潜入しようとした特殊部隊の隊員(日本かアメリカか国籍未定)が
白人系の傭兵部隊(フォードマン達)に殲滅され、市街で待機する自衛隊と政府に衝撃を与える

占領軍の幹部の1人であり、資金面でバックアップするこの男は
、反米イスラム組織アリ・スナフスを率いる若きリーダー、
ナジャフ・エイノア。2003年に起きたイラク戦争後10年近く
(この世界では、2003年にアメリカが戦争に勝ち、親米政府を立ち上げたが、
その後もイラクをイスラムの手へ取り戻そうと戦う
ゲリラに悩まされつづけている設定)市街戦・ゲリラ戦で
アメリカ軍を苦しめてきた猛者揃いを引き連れて、今回の蜂起に参加している。
しかし、彼は占領軍に対しても不穏な行動を見せる。
この「蜂起後」に興味がないようだ。
彼が参加した理由は、他にあった。(ただし、占領軍は
エイノアのこの意図を承知で、密約を結んで仲間に引き入れているようだ)

181 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 16:39
この4章では、占領軍最強部隊のフォードマン達の強さと非情ぶりをしめすエピソードをもう一つぐらい
いれたい。
ナジャフ(&イスラムゲリラ)は戦闘力・装備ではフォードマン達ほどではないのが、
ナジャフの政治力と資金力が光る。

182 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 16:39
5章「アイズ・オープン」

エイノアが対アメリカ兵器として欲しがり、
占領軍が切り札とする攻撃防衛統合システム。
その全貌を知った自衛隊に衝撃が走る。
政府を揺さぶり、防衛庁をスキャンダルが襲う。
(兵器の全容は、いまは明かさないでおきまつ。
戦場の街スレへ持ってかれちゃ困るので)


183 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 16:49
5章ででてくるリーサル兵器に関して、政治的な意味を説明しておくと、
防衛庁(現・防衛大臣は就任前からこの秘密プロジェクトに関わっていた。
防衛大臣はスキャンダルの直撃を受ける立場)が独自に開発を進めてきた
国産のデジタル武装。「ニーズ・トゥ・ノウ」の概念により、
現首相はこのプロジェクトを知らなかった。
ここに来て、政府の足並みが崩れる。


184 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 16:56
自衛隊の強襲ヘリが2機、「手薄な(これは占領軍の罠)」
市内へ突入しようとした際、ついに牙をむいた
コードネーム「アイズオープン」により、2機はあえなく撃墜され、
不時着する。乗員は多くが死亡するが、生き残った女性自衛官は
命からがら市内へ消えて行く(主人公達との合流シーンはまだ未考)

185 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 16:59
この5章の時点で、アイズオープンが
発動した今、市が要塞と化している事がついに浮かび上がってくる。
(市民がいたら正規軍同士の市街戦には踏み切れなくなるって事実は、
今回のイラク戦争で勉強したこと。)

内部から立ち上がるしかない!

186 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 17:03
ついつい連投しちゃった。しばらく遠慮します。

187 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 17:10
>>173-185
あー、そのなんだ・・・・・・・・・・・
新兵器とか極秘プロジェクトとか出すと胡散臭いC級モノになりそうだからやめとけ。




188 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 17:16
あ。なんか誤解されてるけど、新兵器と言うのは、SFチックな物ではないです。
アメリカが今使ってる奴の国産版です。

アメリカは、あのデジタル武装を日本の自衛隊には全部は分けてくれそうにありません。
なのに、中国は負けずにデジタル武装を開発しようとしてるらしい。
それで、防衛庁は時代の趨勢に乗り遅れないよう、そして、アメリカとの兼ね合いで
あからさまに出来ずに、独自にデジタル武装を開発するのです。

エイノアが欲しがっている理由は、イラク戦争でイスラム側の敗因の一つでもある
デジタル武装を、イスラムの手に欲しがるのです。

189 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 17:19
今までの戦争は、デジタル武装(アメリカ)VS旧時代の武装(イラクやユーゴスラビア)、ですが、
最新の武装同士の対決は今だかつてなく、また、アメリカの武装も、まさか
相手もネットワーク処理を行ったりするハイテク武装と戦うことは想定されていない。

イスラムがハイテク武装を持つなんてのは、アメリカは絶対に許さないし、
核を持たれるより恐ろしいことです。そのタブーを破ろうとする。



190 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 17:34
この開発中の武装は、さらに禁断の対デジタル武装(つまりアメリカの武装まで相手にする対策
を概念を持ちこんでいたため、開発途中に内部で対立を生み、技術者が数人切られてます、
それで、それを金の力でナジャフや占領軍(の思想団体)が取り込み、技術漏洩につながる。
金をかき集めて開発を続行し(とくにイスラム系の資金力は恐ろしいです。
死んだラディンは、個人資産だけでアルカイダやアフガンに拠点を築いたわけじゃない、
イスラムのオイルダラー達富豪が、彼に金を流していました。)

部隊は2010年。2003年のイラク戦争によりイスラムの怒りはかつてなく高まり、
アメリカに対抗する武装を試みるナジャフのような資金力のある
テロリストが生まれているのです。

で、アメリカから技術を盗むのはさすがに無理。
と言うわけで、メイドインジャパンに目をつけます。
この蜂起に参加することとと引き換えに、技術をもらう。
占領軍は、資金欲しさに、イスラム勢力に話を持ち掛けたのです。

占領軍が、自信を持って蜂起に立ちあがる決心を後押ししたのが、イスラムの資金も得て
ハイテク武装を整えたという事実にもよるのです。

191 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 17:40
まあ、もちろん個人兵士までこの武装が行き渡ったわけではなく、
市街戦は原始的な銃撃戦などになるのですが。

これで、敵の一部が暗視ゴーグルなどの類を持っていたりして、
主人公達が奪うチャンスも生まれます。

192 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 17:42
ネットワーク兵器ですから、アイズオープンはシステムの名前です。
なんかロボットみたいなでかいメカが出てきて、これが、って訳じゃありません。

193 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 17:45
センサー(デジタル武装を施した兵士などもセンサーの一つ)の一部にでも
目撃されると、瞬時に回線に乗り、
指令本部や、対空兵器に情報が伝わり、迅速で正確無比の集中砲火を浴びる。
こんな感じになります。

194 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 18:35
つうかランドウォーリアー構想=ハイテクデジタル装備=を持ってくるのは
現状では無理があると思うが。
まずきちんとしたデータが無いと思われ。

逆に過激派と外国テロ集団が合同で占拠する、というほうが
リアリティを感じるのだが。

195 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 19:04
メタルギアを小説のネタとして使いたいのはわかったからおちつけ。
一応、この作品は現在(2002〜2004)を舞台にして現状の武器や兵装をベースにつくらないと破綻してしまうと思う。
実用化されていない構想や特殊な兵装は出した人にはすごさがわかっていても、別の人にはわからないなんてことは当たり前だろうし。





196 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 19:40
メタルギアじゃないです・・・。
(全然違いますよ。)
RMA 軍事革命兵器と言うのをグーグルで検索してみてください。
1990年にはアメリカが実現している兵器です…。
この物語では20年遅れて日本が導入しようとしているのです。

ランドウォーリアはまだアメリカも実用化していないので、非現実的です。
これと勘違いされたのかな?

197 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 19:45
前線の兵士が小さなカメラなどを持って歩き、敵を目撃すると、
敵の位置、数をネットワークでつながった別の小隊や、
司令部、対空砲に通報するのです。

対空砲は、日本の自衛隊がもう船に積んでいる、CPUにより
オートマチックで当てる奴です。(操作するのは兵士だけど、照準は
CPUが付けるので正確。今イラクが闇雲に空に向けて撃っているようなあんなものじゃない)

情報処理システムです。


198 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 19:57
どこかで見たような文章だな…。

199 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 20:06
>559 :名無し物書き@推敲中? :03/03/22 15:28
>>558
>それも俺は違う。
>おわかれだから手持ちのキーを全部ばらすと、
>俺は、
>したらばスレは立ててない(しかし向こうにちょっと参加した)
>キー配布に立ち会った(削除キー持ってる)
>定期保守カキコをしているのは俺ではない(すくなくとも、俺以外の誰かが
>したらばスレの保守をしている)

>ミコトの登場が初参加。

>>198
これが俺です。もしかして丁寧語、やめた方が良い?

200 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 20:07
「ジョンの相棒」の彼っぽく聞こえるならですます調はやめとくけど。

201 :198:03/04/02 20:22
なんとなく思い出しただけ。大体時間帯が違うしね。
別に丁寧語でも構わんよ。ケチつけてスマソ。

武装のデジタル化(?)に関してだが、>>195の懸念も分からん
こともない。軍事にそれほど詳しくない人が読んだとき、理解できる
範疇のモノたりえるか。これは作品全体について言えるかも知れん。
ただ、別の面白み(例えば敵の索敵・攻撃システムを主人公たちが
ハックしたり、ウィルス送り込んだり)も出てくるから…


202 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 20:36
>>200
まあ、今はとりあえずキャラクターに関しての詰めをやってしまおう。
プロットはあとでみんなで相談しながら作り上げよう。

1.高校2年生 男子 遠野恵一(とおの けいいち)
・アーチェリー部所属
・技術工作部所属
・博学多識
2.高校2年生 女子 菊池悠夏 (きくち ゆうか)
・アーチェリー部所属
・化学部所属
3.警察官 男性  真田信彦(さなだ のぶひこ)
・オリンピックの射撃選手候補
・狙撃手
・銃器に詳しい
4.元自衛官 女性 沢村藤乃 (さわむら ふじの)
・防衛医科大学校出身
・怪我の治療が出来る
5.高校一年生 男子 朝倉和樹 (あさくら かずき)
・機械、電気関係に詳しい。
6.中学三年生 女子 吉崎文華 (よしざき ふみか)
・『みりおた』軍、兵器、兵装、作戦行動等について詳しい。
・それ以外は普通の子

203 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 20:37
>>201
ここでだした物は、今「2003年、イラクにて」アメリカが使っているデジタル武装には、
残念ながら、劣る程度の性能を想像している。

今アメリカ(とくに、緊急増派で、イラクに向かっているアメリカの機械化師団と比べても、
見劣りがするもの。

だけど、イスラム世界にとってもはや別次元と言える強さにたどり着いてしまったアメリカ軍との距離を
大幅に縮めるもの。(なにしろ、米兵が20人死ぬ間にイラク兵1000人は死んでる。
そのぐらいアメリカは強い。いまアメリカは補給をミスすると言うポカをやってるけど、
でもめちゃめちゃ強い。苦戦してないよ。)

しかし、アメリカには劣るネットワークシステムとは言え、
これを装備すれば、アメリカのネットワーク武装を相手にもかなり戦える。
イスラム側が1000人死ぬ間に、米兵300〜400ころすぐらいまでは行けるかも)
これでヘリ程度の相手なら(日米の強襲ヘリでも防げる)
完璧に防げる。(トマホークとかは無理だけど・・・・市民が盾ということで、
ミサイルは撃てない状況ということにしたい)

ここでは、オープンアイズ自衛隊の空からの進入をシャットアウトするシステムとして
登場させたらどうかなと思ってる。これで、空から市内への強襲が出来なくなって、
物語のキモである市街戦しかない(しかも内側の市民から切り崩し)という
理由付けができる

204 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 20:38
>>196
RMA 軍事革命兵器、とググっても何も出て来ないが(ワラ

そんなに複雑なシステムをゲリラ側が持ち込む、つうのも理解出来るが
果たしてそれらを書き手が描ききれるか、だ。
RMA絡みで主人公が使うならばカメラ付携帯を使いこなすとか、
ネットを利用する、くらいまでが現実的かもな。

205 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 20:40
>>201
そう。実は、物語の最後に主人公達が内側からこのネットワークを寸断、動作不能化して、
自衛隊とSATがなだれ込んでくる展開を考えていたりする。

206 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 20:41
ごめん、兵器は余計。
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=軍事革命 RMA
これで行けるでしょ。

207 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 20:43
これは、あくまでもプロット「案」なので。
「みんなで出し合う」なので、いま自分の分を提出したつもり。

208 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 20:54
>>202
もう本決まりなら、口を挟むのはやめとくけど、オリンピック候補という肩書きを
つけるまで行かなくても、警官として逆境で一皮向けて銃の才能を発揮する、でも良くない?

あと、4の元自衛官だけど、元ではなくて、現役の自衛官はどう?
自衛隊がチームの送り込み(内部からの切り崩しが必要なことには
政府も気がつき、特殊工作を行わせようとしてヘリを落とされて失敗。
1人生き延びて必死で任務を行おうとして、市民の抵抗勢力に接触
それが主人公達)



209 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 20:55
別ルート(列車)でも進入しようとしたけど、それは悲しくも傭兵部隊に見つかり、
全滅…。

210 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 21:01
まあ、列車チームは全滅って、全員死亡でなくて、一部は捕まって捕虜、とか、いろいろ
考えられるんだけど。

ところで、遠野 陸、・・・駄目?

211 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 21:06
自衛隊のヘリが突入してきて、(吉崎文華は目を輝かせて陸と和樹に解説する・・・)
主人公達や市民の目に希望の光。

しかしそのとき信じられない精度とレスポンスの良さで対空砲。ヘリが落ちる。
希望の光が地に落ちるショッキングなシーン。

「生きている人がいる!」占領軍の手に渡すわけには行かない!
沢村藤乃を保護。

212 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 21:13
政府戦略

@市内の要所が一挙に陥落

A破壊工作員を送り込もうとする

B列車ルートは凄腕の傭兵部隊の、強襲ヘリはネットワーク兵装の餌食に。

C予想外に強力な部隊(フォードマン達)の存在に政府は驚き、
防衛庁が国民の許可を得ずに開発していたネットワーク兵装が
敵の手にあるという事件に防衛庁は愕然、しかもスキャンダルとなって
政治的にもダブルパンチ

D部隊を送り込んでの制圧が現時点では不可能であると思い知る

E市内に抵抗勢力が発生。(主人公達)

213 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 21:15
F外からの部隊突入が現時点で不可能となり、
「内部からの切り崩し(市民抵抗勢力、市内の警察など)」が事態打開への
希望の星となる。(バトルハザードシティのメインとなる冒険の部分

214 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 21:16
>>210
漏れは名前は普通のがいいと思うので今ので充分だと思う。
「陸」をどうしても付けたいならサブキャラとかにつければいいんじゃないかな。

215 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 21:18
>>214
了解。陸は抹消で。

216 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 21:19
採用されなかったアイデアは、個人的にいつか別の機会に
再利用するので、無理して惜しつける気はないので。

217 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 21:22
ネットワークを使用してるとなると味方側にコンピューターに詳しい人間が必要では?


218 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 21:22
ただ、圭一ってのがある趣味の世界(エアガン業界)ではトンでもない屑野郎の名前なのだ。
で、ちょっとこれだけは変えたかったというか・・・。

219 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 21:26
>>217
ネットワーク兵装自体に付いてはミリヲタの常識となりつつある(てゆうか
もうなってる)ので、吉崎文華がミリヲタなら知ってなきゃ可笑しい。

システムの破壊、なので、ネットワーク知識を使った人間を見つけて助けてもらっても良いけど、
体を張って物理的に壊す(一時的に寸断)ことも不可能ではないかもしれない。

じつは、ネットワーク兵装の弱点、苦手な敵とは、ずばりゲリラ。
まるで、主人公達に活躍の場を与えろといっているかのようでしょ?

220 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 21:31
吉崎文華はアメリカの使ってるネットワーク兵装を例に出しながら、
「どうして占領軍がこんなものを・・・・」ってうなりながら、
主人公達に一生懸命解説する(つまり、読者達に解説する)

政府では、では、首相に厳しく問い詰められる防衛庁と研究陣が、
日本側のプロトタイプネットワーク兵装について、
説明するシーン。ここで、どうやら首になった腹いせに
機密を持ち出した占領軍側に行った裏切り者技術者についても言及)

ああ。裏切り者技術者、を主人公達が見つけてひっとらえるってのはどう?

221 :名無し物書き@推敲中?:03/04/02 21:31
少し落ちる

222 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 01:11
>>218
!

223 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 01:21
>>218
漢字違うし気にしててもはじまらんよ。



224 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 08:42
漢字同じ。

225 :218・224:03/04/03 09:05
啓介 けいすけ 

啓 けい

少し改変。これならもう文句は言わない。
今日はもう出かけるので夜来る。

226 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 16:39
漏れはそこまでして替える必要は無いと思うが・・・・・・(エアガン業界はよくわからないので)
どうしても恵一がイヤというなら最終手段として命名した人の意見も汲んで一字をとった恵佑や恵介で

227 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 17:53
>恵佑や恵介で

それなら満足。
K一ってのは「こそ泥」って言われてる奴なんよ…。


228 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 17:57
ソリトンレーダーはすでに既存技術ですし。

229 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 17:59
>>227
昼間〜夕方はsageてくれ

230 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 18:04
>>229
申し訳ない。同鯖の別の板でカキコしてから来たんでクッキーから
sage設定が消えてた。

231 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 18:05
ソリトンレーダーって何?

232 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 18:12
オレは恵一の方が語呂がいいから気に入ってたんだけど。

233 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 18:20
>>232
そうかな?
けいいち けいすけ けい

うーん。慣れの問題かも。俺はけいすけのほうがごろが良く感じる…・

234 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 20:33
恵佑か恵一かは保留しておいて、リレーを始める時に決めよう。
ダルマに目を入れる感覚でw

235 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 21:25
>>234
だね。他の話にうつろう

236 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 21:34
遠野がアーチェリー部以外にも技術部に入っているということでポケットナイフを持たせたい。
CUDA ナイフ
http://www.belisimo.com/247tcudacuda1.htm

あと自宅にクロスボウを保管しているという設定はどうだろう?


237 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 21:41
うーん。事前にそんなにスキルを持ち合わせてて良いものだろうか?
「書くほうは楽しい、読む方はつまらない」方向に傾きすぎている気がする。



238 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 21:43
再確認しときたいんだけど、こっちのスレは「最終的に出版を目標とする」
んだっけ?それともそれはあくまでもあっち(戦場の○出版版)の話?

239 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 21:49
「事前」、というのは、「物語が始まる前、主人公が平和な生活を送っていた時点」
といういみね。

それも得意、あれも得意、ってのはちょっと、書くほうはぐんと楽に、楽しく
なるけど、それを読む方は果たして面白いのかどうか。というわけで、出版の件が
どうなったか確認しときたい。

240 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 21:50
>>237-238
おそらくここも出版目標にしてるんじゃない?

ポケットナイフは持たせておかないと罠なんかが作れないと思って提案したよ。

241 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 21:52
>>240
ナイフはともかく、アーチェリー部員とか、家にクロスボウとかのほう…。
技術部の設定とどちらか削るならともかく。

242 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 21:56
>>241
クロスボウは無しでOK。
たまたま思いついたアイデアを書いてみただけなので。

243 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 21:58
誤解をそのまま放置してケンカに発展してしまうといけないので、
疑問が沸いたらどんどん口に出しているんだけど、(他の人に
自分の説明が伝わっていないと思ったら、くどいようでも言いかたを変えたりして
説明する)

一応、自分は、「このスレは出版が前提」ということだと認識しているので、
前に出ているとおり、「書く側の楽しさより読む側の楽しさを優先する」
の思想で書きこんでいるので、ほかの人と行き違いになってしまってたかもしれない。

ネタばれは当たり前、「このあとこういう展開にしようと思う」「それだと先が読めてしまう」
とか、普通のリレー小説なら口にしないでタブー視する発言も遠慮なくさせてもらってる訳。

244 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 22:07
>>243の「こういう展開にしようと思う」は、何か自分がアイデアを出したとき、
そのアイデアが何かの伏線だとか言う構想を抱えていたら、事前に口に出して
言っちゃうってことね。普通なら「あとのお楽しみ」にすべきところでも。

245 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 22:11
執筆者は読者に対して隠し事をしてなんぼ(読者に物語の先の展開予想させないこと、
知らせないこと)だけど、

共同執筆者同士の隠し事(自分が書く部分の物語の先の展開を他の執筆者に
予想させないこと、知らせないこと)は駄目だと言う考え。

なので、自分は、手のうちは全部明かします。

>>242
了解

246 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 22:15
まあ、自分の考え(「主人公が多彩なスキルを持つ
スーパーマンでは話そのものはつまらなくなるのではないか」)
が正解どうかもわからないけど。

これはどうなのかな。
他の人はどう思うんだろう?



247 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 22:17
正直、漏れは出版という具体的な目標をもって
参加していたわけではないので、これまで多少ずれた
議論をしていたのかも知れん。その事は今まで黙って
いた漏れにも責任はある。すまんかった。
ただ、勘違いしないでほしいのは、漏れは決して
出版に反対してるわけではないってことだ。
このスレが出版前提で動くのであれば、微力ながら
手伝いたいと考えている。




248 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 22:20
>>247
なるほど。自分は、
出版は自分の目標ではなく、「このスレが建った当初からの目標が出版」
こういう感じで捉えていたので。

みんなが「別に出版はいいや」なら、自分もそれで構わないし、従う。


249 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 22:25
あと、「出版」も、戦場の○とおなじとは限らず、完成品をWEBに上げて永久保存とか、
でも構わないとか思ってた。
ただ、この板は文章に関して向上心がある連中の多い場所だと思うので、
「出版目指すぞー!参加しないか?」って呼びかけたら、
参加したい人がいるのではないかと、

いいかえると、
「出版を目指す」この文芸板においては、
これだけで企画がなりたつのかな?って思った。

250 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 22:38
とりあえず、なんでもいいから出版のために人を集めるのが優先かもね。
ただ出版の前にHPに上げて期間限定で公開して反応を見るのも面白いと思う。

251 :247:03/04/03 22:44
なるほど…分かりました。
以後は出版(人に見せる作品)前提で参加します。
ここで書きっ放しってのもつまらんしね。

>>243に感謝。もやもやがとれた。








252 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 22:49
某○○の街で共同HP計画が出てたけどどうなったんだろ?

253 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 23:00
さあ?それより>>228は「彼」のカキコっぽいんだが。

>>246
特定分野には強いけど、別のある分野は全く駄目、
とかいう人物の方が感情移入できると思う。

254 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 23:07
>>253
やっぱり?
なんか違和感感じてた。

つーか、あっちに関わるのはよそう(w
こっちにきて憂さ晴らしされちゃたまらん。

255 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 23:11
>>253
でしょ?
あと、技術部としてもちょっと不真面目(時々サボってた)だったのが、
戦場で必要に迫られてその知識の大切さに気がつくとか。
生き延びたら必死こいてスキル伸ばそうと決心する。
まあ、それでも戦いの中で、自分が技術部だったことに感謝しつつ
自分の今まで勉強してきたことを出そうとする姿なんかいいかも。

256 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 23:19
とりあえず、技術工作っていうなら、ビクトリノックス(もしくはウェンガー
等のアーミーナイフ)ぐらい持ち歩いてても
おかしくないかな?
(実は、俺は持ち歩いてます。いざと言うとき本当に便利)

先ほど、ポケットナイフの話があったので。

257 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 23:20
そうだね。元々技能があるわけではなくて、
戦いを経ていくうちに開眼したりとか。
成長ぶりをアピールできればいいかも。

技術的な面もだけど、精神的な成長も
描けたらいいな、と思っている。

258 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 23:23
逆境に放り込まれてはじめて、突然実力発揮し出す奴。

259 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 23:23
>>257
そうそう。まさにそんな感じ。

260 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 23:29
アーミーナイフは1万円ぐらいのを先生に薦められるとか、
父に贈られたとかで、その価値も親心もわからず
たまたまカッコつけでアクセサリーとして身につけてたんだけど、
いざと言うとき、その価値と知り、感謝する。

ほとんど使ってなくて(使いかたもわからなくて)ぴかぴかだったのが、
使い倒して、物語のエンドでは刃もこぼれてぼろぼろになってるのだが、
それがまた良かったり。

261 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 23:29
>>256

>>240の言う用途もあるし、いいんじゃない?

262 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 23:30
そういえばアーミーナイフって本来は軍用に考案された品…。

263 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 23:37
主人公のナイフの条件
・片手で刃の開閉が可能
・多目的な分野に使用
・携帯性に優れている
こんなもんだろうか?

264 :名無し物書き@推敲中?:03/04/03 23:56
>>263
武器にするの?

ちなみにアーミーナイフにはいくつかタイプがあるけど
片手で刃が開けられるものはない。あと、護身用には向いてない。
(メインブレードが小さいので。軍用のミリタリースペックの奴も、
サバイバルツールとして設計されてて、メインブレードは刃渡りが小さい)

武器と刃物は、兵士は別に銃剣を持ってるからね。
(いまどきは着剣する機会はないだろうけど)


265 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 00:00
ちなみに、この手のナイフは片手で開けられないのには訳があって、
工作に使うためのブレードなので、刃を畳んだりしまったりする
バネがすごく硬い。
おまけに、不意に刃が戻らないように、刃が戻るのを
防ぐストッパーまでついてるモデルも多い。

バタフライナイフは、ブレードの基部が弱くて何かを削ろうとして力をいれると
ジョイントが折れてしまう。

266 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 00:01
畳んだりしまったりする

畳んだり出したりする

267 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 00:07
トラップをつくったり、野宿して行くときのツールとして生きてくるという
位置付けで登場するナイフなのか、武器としてナイフ一本で戦うシーンを見越しての
登場なのか、考えとかなきゃいけないね。

てゆーか、敵から銃を奪うシーンがあるなら銃剣ぐらいは手に入りそうな気もする。

268 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 00:21
遠野は手先と手捌きが器用ってことだからナイフでのCQBはぜひやらせたいな

269 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 00:35
そうなるとナイフは二本必要だな。
最初はツールナイフで、戦闘で敵のナイフを奪うでいいのでは?

270 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 01:32
本日のまとめ、大分キャラが固まってきたと思う。

1.高校2年生 男子 遠野恵一(とおの けいいち)
・アーチェリー部所属
・技術工作部所属
・博学多識
・ポケットナイフ所持
・簡単な罠を作れる
2.高校2年生 女子 菊池悠夏 (きくち ゆうか)
・アーチェリー部所属
・化学部所属
・化学薬品を使い攻撃可能
3.警察官 男性  真田信彦(さなだ のぶひこ)
・オリンピックの射撃選手候補
・狙撃手
・銃器に詳しい
4.元自衛官 女性 沢村藤乃 (さわむら ふじの)
・防衛医科大学校出身
・怪我の治療が出来る
5.高校一年生 男子 朝倉和樹 (あさくら かずき)
・機械、電気関係に詳しい。
6.中学三年生 女子 吉崎文華 (よしざき ふみか)
・『みりおた』軍、兵器、兵装、作戦行動等について詳しい。
・軍事ネットワークに詳しい
・それ以外は普通の子


271 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 02:07
昼組の方、意見があれば遠慮なく言ってくれ。
どんなに些細なことでも構わんので。

272 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 02:49
6人の家族の設定はどうしておこう?
特に中高生の保護者は、子供達が危険に赴くことに拒否反応を
示すのは必定であるからして、この点になんらかの「方便」が
必要とオモワレ…

俺的には、敵側が市内数カ所に設置した収容所(学校・公民館)
に幽閉されていて主人公達の行動は勿論、その安否すら知らな
い、という展開を希望。
あと、終盤で主人公達の身元が割れ、親達が人質にされるのも
アリかと…

273 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 11:42
あれ?
学生を主人公にするんですか・・・?
それなら二次著作を認める訳にはいきませんが・・・。

274 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 11:53
同人誌としての出版は、私はやっていいと思っていますが・・・。

275 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 11:56
>>273
そちらのスレとはもう一切関係ありませんので、お帰り下さい。
主人公が高校生という作品・特定の施設や地域を占拠する作品はいくつもあります。


276 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 11:59
>>257市民が戦うという事で、同人誌製作を認めたのですけど。
ここが「戦場の街」の二次著作だって知らない方ですか?

277 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 12:03
「戦場の街」の舞台裏:http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1047542102/
ここが元のスレッドですw
700前後レスがついていますが、前半あたりを読んでみてください。

278 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 12:07
>>276-277
sage推薦もわからないのか
そちらとはもう関係は無いので関わって欲しくない
書きたい事は色々あるがそれを書くとスレが荒れてしまうので、オレはもう何も書かない

279 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 12:10
>そちらとはもう関係は無いので

関係なくありません。
所でこのスレッドの責任者の方はいますか?

280 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 12:14
さっさと、差し止め請求しなさい
そんな馬鹿げた主張が通ると思ってんなら、どんどん訴えたまえよw

281 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 12:18
こちらとの契約に違反する行為を行おうとされているようなので、実際に事が起こる前にこうして注意しているのですが?
>>280それは「著作権法に違反しようと構わない」と考えているという事ですか?

282 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 12:24
それを判断するのは裁判所だろ?
あなたの主張と、このスレ住人の主張は違うんだからどうしても止めさせたいなら民事でやるしかないのではないかな
で、誰が誰を訴えるのさ?

283 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 12:27
>このスレ住人の主張

とは何ですか?

284 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 12:31
住人に聞きなさい

285 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 12:33
3 名前: 戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY 投稿日: 03/03/22 13:54

>>1がんばってくださいねw
「戦場の街」との重複スレッドではないという事は、私が保証しますw



286 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 12:33
住人が「住人に聞きなさい」というのはおかしいですよ。

287 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 12:36
あなたの生温かいカキコの相手をしてあげてるだけですよw

288 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 12:36
>>285同人誌ですから、重複スレッドとして削除されないように、そう書いてあるんです。

こんなレスもありますが?

著作者人格権を侵すような内容・方式なら、意見を言う権利が「戦場の街」参加者の方の誰にでもあります。
ですので、本文が見られる状態で進めるといいのではないですか。
本にしてしまってから、差し止めされてしまう場合もないとは言えませんから。

289 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 12:38
本になった時に出て来れば?
訴えるんだろw

290 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 12:39
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1047542102/
このスレッドにしっかりと、このスレッドが二次著作であるという事が把握できる内容が書かれています。
「修正損減に創作性が認められるが、原著作物の表現形式の本質的な特徴が失われるに至っていない」んですよ。

291 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 12:40
>>289もちろんです。

292 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 12:47
じゃあ出版が決まったら法廷闘争するんだw
楽しみだな(ニヤニヤ
で、今日は荒らしに来たんだね
女々しいなw

293 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 12:52
>>292あなたがたのしようとしている出版形態にもよります。
個人や同人サークルで、同人誌を発行するという事で許諾しましたが、もし大量に発行する方式・もしくは出版社による発行は許諾しません。
それから、高校生が登場していますが、これもお断りします。

294 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 12:57
貴方に内容まで強制される覚えはない。
貴方は別作品の一執筆者にすぎない。
越権行為じゃないか?

295 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 12:58
一方的な主張の押し付けカコワルイw

296 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 13:00
越権行為(違法行為)はあなたがたの方です。
二次著作物に関する原著作者の権利を、悪意をもって故意に侵しています。

297 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 13:05
このスレちゃんと読んでるんだろ?
どこが二次著作なのか御指摘願いたいね。



298 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 13:07
何言っても無駄みたいだから落ちるわ
全くとんだ厨房に粘着されたもんだなw

299 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 13:08
>>597いえ、ほとんど読んでいません。
しかしながら、二次著作物である事は明白です。

300 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 13:13
>>298
了解。乙彼です。

>>299
読んでないのに分かるとは素晴らしい読解能力の持ち主だな。


301 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 13:16
出版がどうという話が持ち上がっていましたので、このスレッドがどのような契約条件の元に存在しているのかを指摘しただけです。

302 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 13:18
契約責任と不法行為責任において、事実認定が異なってはいけませんよ。
責任者の方はいますか?

303 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 13:24
超一流の法解釈で有名な氏自ら来てくださって
説法とは有難くって涙がでるね。
貴公の言わんとすることは理解できたので
早々にお帰り願いたい。

304 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 13:29
>>303主張をお聞かせねがいますか?

305 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 13:36
>バトルフィールドハザードシティとは、とあるスレで持ち上がった企画で

「戦場の街」ですね。

>このスレッドは『街を占拠した敵部隊と戦う市民を描く』という作品の為の創作準備スレッドです。

これだけでも二次著作とするに十分な内容です。
他にも、「戦場の街」との関連を証明する証拠が、このスレッドにも「舞台裏」にもたくさん残されています。
あなた方の言う「関係ない別の創作」というのは、事実に反しています。

306 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 13:39
>>303

307 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 13:52
>>305
まだ居たの?
御託並べるのはいいけどさ、荒らし行為は迷惑なのよ。
さっさと自分のスレに帰ってくんない?
このスレは、あなたとつまらない議論する場所じゃないんだから
言いたいことあるなら、よそで気が済むまで叫んじゃってよ。

つーか、空気嫁やド厨房w

308 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 13:54
人格攻撃にまで及びましたか。

309 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 13:56
>>1は結局、自分のスレには誰もカキコしてくれないのを嫉んで荒らしになってるんだろうな。


310 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 14:09
惨めな>>1

311 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 14:10
>>309
あなたのその発言は、明白な著作権法違反になります。
私の心境を類推しスレにカキコする事は二次創作に当たりますので
場合によっては法的措置を検討させて貰う場合もあります。

312 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 15:12
>>311
OK、>>309は撤回する。
以後あなたには何もいわないよ、こんなことで荒れてしまっては元も子も無い。



313 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 15:20
>>311は騙りっぽいぞ

確かにこんなことでスレを消費するのは不本意だね。

314 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 16:04
有志で出版しますw。
名無しで確認が取れない人には、無許可で、
二次創作として本にします。
ハカロワは、掲示板でのネタとしておもしろかったらしいが、
おもいどおりない展開をアナザーにしたり、
いろいろと、さくい在ったにもかかわらず、
最終しょうまでかかれた作品だった。
しかし、根底のミスは「紙媒体」にしようで在ったに他なら無い。
BPM並に捨てアドでもいいから連絡さき
記事サンショウ保管庫、
主題しゃの見証もいるだろう。
あとは、PBMlikeで遊べばいいじゃないか。

GR(<MMOサバゲー)


315 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 16:18
314が意味不明なんだけど
誰か説明ヨロシコ

316 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 18:05
法律板の方に>>273からの>>1の主張を検証してもらったところ、アイデアに著作権は無いそうなので>>1の主張は間違ってるとのこと。


317 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 18:42
>>316
まぁ◆1WX2JX0yvYにはここよりも法律板でやってもらいましょう。

>>272のレスより

−−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−

318 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 18:43
>>316
読んできた。
次に彼が来た時は徹底放置で行きますか。
それでも荒らす様なら、彼のレスを削除依頼するでいいんじゃないかと思う。

319 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 18:53
>>272
>敵側が市内数カ所に設置した収容所(学校・公民館)
>に幽閉されていて主人公達の行動は勿論、その安否すら知らな
いいね、となると占拠行動が行われたのは学校やってる時間帯か。

>終盤で主人公達の身元が割れ、親達が人質にされるのも
主人公達の親が公開処刑されるという事が街中に流されて、
敵は当然、誘い出そうとしてるんだけれど。
処刑台に並べられた親達は
「父さん達の死に様をしっかりと目に焼き付けるんだ。 そしていつの日か必ず、この街を救ってくれ」
とか叫んで銃殺されるとか。
なんか、かっこ良い大人達という感じで描いてくれたら嬉しい。
もちろん、銃殺される前に主人公達が助け出すとか、無気力になってた街の人達が立ち上がって処刑を阻止するとか
そういう展開も好きだ。

320 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 19:25
>>319
無気力になってた街の人達が立ち上がって処刑を阻止するとか

このアイデア面白いかも

321 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 21:11
>>319
読者に想像で補完させるのも手かと。

あと、主人公は、電車で市外から通学してきたところで、
封鎖されたしないに放り出されてしまった、(トンネルを抜けたら戦場だった(w
ということで、家族(自宅)は市外にいて、帰りたくても帰れない、
生きて親に会いたかったら、この占領が終わるまで
生き延びるしかない、ってのはどうかなと。


高校って、公立でも学区は複数の市にまたがってるから、
一つの市が封鎖された場合、生徒の半数は市外から電車で来てるよ。)



322 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 21:13
半分は市内にすむ人間で、半分は市外から来た人間にしとくと、家族の顔が見たいけど
見られない市外在住者と、家族も囚われていて心配でいても立ってもいられない
市内在住者、両方のシチュエーションが書けるよ。

323 :321訂正:03/04/04 21:14
>>321
主人公は



主人公達の半分は

324 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 21:15
占拠の当日は冬休み前の終業式の日でどうだろ。

325 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 21:15
親に「俺は生きている」と言いたいがそれを伝えることもままならない
苦しさ、そんなかんじ。

326 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 21:18
>>324
無理してクリスマスにこだわったりするとB級、C級臭い感じもするので
慎重に考えたい。「いかにも」って感じだし。

327 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 21:19
占領は一定機関続くわけで、占領の初日をクリスマスにしても、
大した演出にはつながらないよ。「開放記念日」を何かの日にぶつけるなら
またドラマちっくにはなるけど。

328 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 21:20
どうしてもクリスマスをからませたいなら、11月、もしくは12月の頭
から占領はじめて24日解決って感じ?

329 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 21:21
正直、雪を降らせたい。

330 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 21:23
雪か・・・・降らせるとしたらクライマックスだろうな。

331 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 21:24
>>329
ご安心を。横浜は首都圏なのに結構降るよ。11月には確実に初雪、12月〜2月までは、
20センチ級の積雪の日がコンスタントにある。(数日で溶けちゃうけどね)
東京が近い(渋谷まで30分)商業都市なのに、雪が降るんだこれが・・・。

332 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 21:27
ビル街に厚ぼったい雪がのってるアンバランスな風景は、横浜の名物かもしれない。


333 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 21:30
雪は登場ということで。
印象的に使えばすごく良さそうだ。

ところで占拠の日数はどのくらいにしよう?
1週間〜3週間くらいがベストだと思うけど、一ヶ月はさすがに無理だと思う。

334 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 21:33
>>333
そのぐらいだと思う。

335 :名無し物書き@推敲中?:03/04/04 23:11
誰かHP立ち上げきぼん。
地図とか詳しくつくるにはHPは必要だと思うので。

336 :名無し物書き@推敲中?:03/04/05 13:49
>>316「戦場の街」はすでに著作物として存在しています。
抽象的なアイディアそのもだけしかなければ、利用しようとそれは法律の関与する部分ではありません。
あなたがたは知らなかったのかも知れませんが、「戦場の街」はすでに著作物として存在しています。
また、このスレッドは、著作物「戦場の街」を元に、発行形態はローカルな同人誌で、高校生ではなく市民が戦うという条件で翻案が許諾された(まだ許諾を得ていない方もいます)スレッドです。
「戦場の街」の許諾した以上の翻案によって本質的特徴部分を「戦場の街」と同等に感得できるので、二次著作物に関する原著作者の立場から、高校生を主人公にするのと、大量に発行する方式・もしくは出版社による発行はやめていただきます。

337 :名無し物書き@推敲中?:03/04/05 13:51
法律についての疑問はこちらで質問を
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1047027070/

338 :名無し物書き@推敲中? ◆1WX2JX0yvY :03/04/05 13:55
>>337私は質問をしに来たのではありません。
著作権が侵害される恐れがあるので、事前に通告しているんです。

>>336は私です。

339 :名無し物書き@推敲中?:03/04/05 14:11
>>333

一〜二週間ぐらいでいいんじゃない?

340 :親切な人:03/04/05 14:55
>>335
http://f10.aaacafe.ne.jp/~spotkun/

フリーの所でアカ取っただけで使ってない場所があったんで
掲示板とウプロダを設置してみました。
ご自由にお使いください。


341 :名無し物書き@推敲中?:03/04/05 16:25
>>338
わあ。すっかりおかしくなっちゃってる。

イイから訴えてみろよ(w

342 :名無し物書き@推敲中?:03/04/05 16:33
孤独に押しつぶされちゃったのね◆1WX2JX0yvY。

343 :名無し物書き@推敲中?:03/04/05 17:25
>>340
おつかれさま

344 :名無し物書き@推敲中?:03/04/05 19:54
ぶっちゃけ文章のサバゲーでしょ?

浅間山荘事件が、たまたま、
セキュリティーを強化した私立学校に
そういうエージェントだかなんだかの
攻撃防衛だけであるから、パクリではないわな、

ただ、一著作者(だけであろうとも)に許可もとらず、
紙媒体で出版するのだけは
やめておけよ。

それは何言っても、違反だぜ?
web閲覧するだけとは違う部分で問題なのよ
それは、マルチ商法すきだったらわかるだろうよ?


345 :名無し物書き@推敲中?:03/04/05 20:20
>>344
意味不明に見えるのは俺だけですか?
そうですか、俺だけですか。
何が言いたいのか分かりやすく教えて貰えるとありがたい。

浅間山荘って何でいきなり?
セキュリティ強化した私学校って何なの?
エージェントの攻撃防衛ってのもよくわからん
それから下半分の文章は酒飲み過ぎで書いたですか?

最後に、おせっかいかもしれんが
そういう事を言い合いたいなら

法律についての疑問はこちらで質問を
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1047027070/

346 :名無し物書き@推敲中?:03/04/05 20:26
◆1WX2JX0yvY必死過ぎ

347 :名無し物書き@推敲中?:03/04/05 23:48
いじでも
出版したいのか?この人は?>>345

遊ぶのは、賛成だしやればいいが、
出版はするなよ
(戦場のまちのほうも言うに及ばず)?とクギ刺してるだけなのだがな。
何処が意味不明なのかね?

>>浅間山荘って何でいきなり?
セキュリティ強化した私学校って何なの?>物語のモチーフ、
ある事件により、外部からの侵入に対して、危惧を抱いた[しりつ]学校が
設備投資して、シェルター並にした。が
逆に侵入されてしまえば、防衛に向いていると、
武装テロルがせんきょして、学校の生徒達が人質になった。

まぁ参考は、「未満都市」、「漂流教室」、「24の瞳」、「突入せよ浅間山荘」とか「イチゴ白書」とか
「ある強制収容所が国になった話」とか 「パトレイバーmove2」だな。

「ハロワ」とかいうゲームやったことないがな。

かかれた文章への著作者への確認は必須、
勝手に出版は言語道断だが、アイデアとかモチーフに何か言うのは
そのジャンルは、
独占させてもらうと、言ってるのと変わらない〜
サバゲーだめかい?
ハカロワは明らかに二次創作でありなおかつ、
作者にかくにんなしで、出版されそうになったようだが、
そのごしらんな。
遊ぶのはいい。まとめて、みせたいのなら
保管庫、縦書きのcssでデータかすればいい。
読みづらいかもしれないが、
紙その他の販売はどうだろうが、反対だ。

348 :345:03/04/06 00:03
>>347
なんかよくわからんが、ローギアでフル回転してるようだな、あんた

正直言って、◆1WX2JX0yvY の取り巻きにしか見えんよw
345でも書いたが、そういう話をしたければ

法律についての疑問はこちらで質問を
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1047027070

ここで気が済むまでやれや
な、ガキじゃねーんだから分かれよ
つーか空気嫁

349 :347のチューボー:03/04/06 00:10
>>348
ぶっちゃけ、
どうしたいのか、かいたら?

二次創作はわかってるから書きたいのか、
其れはど〜でもいいので、ネタばらまけなのか、
文章訓練ネタのねりこみの練習の場にしようなのか

PBMライクにやりたいのか
どうなのよ?


350 :345:03/04/06 00:12
>>349
あのさ、あんたの文章ってブっ飛んでて話にならないのよ
読めないのか?

法律についての疑問はこちらで質問を
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1047027070

こっち行けよ

351 :名無し物書き@推敲中?:03/04/06 00:17
なんだコノスレで答える、きないのか、
そーかそーか、
ぶっちゃけ、感じ悪いな


352 :名無し物書き@推敲中?:03/04/06 00:17
日本人か?
それとも文体を偽装するために翻訳かけてるとか?

353 :345:03/04/06 00:21
ぶっちゃけ、荒らしは感じ悪いよw
つーか度が過ぎるとスルーされるだけになっちゃうから気を付けてね。
俺個人としては常識的な振る舞いをしてくれるんであれば、あんたがコッチに
参加したって構わないと思ってるんだな。他の人がどう思うかは別にしてさ。
まーそれが良くも悪くも最終的な落とし処だと思うわけよ。
だから後は、あんたが誠意を見せるだけの話だ。
じゃ俺は落ちるから後は好きに吼えてくれw

354 :名無し物書き@推敲中?:03/04/06 00:26
やりたいこと、猜疑かけられてるところは、
しっかりしておいたほうが、よいよ〜?
と忠告してるんだよ〜。

文章ヘタレがかいてるってことで納得してもらえない?
>>352

355 :名無し物書き@推敲中?:03/04/06 00:27
不毛なことやってても始まらないので、提案を。
主人公の敵から奪う二本目のナイフはクリスリーブ マーク6なんか良いと思う。
一体成型で強度は申し分なく、グリップ内部にサバイバルツール収納可能という優れもの。

http://www.ohyasuya.co.jp/edge/newpro/sub/mark6.html
http://www.chrisreeve.com/mountain.html

356 :名無し物書き@推敲中?:03/04/06 00:47
民間じんが対抗するのなら、
軍事に興味をもってる知り合いが、
不自然なく出てくるべきだろうなと、

そういう情報誌の或る世界なのかとか、
ただ使いやすそうな武器をぺちっていくのかも
表現の見せどころだろうと思ったりもする。

「主人公にとっての守るべきもの」ってどういうものが出てきそうか、
守るものがありながら、躊躇うときはなにか

其処いじるのは物語として、楽しいだろう。
すごく王道だけど




357 :名無し物書き@推敲中?:03/04/06 02:16
武器の名前にこだわりすぎ。
名前がわからないまま使って、名前がわからないまま捨てちゃうナイフでもイイ。


358 :名無し物書き@推敲中?:03/04/06 02:34
>>354
過去ログ読んでとしか言いようがない。
その話はとっくに終わってるし。
法律板に迷惑かけながらわざわざ専用スレタテたのでそちらへどうぞ。
ここでは相手してやれないから。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1047027070

著作権の問題も解決済み。

359 :名無し物書き@推敲中?:03/04/06 02:41
>>353
俺はもう、お断り。キリがないよ。
仏の顔も3度までどころの話じゃない。

360 :名無し物書き@推敲中?:03/04/06 03:05
>>359
普通の日本語を書いてくれ。

それと武器の詳細は明確にしておかなければならないと思う。
個人で書くなら特に気にしなくてもいいけれど、リレー小説の場合は「ナイフ」という単語のみでは形や大きさは登場させた人にはわかっても次に書く人にはわからない。
他にも「黒塗りの刃」のはずなのに「光を反射して銀色の刀身〜」という表現が出てきたりすると、さらに後から書く人はどちらなのかわからなくなる。
こういった理由から武器や乗り物なんかの詳細は出すべきだと思う。
誤解されるとマズいので書くけど、毎回名前で書くという意味ではないよ。


361 :名無し物書き@推敲中?:03/04/06 04:00
ナイフは、場合によっては無銘(名もなきナイフ)でもいいということ。
メーカー不祥、主人公達はそのナイフの名前もわからず、そもそも
無名メーカーで、とくに名にこだわる必要のないって感じ。

いちいち名の通ったナイフやら持ってくるのは、どうなのかなって思う。
その場しのぎでクダモノナイフで戦っても良いぐらい。
それでも、有名ナイフ使いたい人がいるようなので、銃剣ぐらいまでは譲歩するけど。
(M9バヨネットとか)
AKについてる銃剣ぐらいになると、本当に無名で、コピー元により
まちまちで適当な作りになってる。そんなナイフでも良い。
全部が全部有名ナイフや高級銃(たとえばウィルソンガバなんか出したいって言う
人絶対出てくるだろうが、無茶だ。その調子で高級武器を都合良く敵から
奪える展開を望むなら、出版しない方の戦場の街で充分だ。
(言い過ぎたらごめん。ちょっといらいらしてる)

>>359の「もう結構」は、◆1WX2JX0yvYのこと。
◆1WX2JX0yvYが態度を改めるわけないし、もう信用しない。


362 :名無し物書き@推敲中?:03/04/06 07:09
言語不明瞭なおれこと349&354は◆1WX2JX0yvYではない。

グルカナイフをカタル、グンオタ馬鹿とか
ランボースタイルのビンテージに目を輝かす変態キャラがわき役で
いてもおもしろい。
わざわざ学校に雑誌GUNを持ってくる「馬鹿」がせんせいに没収される
っていうのもあり、だろうと思う。
ついでにイミテションナイフ持ってきてるとか(無論没収)、
また、ベタで王道だけどな、そういうのがいると、
おく内戦のブビートラップづくりへの伏線もねれるだろうし、
良好かと、二次創作でもなくおまーじゅを含んだものに
昇華してしまえば、あとは、携わる作家の意識しだい。
文句なし、こっちも応援、名前を出さなくても
特徴描写は次に書くべき時には追記サンショウ出来るべきとおもう、
高い武器が盗めないってのは、リアリティーがあっていいんじゃないかな?

ただ中国せいトカレフとかだとさむい?P5ってのもあれだろうな。
ライフル、ボマー敵兵の巡回タイムテーブルとかは、
設定でなくスケジュールでたてておくといいかも、


363 :名無し物書き@推敲中?:03/04/06 12:38
・・・・・・・・・また変なのが来てる。

364 :名無し物書き@推敲中?:03/04/06 13:11
ジョンだろ?

365 :名無し物書き@推敲中?:03/04/06 15:04
車やバイクの運転はどうしよう?
真田・沢村は当然として、問題は高校生組だけど。
漏れとしては朝倉は両方平気で遠野はバイクのみがいいと思うけど。

366 :名無し物書き@推敲中?:03/04/06 16:35
高校生組の家庭環境はどうだろうか、

埠頭などで練習したりしてる、やんちゃ野郎なのか、
家の職業てきな手伝いで、乗れるようになっているのか、
その描写で、備品設定の生き死にする所、



367 :名無し物書き@推敲中?:03/04/06 22:00
http://f10.aaacafe.ne.jp/~spotkun/phpup/img/002.gif
横浜周辺でためしに占領地図を作ってみた。

368 :名無し物書き@推敲中?:03/04/06 22:06
直リンだと見れないみたいだから、>>340さんのHPのあぷろだの2枚目見てみてください。
http://f10.aaacafe.ne.jp/~spotkun/


369 :名無し物書き@推敲中?:03/04/07 13:05
地図キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!


ついでに向こうのスレで>>1がアーチェリーとかなんとか言ってるのが非常に腹立たしいな。

370 :1989年監禁コンクリート事件の真実!!!!!:03/04/07 13:24
ほんとの話です!!gt
女の子が40日間渡って監禁され、計100人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。(深くかかわったのは5,6人)
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、膣やお尻の穴に花火を入れ爆発させ、20キロの鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、500ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声(悲鳴)(絶叫)を上げ続けた!苦しさのあまり何度も気絶した。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて!」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は 一ヶ月以上 続いた 。
そして(失禁して)死んだ。(殺された)i78i78i78i
専門家によると自死(あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。(命令した。)らしい。(死体にの脳は溶けていたらしい)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。
         

「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
(俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ99.9%の人が幸せでも残る0.01%の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない!!!!!そんな世界いらない!!!!!絶対、絶対いらない!!!!!絶対認めない!!!!!)
l;ok;l(私の心の底からの叫びでした。)hjkhkjhkh
もし心にきた方は過去ログ26に俺の思いが書いてあるので読んでください!!!
そして一人でも多くの人に伝えてください!


371 :名無し物書き@推敲中?:03/04/07 14:00
まあ、1とこのスレは関係ないんだから、、、
(絡んでくるけど)

地図(・∀・)イイ!! ストーリーがぐっと組みやすく
なりましたな

372 :名無し物書き@推敲中?:03/04/07 14:49
人物設定

1.高校2年生 男子 遠野恵一(とおの けいいち)
・アーチェリー部所属
・技術工作部所属
・博学多識
・ポケットナイフ所持
・ナイフでの近接戦闘ができる
・スクーター(バイク)を運転可能
・簡単な罠を作れる
2.高校2年生 女子 菊池悠夏 (きくち ゆうか)
・アーチェリー部所属
・化学部所属
・化学薬品を使い攻撃可能
3.警察官 男性  真田信彦(さなだ のぶひこ)
・オリンピックの射撃選手候補
・狙撃手
・銃器に詳しい
・車・バイクを運転可能
4.元自衛官 女性 沢村藤乃 (さわむら ふじの)
・防衛医科大学校出身
・怪我の治療が出来る
・車・バイクを運転可能
5.高校一年生 男子 朝倉和樹 (あさくら かずき)
・機械、電気関係に詳しい。
・車・バイクを運転可能
6.中学三年生 女子 吉崎文華 (よしざき ふみか)
・『みりおた』軍、兵器、兵装、作戦行動等について詳しい。
・軍事ネットワークに詳しい
・それ以外は普通の子


373 :名無し物書き@推敲中?:03/04/07 14:59
舞台設定


・時期 2002〜4年の12月後半〜1月の数週間(一週間から二週間前後)

・舞台 横浜周辺の地域にある架空の都市 
     河と海に囲まれていて、外界と結ぶのは橋と港のみ。
     河は深く流れが早い、また寒冷のため舟艇等を使用しない限り渡河は不可     

・地図 下記アドレスの002.gifを参照
     http://f10.aaacafe.ne.jp/~spotkun/phpup/upload.php

・備考 物語中で大雪が降る

374 :名無し物書き@推敲中?:03/04/07 15:10
敵部隊設定

構成 日本の組織(暫定)+外人傭兵部隊


武装 通常歩兵
    H&KG41A3 FA-MAS M4A1
    車両搭乗員
    AKS74U H&K-53A3
    拳銃
    45ACP・9mm口径のものが部隊で採用(機種指定は無し)
    私物の銃器は口径や機種の制限は無し      

375 :名無し物書き@推敲中?:03/04/07 19:15
主人公達はこれ以上、特技とか増やさないでいい気がする

376 :名無し物書き@推敲中?:03/04/07 21:07
じゃあ主人公の設定はこのあたりで
街の設定だけど、みんな何か入れたい施設とかある?

377 :名無し物書き@推敲中?:03/04/07 21:13
>>376
河川氾濫抑制用の巨大地下誘水路。潅水時には車両も走行可能なデカイ水路っす。
味方が使うか敵が使うかはさておいて、レジスタンス化した市民の中に水道局や
建設会社の人間が居て、その存在を皆に教えるという展開希望
(こういうのは、彼は思いつけないと思うのでw)

378 :名無し物書き@推敲中?:03/04/07 21:23
http://www.kajima.co.jp/news/digest/nov_2000/tokushu/image/photo2_08.jpg
↑これとかかな。よく分かんないけど。

379 :名無し物書き@推敲中?:03/04/07 21:31
>>378
それ、東京の地下の奴だね?

10年後なら横浜にあってもおかしくないかも。
ちょうど物語の舞台も標高数メートル地帯つうことで。

380 :名無し物書き@推敲中?:03/04/08 01:36
>>379
架空の都市だから10年後とか関係無しでいけそうだね。


381 :名無し物書き@推敲中?:03/04/08 13:53
海があるならテーマーパークとか

382 :名無し物書き@推敲中?:03/04/08 18:55
街はなかなかアイデア出ないから、先に敵の設定を決めたほうが良くないか?

383 :名無し物書き@推敲中?:03/04/09 07:19
敵は北方の独裁国家ですか?
いきなり侵略ってのは無理だから、
国内に潜んでいた工作員達が本国の命により
蜂起し町を占領したとかいうのでいいんでしょうか?
ひとつの町を占拠し、そこの住民を人質にして交渉をはじめると。
本国はそれほど切羽詰っている。

384 :名無し物書き@推敲中?:03/04/09 15:56
>>125みたいな感じでは?

385 :名無し物書き@推敲中?:03/04/09 18:58
特技は決まってたけど、身長とか服装が決まってなかったので作ってみますた。
沢村藤乃の服装に関しては、自衛隊と民間人の案があるので保留。
それと真田信彦と沢村藤乃の年齢が決まってないようだけどどうしよう?

1.高校2年生 男子 遠野恵一(とおの けいいち)
身長172cm 60kg
服装 ブレザータイプの制服+迷彩柄N-3Bコート 
2.高校2年生 女子 菊池悠夏 (きくち ゆうか)
身長158cm 53kg
服装 ブレザータイプの制服+ベージュ色のダッフルコート
3.警察官 男性  真田信彦(さなだ のぶひこ)
身長177cm 66kg
服装 黒の背広
4.元自衛官 女性 沢村藤乃 (さわむら ふじの)
身長164cm 55kg
服装
5.高校一年生 男子 朝倉和樹 (あさくら かずき)
身長168cm 57kg
服装 オレンジのロングTシャツに白のダウンジャケット+青のジーンズ
6.中学三年生 女子 吉崎文華 (よしざき ふみか)
身長153cm 体重47kg
服装赤のパーカー+白のスカート

386 :名無し物書き@推敲中?:03/04/10 01:07
藤乃が24歳、真田が27歳でどうだろうか

387 :名無し物書き@推敲中?:03/04/10 03:57
吉崎文華は白基調のピンクと水色チェック柄のスカートが(・∀・)イイ!!と変なところを指定してみる。
 

388 :名無し物書き@推敲中?:03/04/10 06:27
TRPG
D&Dとか東京NOVAの経験者はいないのか…。

389 :名無し物書き@推敲中?:03/04/10 15:52
卓ゲ板から人を引っ張るとか
この板の住人ってTRPGやってた奴居そうな気がするんでageてみる

390 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

391 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

392 :あぼーん:03/04/10 15:56
あぼーん

393 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

394 :名無し物書き@推敲中?:03/04/10 16:06
SWなら遊んだことあるが何か?

395 :名無し物書き@推敲中?:03/04/11 03:18
1.高校2年生 男子 遠野恵一(とおの けいいち)
身長172cm 60kg 服装 ブレザータイプの制服+迷彩柄N-3Bコート 
・アーチェリー部所属  ・技術工作部所属
・博学多識  ・ポケットナイフ所持
・ナイフでの近接戦闘ができる ・スクーター(バイク)を運転可能
・簡単な罠を作れる
2.高校2年生 女子 菊池悠夏 (きくち ゆうか)
身長158cm 53kg 服装 ブレザータイプの制服+ベージュ色のダッフルコート
・アーチェリー部所属 ・化学部所属
・化学薬品を使い攻撃可能
3.警察官 男性  真田信彦(さなだ のぶひこ)
27歳 身長177cm 66kg 服装 黒の背広 +無彩色のコート
・オリンピックの射撃選手候補 ・狙撃手
・銃器に詳しい  ・車・バイクを運転可能
4.元自衛官 女性 沢村藤乃 (さわむら ふじの)
24歳 身長164cm 55kg 服装
・防衛医科大学校出身 ・怪我の治療が出来る
・車・バイクを運転可能  
5.高校一年生 男子 朝倉和樹 (あさくら かずき)
身長168cm 57kg 服装 オレンジのロングTシャツに白のダウンジャケット+青のジーンズ
・機械、電気関係に詳しい。 ・車・バイクを運転可能
6.中学三年生 女子 吉崎文華 (よしざき ふみか)
身長153cm 体重47kg  服装赤のパーカー+白基調のピンクと水色チェック柄のスカート
・『みりおた』軍、兵器、兵装、作戦行動等について詳しい。 ・軍事ネットワークに詳しい
・それ以外は普通の子

396 :名無し物書き@推敲中?:03/04/11 12:35
敵側の設定だけど装備は灰色と黒の都市迷彩に黒のアサルトベストでどうだろうか

397 :名無し物書き@推敲中?:03/04/11 13:12
こういうスレの参加者って、
サイコロ振ってやるRPGとかしてそう。
キモい。

398 :名無し物書き@推敲中?:03/04/11 16:55
いいと思う。
航空搭乗員の武器は車輌搭乗員用の武器と同じでよくないか?


399 :名無し物書き@推敲中?:03/04/11 19:57
敵側のキャラクターとレジスタンス側のキャラ設定で何か出したいキャラとかいたら書き込んでみて。


敵側
・外人傭兵部隊トップ(確定)
・日本の組織トップ(確定)





レジスタンス
・隊長(確定)

400 :名無し物書き@推敲中?:03/04/12 01:23
敵側
・外人傭兵部隊トップ(外人)
・日本の組織トップ

・プロの狙撃手(外人)
・上の観測手(外人)

・特殊作戦部隊指揮官(外人)
・特殊作戦部隊補佐官(外人)
・特殊作戦部隊隊長(外人)


レジスタンス
・隊長
・技術者
・民間人 医師
・民間人 医師


401 :名無し物書き@推敲中?:03/04/12 14:51
外人部隊はトップである「将軍」の下に各部門の「指揮官」でどうだろう?
ただプロの狙撃手(外人)のようなこの作戦のために雇われたものは、どの部門にも所属しない例外で。

敵側
・外人傭兵部隊トップ(外人)将軍
・日本の組織トップ

・プロの狙撃手(外人)
・上の観測手(外人)

・特殊作戦部隊指揮官(外人)
・特殊作戦部隊補佐官(外人)
・特殊作戦部隊隊長(外人)

・戦略情報本部指揮官

レジスタンス
・隊長
・技術者
・民間人 医師
・民間人 医師



402 :名無し物書き@推敲中?:03/04/12 17:00
ストレンジャー

・さすらいの笛吹き男
・いなくなった妻を捜して旅に出た中年男性
・自分探しをしている少年
・ヒッチハイカーベン
・親捜しの旅に出た豚



403 :名無し物書き@推敲中?:03/04/13 12:02
はげ山の一夜、さまよえるオランダ人、別れの曲、
黒カギ、革命、英雄、
マイフェイバレイトシングス()、ビコーズナイト()、トイソルジャー()、
華麗なる大円舞曲、サクラ()、青きドナウ、

舞台装置など、
学校、役場、埠頭(?) 船、ガレージ 封鎖連絡橋
ヘリ(<あるのか知らないけど小道具(ちょい役))

倶楽部活動の描写(かいそうふくむ)、
たわいもない流行ものについての会話描写、

「うたれると死ぬ」とまちがいなく思う瞬間をつくり
躊躇(ためら)えなくなるする描写、

(宣伝:ゲーム(GR)ゴーストリコン)


404 :名無し物書き@推敲中?:03/04/13 13:55
>>402-403
何がいいたいのか意味不明だ。
マトモな事を書いてくれ

405 :名無し物書き@推敲中?:03/04/13 15:55
>>404
自分の中のイメージを単語にしたのでしょう。
あまり深く考えないでいいと思いますよ、分かる人には分かる筈ですし。
おおまかな物語の全体の流れを決めた後で、序部分を詳細に準備するというのが良いと思います。

406 :名無し物書き@推敲中?:03/04/13 21:19


407 :名無し物書き@推敲中?:03/04/14 02:40
なんか日本人組織っていらない気が
外人部隊にトップを二人作っておけばいいだけだろうし

あ、戦略兵站本部指揮官も追加きぼん


408 :名無し物書き@推敲中?:03/04/14 03:18
外国人だけで実行するのは不可能だがな。
ま、言語の問題が生じるわけだが。

409 :名無し物書き@推敲中?:03/04/14 03:35
日本の組織があっても、主力は外国人部隊だろうしなぁ。
計画の発案と大部分の計画実行は外国人部隊で、通訳や事前工作として日本の組織の手を借りている。
こんなもんでどうだろう?

410 :名無し物書き@推敲中?:03/04/14 15:53
もしや、あの人?

411 :名無し物書き@推敲中?:03/04/14 20:01
それでよさそう。
ところで、首謀者は外人なわけですか?

412 :名無し物書き@推敲中?:03/04/14 23:21
首謀者が外人に賛成。


413 :名無し物書き@推敲中?:03/04/15 02:05
街について少し案を
199X年に神奈川県がベッドタウンと観光地を兼ね備えた機能を持った新しい近代都市をつくるために再開発をはじめた地域。
特殊な立地条件解消のため水害対策として河川氾濫抑制用の巨大地下誘水路を始めとし、各種の近代設備、テーマパーク、オフィス街、市街地等が置かれている。
また再開発中のために建造中の施設、高層ビル群や開発中の湾岸区画なんかも点在。
他にも近代都市計画の一端として街の各主要施設や新設された学校は試験的に導入されている独立されたネットワーク技術で繋がれていて情報の伝達なんかをスムーズに行えるようにしてある。


414 :名無し物書き@推敲中?:03/04/15 11:40
舞台設定


・時期 2002〜4年の12月後半〜1月の数週間(一週間から二週間前後)

・舞台 神奈川県○○市
     199X年に神奈川県がベッドタウンと観光地を兼ね備えた
     機能を持った新しい近代都市をつくるために再開発を進めている地域      
     横浜周辺の地域にある架空の都市で 
     河と海に囲まれていて、外界と結ぶのは橋と港のみ。
     河は深く流れが早い、また寒冷のため舟艇等を使用しない限り渡河は不可となっている     

・地図 下記アドレスの002.gifを参照
     http://f10.aaacafe.ne.jp/~spotkun/phpup/upload.php

・設備 河川氾濫抑制用の巨大地下誘水路
     試験的に導入されている独立されたネットワーク技術

・市街(施設)   テーマパーク
           オフィス街
           市街地
           建築中の高層ビル群
           開発中の湾岸区画

・備考 物語中で大雪が降る







415 :名無し物書き@推敲中?:03/04/15 16:20
敵が上陸するのは大型貨物船かなんかからか?
時化で港湾に避退してるとみせかけて何処ぞの企業の専用バースに装備を揚陸する
別動隊がライフラインを分断する為に配置につき朝までに占領準備が整えて行動開始する
まず街を孤立させるのが先決だと思う


416 :名無し物書き@推敲中?:03/04/16 00:52
貨物船しかないだろうと思う。

417 :名無し物書き@推敲中?:03/04/16 03:57
12月2X日 深夜2時00分
大型貨物船から海上保安庁に故障の為、緊急の寄航要請

12月2X日 深夜2時23分
神奈川県○○区○○港へ大型貨物船寄航

12月2X日 深夜2時23分(同時刻)
市街に潜伏していた工作部隊。○○港内の全施設、全船舶等を制圧

12月2X日 深夜3時02分
大型貨物船よりすべての装備及び資材の搬入完了

12月2X日 早朝4時13分
妨害電波や施設制圧による通信設備等の外界を間接的に繋げるものを掌握もしくは断絶

12月2X日 早朝7時43分
全部隊の配置完了、警察施設 交通機関 市街地内の重要拠点への制圧、強襲開始

12月2X日 早朝7時47分
物理的に外部と繋げる、橋梁やトンネルの破壊、制圧(ここで遠野と菊池の二人が登場)

418 :名無し物書き@推敲中?:03/04/16 04:17
○○市だと呼びにくいから「美浜市」ってどうかな?

419 :名無し物書き@推敲中?:03/04/16 12:02
敵が街を占拠する目的が見えない
金か革命か仲間の釈放か復讐か
外人首謀で進めるなら日本で行動を起こした理由も必要だ

420 :名無し物書き@推敲中?:03/04/16 12:58
>>418
愛知県に同名の市があるよ
ひらがなにするか、漢字を変えるかした方がいいかも


421 :名無し物書き@推敲中?:03/04/16 14:00
夏には海ってことで夏海市とか夏美市とか


422 :名無し物書き@推敲中?:03/04/16 21:27
>>419
同感。
外人主導ならわざわざ日本で行動する理由が薄いね。
(某近隣国ならともかく装備面から見て西欧系中心みたいだし)
俺は革命目的の日本過激派と仕事をまかされた傭兵部隊って
感じにした方がいいと思う。


423 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 06:39
>>419
目的は最後の方まで不明でいいと思うけど。
それを知ったら、読者が驚くようなネタを準備していたら、だけど。

倒した敵が所持しているものを見て、少しづつ敵の正体が見えてくるってのはどう?

424 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 12:11
>>423
倒した敵が所持しているものを見て、少しづつ敵の正体が見えてくるのには同意。
目的に関しては今は保留しても、本編が始まったら遅くとも中盤の最初あたりまでには決めといた方がいいと思う。
そうしないと後半あたりで一気に伏線張ったりしなきゃいけないし、いろいろ大変な気がする。


傭兵部隊のトップは各国の緊張状態を高めて、冷戦の再現とかが目的なんてどうだろう?

425 :山崎渉:03/04/17 13:01
(^^)

426 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 13:21
>>424
>傭兵部隊のトップは各国の緊張状態を高めて、冷戦の再現とかが目的なんてどうだろう?
「日本をユ−ゴ化させ極東に紛争と混乱をもたらそうとしている」というのが思い浮かんだ。
革命軍(国内過激派)を出すなら、数年前にPKFが解禁され貧相な武装で出張って行った日本の部隊が壊滅し、
国内世論は右傾化しつつある。自衛隊内部にも政府や政治家の優柔不断な対応に不満を持つ者が多い。
といったバックボーンも有効だと思う。

427 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 13:43
>>426
(・∀・)イイ!!
日本の組織は思想のためにテロを起こすが
実際は外人傭兵部隊がそれに便乗して計画自体を乗っ取って
「極東の島国を中心に紛争・冷戦を世界中に撒き散らす」という目的
物語中の在日米軍の日本国内での行動も各国に緊張状態を作り上げる餌になるし


428 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 17:58
思想団体というより、今はNGO、NPOのほうがリアルじゃない?
実質は思想団体なのだが、表向きは「人権派」でちょっと名の知れてるNPO
(非営利団体)。

なので、美浜市(市名はこれでいいの?)市の組織に入りこみやすかったと。
一年ぐらいかけて着々と侵食していた。
準備が整ったとき、ついに蜂起。


429 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 18:03
>>427
外人部隊の目的の部分はもっと真剣に考えるべきでは?
「「極東の島国を中心に紛争・冷戦を世界中に撒き散らす」という目的」

だけではピンと来ない。。。それは「目的」になってないとおもう。
なんのために争いの撒き散らしたいのか?

思想団体から蜂起をのっとる狡さがあるのに、目的のほうはただのキチガイでは、
なんか「敵キャラとしての魅力・カリスマ性」が出ない。

さらにその先があるなら良いのだけど。
ビンラディンですらイスラムの目を覚まさせてアメリカと対決させるためとか、
それなりに「一見無謀だけど一途な信念」を考えようよ。


430 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 18:05
社会の信用を集めるため、表向き人権活動NPOをやって資金源も持ってる。

431 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 18:13
例に出して良いものかわからないけど、×××KってNPOなんか、
「日本の人権保護団体」と名のっているけど、
なぜかメンバーはほとんど在日外国人(2ちゃんで嫌われてる国)の人で、
やってる活動も、最近は日本に難民(しかも特定の国)を引き入れようというもの。

本人達にしてみれば、在日仲間を増やしたいっていう夢をかなえようとしているだけで、
間違ったことをしている気などさらさらないんだけど、別の方向から見ると、
「キチ○イノ集まり」だったりする。

「環境テロリスト」グ○ー○○ースもしかり。

こんなかんじで、日本に一大勢力を築き上げたい某国政府と在日某国人が集まって、
美浜市を「日本の中の某国」にしようと、人権活動NPOまで作って着々と計画していたという。




432 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 18:21
>>424
「敵の最終目的」 「敵の正体」
この2点だけは、最初から決めておくべきだと思う。
というか、物語の主題に関わることだから、
執筆する側の楽しみは一つ無くなるけど。
書きながら決めようとすると、「まず占領シーンが書きたくて書いてる小説」
という匂いが強くなって、しかも行き当たりばったりな文章の
ちぐはぐさが読み手にも気取られる。

って、出版の話は無くなったんだっけ?すこし暴走してしまった。
落ちます。



433 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 18:36
あと、「外人部隊が蜂起をのっとる」これがストーリー展開として採用されるならば、
「思想団体の目的」は達成されないわけだから、物語の早い段階で明かされていないと
盛り上がらない。

なぜなら、物語終盤で「謎」が解けて「思想団体は美浜市をこれこれこうしたかったんだ」と
わかったときには、外人部隊が蜂起をのっとってしまっていて知る意味も無くなってしまっているから。
思想団体の物語における役割がまったくなくなり、思想団体登場する部分が
ぐだぐだになる。

なので、主人公達が解く「謎」にすべきは「外人部隊の不穏な行動のわけ本当の理由」にすべきで、
思想団体の方には、冒頭で演説でもさせて、目的をばらしておくべき。

主人公達と政府は「そうはさせるか」と阻止すべく戦いを挑むが、謎に満ちた
「外人部隊の恐るべき目的」の一部があらわになり、思想団体はストーリー中盤で
夢を打ち砕かれて哀れにも踏みにじられ、前面に出てきた外人部隊を相手に、
中盤から終盤にかけて恐るべき謎を徐々にときつつ、「恐るべき外人部隊の
目的」を暴きつつ、
「真の戦い」が始まる。

434 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 18:41
さらに、「敵の最終目的」もできれば残り3割ぐらいの時点で全貌を見せておきたい。
でないと、
「主人公達がこの戦いに負けたら、美浜市は、日本は、世界はどうなってしまうのか?」
まで物語終盤まで「謎」になってしまって、「何のための戦いか」を解き明かすのが
主題の物語になってしまう。

435 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 19:36
宗教はやめようよ、取り回しが難しいと思うよ

>「「極東の島国を中心に紛争・冷戦を世界中に撒き散らす」という目的」
軍産コングロマリットの意向を受け、紛争を世界にばら巻いているとかでいいと思うんだけど。
駄目かな?
在日米軍もグルというか、黙認するか余計に煽り立てて日本政府を統治能力無しという評価に持っていき
多国籍による再占領をもくろんでいるとか、これは大袈裟過ぎか。
中ロ米の出方とか、半島と台湾の情勢とか、きな臭くするのは盛り上がると思うよ。
日本国内の軍需産業の某社の一部が加担してるとかもおもしろいかな。
物語を読むことを考えたら敵側の外人は西洋人があれこれ考えなくていいので良いと思います。

436 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 21:45
>>435
もうちょっと筋道立てて物を考えて欲しいんだけど。。。
ケンカをしたくないけど、

「軍産コングロマリットの意向を受け、紛争を世界にばら巻いているとかでいいと思うんだけど。
駄目かな?」

って、本気で言ってる様には聞こえない。
軍需産業のビジネスのメカニズムを理解してから
単語を並べて欲しい。具体的に物を考えて欲しい。

適当に単語だけ出して
理由つけが済んだ気にならないで欲しい。
適当に単語をならべて
自分で納得するのはやめて欲しい。

「出版版戦場の〜」が設定の段階で早くも低レベルな次元で
破綻したまま「彼」が話を進めてるけど、あれは彼の自己満の世界だから
アレで良いんだよ。読み手も書き手も全部彼だから。
でもこっちも同じ事やってたらこのスレの存在価値が無くなっちゃう。

437 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 21:58
もし、国際関係とか経済の交渉が苦手なら、その部分は他の人にまかせて欲しい。
得意な部分を出し合って協力するのがこのスレのためになると思うので。
一応、自分としては大学でもこっち系だし自分はここらへんが得意な
つもりで居るけど、さすがに>>435

「軍産コングロマリットの意向を受け、紛争を世界にばら巻いているとかでいいと思うんだけど。
「駄目かな?」は
「なめとんのかわりゃあ」とキレそうになっちゃいました。

「宗教系はやめよう」の部分には同意。大賛成です。

438 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 22:01
交渉→考証

です。スマソ

439 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 22:12
ここもなにか臭うんだけどな…
気のせいか?

440 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 22:17
>>439
やっぱり?
なにげに◆1WX2JX0yvYが紛れ込んで自分の好きな設定(それも、普通の人間には
理解できないはちゃめちゃな内容)をいれようとしてるようにも
感じる。

441 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 22:31
まず間違いないね。
>>405とかもろ彼のレスだし。

442 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 22:48
>>441うわ。ほ、ほんとだ・・・。
405、どっからどうみても「彼」だ・・・。
あっちのスレが空中分解寸前だから、
こっちへ逃げ込んできたんだろか・・・。


443 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 22:52
アーチェリー部の設定は、外そうって話じゃなかったっけ?これ、怪しいなあ。

444 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 22:56
疑心暗鬼に駆られると何も出来なくなるからなぁ・・・・・
ちなみに漏れはアーチェリーは賛成しますた

445 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 23:02
>>444
あ、そうなの?
ボウガンの登場はいいけど、わざわざアーチェリー部なんていう特別スキルを
持つ必要は?って記憶があったので。
>>230以降のやり取りを参照。

向こうもアーチェリー部なんだよね。
彼の「こだわり」に見えちゃって。

446 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 23:02
まあ彼について話し合っても埒が開かないから
とりあえず目的についての詰めを行わない?

447 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 23:07
>>445
向こうは弓道部だね
こっちでアーチェリーの話が出たら急に向こうで弓道のネタを彼が使い出してた

448 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 23:10
>>445
だね。
つーか、2,3日の宿題にしたい。
それなりにもつじつまのあう目的をつくるには、
1時間やそこらでできるものと思えない。

文句ばかりつけてるのは無責任なので、
自分がこのスレに最初に雑なアイデアとして提出したのを
ちょっと手直ししていまここに書いてみる。(後で一から考え直して
明後日あたりに別のアイデアも提出するけど)


449 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 23:22
敵は、
@日本のNPO(ただし売国的、反米思想もあり。朝鮮系にひいきあり。)
Aヨーロッパ色が強いが、基本的には無国籍の傭兵部隊(金のために参加した
事になっている。この敵の中では最強。)
Bイスラム過激派(反米的オイルマネーを持ちこみ、市街ゲリラ戦の豊富な
猛者を提供する変わりに、この蜂起を前にNPOが保持している日本製の
兵器を中東に持ちかえる密約。)


@日本の思想団体(事件発生までは、表向きちょっと名の通ったNPOとして活動。
社会的信頼も左翼系にはそこそこあり、プチ層化みたいな存在だった。)
しかし、本性は某国から支援も受け、美浜市蜂起を見据えてかなり前から美浜市に
入りこんでいた。常識的には現代の日本で蜂起など無謀なのだが、彼らが助っ人として
呼びこんだ海外の組織と金により、その「常識」を覆そうとしていた。

450 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 23:28
A金のために戦争をする傭兵部隊。
装備はヨーロッパ系。HK製など多し。「戦い方」を知っている。

特に反日反米の意識も持たないが、金のためなら誰にでも手を貸す冷酷な
人間性。Bのイスラム過激派をもなめていて、態度は横柄。
高額な報酬でNPOの蜂起に荷担(すくなくとも序盤ではそう見える)。



451 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 23:36
Bイスラム過激派 @のNPOに対して、反米の部分では共感を持つ。
日本には好意的。中東にテロ技術を教えたあの日本赤軍の逆のパターンで、
こんどは日本のゲリラ組織(@NPO)に手を貸す意味合いもある。
思想の上ではこれも重要な参加理由だが、

一番大事な目的は、アメリカと対抗するためのハイテク兵器の技術を中東に持ちかえり、
イスラム世界をアメリカから取り返す助けにしようとしている。
(今回NPOが手に入れた技術と技術者はこのNPOごときには
もったいないと考えている本音もちらり)、NPOの蜂起成功後、
日本に留まる気はなく、日本そのものに何かをしようという連中ではない。

452 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 23:39
Bイスラム過激派はいらないと思うなぁ。
敵側のキャラが多すぎになっちゃう気がする。



453 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 23:48
>>452
そうなんだよね。今にしてみると、物語はそんなに長くないんだから、
もし外人傭兵部隊がストーリーの中でラスボスになるとしたら、
一気に情報量が増えて積めこみすぎになる。

まあ、何も決まってないときに出したアイデアなので。
イスラム系はさくっと消し去っていいかな。

454 :名無し物書き@推敲中?:03/04/17 23:52
得意な人はどんどん意見だそうよ
設定が固まらないと先に進まないぜよ

455 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 00:03
ところで、軍需産業なんだけど、緻密な計算の元にどこで何が起きたら
「これが売れてこれだけ儲かる」ってプランを立てて動く。

「適当に世界に戦場を作る」?そんなの、自社の利益になる保証も無いし、
何が売れるかもわからないし、そんな抽象的で雑な計算はしない。

むしろ、世界各地が戦場なら、ハイテク兵器は売れない。
安く量のある中国や朝鮮の武器が売れる。

アメリカやヨーロッパの軍需産業の兵器は、正規軍しか使えない、つまり、一定規模の
軍隊を備えた国家にしか売れない代物なんだよ。
イラク戦争とか、アフガン戦争とか、ああ言う戦争で無きゃ駄目なの。
国家しか払えないような高額で高付加価値の製品。

一発数千万からの精密誘導ミサイルとかね。価格のほとんどは
開発費が大半を占めるのだけど。

ただの内戦では金にならないんだよ。

「傭兵部隊」がラスボスとなると、もっと「目先の利益」を狙ったもので無いと、
軍需産業が背後にというなら、NPOが手に入れた日本独自のハイテク兵器を
市場に出したら自社が損害を受けるという理由で、「NPOごとぶっ潰せ」
「技術を奪え」「証拠隠滅せよ(関係者を抹殺せよ。)」
で、傭兵部隊は目的達成後は美浜市など見捨ててとんずらこくシナリオぐらいが
適当。ゲリラ行為による日本の20万人の一都市制圧で、軍需産業の利益と
結び付けるのは結構難しい。

456 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 00:05
てゆーかそもそも「軍需作業」にこだわるのが駄目かな?


457 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 00:10
絡めないほうがいいと思う>軍需産業

イスラム過激派は俺もいらないと思う。

458 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 00:12
基本に立ち返ろう。
先に設定全部決めて、「設定によりがんじがらめにして予定調和の物語を作る」のではなく、
物語の流れを考えよう。ストーリーテリング、ドラマチックなアイデアを
生み出す努力をしようよ。

敵の野望が潰える瞬間、ちょっと敵に同情しちゃうような。
そんな目的を。

2段構えなら

NPO 思想を元にした理想郷を作る夢 
(夢が砕け散る瞬間、中盤で涙を流しながら死んで行く)

本性をあらわした傭兵部隊
(・・・・?考え中)



459 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 00:20
というわけで、音楽でも聴いてインスピレーション探しに行こうかな?

読み手をあっと言わせたいでしょ?

「日本の一都市を制圧する」←外せないこの物語のテーマ)
これを「手段」として、「目的」には何がありえるか。

それが今日のお題。

460 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 00:24
思考の壁になりそうな制約を取り除いておくね。

@敵は、永続的に美浜を占領しつづけるつもりだと決めつけてはいけない。
目的があって、それを果たしたら荒廃して傷ついた美浜市を見捨ててさっさと立ち去るとか。
その「目的」が到底許せない恐ろしいもの、などというアイデアも歓迎
(ダイハード2のように、なにか目的を果たしたら、さっさと高飛びするつもり、など)

461 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 00:29
永続的と決めつけてはいけない一方で、

A一定期間占領しつづけると、何かが起きるというパターンもある。
それを狙って粘る敵をなんとか期限(Xデー)までに倒そうとする
主人公と政府、物語終盤になるほど、あせる主人公と政府、など。
(某国から援軍が来る、とか、何かを建設中、など。)

462 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 00:36
敵側
・外人傭兵部隊トップ(外人) クレスニク L ヴァンフィールド将軍
・日本の組織トップ 桐生 陸
・プロの狙撃手(外人)アレクサンドル=レオノフ 
・上の観測手(外人) ヴィクトル=ヴィノクロフ
・特殊作戦部隊指揮官(外人) ハワード=エヴァンス
・特殊作戦部隊補佐官(外人)スティーヴンス=グレイ
・特殊作戦部隊隊長(外人)ウォーレス=マクネアー
・戦略兵站本部指揮官(外人)ロイ=ランチェスター

名前をつけてみる、「陸」は>>210さんのアイデアより使わせて頂きました。

463 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 00:55
>>462
いや、それ書いたけど、もう引っ込めたものだし、
使わなくて良いです・・・。そういう「配慮」は要らないです。
不採用になったアイデアが突然再利用されると、
出した個人が余所で「アイデアの個人リサイクル」してたときに
トラブルになる。
思いついたアイデアを全部積めこむのは×です・・。
陸、はべつに余所で再利用する気はなかったので問題無いですが、
、他の部分でアイデア出し合った上、惜しくも採用されなかった分は、
出した人に返却してあげるべきです。
ここに縛り付けちゃいけない。

464 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 01:05
シナリオプランについてもそう。
いくつかアイデアが出た後(たとえば@〜C)、@案が採用となって議論終了したら、
A-Cは返却です。出した人は練りなおして再びそのアイデアに陽の目を見せる
かもしれない。(たとえば他のスレなどで)

A-Cのアイデアに関する拘束権はない。
アイデアを採用・不採用にするとはそう言うことなのです。
AらCのアイデアを出した人に、「そのアイデア、余所で使うなよ」とは言えない。

嫌な話だけど、ここで不採用にした案をもって、そのアイデアの提出者が
ライバルスレの戦場〜へいくかもしれない。そういうリスクは知っておく必要はある。
(僕は戦場〜へは絶対いきませんが)

465 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 01:12
>>462
桐生陸の替わりに桐生博臣をきぼん



466 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 01:14
>>465
賛成です。そっちのほうがイメージにあってる。
主人公をイメージして出した名前が、敵キャラで再利用されるのもいい気分ではないですし。

467 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 01:15
>>464
オレもあそこへは行かない、彼の脈絡不明の創作置場になってるし。

468 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 01:20
>>467
でしょ?

>>462で書いたことは、どちらかと言うと前の戦場の街での「彼」に強く言いたい内容だったり。
今の彼にアイデアを提供する仲間が現れないのは、彼が自分以外のアイデアに
敬意を払わないから。
ここのスレは敬意を払ってくれるので、ここに人が集まってるわけ。

469 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 01:44
話がそれた。
「敵の目的」

みんな「真剣に」考えよう!
ちょっくらネタ探しがてら落ちます。また明日。

470 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 02:32
名前で思いついた銃を書いてみた

・外人傭兵部隊トップ(外人) クレスニク L ヴァンフィールド将軍
レイジングブル
STI EDGE 5.1
・日本の組織トップ 桐生 博臣
GLOK18
・プロの狙撃手(外人)アレクサンドル=レオノフ
KSVK 12.7 mm
SVD DRAGUNOV
Vz61 SCORPION
・上の観測手(外人) ヴィクトル=ヴィノクロフ
M21SWS
スチェッキンピストル

471 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 04:14
454カスールのRAGINGBULLと45ACPのSTI EDGE 5.1って黒と銀の対比でかっこ良さそう。
冷酷で狡猾なクレスニク将軍のイメージにぴったり合いそうだ。


472 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 06:24
敵の目的についてですが、案外ごくごく些細なことが目的かもしれません。
美浜にある何かを強奪する、誰かを殺すといったたったそれだけの目的の
ために一都市を制圧させるという、通常想定外の行動を起こしたのかもし
れない。
もちろん、首謀者の意図であって、その他の人間はもっと大きな目的を
提示されているのでしょうけど。
あと、お決まりなんですが、敵側とこちらの誰かの恋愛話もほしいですね。
許されない愛ですか。

473 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 09:41
◆1WX2JX0yvY消えろ。

474 :426:03/04/18 11:24
ログを読んだ
混乱させてしまったようで相済まない
明確な考えを持っている人や専門的な知識を持っている人も居るようなので、以後意見は差し控えて純粋にロムって楽しませて貰うよ
みんなガンガレ!

475 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 12:05
>>474
今回はたまたま意見が採用されなかっただけだから気にするなって
色んな人の意見や案があったほうが、より良いものを作り出せるしね
おまいもガンガレ(*゚ー゚)

476 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 15:23
>>470
レオノフはドラグノフよりもM40A3の方が 

477 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 15:37
ちなみにレイジングブルとSTIは漏れも賛成

478 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 16:00
エッジ5.1=リアルっぽくない。
どちらかといえば競技用のイメージが強い。

プロが使うツール、と設定するならば
シングルカラムならスプリングフィールドのHRT
http://www.springfield-armory.com/prod-pstl-1911-pro.shtml
ダブルカラムならばパラオーディナンス/ラスベアカスタム
(イメージの参考モデルとして)
http://www.wa-gunnet.co.jp/cool/wa-poaj.html

グロック18フルオートは現在殆ど流通していないから
素直に17、もしくはコンパクトの19が素直だと思う。

479 :http://www2.leverage.jp/start/:03/04/18 16:09
http://www2.leverage.jp/start/

480 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 21:22
>>478
スプリングフィールドのHRTなら
TRP Operator 1911-A1の方が良いと思うのだが
http://www.springfield-armory.com/prod-pstl-1911-trpo.shtml
http://www.springfield-armory.com/images/pistols/PC9105LLarge.jpg

481 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 21:40
羅生門を読んだことがある。
パトレイバーのMove2を見たことのある人は、何人いるかな?
物語の流れを考えよう。
ストーリーテリング、ドラマチックなアイデアを生み出す努力をしようよ。
ttp://www.campus.ne.jp/~ishigami/CREATION/STORY/PONTY.htm
ttp://www.campus.ne.jp/~ishigami/CREATION/STORY/OLDTALE.htm
他のすれの過去ログのurlの引用いれておく。
プロット筋類別概要、
ttp://nagasaki.cool.ne.jp/cleed/course/top.htm
サバゲ板見るのも、いいかも…





482 :名無し物書き@推敲中?:03/04/18 23:05
・外人傭兵部隊トップ(外人) クレスニク L ヴァンフィールド将軍
TRP Operator 1911-A1
RAGINGBULL 454Casull.ver
・日本の組織トップ 桐生 博臣
GLOK17
・プロの狙撃手(外人)アレクサンドル=レオノフ
KSVK 12.7 mm
M40A3
Vz61 SCORPION
・上の観測手(外人) ヴィクトル=ヴィノクロフ
M21SWS
Stechkin



483 :名無し物書き@推敲中?:03/04/19 00:26
>>474
多分アンダーマウントが付いているからTRP Operatorを選んだと思うんだけど、
原型のTRP自体がHRT(通称ビューロ)の廉価版なので、
プロユース、という設定ならばProfessional Model=HRTの方がリアル。
http://www.back-up-trading.com/FBI-SWAT-HandgunTrial.htm

484 :名無し物書き@推敲中?:03/04/19 00:36
あと、カスタムガバならばスプリングフィールドをカスタムした
L.A.VICKERS CUSTOM、というのもある。
画像はこれくらいしか無いんだけど、
http://www9.ocn.ne.jp/~gunsmith/top21.htm
ビッカーズについてはこちら。
http://www.shooters.com/lavickers/

さりげなく何処々で作らせた.45オート、だけでもイメージは膨らむと思うが。

485 :名無し物書き@推敲中?:03/04/19 01:09
>>483
じゃあHRTでいきませう。
敵側のボスが使う武器だし、こだわり持たせないと。

RAGING BULL MODEL 454SS6M
http://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?model=454SS6M&category=Revolver
手に馴染む様に木製グリップに換装してる方がカッコ良さそう



486 :名無し物書き@推敲中?:03/04/19 01:21
ついでに思ったのが普通のスナイパー(アレクサンドル=レオノフ ヴィクトル=ヴィノクロフ除く)のライフルは機種指定無しでいいと思うんだけどどうだろう?


487 :名無し物書き@推敲中?:03/04/19 03:42
なんか武器選定が書き手の自己満足に
なってないか?確かにカッコいい武器を
登場させたい気持ちは分かるが、これでは
読む側はたまらんぞ。

488 :名無し物書き@推敲中?:03/04/19 04:36
>>487
主人公側は武器の譲渡や入手が激しいけど敵側はほとんど変わらないから
銃もキャラを表す大事なものになるので「カッコ良さ」が多少追求されるのは仕方の無いことかと
まあ、あんまり過度にこだわり持ちすぎるのも良く無い気がするので
これ以上の将軍の所持武器の議論はただ単に設定が深くなるだけだろうから
クレスニク将軍の銃に関しては今のところ意見の多い以下の二丁で一応、決定ということで
RAGINGBULL MODEL 454SS6M+木製グリップ
Custom Loaded TRP-Pro Model

・日本の組織トップ 桐生 博臣
GLOK17
次は↑の武器をどうしようか?

489 :名無し物書き@推敲中?:03/04/19 11:53
>487
に同意。
一部の敵については、設定のみということで、
執筆側でのイメージ構築のためにつかい、
小説本編では銃の名前を書かないという手もあるが。



490 :名無し物書き@推敲中?:03/04/19 12:08
>>489
小説本編で武器の名前を出さないのは無理かと


491 :名無し物書き@推敲中?:03/04/19 12:38
488はコテ付けてまとめ役になったら良いよ。
俺もそうだが銃とか詳しく無い者には、今のスレの雰囲気は敷居が高いから議論を適切な方向に誘導してくれるとありがたい。
他の人も、捨てハンでいいから名乗って貰えると何が得意分野か分かるので話がしやすいと思う。

492 :名無し物書き@推敲中?:03/04/19 13:05
>>491
この段階で一人だけコテハン持ってしまうと、やっぱいろいろマズイ気がするので遠慮させて頂きまふ
「彼の例」で判るとおり、一人だけコテハン名乗るのは平等の妨げになるだけなので
今は名無しでできることをやりたいと思ってます

銃とかいろいろ参考になるサイト
http://www.special-warfare.net/data_base/
実銃メーカーリンク集
http://homepage1.nifty.com/plaza/link/gun.htm



493 :名無し物書き@推敲中?:03/04/19 13:05
>>490
いや、文章の流れで、銃を抜かないキャラの機種を書くのは必要無いし。
つーか、コテをつけるときは、一度に全員コテかトリップつけようぜ。
そのほうがいい。

494 :名無しNO.1:03/04/19 13:07
賛成
コテ付けてみた

495 :名無し物書き@推敲中?:03/04/19 13:15
>>494

>>454?

496 :名無し物書き@推敲中?:03/04/19 13:17
>>493
銃を抜かないキャラなら賛成。

497 :名無し物書き@推敲中?:03/04/19 17:53
銃の名前を出すことにも
いろいろと意味があるかと。


498 :名無し物書き@推敲中?:03/04/19 23:44
そろそろ敵側の目的って思いついた人いるかな?


・日本の組織トップ 桐生 博臣
GLOK17
このキャラの持つ銃にはもう一味欲しい気がする。
クレスニクの持つ装弾数は少ないけど圧倒的な破壊力の45口径と454カスールの対比として
9mmで17発装填のグロック17は良い線を行ってる気がするけどやはりまだ何か足りない気がする。



499 :名無し物書き@推敲中?:03/04/20 00:27
占拠した町の地下に、日本が極秘裏に製造した核やBC兵器が
隠されているとかでいいんでは?
ゆえに国家は手が出せないとかね。


500 :名無し物書き@推敲中?:03/04/20 00:36
>>499
なんていうかC級のアクション物でありがちっぽい
それなら紛争と冷戦を世界で引き起こすための引き金としてテロを企てている、っていう目的のがしっくりくる

桐生 博臣の武器はベレッタM93Rを推してみる

501 :山崎渉:03/04/20 01:31
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

502 :名無し物書き@推敲中?:03/04/20 02:39
単純に服役中(拘束中)の仲間(しょこ?)の釈放が目的
「汚い爆弾」の所持&使用をほのめかし、釈放&国外逃亡の
手配を政府に要求。

503 :名無し物書き@推敲中?:03/04/20 11:46
もう少し捻った方がよさげです

504 :名無し物書き@推敲中?:03/04/20 12:57
HRP レイジングブルの対比で思いついたのはMini-Uzi
9mmルガーを32発装填できてフル/セミ切り替え可能というシロモノ

http://www.scottsdalegunclub.com/Pictures/Machineguns/MiniUziLeft.jpg
http://www.scottsdalegunclub.com/Pictures/Machineguns/MiniUziRight.jpg

505 :名無し物書き@推敲中?:03/04/20 16:43
じゃあMINI UZIにしとくか。


506 :名無し物書き@推敲中?:03/04/20 19:11
目的についていろいろと考えてみたんだが
>>414の「試験的に導入されているネットワーク技術」は使い方によっては世界中のコンピューターにクラッキングをかける事ができるという設定にして。

まずクレスニクは下地として極東の一都市を制圧し、世界に冷戦と紛争を巻き起こすことでアメリカやロシア等の大国を緊張状態に陥れる。
それによって各国のデフコンを急激に引き上げたところでクラッキング開始。世界中に誤情報を流して戦争や破壊や混乱を生み出し、その隙に独立した武装大国を美浜(夏美)市に作り上げるなんてどうだろう?

507 :名無し物書き@推敲中?:03/04/20 20:25
「まともな」頭脳の持ち主ならそこまでしないと
思うがな。それに地理的制約のある美浜(夏美)市を
わざわざ占拠する理由にならない。

508 :名無し物書き@推敲中?:03/04/20 21:54
>>507
感じ悪いな・・・・・


509 :名無し物書き@推敲中?:03/04/20 22:42
侵略者がまともな頭脳ではないというのは必要かも、

きつげ薬のドラックハイで言語や精神汚染をおかしている。
軍事の元前線部隊のやつがいるとかというのは、
ハリウッドのBQ映画の展開くさいかもしれないが、
敵キャラのゴウの存在は、メッセージ色を意識できるのではないだろうか。
507のは物語の中で台詞として使ってみると
そういう伏線みたいものにならないかな?


510 :名無し物書き@推敲中?:03/04/20 22:43
フレデリック・フォーサイス じゃないんだから、無理。
B級C級映画のネタで充分だと思うけどね=敵の目的。
そもそもメインとなる部分じゃないように思う。

511 :名無し物書き@推敲中?:03/04/20 23:43
>>509
薬物も使わず、ただ純粋な冷静すぎる狂気というようなイメージが将軍には合うように思う。




512 :名無し物書き@推敲中?:03/04/22 00:57
単純に世界を破壊したい、という理由でどうだろう

513 :金正日:03/04/22 00:58
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  http://www.muryou.gasuki.com/hangul/index.html
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   こんなのあったニダ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |

514 :名無し物書き@推敲中?:03/04/22 03:12
キャラ別に呼称表なぞを


        遠野    菊池     真田   沢村   朝倉   吉崎
遠野恵一  オレ    悠夏   真田さん 沢村さん 和樹   吉崎さん

菊池悠夏  恵一君   わたし  真田さん 藤乃さん 朝倉君  文華ちゃん

真田信彦 遠野君   菊池さん  オレ   沢村さん 朝倉君  吉崎さん

沢村藤乃 恵一君  悠夏ちゃん 信彦さん  私    和樹君  文華ちゃん 

朝倉和樹 恵一さん 菊池さん  真田さん 沢村さん  ぼく    文華さん

吉崎文華 遠野さん 悠夏さん  真田さん 藤乃さん 和樹くん  あたし   

515 :山崎うんこ:03/04/23 00:38
うんこっこ

516 :山崎うんこ:03/04/23 00:38
うんこっこ

517 :名無し物書き@推敲中?:03/04/23 02:13
色々決まってきたし、そろそろ冒頭の市街占領部分のリレーはじめない?

518 :名無し物書き@推敲中?:03/04/24 01:32
応援あげ
誰か人集めきぼん

519 :名無し物書き@推敲中?:03/04/24 14:01
「彼」が化学薬品とかのネタかいてるな
こっちで出してたアイデアなのに、なんか非常にやるせない

520 :名無し物書き@推敲中?:03/04/24 15:33
>>517
進学とか就職、転勤なんかで忙しい時期だから
来てない人がいるかもしれんので、もう少し待ったが
いいと思うが。

>>519
「彼」に関してはノータッチで。


521 :名無し物書き@推敲中?:03/04/24 15:37
>>520
同意、今のうちに設定の詰めとかをやってしまっておこう。
>>520はまだ決まっていない部分の設定について何か意見とかある?
また用事に戻らないとならないので、また夜あたりにでも来ます

522 :名無し物書き@推敲中?:03/04/24 16:06
>>521
了解。乙です。

敵の目的はどうするかな?
個人的には>>510の意見に賛成なんだが。



523 :名無し物書き@推敲中?:03/04/25 00:56
冷戦とかネットークをクラッキング云々でいい気がする、捻り過ぎて読む側が(°Д°)ハァ?になっても困る
あと、桐生の目的とクレスニクの目的は違うわけだから、そのあたりで充分どんでん返しになるはず




524 :名無し物書き@推敲中?:03/04/25 14:39
OK、じゃあまとめ
敵側設定

目的
序盤 桐生達の組織の思想のため

中盤 クレスニクが裏切って計画自体を乗っ取る
    冷戦や紛争を世界各地で引き起こす 
↓   
終盤 大規模なクラッキング、世界中を戦火に包む目的

・外人傭兵部隊トップ(外人) クレスニク L ヴァンフィールド将軍
性格
冷静冷徹な策士、狂気を内包している
使用銃器
RAGINGBULL MODEL 454SS6M+木製グリップ
Custom Loaded TRP-Pro Model(通称 HRT)
・日本の組織トップ 桐生 博臣
使用銃器
MINI-UZI
・プロの狙撃手(外人)アレクサンドル=レオノフ
KSVK 12.7 mm
M40A3
Vz61 SCORPION
・上の観測手(外人) ヴィクトル=ヴィノクロフ
M21SWS
Stechkin
・特殊作戦部隊指揮官(外人) ハワード=エヴァンス
・特殊作戦部隊補佐官(外人)スティーヴンス=グレイ
・特殊作戦部隊隊長(外人)ウォーレス=マクネアー
・戦略兵站本部指揮官(外人)ロイ=ランチェスター

525 :名無し物書き@推敲中?:03/04/25 15:57
これで、おおざっぱな下準備は完了?

526 :名無し物書き@推敲中?:03/04/25 20:06
急ぎすぎだ。>>520で書いたが、最近は
来る人数が減ってる。もう少し待つべきだ。

527 :あるツーソ:03/04/25 20:21
適当に考えてみた終盤戦

1.桐生達は計画を乗っ取られた後、外人部隊の意図をさとり占領地内の市民を逃がそうと決意する。
2.元自衛官のねえちゃん辺りが灯台の灯りを使って洋上の海保(海自)の艦艇と交信する事を思いつき実行する。
3.市民達は救出部隊に指定された脱出ポイントを目指す。桐生達革命軍は市民を逃がす為に占領地内で蜂起する。
4.主人公達は桐生達に一緒に脱出することを勧めるが、反逆者として裁かれるより革命家として死にたいと断られる。
5.脱出計画に気付いた外人部隊の猛攻、革命軍は陽動と市民護衛の二隊に分かれ奮戦の後、玉砕。
6.市民脱出の後、市を囲む鎮圧部隊が突入。
7.大団円

528 :名無し物書き@推敲中?:03/04/25 23:57
背格好とか
・外人傭兵部隊トップ(外人) クレスニク L ヴァンフィールド将軍
40代 灰色の髪 碧眼 長身痩躯 
服装 黒革のダスターコート 右太腿にレイジングブル、左の腰にHRT
性格  冷静冷徹な策士、狂気を内包している
使用銃器
RAGINGBULL MODEL 454SS6M+木製グリップ
Custom Loaded TRP-Pro Model(通称 HRT)
・日本の組織トップ 桐生 博臣
30代 黒髪 黒目 中肉中背
服装  野戦用の防寒フィールドパーカー ニット帽
使用銃器
MINI-UZI
・プロの狙撃手(外人)アレクサンドル=レオノフ
40代 灰色の髪 灰色の眼 長身痩躯
全ての装備に迷彩偽装を施している 自作の迷彩外套にブッシュハット 
KSVK 12.7 mm
M40A3
Vz61 SCORPION
・上の観測手(外人) ヴィクトル=ヴィノクロフ
30代 金髪 碧眼  
全ての装備に迷彩偽装を施している 迷彩外套
M21SWS
Stechkin
・特殊作戦部隊指揮官(外人) ハワード=エヴァンス
・特殊作戦部隊補佐官(外人)スティーヴンス=グレイ
・特殊作戦部隊隊長(外人)ウォーレス=マクネアー
・戦略兵站本部指揮官(外人)ロイ=ランチェスター


529 :名無し物書き@推敲中?:03/04/26 02:12
黒のダスターコートとは、将軍かっけえな。



530 :名無し物書き@推敲中?:03/04/26 02:13
灰色と黒の都市迷彩に黒のアサルトベストの上ってことでいいのかな?

531 :名無し物書き@推敲中?:03/04/26 22:28
>>530うむり

532 :名無し物書き@推敲中?:03/04/27 21:11
KSVKよりもV-94の方が良いと思う。
共に共産圏の対物ライフルだけど、V-94なら5発装弾でセミオートマチックだし。

533 :名無し物書き@推敲中?:03/04/28 01:05
終盤だけを煮詰めるのは危険な傾向だ。

534 :名無し物書き@推敲中?:03/04/28 01:23
>>527
そういう事は章の合間ごとに話し合って決める、
って方針じゃなかったか?

535 :名無し物書き@推敲中?:03/04/28 01:31
>>534
だね、いきなり終盤をやるのはマズイ。
とりあえず設定も出来上がってきたし
そろそろ第1章(占領部)の話し合いをはじめないか?

536 :名無し物書き@推敲中?:03/04/28 01:45
話し合いたいのは山々だが、どうもモグリが
いるっぽいんでね。例えば>>527

537 :名無し物書き@推敲中?:03/04/28 01:57
>>536
「彼」では無いと思うが・・・・・匿名掲示板だし正確な個人特定は難しいかと。
次の雑談スレの>>1-10あたりにでも
「現在進行中の章のみ話し合いでストーリーを決定可能」
「流にそぐわない奇妙な敬語は荒らしと勘違いされる場合があるので注意」
と注意文を入れておけばいいことだろう。

538 :名無し物書き@推敲中?:03/04/28 11:32
占領部のミソはどうやって「都市包囲」という現実離れした状況に真実味を持たせるか。どうやって市民がレジスタンスを組めるような状況を作るか。どうやって自衛隊や警察の介入を防ぐか。と、こんなところかな。

539 :名無し物書き@推敲中?:03/04/28 15:58
BQ映画プロット概要風

僕らはみんな生きている〜生きているからうたうんだ〜
手のひらを太陽にかざしてみれば〜
真っ赤に流れる僕の血潮、うおうおうおう(保留)

閑静な住宅街、日常空を飛ぶ鳥たち
連絡橋のしたをくぐり抜ける遊覧船
-同時刻海上保安庁に「イタズラ」電話-
前ぶれ無く爆音連絡橋に煙がたち橋が落ちる
(<実際は、落ちません)
地響きと水面の揺れに乗客の悲鳴

報道のヘリコプターが飛ぶ
−埠頭−
たそがれる男が一人貨物倉庫をせに海辺の空の海猫を眺める
機械的に精密な足音
−数時間前−海上保安無線連絡大型貨物船緊急の寄航要請
「架空国ノンチョルセム」保安艇寄航受理、認めず現場急行、
−3時間程前−某都心空港海外要人来日につき警護
(表舞台ではなく事実の重なりに使う)

MIHAMAcity:風俗歓楽街かたをぶつけた東洋系外国人
若い頭のわるそうな日本人集団に絡まれる
一人フレーム外からの拳に殴られ吹っ飛ぶ、逃げ出す集団
弱者を悟り切ったようなめをしてその拳のさきをたどる東洋人
ポケットボトルのジンとハンカチを
ぶっきらぼうにわたし立ち去る拳の主


540 :名無し物書き@推敲中?:03/04/29 00:28
>>539
まず文法と単語の使い方を習ってから来てくれ


541 :名無し物書き@推敲中?:03/04/29 18:58
 

542 :bloom:03/04/29 19:09
http://homepage.mac.com/ayaya16/

543 :名無し物書き@推敲中?:03/04/29 22:29
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1050156542/l50
ノベルさいこー


544 :名無し物書き@推敲中?:03/04/30 23:17
第一章の話し合いは五月四日の夜11時にやらないか?

545 :名無し物書き@推敲中? ◇1WX2JX0yvY :03/05/02 16:38
こんにちはw
出版の件ですが、まだ返信が帰ってきていません・・・。
今日で四月も終わりなので、明日までに編集忍さんから返信を頂かなければ、こちらからもう一度連絡を取ってみますので、参加希望者のみなさんにお伝えいたします。

546 :名無し物書き@推敲中?:03/05/02 19:39
自演でよくここまで来れたもんだ。

547 : ◆88K7qhdXVY :03/05/02 22:37
出版するの?これって。

548 :名無し物書き@推敲中?:03/05/02 23:30
>>545
(・∀・)カエレ!!

>>547
するという方向で動いてるみたいだけど・・・・・・どうなんだろう?
4日に話し合いやるっていうしその時に決まるんでは?


549 :名無し物書き@推敲中?:03/05/03 07:04
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1047027070/60

550 :名無し物書き@推敲中?:03/05/03 16:38
>>548
了解。


551 :名無し物書き@推敲中?:03/05/03 20:48
4日の話し合いの為に支援、決定項まとめ。
1.高校2年生 男子 遠野恵一(とおの けいいち)
身長172cm 60kg 服装 ブレザータイプの制服+迷彩柄N-3Bコート 
・アーチェリー部所属  ・技術工作部所属
・博学多識  ・ポケットナイフ所持
・ナイフでの近接戦闘ができる ・スクーター(バイク)を運転可能
・簡単な罠を作れる
2.高校2年生 女子 菊池悠夏 (きくち ゆうか)
身長158cm 53kg 服装 ブレザータイプの制服+ベージュ色のダッフルコート
・アーチェリー部所属 ・化学部所属
・化学薬品を使い攻撃可能
3.警察官 男性  真田信彦(さなだ のぶひこ)
27歳 身長177cm 66kg 服装 黒の背広 +無彩色のコート
・オリンピックの射撃選手候補 ・狙撃手
・銃器に詳しい  ・車・バイクを運転可能
4.元自衛官 女性 沢村藤乃 (さわむら ふじの)
24歳 身長164cm 55kg 服装
・防衛医科大学校出身 ・怪我の治療が出来る
・車・バイクを運転可能  
5.高校一年生 男子 朝倉和樹 (あさくら かずき)
身長168cm 57kg 服装 オレンジのロングTシャツに白のダウンジャケット+青のジーンズ
・機械、電気関係に詳しい。 ・車・バイクを運転可能
6.中学三年生 女子 吉崎文華 (よしざき ふみか)
身長153cm 体重47kg  服装赤のパーカー+白基調のピンクと水色チェック柄のスカート
・『みりおた』軍、兵器、兵装、作戦行動等について詳しい。 ・軍事ネットワークに詳しい
・それ以外は普通の子

552 :名無し物書き@推敲中?:03/05/03 20:52
舞台設定

・時期 2002〜4年の12月後半〜1月の数週間(一週間から二週間前後)

・舞台 神奈川県美浜市夏海地区
     199X年に神奈川県がベッドタウンと観光地を兼ね備えた
     機能を持った新しい近代都市をつくるために再開発を進めている地域      
     横浜周辺の地域にある架空の都市で 
     河と海に囲まれていて、外界と結ぶのは橋と港のみ。
     河は深く流れが早い、また寒冷のため舟艇等を使用しない限り渡河は不可となっている     

・地図 下記アドレスの002.gifを参照
     http://f10.aaacafe.ne.jp/~spotkun/phpup/upload.php

・設備 河川氾濫抑制用の巨大地下誘水路
     試験的に導入されているネットワーク技術

・市街(施設)   テーマパーク
           オフィス街
           市街地
           建築中の高層ビル群
           開発中の湾岸区画
           港
           中学校            
           高等学校

・備考 物語中で大雪が降る


553 :名無し物書き@推敲中?:03/05/03 21:02
敵部隊設定

目的
序盤 桐生達の組織の思想のため

中盤 クレスニクが裏切って計画自体を乗っ取り、冷戦や紛争を世界各地で引き起こす 
↓   
終盤 軍事的なネットワークバランスを崩して世界中を戦火に包む

構成 日本の組織+外人傭兵部隊

武装 通常歩兵
    H&KG41A3 FA-MAS M4A1
    車両・航空搭乗員
    AKS74U H&K-53A3
    特殊部隊
    MP5 ショットガン
    拳銃
    45ACP・9mm口径のものが部隊で採用(機種指定は無し)
    私物の銃器は口径や機種の制限は無し      
   


554 :名無し物書き@推敲中?:03/05/03 21:05
基本は灰色と黒の都市迷彩
通常歩兵等は黒のアサルトベストを迷彩服の上に着用

・外人傭兵部隊トップ(外人) クレスニク L ヴァンフィールド将軍
40代 灰色の髪 碧眼 長身痩躯 
服装 黒革のダスターコート 右太腿にレイジングブル、左の腰にHRT
性格  冷静冷徹な策士、狂気を内包している
使用銃器
RAGINGBULL MODEL 454SS6M+木製グリップ
Custom Loaded TRP-Pro Model(通称 HRT)
・日本の組織トップ 桐生 博臣
30代 黒髪 黒目 中肉中背
服装  野戦用の防寒フィールドパーカー ニット帽
使用銃器
MINI-UZI
・プロの狙撃手(外人)アレクサンドル=レオノフ
40代 灰色の髪 灰色の眼 長身痩躯
全ての装備に迷彩偽装を施している 自作の迷彩外套にブッシュハット 
KSVK 12.7 mm
V-94
M40A3
Vz61 SCORPION
・上の観測手(外人) ヴィクトル=ヴィノクロフ
30代 金髪 碧眼  
全ての装備に迷彩偽装を施している 迷彩外套
M21SWS
Stechkin
・特殊作戦部隊指揮官(外人) ハワード=エヴァンス
・特殊作戦部隊補佐官(外人)スティーヴンス=グレイ
・特殊作戦部隊隊長(外人)ウォーレス=マクネアー
・戦略兵站本部指揮官(外人)ロイ=ランチェスター


555 :名無し物書き@推敲中?:03/05/03 21:06
キャラ別呼称表
        遠野    菊池     真田   沢村   朝倉   吉崎
遠野恵一  オレ    悠夏   真田さん 沢村さん 和樹   吉崎さん

菊池悠夏  恵一君   わたし  真田さん 藤乃さん 朝倉君  文華ちゃん

真田信彦 遠野君   菊池さん  オレ   沢村さん 朝倉君  吉崎さん

沢村藤乃 恵一君  悠夏ちゃん 信彦さん  私    和樹君  文華ちゃん 

朝倉和樹 恵一さん 菊池さん  真田さん 沢村さん  ぼく    文華さん

吉崎文華 遠野さん 悠夏さん  真田さん 藤乃さん 和樹くん  あたし   



556 :名無し物書き@推敲中?:03/05/03 22:19
特殊部隊 MP5 モスバーグM590 M4A1+M203 
狙撃手 武器の選択は自由 各人それぞれ狙撃銃が違う
対戦車歩兵 AT-4 バレットM82A1
対航空機歩兵 FIM−92AStinger バレットM82A1
占領地区防衛用装備
82mm迫撃砲 M1937
M2 50口径機銃

装備つくってみますた( ´ー`)y-~~
  

557 :名無し物書き@推敲中?:03/05/03 22:21
明日どこで議論すんの?

558 :名無し物書き@推敲中?:03/05/03 22:48
ここでは?
ここ以外に議論できる場所ないだろうし。

559 :名無し物書き@推敲中?:03/05/04 18:14
何時から始めるの〜?

560 :名無し物書き@推敲中?:03/05/04 18:16
じゃあ9時頃からやるか?

561 :名無し物書き@推敲中?:03/05/04 18:17
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

562 :動画直リン:03/05/04 18:29
http://homepage.mac.com/hitomi18/

563 :名無し物書き@推敲中?:03/05/04 19:49
9時了解

564 :名無し物書き@推敲中?:03/05/04 19:53
あと、トリップはどうしようか。
ハンドル無しでトリップぐらいは付けんと疑心暗鬼のままややこしーことになりそうなんだが。まあ、過去にあんなことがあったしな。

565 :名無し物書き@推敲中?:03/05/04 20:43
今回の話し合いにトリップはいらんと思う
本文書くときは絶対必要だけど

566 :名無し物書き@推敲中?:03/05/04 20:47
じゃ無しで。

567 :名無し物書き@推敲中?:03/05/04 20:49
しかし、向こうと決別してから数ヶ月でホントに企画立ち上げるのもある意味すごい
みんな余程、彼が嫌いだったんだろうな


568 :名無し物書き@推敲中?:03/05/04 21:05
12月2X日 深夜2時00分
大型貨物船から海上保安庁に故障の為、緊急の寄航要請

12月2X日 深夜2時23分
神奈川県○○区○○港へ大型貨物船寄航

12月2X日 深夜2時23分(同時刻)
市街に潜伏していた工作部隊。○○港内の全施設、全船舶等を制圧

12月2X日 深夜3時02分
大型貨物船よりすべての装備及び資材の搬入完了

12月2X日 早朝4時13分
妨害電波や施設制圧による通信設備等の外界を間接的に繋げるものを掌握もしくは断絶

12月2X日 早朝7時43分
全部隊の配置完了、警察施設 交通機関 市街地内の重要拠点への制圧、強襲開始

12月2X日 早朝7時47分
物理的に外部と繋げる、橋梁やトンネルの破壊、制圧(ここで遠野と菊池の二人が登場)



569 :名無し物書き@推敲中?:03/05/04 21:06
九時になったけど誰かいる?

570 :名無し物書き@推敲中?:03/05/04 21:09
いるよ

571 :名無し物書き@推敲中?:03/05/04 21:13
>>570

>>598は上の方に乗ってた第一部の案だけど、これを元に第一部をどうやって料理しようか?



572 :名無し物書き@推敲中?:03/05/04 21:14
あっちはリレーじゃないからな、既に。
かといって、こっちも言葉どおりのリレー小説にすれば破たんをきたすのは当然。
シナリオの道筋も特定してしまった方がいいと思ってる

573 :名無し物書き@推敲中?:03/05/04 21:15
>>571
トランプじゃないだから6と9まちがえんなYO…。

574 :名無し物書き@推敲中?:03/05/04 21:17
>>573
テンキー押し間違えた、スマソ

575 :名無し物書き@推敲中?:03/05/04 21:19
そのプロット表だと都市制圧の模様だけだな。
キャラクターへの理解を深めるために、工作員の活動と平行して紹介をやるべき。

576 :名無し物書き@推敲中?:03/05/04 21:30
キャラクター紹介に関しては同意
今、ぱっと思いついたのだと
・クレスニク-桐生間の通信
・レオノフの船上から港湾に向けての狙撃
・特殊部隊上陸の指示
こんなところかな

577 :名無し物書き@推敲中?:03/05/04 21:36
そういえば桐生とか日本人組織の正体、詳細とか固まってないんだよな?

578 :名無し物書き@推敲中?:03/05/04 21:41
目的が思想のためってのしか決まってないみたい


579 :名無し物書き@推敲中?:03/05/04 21:46
この際だ、桐生の支援母体を日本政府にしてしまおう。
組織と交戦する自衛隊、情報筒抜けな状態で、防衛長官は内閣と敵対しながら戦い抜く、とか。

580 :名無し物書き@推敲中?:03/05/05 00:52
>>579
そこまで詰め込む必要があるのか?
『街を占拠した敵部隊と戦う市民を描く』のが目的だろ?
最低限必要な設定だけでいいんではないか?

581 :名無し物書き@推敲中?:03/05/05 01:38
中盤からはほとんど外人部隊メインになっちゃうしなあ・・・
とりあえず、これは出版するの?

582 :名無し物書き@推敲中?:03/05/05 02:04
>>580
普通街を占拠されたら国が出てくるだろ、軍隊が。
それを抑制するため、つまりは主人公達が立ち回る余地を与えるための設定だよ。

>>581
出版するとしたらアイデアだけここに出し、本文は別にサイトを用意してそこにアップする、という形をとらんと誰にでも出版ができてしまうが…。まあ、とにかく出版前提ですな。

583 :名無し物書き@推敲中?:03/05/05 11:02
>>568のプロット+適当なところにキャラ紹介を挟む

第一章はこれで決定かな



584 :名無し物書き@推敲中?:03/05/05 14:06
出版目
    指
     し
      て
       頑
         張
          ろ
            う

585 :名無し物書き@推敲中?:03/05/07 00:03
レジスタンスに名前つけてみますた
これくらい名前出しとけばキャラ足りなくなることはないだろう
・指揮官 七瀬 隆道
・隊員 佐伯 幹雄 
・隊員 瀬田 望
・隊員 西岡 正義 
・隊員 新谷 洋司
・隊員 大塚 真治 
・隊員 村井 隆太
・隊員 高坂 幸造
・隊員 月崎 里子
・隊員 水城 深雪 
・隊員 星沢 青葉
・技術者 笹山 秀樹
・民間人 医師  依田 肇
・民間人 医師  二ノ宮 浩正 


586 :名無し物書き@推敲中?:03/05/07 16:30
アイアンリーガー

587 :名無し物書き@推敲中?:03/05/07 23:55
誰かまとめHPきぼん

588 :名無し物書き@推敲中?:03/05/10 00:14
出版前提スレッド立ち上げちゃっていいか?

589 :名無し物書き@推敲中?:03/05/10 00:15
ついでに落ちてきてるのでage

590 :堕天使:03/05/10 15:05
http://life.fam.cx/


591 :名無し物書き@推敲中?:03/05/10 19:37
いよいよ執筆?

592 :名無し物書き@推敲中?:03/05/10 20:29
リレーで出版はムリだろ。
最初からストーリー決めて担当区分割って、レベルが低かったら落として誰かが書き直しって感じにしなきゃ。

593 :名無し物書き@推敲中?:03/05/10 21:59
>>592
>>1か?

594 :名無し物書き@推敲中?:03/05/11 07:26
>>593
うんにゃただの通りすがり、「あっち」の企画がポシャったことだし、「こちら」が同じ手でも未来は無いなと思ってね。

まあ、「あっち」はリレーつか独り言だけで進んでるようなもんだがね。

595 :名無し物書き@推敲中?:03/05/11 20:13
まあ、楽しんでやろう

596 :名無し物書き@推敲中?:03/05/11 22:35
とりあえずリレースレ立ててくれ

>>1に出版前提ということとトリップの義務化とここのアドレスを



597 :名無し物書き@推敲中?:03/05/13 14:41
第1章のプロットを読んだのですが、少し無理があると思います。

>12月2X日 深夜2時23分(同時刻)
>市街に潜伏していた工作部隊。○○港内の全施設、全船舶等を制圧

この部分ですが、警察に通報される可能性が高いと思います。
また、深夜と言っても銃声が聞こえるわけですから、周辺住民が通報する
可能性もあります。

完全制圧ともなれば、相当数の工作員が必要となり、全施設、全船舶への
制圧を同時に行うことが必須となると思います。

果たして、誰にも通報されずに出来るのでしょうか。


598 :名無し物書き@推敲中?:03/05/13 14:56
リレー小説 バトルフィールドハザードシティ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1052803038/
リレースレ立てたよ、おまいらがんがって下さい

599 :名無し物書き@推敲中?:03/05/13 15:07
>>597
銃声に関してはサプレッサー付きスライドロック機構を持つ拳銃とMP5SD6のようなサプレッサー搭載のサブマシンガンを使えば無音とまではいかないにしても解決はできないかな?



600 :名無し物書き@推敲中?:03/05/13 15:16
>599
まぁ、銃声に関しては、それで大丈夫かもしれません。
しかし、大勢の工作員が誰にも見つからないように行動することは
極めて困難と言わざるを得ません。

アメリカの第4機甲師団のようなハイテクを使った部隊なら可能かも
しれませんが、無人偵察機なんて手に入らないですからねぇ。


601 :名無し物書き@推敲中?:03/05/13 16:18
>>1がまた何か言ってるよ・・・・・・
せっかくリレー始めるっていうのに、絶縁したのがわかってないのか。

602 :名無し物書き@推敲中?:03/05/13 18:21
プ

603 :名無し物書き@推敲中?:03/05/13 18:47
1の親御さんが規制ソフトでも導入してくれたら万事解決なんだが。
お子様すぎてまいるよ、ホント。

604 :名無し物書き@推敲中?:03/05/13 22:23
1が涙で枕を濡らしているのが
目に浮かぶ

605 :硬派サイト:03/05/14 01:33
ミコーバーのサイト

http://www.saiin.net/~micawber/




606 :名無し物書き@推敲中?:03/05/17 01:09
わざわざ難民板でスレ削除代行依頼か
相変わらずだな

607 :名無し物書き@推敲中?:03/05/17 04:46
>>606
今見てきたが言い掛かりもいいところだよな、この理由であれば
「○○のスレの○○という発言は前に自分が2chで書いたものに似ている」
「もしかしたら△△というスレで著作権法に違反する可能性があるから削除してくれ」
という屁理屈も成り立つね、管理側の方達には>>1みたいなアホの屁理屈なんて通らないと思うけど。
ていうか、>>1を交えて一度話し合いの場を持たないか?

月曜日の三時頃>>1を交えた話し合い
>>1が出られない場合は
>>1の戦場の街とバトルフィールドについての意見、法律的な部分など全てを箇条書きにしてもらい書き込んでもらう

同日夜九時頃に討論の結果及び意見、流れを踏まえたうえでバトルスレ住人で今後の方針決定







608 :名無し物書き@推敲中?:03/05/17 04:50
>>1にはこれを読ませたいが・・・・
多分、理解しないだろうけど戦場の方にも張っとくか
http://www006.upp.so-net.ne.jp/silentblue/benrond_007.htm

http://www.houritu.info/houritu/keihou/007.html
「告訴する、裁判」ってよく言うけど脅迫罪になるかもしれないらしいね

609 :名無し物書き@推敲中?:03/05/17 11:12
>脅迫罪になるかもしれないらしい

プッ

610 :名無し物書き@推敲中?:03/05/17 11:27
歓楽街のジャパユキさん、ウリの交渉をしている男とオーナー
弱者食い物にするのは、ゆるせーねーやな〜つやつ(<流れの内容)。
話のながれは王道だけど善意と倫理のちがいみたいな主題も
もりこんで、(<警察への足止めに伏線できんかなと)

不法滞在の外国人が橋の着工に作業員としていたとか
そういう話も盛り込んで(<命柱とかしってるかもじゃん)

外国人貧困のえげつない描写も、ドンパチを重いものにできると思う。


611 :名無し物書き@推敲中?:03/05/19 17:22
1はどうあっても著作権の違反が存在すると信じているようだ。
今後は何があっても無視するのが最良と思うんだが、どうか。

612 :名無し物書き@推敲中?:03/05/19 18:49
無視でいいと思う
戦場の街に表現の類似点が無いように気をつければ著作権法には違反しないみたいだし
っていうことは、著作権法に違反していない今の状態ならば脅迫罪は成立するんじゃ無いのか・・・・・

本スレ>>67の続きを誰かきぼん

613 :山崎渉:03/05/22 02:48
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

614 :名無し物書き@推敲中?:03/05/25 18:04
サウンドノベル企画
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1048413490/
で旧日本軍の銃についてのアドバイスを頂けませんか

615 :山崎渉:03/05/28 10:27
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

616 :名無し物書き@推敲中?:03/05/29 13:53
応援あげ

617 :名無し物書き@推敲中?:03/06/04 13:30
スレ削除依頼却下記念age

618 :_:03/06/04 13:30
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

619 :名無し物書き@推敲中?:03/06/27 16:38
終了でいいよね?

620 :名無し物書き@推敲中?:03/06/27 20:59
ok

621 :名無し物書き@推敲中?:03/06/28 13:10
終了で可なり。

622 :名無し物書き@推敲中?:03/06/28 14:21
このスレは戦場スレを生温かくヲチするスレに生まれ変わりました

623 :名無し物書き@推敲中?:03/07/10 06:34
戦場スレも止まっているな
やはりこの手の話ってどうしても広がりすぎて
まとめられないみたいね

624 :名無し物書き@推敲中?:03/07/10 17:28
>やはりこの手の話ってどうしても広がりすぎて
>まとめられないみたいね



625 :山崎 渉:03/07/12 11:03

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

626 :山崎 渉:03/07/15 12:03

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

627 :名無し物書き@推敲中?:03/07/17 20:27
戦場スレも死んだことだし、南無南無

628 :名無し物書き@推敲中?:03/07/19 10:55
ばとるふぃるど……
うまく作成すれば、映画化できそうなネタなんだけどな。
(日本映画ではまともな製作はできないかもしれんが)

HP立ち上げて作ってみれば?

629 :アダルトDVD:03/07/19 10:58
アダルト激安DVDショップ!1枚500円〜!



http://www3.to/900yendvd



630 :名無し物書き@推敲中?:03/07/19 15:06
68 :名無し物書き@推敲中? :03/07/19 13:32
1はもう居ないのですから残った資源を無駄にしないという試みには意味があると思います
そもそも無謀に出版などを目指したことが現状を生み出したと考えますので企画再構築にあたって
まず最初に出版前提を白紙に戻しリレー小説を純粋に楽しむという原点に戻る必要があるのではないでしょうか?
その為に膨大な過去ログの取り纏めや書き散らされたアイデアの断片を整理することから始めようと思います
2chでやるのですから背伸びをせずに2chっぽい楽しみ方をしたいものですね


69 :名無し物書き@推敲中? :03/07/19 13:54
↑バトルフィールドのパクリ厨はたまた登場


70 :名無し物書き@推敲中? :03/07/19 14:12
>>69 = 1
ようやく出てきたなw

戦場スレの現状

631 :名無し物書き@推敲中?:03/07/19 15:21
あまり状況は変わらんなw

632 :名無し物書き@推敲中?:03/07/19 15:34
俺が協力してやる!
と思うがこのスレ粗筋ないやんけ!

633 :名無し物書き@推敲中?:03/07/19 16:52
お気に入り集 ☆
http://pleasant.free-city.net/

634 :名無し物書き@推敲中?:03/07/21 23:04
68 :名無し物書き@推敲中? :03/07/19 13:32
1はもう居ないのですから残った資源を無駄にしないという試みには意味があると思います
そもそも無謀に出版などを目指したことが現状を生み出したと考えますので企画再構築にあたって
まず最初に出版前提を白紙に戻しリレー小説を純粋に楽しむという原点に戻る必要があるのではないでしょうか?
その為に膨大な過去ログの取り纏めや書き散らされたアイデアの断片を整理することから始めようと思います
2chでやるのですから背伸びをせずに2chっぽい楽しみ方をしたいものですね

戦場スレと同様にこちらもここの廃棄物を有効利用すればいいんじゃね

635 :名無し物書き@推敲中?:03/07/22 21:28
>>634 = 戦場スレ1

636 :名無し物書き@推敲中?:03/07/23 01:41
自由な形でアクションとか銃撃戦メインのリレーのできるスレに再利用してみる?

637 :名無し物書き@推敲中?:03/07/23 07:38
死にスレのまま放置するのもアレだし
やってみたら?

638 :名無し物書き@推敲中?:03/07/23 22:11
おはよう目覚めは眩しくて悲しい

639 :直リン:03/07/23 22:13
http://homepage.mac.com/maki170001/

640 :山崎 渉:03/08/02 01:11
(^^)

641 :名無し物書き@推敲中?:03/08/03 00:19
俺達の戦いは終焉を迎えた。






           〜未完〜

続くことのない終わり。
それが真実だ。

642 :名無し物書き@推敲中?:03/08/03 22:13
   ∧_∧        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |\´ー`)/|  < どれどれ、きちんとやってるかな
  ○  \/ζ ○   \__________
  |   |旦 |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |                   |

    ∧_∧  ビリーー  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |\ΦДΦ) /| < っざけんな!浮上だゴルァ!
  ○  >  ζ > ○   \_____
  | <   旦 <  |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |                   |



643 :名無し物書き@推敲中?:03/08/05 06:04
9 :戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :03/05/13 16:11


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10 :戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY :03/05/13 16:16
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第五部http://hobby.2ch.net/gun/kako/1031/10315/1031551030.html
第六部http://hobby.2ch.net/gun/kako/1033/10330/1033097964.html
第七部http://hobby.2ch.net/gun/kako/1035/10352/1035254064.html
第八部http://hobby.2ch.net/gun/kako/1037/10377/1037783142.html
第九部http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobbytr/1039742108
第十部http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1040476495/
第十一部http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1045806369/


644 :名無し物書き@推敲中?:03/08/05 06:33
もうすぐお盆だよー!
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645 :山崎 渉:03/08/15 12:28
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

646 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:51
ok! 頑張りな!

647 :”復帰”記念:03/09/27 10:21
企画復活します。
みなさまのご参加をお願いします。


648 :名無し物書き@推敲中?:03/09/27 23:15
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戦場の街の1 ◆1WX2JX0yvY

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第九部http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobbytr/1039742108
第十部http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1040476495/
第十一部http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1045806369/


649 :名無し物書き@推敲中?:03/09/28 01:19
>>647
本スレの107だが、正直に言うぞ。

おまいは武器の名前が書きたかっただけと見たがどうか。

650 :649:03/09/28 01:50
いかんな、配電盤飛ばしてたらフネと連絡できんわ。
どーやってタグ呼ぶとか水先を輸送船に送り込むとか
港のライトを操作するとか

も う だ め ぽ

651 :名無し物書き@推敲中?:03/12/08 00:57
盗作厨はマジ死んで欲しい

652 :名無し物書き@推敲( ゚Д゚)ハァ? ◆3vvI.YsCT2 :03/12/14 23:54
暇なのでこのスレと向こうのスレもらった

653 :名無し物書き@推敲( ゚Д゚)ハァ? ◆3vvI.YsCT2 :03/12/15 00:16
ざっと読んだが前後関係ズタボロだな。
暇なので一から書き直して「痛いやつだ」と言わせてみるテスト。
あとリレー形式めんどいので勝手に書いてこう。どうせレスつかんだろ。

おまけで、法律がらみのレスに対するレスは基本的に「( ´,_ゝ`)プッ」で済ませる。
>>59-61参照のこと。

654 :名無し物書き@推敲( ゚Д゚)ハァ? ◆3vvI.YsCT2 :03/12/15 00:17
あー向こうのスレの59-61
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1052803038/59-61
だな

655 :名無し物書き@推敲中?:03/12/15 00:20
あと>>651
( ´,_ゝ`)プッ

656 :名無し物書き@推敲( ゚Д゚)ハァ? ◆3vvI.YsCT2 :03/12/15 03:01

神奈川か。
もうしらねげらげらげら。

657 :名無し物書き@推敲( ゚Д゚)ハァ? ◆3vvI.YsCT2 :03/12/15 17:17
        おにぎりワッショイ!!
     \\  おにぎりワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                             +
      +   /■\  /■\  /■\  +
        (´∀` ∩.(´∀` ∩.(´∀` ∩
   +  (( (つ  丿(つ  丿 (つ  丿 )) +
         ( ヽノ  ( ヽノ   ( ヽノ
         し(_)  し(_)  し(_)


658 :名無し物書き@推敲( ゚Д゚)ハァ? ◆3vvI.YsCT2 :03/12/17 15:11
_T ̄|○<脱糞

659 :名無し物書き@推敲中?:03/12/18 21:50
パクリ厨の>>1必死だな(ワラ
江戸川乱歩賞に盗作を投稿すると断言してる辺りがいかにも知(ry

660 :名無し物書き@推敲中?:03/12/19 20:11
            ∫    _________
   ∧,,∧     ∬   /
   ミ,,゚Д゚彡っ━~  < 勝手に発言を作るなよ坊や
_と~,,  ~,,,ノ_.  ∀   \向こうの>>145が言ってるだけだろ
    ミ,,,,/~), │ ┷┳━   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻


661 :名無し物書き@推敲中?:03/12/26 19:42
ヘタレ◆1WX2JX0yvYは氏ねば?

662 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 18:06
 ファミリーマートの「ファミマ・クラブ」は、
 サッカー日本代表チームのサポーティングカンパニーであることを利用し、
 “チケットの先行販売には会員登録が必須”という条件をつけ、着実に会員数を伸ばし、
 多くの人々の住所・氏名・電話番号・年齢・性別・メルアド等の情報を収集してきました。
 そして、名簿業者にその情報を売ることにより、帳簿外収入を得てきました。

 最近、見に憶えの無い債務返済を要求するハガキ・封書やメールが届いたり、
 不審な電話が掛かってきたりすることはありませんか?
 それらは、ファミリーマートからあなたの情報が流出したためです。

 2chコンビニ板では、この問題について被害状況等をまとめるとともに、
 池袋のファミリーマート本社に抗議するオフを計画しています。
 詳しくは、以下のまとめサイト&掲示板をご覧ください。

 「ファミマ・クラブ」会員情報漏洩問題 非公式まとめサイト
 http://www.geocities.jp/no_more_famima_club/index.html
 「ファミマ・クラブ」会員情報漏洩問題掲示板
 http://jbbs.shitaraba.com/news/1492/
 【個人情報晒し】ファミマ被害者の会【架空請求】
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1069689894/l50

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