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関西人から見てイタイ関西弁を上げるすれ

1 :関西人:03/03/15 18:57
とりあえず、〜やで

2 :名無し物書き@推敲中?:03/03/15 18:58
俺はアイヌ人だ。

3 :関西人:03/03/15 18:58
まず使わん。

4 :関西人:03/03/15 18:58
1ね

5 :名無し物書き@推敲中?:03/03/15 19:13
そんなん使うヒトいないよ

6 :名無し物書き@推敲中?:03/03/15 19:56
「〜やで」は 使いますよ。
「紀子はん〜でんな」「〜でおます」は使わないけど。

マンモス西の関西弁は寒いです。


7 :名無し物書き@推敲中?:03/03/15 19:58
>>6
京都じゃんw

8 :7:03/03/15 19:58
いや「〜はん」とかって京都っしょ?

9 :名無し物書き@推敲中?:03/03/15 20:49
「関西弁」には京都弁も含まれるんじゃないの?
「関西弁」の中の「大阪弁」とか「京都弁」でしょ?

10 :名無し物書き@推敲中?:03/03/15 21:48
こんなことをして何か意味とか見返りはあるの?

11 :名無し物書き@推敲中?:03/03/15 22:19
関西弁話すの女の子とのセックスは最高にかわいい。
女「めっちゃびちょってるやん。何これ? パリコレ?」
男「ほ、ほしいんか?」
女「あかん、もう我慢できひん、いれてーなー。社長いれてーなー」
男「な、何を入れてほしいんや?」
女「ぼ、ぼう」
男「ぼうじゃわからんな? 何や? さぁー さぁー?」
女「ち、ち、ちんぽこ」

12 :名無し物書き@推敲中?:03/03/15 22:32
関西人を出さなきゃいいという話ではある。

13 :名無し物書き@推敲中?:03/03/15 23:08
標準語イントネーションの関西弁は聞くに耐えない。


14 :神戸に住んでいる:03/03/16 06:38
俺は関西人だが、ネットでは標準語。
「関西人なのか」と悟られるのが嫌だから。
いい例としては……(左:関東、右:関西)

「めちゃくちゃ」→「めっちゃ」
「なに言ってるの?」→「なにゆうてんの?」
「馬鹿」→「阿呆」
「〜〜だよね」→「〜〜やねん(やで)」

これくらいしか思いつかない……関西と関東の区別、あまり気にしたことないから。      

15 :神戸に住んでいる:03/03/16 06:42
自分が喋ってても、関西弁はあまり上品ではないような印象がある。
聞きたいのだが、関東の人から見る関西の人はどんな感じ?

16 :名無し物書き@推敲中?:03/03/16 06:51
方言の印象は、喋る人で変わります。
下品な方言はないと思います。



17 :名無し物書き@推敲中?:03/03/16 12:19
>>14
同じだ。
でも…「いる」「いない」を「いてる」「いてない」と
書いてしまっていたためにバレてた…他の部分は標準語でも
ここだけ関西弁になってる奴はたまに見かけるけど

あと「おぼこい」が関西弁だっていうのは本当だろうか?

18 :東京に住んでいる:03/03/16 12:46
>>15
枚方人だが、ちょっとやさしくしゃべると「京都のひと?」
ちょっときつくしゃべると「大阪のひと?」と聞かれる。
まあそういうイメージなんだろうな。
すまんが「神戸のひと?」と言われたことはない。

19 :ニースに住んでる:03/03/16 12:56
大阪人だが、神戸の人は〜しとうって言うよね。
あれって兵庫弁なのかな。
例、納豆食べとう=納豆食べてる。

あと今日とは〜やしっていうね。
例、これ椰子やし。

あと南大阪限定で、めちゃくちゃの事を、そりって言う。
反り返るくらい凄いって事です。
そりいいわーあの子とか。

20 :アカプルコに住んでいる:03/03/16 13:08
奈良人だが、「これ椰子やし」は全関西的な表現じゃないか?
岡山や徳島の人間が使っているのも聞いたことがある。

21 :兵庫県民:03/03/16 13:28
>>19
しとう、なんて言わないよ。九州あたりではないかな。

22 :名無し物書き@推敲中?:03/03/16 14:16
>>21
神戸だ。
神戸の人はしとうって言うよね。
高校の時兵庫育英にバスケの合宿で行った時みんな〜とうって行ってた。
知ってるの事を「知っとう知っとう」って

23 :名無し物書き@推敲中?:03/03/16 19:54
聞いたことあるのでは〜しとう、ってのは
神戸市民と紀南の方かな。後者はもはや関西じゃないかもしれんがw

24 :名無し物書き@推敲中?:03/03/17 00:14
当方千葉県北西部在住。
テレビで、いつもは東京言葉なのに、
周りの出演者に関西人が多い時だけ関西弁になる芸能人は
何となくむかつきますな。藤原紀香とか。理由はわからないけど。
そういう印象。

あと、京都に引越した妹が言ってたんだけど、
関西の人はいつも「阿呆」というのに慣れてるから、
たまに「馬鹿」といわれるとショックを受けるらしいね。
俺らはいつも「バカだなあ」なんて空気みたいに使ってる。
話し言葉ってのはなかなか面白いね。

25 :名無し物書き@推敲中:03/03/17 00:28
関西弁はいいよね。
市民権があるもん。
俺、福岡だけど九州の言葉は市民権ないもんなぁ・・・。
しかもたまに出てくると、こんな言葉つかわねーよ、ってのしかないしさ。
羨ましいよ。

26 :名無し物書き@推敲中?:03/03/17 00:45
東北人の俺から言わせてもらうとどれもいっしょだが。
でも京都人のと河内弁(?)はなんか違う風に聞こえるなぁ。

27 :エヴァっ子:03/03/17 04:13
やしは香川でも使うよ

28 :名無し物書き@推敲中?:03/04/12 20:48
「へ〜そんなんあるんや」って、ネイティブ的にはどうなの?あってるの?


29 :名無し物書き@推敲中?:03/04/12 23:07
>>28
それでもOK。「そんなんあんねんorあるねん」も可。

30 :名無し物書き@推敲中?:03/04/15 15:13
当方、南国土佐は高知より。
土佐弁とよく言われるが、
元々は京都の公家連中が使っていた言葉を訛らせたもんらしい。
「海がきこえる」を見ていたときあまりの下手糞加減に気分が悪くなったっけ。
あんな穏やかな土佐弁あるかぼけ。

31 :エヴァっ子:03/04/15 15:40
「あきまへん」ってのはつかわないな。
ゲームしてて「やられてもうた」「やったれやぁ!」てのは友人とよく言う。

32 :東京人:03/04/15 17:21
頑張って関西弁の随筆でも出版してくれよw

33 :名無し物書き@推敲中?:03/04/15 17:46
>>32
えずいな、おい!

34 :山崎渉:03/04/17 13:01
(^^)

35 :山崎渉:03/04/20 02:04
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

36 :名無し物書き@推敲中?:03/04/22 18:35
むかし、「じゃりんこチエ」の惹句で気になったのが
「ワテ、チエ〜」みたいな言い方。
これ、関西人やない奴が書いてるやろ、みたいな。

「ワテ」は一般的に中高齢者の女性=おばはんが使う言葉で、
若い女性は少々の恥じらいをこめて「ウチ」と言うのが普通やないか。

 テレビの間違い関西弁は、こういう微妙な世代間格差とかで
出てくる場合が多いぞ。

 あと、関西弁って言っても、うち(兵庫県中部)みたいな地方へ行くと
町ごとに語尾変化が違ってたりした。
うちの町では標準語で「そうなのか」というところを、
「そうなんこ?」と言うが、隣町では「そうなんけ?」と言ってた。
こういう微妙な差が大統一されるのが、あの「第1期漫才ブーム」の
頃やねん。
 学生がみんなテレビの影響で、都会の関西弁しゃべりはじめたからなあ。
 相手に対して「自分?」というのが、当時の流行。



37 :山崎渉:03/05/22 03:39
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

38 :名無し物書き@推敲中?:03/05/22 05:00
 関西弁とは関係ないかもしれない。
 しかし、僕は忘れられないのだ。
 神戸に住む男が
 「ヘルス? ああ、チンシャブな」
 と言ったことを。 


39 :名無し物書き@推敲中?:03/05/22 07:44
ソープはなんて言うんだろうか

40 :神戸ッ子:03/05/25 22:12
>>38
 ちょい待て。そいつどこに住んでる?いっぺん締めにいくわ。

 明らかに関東系の人間が言ってる関西弁ほど許せないものはない。ポケモンに
関西弁を使う登場人物がいるんだが、微妙に関西弁じゃなかったのには萎えた
(漫画化されたやつで)。中途半端な関西弁使わせるくらいなら出すなや!!

41 :名無し物書き@推敲中?:03/05/25 22:13
どーでもいい感じ

42 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 00:47
言葉そのものを冷静に見ると、関西弁のほうが柔らかくて上品なんだよ。
関東由来の標準語は濁音が多くてごつごつしてる。
ただ、それをしゃべる関西人が下品だから言葉まで下品だっていう
イメージが定着してしまった。

43 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 04:15
ほんまかいな

44 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 07:23
>>36
>「ワテ、チエ〜」
作品中ではウチとゆうてたんやから気にするな。
アホな編集者が書いたんやろうな。

45 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 12:10
山梨人から見てイタイ「ずら」言葉をあげるずら〜。

46 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 20:41
山梨人は裏富士でも見てろ。ずらを阿呆扱いすんじゃニャー

47 :神戸ッ子:03/05/26 21:28
>>42
 「それを使う関西人が下品」という決めつけやめれ。おぬしは同じ関西で
ありながら、どっか阪神とソリの合わん京都人か?

48 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 21:30
ほんと、どうでもいいよ

49 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 21:31
じゃあ関西人は東京言葉使うな。

50 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 21:32
おぬしゆうな。笑う。

51 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 21:32
>>42
別に関西弁を下品なんて思ってないし、思ってる人も少ないと思うけど。
お前の観点では「ごつごつしてる=下品」で「柔らかい=上品」なのか?
それはお前の主観にしか過ぎない。

52 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 21:35
関東の人で無理に関西弁しゃべろうとしてるのって見苦しいよね。
「それで○○いったんねんけど、それが超うまいんやで!」とか。
友達にそういう奴いる。

53 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 21:36
関西弁ごときで盛り上がるなよ

54 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 21:37
トモダチは選べ。

55 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 21:38
横浜中華街で「じゃん言葉」使ってる大阪人はもっと醜い。

56 :42:03/05/26 21:58
俺は大阪で生まれたが、親が転勤族だったため
大阪→名古屋→東京→神戸と渡り歩いてきたんだよ。
で、いまは神戸に住んでいる。

ちなみに名古屋弁が一番キツいな。
東京に引っ越した当初は普通にしゃべってるのに
「なんで怒ってるの?」などと何度も言われて参ったよ。

57 :42:03/05/26 22:00
>>51
ちがうよ。むかしは都ことばだったってことだ。

58 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 22:01
女の関西弁はかわいい。男の関西弁は汚い。以上。

59 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 22:04
関西人は下品っていうか、がめついイメージがあるな。

60 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 22:05
イメージだけでは済まされないけどな

61 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 22:07
今はあまり喋る人がいないが、奈良弁はすごいぞ
本当に大阪の隣か?と思うくらい

62 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 22:07
どんな風に?

63 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 22:08
俺は関西人のお笑い芸人が使ってなかったら関西弁のイメージはよくなっていたと思うな。
なんか関西弁=お笑いってイメージが俺の中で固定されちゃった。

64 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 22:14
少なくとも2ちゃんでは「関西人=下品」のイメージはあるな。
実況板とかで関西が出てくるとひどい言われようだもの。
悲しくなってくるよ。

65 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 22:15
大阪人が上品ぶって「ぼく」というのがそらぞらしいな。
あいつら「わい」「わし」「わて」で十分。

66 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 22:20
ほっといてえな。
ぼく、ぼくいうんが、すっきゃねん!

67 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 22:21
>>63
確かに関東にいるとお笑いくらいでしか関西弁に触れることがないな。

68 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 22:23
>>62
語尾に「みい」をつける。
「それでみい」とか。「なあ」と同じような感覚。
ミイミイミイミイ猫の集会かと思ってしまう。

69 :名無し物書き@推敲中?:03/05/26 22:25
だいぶ前に関西を舞台にした関西弁の清楚な女の子が活躍する話を書こうとしたが、
数ページで挫折した。
清楚なヒロインと関西弁は水と油だ。難しすぎる。

70 :68:03/05/26 22:27
奈良弁(死語)
http://www.cybercitynara.com/topic/nichi/hougen/

71 :名無し物書き@推敲中?:03/05/27 02:34
>>51
>別に関西弁を下品なんて思ってないし、思ってる人も少ないと思うけど。
ごめん、俺、思ってた(w

72 :神戸ッ子:03/05/27 18:57
※日本語の特徴→一見とっても上品に聞こえる言葉ほど中に込められた毒はキツイ。

>>69
 ぎゃははは!無理無理!私の知り合いでも関西弁使ってる子は清楚キャラには
程遠いから。活躍する時点で清楚じゃなくなるってのもあるだろうしね。

>>56
 あれ?流浪した末に同じ神戸人か。・・・御影とか岡本など、神戸市
阪急線より北に住んでる人じゃあるまいな(神戸は三宮の東西、さらに
三宮以東は3本の鉄道より北か南かでクラスがある程度決まる。若干の例外は
あれども・・・。例外的に精神中央あたりは三宮以東、阪急以北と同等の
クラス。阪神・淡路大震災の時に非情なほど、この差が出たんだよ)。

>>58
 女でも汚い関西弁の奴はいる。男でもいい使い方をするのはいる。こういう
とこでの男女差別はやめましょうね。 

73 :名無し物書き@推敲中?:03/05/27 18:58
みてね♪
http://angelers.free-city.net/page003.html

74 :名無し物書き@推敲中?:03/05/27 19:05
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

75 :名無し物書き@推敲中?:03/05/27 19:21
あげるで
しかし

76 :名無し物書き@推敲中?:03/05/27 21:33
生粋の関東人の俺から言わせてもらえば、オマイラみんなナマラー(ナマリ)だぜ!


77 :名無し物書き@推敲中?:03/05/27 21:55
埼玉共和国って自治領でしょ?

78 :山崎渉:03/05/28 10:19
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

79 :名無し物書き@推敲中?:03/05/31 11:19
「ありがとう」の法則、知ってる?
東京=り、名古屋=が、大阪=と にアクセントを置くんだよ。
これで埼玉な君も、今日から都会人だよ。

80 :名無し物書き@推敲中?:03/05/31 12:58
一見ですが、よろしおまっか。
そないゆうてもあきまへんがな。どないです。だんさん。
なんぼいうてもだめでっか。せやけど。うちおとうちゃんのことすきやねん。
そんなとこさわったらくるしゅうてくるしゅうてせつないわー
さて問題です。何カ国語使われているでしょう。

81 :名無し物書き@推敲中?:03/05/31 13:01
ぜんぶ日本語。

82 :名無し物書き@推敲中?:03/05/31 13:03
琉球人とアイヌ人は?

83 :_:03/05/31 13:07
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

84 :名無し物書き@推敲中?:03/06/03 20:18
べっちょ。
ぼぼ。
これはどこの言葉でしょう。

85 :名無し物書き@推敲中?:03/06/03 20:19
いいわすれましたが、それぞれ地方の有名な郷土料理の名前です。

86 :名無し物書き@推敲中?:03/06/03 21:55
マクドととは意地でも書かない埼玉人。

87 :名無し物書き@推敲中?:03/06/04 00:23
自分は静岡だけん結構言葉ん汚いって言われるやー。
はざま(間)の方言だし静岡ってなんとなく孤立してるであんま知られちゃいんだけん、
他県行った時はじめ方言丸出しで喋ってたらやたら聞きなおされたに。
しかも遠州弁って汚いとか言う人もいただに。ばかむかついたやあ。まあしょんないけんね。


88 :名無し物書き@推敲中?:03/06/09 07:16
なんでもいいが、神戸の人間、殆どの一人称は「俺」な。
「ワイ」とか時代錯誤の人でも使わんから。

89 :_:03/06/09 07:36
http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

90 :名無し物書き@推敲中?:03/06/09 07:55
               ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
           _ / /   /   \___________
          \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
           ||\        \
           ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||                
           ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||         ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
              .||          ||         (´Д` )  <  http://www.dvd01.hamstar.jp だ!
                              /   \   \___________
                              ||  ||  
                              ||  ||
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                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       ||    教卓         ||  ||
                       ||                ||



91 :名無し物書き@推敲中?:03/06/09 08:09
京言葉にすると、のんびりする分少々上品になるかな…
京風の「遠回しな物言い」さえ覚えてしまえば…いや、他地域では真似できないかな?

92 :名無し物書き@推敲中?:03/06/09 08:25
>>91
京都に住んだ事無い無いな…

93 :直リン:03/06/09 08:29
http://homepage.mac.com/yuuka20/

94 :名無し物書き@推敲中?:03/06/12 00:33
>>92
すごいぞ。 物凄く上品に喋る。 なんか「宇宙ヤヴァイ」コピペに応用できそうなくらい
凄い。 凄いって言うか呂律が回らないキモヲタの先輩が喋ってるのに凄い綺麗。
でもね、京都は芸術家をダメにする街だからお気をつけなさい。

95 :名無し物書き@推敲中?:03/06/14 00:06
東京弁を標準語だと思ってるやつ大杉

96 :名無し物書き@推敲中?:03/06/14 08:06
なめたらあかんぜよ

97 :大阪人:03/06/14 08:39
京都の人は、例えば妹や弟に対しても「〜しはる」と表現するから、なんか変

98 :名無し物書き@推敲中?:03/06/14 12:17
関西弁→→→→→→→→→→→標準語
「これわからへんわ」 「これわかりません」
「これからバイトやねんけどだるい」「これからバイトだけどだるい」
「いい(ええ)かげんにせぇや!」 「いい加減にしろ!」
「明日の宿題ないらしいで」 「明日の宿題ないそうよ」
「エアロビにはまってんねん」「エアロビにはまっています」
「はよ、帰りぃや」 「早く、帰りなさいよ」
「ウチ」 「私」
「あんた」 「あなた」

こんな感じになるけど、私がネットで関西弁使わないのは自分(関西人)も
読みにくいし、相手(関西語圏以外の人)もそうだろうから。
後、漢字変換ができない感じもあるから。
関西弁は表記するのには適してないと思う。音の文字だと思うから。
標準語が出来たわけとかを考えればネット上では標準語を使うべき。
一部の人は関西弁恐いとか、ニュアンスの違いもあるしね。


99 :名無し物書き@推敲中?:03/06/14 15:26
関西弁の定義って何だ?
>>98のはこてこての大阪弁だが

京都や神戸の人間からすれば、大阪と一緒にしてほしくないね。

100 :名無し物書き@推敲中?:03/06/14 17:15
>>98
京都人だが、だるいって関西弁じゃないの?

101 :名無し物書き@推敲中?:03/06/14 17:40
>>100
っていうか方言としては全国区だけど、標準語ではない。
「しんどい」が正解です。

>>98
>標準語が出来た理由

「田舎から売られてきた事を隠すために方々の方言を混ぜた」

だがそれを踏まえて使うのか?

ところで
「明日宿題あらへんねんて」が普通なような…

102 :名無し物書き@推敲中?:03/06/15 05:51
私なら「明日宿題ないねんて」だな。

103 :名無し物書き@推敲中?:03/06/16 00:57
>>98
>「エアロビにはまってんねん」「エアロビにはまっています」
シチュエーションにワラタ

104 :名無し物書き@推敲中?:03/06/16 16:22
>>98
標準語ってぜんぶがぜんぶ丁寧語ってことじゃないと思うんだけど。

西 → 東
「これわからへん」 →「これわからない」「これわかんない」
「わかりまへん」 →「わかりません」
「明日の宿題ないらしいで」 →「明日、宿題ないらしいよ」、「明日、宿題ないってよ」
「エアロビにはまってんねん」 →「エアロビにはまってんの」「エアロビにはまってんだよ」
「はよ、帰りぃや」 →「早く帰んなさい」「早く帰れよ」

ニュアンス的にはこんな感じだと思うんだが。


105 :名無し物書き@推敲中?:03/06/25 14:16
ある掲示板を見てたら、関西弁をしゃべるペットを飼っているという
不思議な方を見つけました。

>>いや、ホンとに喋るんですよ、うちの○○○(注:ペットのこと)。
>>8ヶ月の頃避妊手術を受けさせて、家に帰ってきた時
>>「いたいやんけ。なにさらすねん」って言ったのが最初です。
>>関西のブリーダーさんから、頂いたので関西弁なんですかねぇ?

ペットがしゃべるかはさておき、女の子がこんな言葉使いしちゃイカンと
思うのですが。関西の方の厳しいツッコミ、おながいします。


106 :山崎 渉:03/07/12 11:45

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

107 :山崎 渉:03/07/15 11:56

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

108 :名無し物書き@推敲中?:03/07/28 13:11
「ひっひっひっ!ええチンポしとるやないか。おい!」
「いややぁ!かんにんしてぇ!」
大阪人は執拗に京都人の金玉を揉みしだく。
京都人の反応を楽しむように。
京都人の心を蝕む為に。
右へ左へ…、時には乱暴に時にはやさしく京都人のチンポを
玩具のように弄ぶ。
「おいおい、ペニスがこない立ってきよったで!」
「い…やぁ…」
「全くこの好きモンが…、ホンマはこないして欲しいんやろ?オラッ!」
ガブッ!
「きゃあっ!」
大阪人の一人が京都人の亀頭に乱暴に噛み付く。
「パパァ〜ン、おしっこ頂戴〜」
「ああ〜っ!やめてぇ!!」
大阪人は京都人の嫌がる姿に更なる興奮を覚え、激しくペニスに
吸い付いて来る。
「アっ!駄目ッ!アアンっ!」
「ホンマこない感じよってからにこの淫乱が…。オラっ観念せぇ!」
ギュウウウウ〜〜ッ!
「きゃああああああっ!!」
大阪人が力一杯京都人のペニスを吸い尽くす。
その時、信じられない事が起こった。
ピュッ!ピュピューーーーーーーッ!
京都人の尿道から白い何かが飛び出す。
それを見て当の京都人が目を丸くする。
(なんで?なんでこんなんが出るの?私の身体はどうなってしもたの?)
大阪人の歓喜をよそに絶望のふちに落ちて行く京都人であった。

109 :名無し物書き@推敲中?:03/07/31 22:03
>>108
大阪弁って、
なんでこないに陵辱シーンと合(お)うてしまうんやろな。
しかもな、こう、なんちゅーかな、
その、下品にすればするほど・・・味が出るっちゅーか。
・・・オッチャン阿呆やから、ようゆわんわ。・・・ようゆわん。
そこのな、マサやんにでも聞いとき。
オッチャンに聞いたらあかんよ。オッチャン、もうアカンねん。
阪神負けてもたから、もう、心がレイニーブルーやねん。
ほんま、かみさんほとけさん・八木さんやで。
まんまんちゃん あーん。

あと、細かいことゆうけどな、
「私の身体はどうなってしもたの?」

「うちの身体はどうなってしもたの?」
の方が、モアベターやと思うで?
モアベターゆーのはな、もっとグッド。ちゅーことや。
オッチャン、これでも中学は出とんねんで。

あ、チエちゃん!
ホルモン1頭分と、ナマチュウ樽ごとな!


110 :名無し物書き@推敲中?:03/07/31 23:01
当方関西人ですがおもんない関西人に限って
関東の人とかの話を聞いてて「オチは?」
とか言うのムカつく。オチが無いなら「俺私おもろい」と
思ってるお前がつけてやれや。

そして関西以外の人間にとって大部分の関西人の
イメージってのはこんなもんだと思う。関西弁が
イタいのではなくなんでか知らんが誇り高い(?)
露出好きの関西人が問題。

って創作文芸じゃねぇな…。

111 :名無し物書き@推敲中?:03/08/01 14:17
渡辺徹の「なんでやねーん」はオモロイ。

112 :名無し物書き@推敲中?:03/08/01 23:37
いや〜都会っ子の皆さんまいど!
大阪は縦に長いから同じ大阪でも北の方と南の方では
かなり違うんやで。
まー下品やとおもてる人もそうじゃ無い人も一度来てチョーダイ。
>>68
ん?
それは 冗談か?
冗談やとしたら全然おもんないで
しょーも無い事ゆーてんと勉強でもしいや。

113 :山崎 渉:03/08/02 01:02
(^^)

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118 :名無し物書き@推敲中?:03/08/09 12:31
>>76
生まれながらのアナウンサーでもないかぎり
(ま、そんなやつはいないが)だれでも訛ってんだよ。
生粋の関東人とかって巧妙に自分の出身を「地方」でごまかしてる
やつがなに言ってるんだ・・・って釣られたか?
もはや遅いな。

119 :名無し物書き@推敲中?:03/08/10 05:34
あんな〜、清楚な関西弁のおなごの話あったやん?
こんな、しゃべりやったら清楚やない?
あかんのん?
うちはこんな感じやったあ清楚や思うけど。どない?
あかんか?
でもな、うち関西のもんやあらへんから、よーわからんねけど。
清楚ちゃう気もしてきなぁ。あほな子みたいやわ。
でも、これはどこの喋りやろ?
大阪?
神戸?
混じっとーかもしれへんわ。
どない?関西の人。

120 :山崎 渉:03/08/15 12:18
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

121 :名無し物書き@推敲中?:03/09/11 03:33
もっと例プリーズ

122 :東京在住大阪人:03/09/18 03:00
俺は大阪おるときは大坂弁ってなんか品なくて嫌やなぁと思っとったけど
東京来たら、東京弁喋ってる男がみんな貧弱でオカマ見たいに思えたなー。
喧嘩しても全くコワないし。


123 :           :03/09/18 14:37
折れて曲がる → 大儲けする
ヤカラ(輩) → 柄の悪い人のこと
雨風     → 酒も甘味も好きな人のこと

 こういう関西弁が好きだな。

124 :名無し物書き@推敲中?:03/09/18 15:11
>>119
俺の感覚では神戸でも大阪でもなく京都寄り。


俺の友人の弁だが
関西人は“あめちゃん”と飴にちゃん付けするけど他ではしない、だと
どない?関東の人?

125 :名無し物書き@推敲中?:03/09/19 07:36
関東だが、飴にちゃん付けはしない。
こてっちゃんを除く。

126 :名無し物書き@推敲中?:03/10/07 18:54
作中登場人物の会話の中で、簡単に大阪(関西)弁を表現するコツ。
実際の会話の中でもそうなのですが、一文字の名詞を使う場合、
その語尾を短く伸ばすとそれっぽく見えます。子音母音に差はありません。

Ex. 蚊→蚊ぁ
   胃→胃ぃ
   酢→酢ぅ
   根→根ぇ
   戸→戸ぉ

おためしあれ。

127 :若侍:03/10/07 20:54
凄いYO!
http://navi-on.jp/0.php?p=24

128 :名無し物書き@推敲中?:03/10/07 20:56
>>125
アグネスちゃんは?

129 :浪速っ子という表現が嫌いな大阪南部の人間:03/10/07 21:00
もうだいぶ前になるんやけど、夏至の日あったやん?
そん時のニュースで、一斉に電気消して

130 :浪速っ子という表現が嫌いな大阪南部の人間:03/10/07 21:05
続き:
一斉に電気消して省エネについて考えましょうって話ん中で、
横浜のどっかの観覧車に乗ってるカップルの男が「あれを見てごらん」って言ってたんやんか。
ホンマあれビビったわ。ギャルゲの主人公が言ってるのは見たことあったけど、
関東の方じゃああいう喋り方するんやな。カルチャーショック受けたわ。
別にそんことについてとやかく言わんけど、自分の彼がそんなん言ったら失神もんやで。

131 :名無し物書き@推敲中?:03/10/07 22:01
>>130
そんなこと言わないで、きみも天保山の観覧車に乗ってごらんよ。
ほら、大阪湾の夜景。さあ、あれを見てごらん。
コンテナヤードの光が海に映っている。きれいだろ?
でもきみのほうが百倍もきれいだよ。

132 :名無し物書き@推敲中?:03/10/07 22:06
このスレは

関西人から見てキモイ関東弁

のスレになりました。

133 :名無し物書き@推敲中?:03/10/08 02:50
さんまは奈良弁っぽくない?

134 :名無し物書き@推敲中?:03/10/08 22:29
>>133
そう言われているけど(さんまは奈良出身だったね)、
奈良弁と大阪弁はどう違うの?
関西の香具師、具体的に教えてくれ。

135 :名無し物書き@推敲中?:03/10/08 22:41
……。
広島弁と岡山弁の違いくらいだよ。
そんなの聞いてどうするんだよ。
たとえば、標準語「来ない」を関西弁にすると
「来ぉへん」「来ぇへん」「来ぃひん」に分かれますが
「来ぉへん」が大阪方面「来ぃひん」が京都・滋賀方面
「来ぇへん」は関西全域で(関西を飛び出て伊勢地方も)
使われます。
あと、「ごっつ」は大阪弁であって関西全体で使われてる訳では
ありません・・・。
・・・て、キリ無ぇよこんなの。

136 :名無し物書き@推敲中?:03/10/08 22:47
では、広島弁と岡山弁ってどう違うの?
山陽地方の香具師、具体的に教えろ。

137 :名無し物書き@推敲中?:03/10/08 22:51
?


138 :名無し物書き@推敲中?:03/10/08 22:52
>>134
育ちは奈良だけど生まれは和歌山だったとおもう

139 :名無し物書き@推敲中?:03/10/08 22:57
>>135
ありがと。
なんで訊いたかというと、一度ね、関西出身の登場人物が出てくる小説を書いたことあるのよ。
そのときに、これほんとうに誰かが話す関西弁だろうかと考え込んでしまったの。
関西弁と言ったって、いろいろあるだろうなって。

でも小説のなかにだけある関西弁って、そういうのあっていいよね。
小説の会話自体が誰も話さない会話なんだし。

140 :名無し物書き@推敲中?:03/10/08 22:57
>>138
あ、そうだった。フォロー、ありがと。

141 :名無し物書き@推敲中?:03/10/08 22:58
>136広島在住だが、岡山の知り合いはおらん。

142 :名無し物書き@推敲中?:03/10/08 22:59
>>136
お前いいかげんにしろよ〜
キリがねえって言ってんだろ。
そもそもすれ違いなんだよ。
と煽りに乗っかってみたが、もういいだろマジで。
まじめに解説してみたら解説部分はスルーされて、
じゃあこのパターンは、とエンドレスっぽい提案をされる屈辱!

143 :名無し物書き@推敲中?:03/10/08 23:02
>>142
まあ、まあ、いいじゃない。小説の会話で地方性を出したい香具師がいて、
その地方のこと知らなかったら、こうした場でみんなの力を借りたんだからさ。

144 :名無し物書き@推敲中?:03/10/08 23:40
そんなもん、ちゃんと取材しろよ。

145 :名無し物書き@推敲中?:03/10/08 23:57
>>144
まあな、それが一番だけど……

146 :名無し物書き@推敲中?:03/10/09 13:06
東京弁は標準語ではない。
「標準語」と呼べるものを話すのはNHKのアナウンサーだけとか。
ちなみに漏れは千葉在住だが、
関東でも自分のこと「うち」と呼ぶ人は多い。

147 :名無し物書き@推敲中?:03/10/09 13:19
>>146
千葉の例で東京弁を語られても・・・

148 :名無し物書き@推敲中?:03/10/16 09:17
ぎゃはは 千葉かよ!おまえら普通だと思ってんのか

149 :名無し物書き@推敲中?:03/10/16 09:25
誰も千葉のことばを東京弁だとか標準語だとは書いていない。
関東にも「うち」と言う人がいて、自分は千葉だからそう指摘出来る、と書いているだけ。
この程度の読みの浅さで、よくぞ創作文芸板にいられるもんだ。
おれは>>146じゃないけど、あまりにも馬鹿過ぎるので苦言を呈す。

150 :名無し物書き@推敲中?:03/10/16 10:29
千葉はヤンキー大国なので、うち、とかいってんだと思ってた


151 :名無し物書き@推敲中?:03/10/16 23:18
神奈川県川崎市民だけど。東京と横浜の間。
さいきん、若い女の子(十代)が、自分のこと(一人称)を「ウチ」と言ってる。
「わたしたち」のことを「ウチら」、というのは前からあったと思うけど。
一人称でウチ、というのは私の若い頃はなかった。
私はニ十代後半。

152 :名無し物書き@推敲中?:03/10/17 05:07
>>151
それは県の西部から進出して来ているんだと思う。

153 :名無し物書き@推敲中?:03/10/30 17:03
関西の「ウチ」は「ウ」にアクセントがある。
関東の人間の「ウチ」はアクセントがない。
自分のことどう呼ぼうが勝手だけどどうも聞きづらいんだよね。
とくに関東人のは。

154 :名無し物書き@推敲中?:03/10/30 18:33
関西弁な何から何まで聞きづらい。特に大阪は。

155 :名無し物書き@推敲中?:03/11/03 04:23
気になるんだけど、首都が京都だった頃は京都弁が標準語だったの?
それとも標準語なんて存在せずにどこでも方言で通してたの?

156 :名無し物書き@推敲中?:03/11/03 04:55
謡曲の言い回しが標準語の役割を果たしていたらしい。

あと、親鸞は関東でも京都のことばを話していたとみえ、
弟子の唯円も「何々、してんや(か)?」という今でも
残っている関西弁を書き付けている。

157 :名無し物書き@推敲中? :03/11/15 20:41
自分のことを「ウチ」なんて呼ぶな!
ヘドが出る。

158 :名無し物書き@推敲中?:03/11/15 20:47
許されるのはフジのアナだけだ!

159 :名無し物書き@推敲中?:03/11/15 20:58
>>155
まず断っておくけど、首都が京都だった頃っていうのは戦国以前ね。
江戸以降は事実上、日本の首都は江戸だから。
それで、京都に首都があった頃は、人の移動は殆どないから、
自分たちの方言で事足りただろう。
地方から出てきた人間が京都で公家などと話をする場合には、書き言葉だろう。
その頃は侍クラスのインテリでないと京都に行く用事なんてないから、
そういう層は書き言葉くらい知っていただろう。
天皇や公家は日常は公家言葉を使っていたが、これは関西弁とは違う。
京都の方言は公家言葉の影響を多く受けている。
しかし、その天皇や公家も、物を書くときは書き言葉。
ただそれでも例えば明治初期の東京では、幕府が瓦解して人の入れ替えが
急激だったため、地方から出てきた人間同士や彼らと江戸の町民たちとの
会話ができず、お互い何を言っているかわからない状況があったらしい。

160 :名無し物書き@推敲中?:03/11/15 21:02
>>157
で、おまいはそれでも作家志望なのか。ぷ

161 :名無し物書き@推敲中?:03/11/15 21:03
>>159
信じる人がいるから、嘘はやめれ。
「書き言葉」って何さ。

162 :名無し物書き@推敲中?:03/11/15 21:05
>>159
あるいは方言や公家言葉を理解できる人間を介して会話をしたかもしれない。


163 :名無し物書き@推敲中?:03/11/15 21:08
>>161
は?
古文書読めばわかるだろう。あれが方言か?
明治になって口語運動が起こっただろう。
それ以前は難解な書き言葉だったんだよ。そこに方言はなし。
お前この板にいながらそんなことも知らないのか?

164 :名無し物書き@推敲中?:03/11/15 21:11
>>161
は学校に行ったことがないアホです。

165 :名無し物書き@推敲中?:03/11/15 21:15
だから、「謡曲の言い回し」ってすでに出てるのを、
わざわざ否定して「書き言葉」としたのはなぜなのさ?

166 :名無し物書き@推敲中?:03/11/15 21:16
「書き言葉」で話すのか? あほか、お前は。
宇治拾遺とかちゃんと読め。馬鹿たれ。

167 :名無し物書き@推敲中?:03/11/15 21:17
狂言の言い回しが、なぜ現代の話言葉と似ているのか、説明してみろ。きちがい!

168 :名無し物書き@推敲中?:03/11/15 21:33
オラ、おまんら許さへんぞなもし!

169 :名無し物書き@推敲中?:03/11/15 22:01
東歌がなぜ京の大伴家持に理解出来るんだ?

170 :名無し物書き@推敲中?:03/11/15 22:24
山梨人が許せない「ずら」→殿馬、ジェロニモ

171 :名無し物書き@推敲中?:03/11/16 00:27
山梨人が許せない「ずら」→殿馬、ジェロニモ 、mj


172 :名無し物書き@推敲中?:03/11/20 01:04
奈良弁というと、「闇で」ってのがあるな。

173 :名無し物書き@推敲中?:03/11/20 06:33
「こっそり」何とかしてくれ、という意味での「闇で」なら、
たぶん全国で通じると思うが。

174 :名無し物書き@推敲中?:03/11/20 23:14
>173
「実は」って意味。

175 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 14:06
俺は東京・京都・大阪・神戸と住んでたが、恐ろしいのは京都人。
「京都弁こそ言語の中心。京都弁こそ標準語」
遠くの人が腹の底では思ってる。あと、
「大阪人と一緒にしてもろうたら困るえ」
とも思ってる。京都人は大阪人をゴキブリのような物を見る目で見てる。
油ぎってて汚い。
京都にいるとき、良く聞いた。
「京都人は、日本一性格が悪い」って。
夏、暑いしな、京都。
冬、寒いしな、京都。
「そら島田伸助の性格も悪なるわい!」
と言ったのは、ダウンタウンの松本だった。

176 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 14:11
さげアンド書き忘れ。
そんな京都が、結構好き。正直言うと、

神戸>>東京>京都>>>>>>>>>大阪

という感じ。
大阪は、遊びに行くと楽しいが、住む町ではないな。
なんか臭いし(大阪の人、ごめん)



嘘うそ、大阪大好き。

177 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 14:17
神戸弁ってわりと好き。

178 :無名草子さん:04/01/22 14:19
じゃあ京都の基礎を作った秦氏の俺は京都の支配者だな

179 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 14:43
ドラマとかでたまに見る
「わい」「あんさん」

絶対に使わん。

180 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 14:47
普通に『藻前』って使っちまった……
予備校でブームになってるし……

スレ違い。

181 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 22:59
>>179
そうなの?
自分愛知だけど関西の人って、それ普通に使ってるイメージがある。
初めて知ったよ参考になった。

182 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 23:15
>>134
さんまは生後三ヶ月ぐらいで奈良に移ったらしいね。

183 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 00:50
>179
「わい」は大阪弁というよりは、東瀬戸内言語圏の一つ。岡山県・香川県以東の瀬戸内海沿岸部の人々が用いる。
岡山市は「わい」をごく普通に使用している地域だそうだ。同い年に当たるクラブの友人が「わい」を使っていた。
その人は親戚一同が同じ地域に住んでいるそうなので、間違いないだろう。
小さいときから使ってる人でもなけりゃ寝言で何回も「わい」とか言わんわな。

184 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 23:52
勝ちたいんや!

185 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 00:14
兵庫県北部では、「わい」が普通です。

186 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 00:16
わいは猿や!って言うのは言わないんだね…

187 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 00:38
黙っとれ!この紅蜂!とかも言わないんだね…

188 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 14:15
 〜やねんけどぉ...って,論理的に矛盾を起こしている
『ねん』の後に『けど』?

189 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 14:17
「〜でやし」って語尾につけるのも関西弁?

190 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 22:13
>188
「やねん」=「だ」なので論理的だが?
「ねん」は単語として独立してないぞ。

191 :名無し物書き@推敲中?:04/03/25 03:07
関西人と言えば、清原。
清原と言えば、岸和田。

だから、関西人と言えば、岸和田の住人のイメージしかないのだが。
どうなんだろう?

192 :名無し物書き@推敲中?:04/03/25 08:59
『わい』『わて』かな?

193 :名無し物書き@推敲中?:04/04/16 06:06
岸和田って児童虐待事件のあった…

194 :名無し物書き@推敲中?:04/04/23 10:20
http://diarynote.jp/d/43649
地の文に使われる場合、その大抵が不自然でアイタタタな感じになる
まあ自然だったとしてもイタイんだがな

195 :名無し物書き@推敲中?:04/04/24 00:49
○○ちゃん、今日はけーへん。
○○ちゃん、今日はこーへん。
○○ちゃん、今日はきーひん。

きーひんが京都弁?
けーへんが大阪弁?
こーへんが神戸弁?

違いがわからん。だれか正解知ってる?

196 :名無し物書き@遂行中?:04/04/24 01:40
島田伸助さんが、(あいつ、きーひんなぁ)と言ってたような・・・。
藤原紀香さんが、(だって、こーへんもん)って言ってたように
思います。で、吉本新喜劇の人は、(けーへんやんけ)って言ってた
から、多分これが大阪弁。でもこれ全部関西弁。
関西のテレビでは、この3つ(大阪弁、京都弁、神戸弁)がメインに
なって、ゴチャゴチャになっています。関西弁って、実は奥が深い。
誰か詳しく調べて(トリビア)に出してみて下さい(笑)

197 :名無し物書き@推敲中?:04/04/25 23:57
うちの地域じゃ「きーへん」や「けーひん」も使う。

198 :名無し物書き@遂行中?:04/04/26 05:14
「きーへん」「けーひん」は、あり得ない。

199 :名無し物書き@遂行中?:04/04/26 05:14
っていうか、それは正しい関西弁じゃないよ

200 :名無し物書き@遂行中?:04/04/26 05:18
いま、横で友達が、(その言い方、ヤンキーの従兄弟が使ってた)
って言ってる・・・。
俺には、どういう人を指してヤンキーというのかわからんが、
(ヤンキー上がりの主婦も含むのか、現役に限るのか)
とにかくこの使い方は間違ってるぞ。
正しい関西弁を使ってほしいっす。

201 :名無し物書き@推敲中?:04/04/28 03:05
きーへんはあるけどけーひんはないなw
っていうか総ての方言って京都から出てたの知らないのかこのスレの住人は。
言語学かじるがよろし

202 :名無し物書き@遂行中?:04/04/28 03:37
中国や朝鮮半島から移動してきた日本人の祖先は、
他の地域を飛び越えて京都に移り住んだ・・・のか?
それとも朝廷の人間が、日本全土に渡る影響力を
持っていたのか・・・。

203 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 18:58
>>195
俺の経験上、「来いひん」は京都府〜滋賀県、
「来おへん」は大阪、「来えへん」は関西圏(含む一部三重県)共通、
の言い回しです。

204 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 19:11
>>202
違う違う。
201の代わりに解説すると、「周圏論」ていう言語学では有名な学説があって、
>柳田国男が命名し提唱した論。柳田は,“かたつむり(蝸牛)”の方言が,
>東北地方の北部と九州の西部でナメクジであり,同じ東北と九州でツブリであり,
>関東や四国でカタツムリ,中部や四国などでマイマイ,そして京都を中心とする近畿地方で,
>デデムシのように分布することを発見し,これによって,かつて京都で蝸牛の方言が
>ナメクジ→ツブリ→カタツムリ→マイマイ→デデムシのように変化し,それぞれが
>東西または南北へ放射されたと推定した。(「蝸牛考」人類学雑誌42−4〜7,1927)
要するに、京都から見て、同心円状に同じ距離の土地に、同じような方言があることは、
「都で流行りの言葉」が、旅人によって地方へ、地方へ、と伝えられた事実を示している。
そして、東北の奥地とかに伝えられるころには、京都では「流行りの言葉」が
廃れて、違う言葉が流行って、再び地方に伝播していった、
こういう考えを「方言周圏論」といいます。


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