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1 ：無名草子さん：04/02/01 02:45

王国2　でたので立てました。

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1044264969

2 ：無名草子さん：04/02/01 04:23

2

3 ：無名草子さん：04/02/01 04:58

前スレ、１０００いったのか・・・
粘着ｗちゃんの暴れっぷりは凄かったね。
レス番がいつもずれてるのは何で？

4 ：無名草子さん：04/02/01 05:02

つーかさ、スレが「吉本ばなな」って曖昧過ぎるんだよきっと。
「ばななオタ専用」とか「ばななマンセー」とかにしておけば
良かったのに。じゃないと、アンチがまた寄ってくるぞ。
ほーらきた…

5 ：無名草子さん：04/02/01 05:42

どうでもいいけど、顔。
酷過ぎる。

6 ：無名草子さん：04/02/01 08:26

これのことですか？

世界各地のウェブサイトで紹介されている吉本ばななのお写真
http://www.comic-flapper.com/taidan/04/img/face_left_04.gif
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/00/00h05_20b.jpg
http://www.cix.co.uk/~mfaller/images/banana.gif
http://www.akkuaria.com/spazio_poesia/immagini/banana.JPG
http://www.japanorama.com/images/yoshm100.gif
http://www.efrance.fr/nihon/images/literrature/yoshimoto00.jpg

7 ：無名草子さん：04/02/01 08:31

6さん、わざわざ恐縮です。
きょ、キョーレツ．．．。
人間は顔じゃないよって言ってもねぇ、この
レベルはちとry

8 ：無名草子さん：04/02/01 08:52

:‘. :　　　　／::::::`':::::::::::::::＼.. . 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　　.　:　:...
　　　　 ／::::::::::::;, ヘ、::::::::::::＼　， 　　，:‘. 　　..　　　　　　， 　　，:‘. 　　..
　　　　/::::／ ~|:/　 　ヾ` ＼::::::|　，:‘. 　　..　　　　　　　　　　　+　　。
　　　　|::/| ／,,||　　　　ﾉ＼　|::::|　. 。
　 　 　|::| ､＿_ ヽ　　　 ＿_,　|:::|　　+　　こんにちは、ばななで〜す！
.。. 　　|::| ｀ `'　ヽ　　　' `' 　 |.:|　 ..; '，
，:‘.　　|:|　 　　　 ≡　 　 　 .|:::ヽ　，:‘. 　　, .. . 　　　+　　。　　, .. .
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　　　　ﾉ::|　 /､＿,､,＿, ）　丿:::::::::::::ヽ　　. 。　　　.. . . :::
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　　 （(|:::::::::::ヽ、　ー　／|;;;::::::::::::::::人し
　　丿::::::::::::::::::| ー─'　ノノヽ､::::::/　 ＼

9 ：無名草子さん：04/02/01 09:11

前スレで実名挙げて云々でいいいやんって言ってた者ですが、

１０００近くで同じ考えの人がいるってわかってよかった。

顔写真、見ましたけど、ばななさんのことは好きだけど笑いました。

不思議ちゃんやー。

10 ：無名草子さん：04/02/01 09:30

わざわざ新スレを立てて下さった1さんが、もしも本当に
純粋にばなな文学をｼﾞｸｰﾘ語り合う場にしたいと思ってい
るのなら、本当に悪い事をしていると思います．．．ﾌﾟｯ。
でも、どうでもいいんだけど、
顔．．．ry

11 ：1：04/02/01 10:43

1です。
前をロムってたんですが、少し荒れたとはいえいろんな
意見があって活発なスレで<アンチにさえばなな作品に
関する愛情が感じられたので立てました.

個人的には「N・P」のスイが作中ですごい魅力的な人物に
設定されているのに読んでいてなかなかそう思えなかった
のが少しキョリをおくキッカケとなりました。
ツグミは作中で生き生きと存在していたので残念でした。
「アムリタ」で信者をやめました。
でも普通の読者としてはばなな作品今でも好きですよ。

マンセーでもアンチでもいろんな人がいて面白く感じていますが
どうせなら作品論争でノビるともっと楽しいかとは思っています。
もちろん限定する気なんてありません。出張ってすみません。ペコリ。

12 ：無名草子さん：04/02/01 16:44

奈良美智さんと組んだ作品よりも、原マスミさんと組んだ作品の方が
好きーー。原さんの絵はすばらしい！ばななさんは他の才能に対する
発掘力っていうか、見つけてくるのうまいなあって思います。
合田ノブヨさんも他の作家の本では見たことないけど、「体は全部知っている」
で良かったし。

13 ：無名草子さん：04/02/01 21:27

>>3
この人、まだいるんだw
ってwつけるとわたしもwちゃんとか言われるかもね。粘着して悪口言い続けてるの
自分でしょう？しつこいよ。君がスレの迷惑者なんですよね。
叩くなら、もっとまともな批判してみてよ。いつも感情的なばななの悪口ばかりで
つまらないんですよ。いいかげん自覚して。誰かも言ってましたよね。
あと、自分と同じ意見の人間のフリしていつも連続カキコしてるけど、それもねー。
前スレで何人かあなたに忠告してたけど、それが一人だと思ってwちゃんとか決め
つけるのも厚顔無知なかんじがします。私も書いてたし、他の人も書いてましたよ。
前スレで叩かれたくせにまだ同じことやってんだねー。

14 ：無名草子さん：04/02/01 21:42

２つ前のものですが。
このスレをばななさんが見てないとしても、出版社の編集の人
とかが見てるかもしれない。そのとき悪口ばっかりじゃ、誰もいいこと
ないけど、ちゃんとした感想を言い合えてれば編集者を通じてばななさんに
何か届くかもしれない。それでばななさんがよりいい作品を生み出せれば
一たん離れたファンも戻ってくるかもしれないし、好きな人は嬉しいと思う。

こういう意見てそもそも２ちゃんでは奇麗事として無視されるだけなんだろうか。

けど、公式サイトでは絶対にばななさんには届かない微妙な感想が、ここは
言えるところだと思うので悪口ばかりというのは不毛だとおもう。

15 ：無名草子さん：04/02/01 22:34

そうだよね。いいとこもわるいとこもあって当然。作家も人間だし。
それを実名でさらけ出してるぶん、ばななはちゃんとしてると思う。
容姿にまで及んで悪口言うのは、もはや小さい子供（しかも出来の悪い）レベル。
ディスカッションする気にもなれない。

16 ：無名草子さん：04/02/01 22:38

>>14そうですよね。悪口ばかりは不毛だけど今、何故昔からのファンが
冷めていくのか本人に考えてほしいですね。ここで今の彼女を批判している
人は過去は確かにばなな好きだった人だと思うから。

で>>13には「書き込む前に」を再読キボン。いきなり他人批判かよ。
わかんねー。ばななどうでもいいんだね。

17 ：無名草子さん：04/02/01 22:44

ばななさんの作品は、触れてみて心地よいかどうかが最大の力になっている。
だから、こういうイメージをさらして、読者がどう感じようが、それは御本人の
責任だとおもうんだけどな。はっきりいって幻滅でした。
http://www.comic-flapper.com/taidan/04/img/face_left_04.gif
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/00/00h05_20b.jpg
http://www.cix.co.uk/~mfaller/images/banana.gif
http://www.akkuaria.com/spazio_poesia/immagini/banana.JPG
http://www.japanorama.com/images/yoshm100.gif
http://www.efrance.fr/nihon/images/literrature/yoshimoto00.jpg

18 ：無名草子さん：04/02/01 22:51

>>17
そうか。幻滅したのか。本人で。という事は知る前は
好きだったからこその幻滅なのですね。で17さんにとっては
ばなな作品からうける彼女のイメージってどんな人だと？
またどの作品に心地よさを感じられましたか？

私は「白川夜船」がけっこう自分が不倫でこそなかったけど
つらい恋をしていたのでーこれを真実の恋だと誰かが保障して
くれたならーとかの表現にやられました。うまいこと言うな〜
って。まさにその通りの気持ちだったので。

19 ：無名草子さん：04/02/01 22:54

> ばななさんの作品は、触れてみて心地よいかどうかが最大の力になっている。

そう？人によって違うんじゃない？心地よいだけの小説なら、ばななだとは
私は思いませんが。自分と他人の考え方が同じだと思い込んでると、他人を
受け入れる気持ちって無くなりませんか？読者がどう感じようが、それは
読者それぞれの主観じゃないでしょうか。イメージなんて作家にとっては
大したことじゃないと思う。過去の作家で容姿端麗な人のほうが稀ですよ。

20 ：無名草子さん：04/02/01 22:58

どう受け止めるかなんて、自分の責任以外のなにものでもないと思うなー。
花をみて綺麗だと思う人もいれば、気持ち悪いっていう人もいるでしょ。
それを押し付けるのはどうかと・・

21 ：無名草子さん：04/02/01 22:59

私は>>3ではないですが。

ずっとばななが好きで、冷静に日記についての批判をしていたのは
私を含め何人かいらっしゃいます。3の方もそうでしょう。
私はばななに届いてほしい気持ちでレスしています。（>>14の言うように）

ばななへの批判的意見は、本人にはきっと届かないし、
（きっとスタッフが見た時点で切られる）
2ちゃんだからこそ色々な意見が言えるのでしょう？
良い意見は、ばなな本人にも届くので公式サイトで言いますよ。

だいたいマンセースレ、一時あったみたいだけど落ちちゃったでしょ？
どうしてここで批判している人を批判するの？
住人叩きは結局ばなな叩きにつながりますよ。

マンセー意見も、批判意見もいいとして
一番迷惑なのはこのスレ住人叩きしかしていない人だと思うよ。

22 ：20：04/02/01 23:00

花に責任は無いよね、と言いたかったw

23 ：無名草子さん：04/02/01 23:10

>私を含め何人かいらっしゃいます。
・その根拠は？

> ばななへの批判的意見は、本人にはきっと届かないし、
・だからといって何を言ってもいいというのですか？そして届かないという
　根拠も無いですよね。
　
>どうしてここで批判している人を批判するの？
・その批判の内容とレベルについて非難されてるのが理解できない？

> 一番迷惑なのはこのスレ住人叩きしかしていない人だと思うよ。
・はっきり言いますが、一番迷惑なのは稚拙な感情論で他人に不愉快を与えている
　あなたです。

24 ：無名草子さん：04/02/01 23:12

>>23 私もまったく同意見。勘違いしてる粘着がいいかげんウザいw
　　　

25 ：無名草子さん：04/02/01 23:17

>>23
でもこの粘着してる人、話も通じてないぽ・・wまた放置しておいてはいかが？
これだけ同じ思いの人はいるんだってことで、丸くおさめましょう。

26 ：無名草子さん：04/02/01 23:22

まともな批判が言えるようになったら相手してあげればいいよ。きっとあんまり
読書しない人なのかも。或いは、質のいい評論とか目にしてないと思うな。
ばななはやっぱり気になる存在だから、いろんな人が寄ってくるのねーw

27 ：無名草子さん：04/02/01 23:23

>>23>>24
いつも同じ展開。だからあなたたちの対ばなな感想は？
「書き込む前に」の最後の方を再々読しろね。
実はばなな知らないのかな？「キッチン」から「王国2」
そして「パイナップリン」から日記までぐらいはいちお
読んでから批判者の批判してクレロ。で、ばななの何処が
良いの？作品は何に共感するの？稚拙な議論とかのお役人が
いいそうな表面的なことばとか粘着とかのいかにも2ちゃん
とかの表現にこだわらなくていいから。ばななスレっぽく
わかりやすいことばで表現してミソ。それでこそ反論になるでしょ？

28 ：無名草子さん：04/02/01 23:29

それにつけても、顔。
酷すぎ。
ｹﾞﾝﾒｰﾂ

29 ：無名草子さん：04/02/01 23:32

つぐみは、女だったらああいう気持ちになったことを誰でも感じるんじゃないかな。
大人になってもそういう気持ちを忘れたくなくて、読み返すこともある。
最近のより、昔の方が好きかな、いまのとこは。

30 ：無名草子さん：04/02/01 23:35

>>27
無理だと思う。だって読んでないよこの人たち。
せいぜい2、3冊程度じゃない？そんでファンでさえ
無いよ。だって全然ばなな擁護してないやん？批判叩きだけっしょ？
ブックマークしてるから何処でもいいんだよきっと。

ワシはね、けっこう「とかげ」好き。「ハチ公」とかもそうなんだけど
特殊な体験って思われることが日常に体験してしまうことって
あるよね。虐待とか宗教とか犯罪とか。自分には関係ないと思って
いても身近に潜んでて、改めてそのことについて話し合ったりしない
けど、そういう体験があったときそれらのお話に少し慰められたよ。
でもエッセイとか読むと少し印象が違ったのでワシは作品しか
読まないようにしている。幻滅という意味では村上龍で懲りてたから。
テレビ出るなよ。村上〜。あの作品であの外見。泣きました。
でも今は乗り越えて作品「は」好きさ。

31 ：21：04/02/01 23:36

>その根拠は？

・・・いや、レス読んでだけど？それ以外に何があるのか？？

>はっきり言いますが、一番迷惑なのは稚拙な感情論で他人に不愉快を与えている
　あなたです。

あなたがマンセーでも批判でもいいから、きちんとばななへの意見を述べていて、
この住人叩きをしてる人でないのなら、そんなに反応しなくてもいいじゃんw

32 ：無名草子さん：04/02/01 23:37

N.Pの解説で、村上龍さんが仄めかしていましたが、
その後の翠の物語ってどこかで形になってるんでしょうか。
あるなら是非読んでみたい。

33 ：無名草子さん：04/02/01 23:39

この粘着ちゃん、名前は28ちゃんにｹﾃｰｲ！これからもよろしくね！28ちゃんw
>>29つぐみは私も大好きです。熱い気持ちになれるw

34 ：21：04/02/01 23:41

>>30
私も作品は今でも大好き。
デッドエンドは久々に心にひびいたなあ。ハチ公以来。救われた。
だからこそ日記への疑問を述べたかったんです。
店批判は、パイナツプリンの頃もしてたけど
恨みっぽい表現じゃなかったからふつーに読めたよ。

35 ：28：04/02/01 23:43

馴れ馴れしいぞ、お前

36 ：無名草子さん：04/02/01 23:48

>>30
そうそう！日常って、じつはかなり狂ったこと、多いよね。２ちゃんもヤバいがw
例えば宗教がらみで近付いて来てるとわかった時の脱力とかってほんと消耗するしね。
そういう中で静かに生きる強さとかを思い出させてくれるような気がします。

37 ：無名草子さん：04/02/01 23:52

21ってすげーしつこいね。きもいよー話に混ざってくんなよー
分裂？

38 ：無名草子さん：04/02/01 23:53

はげしく21＝28ぽ・・なんか鬱陶しいよほんと。

39 ：無名草子さん：04/02/01 23:55

放っとかない？

40 ：無名草子さん：04/02/02 00:00

21ってすげーしつこいね。きもいよー話に混ざってくんなよー
分裂？

ばななを語ろうという輩にふさわしいボキャ貧＆品の無さですな。
そういう輩にしかやはりばななは語れない。ﾌﾟｹﾞﾗ

41 ：無名草子さん：04/02/02 00:02

放置で

42 ：無名草子さん：04/02/02 00:04

久しぶりにキッチン読んだらカツ丼が食べたくなったよー！

43 ：無名草子さん：04/02/02 00:09

フラってかなり腰に負担があるんだよね。できるようになって良かったよ。

44 ：無名草子さん：04/02/02 00:13

恥骨剥離はなおったのか？＞吉本きむち

45 ：無名草子さん：04/02/02 00:25

>>42
そう。「キッチン2-満月-」ですね。あのカツ丼はおいしそうですよね。
でも私、若いころあれ真似したくて当時の彼のアパートに牛丼もって突然
おしかけたら、全然かえってこなくて一人で玄関前で食べて帰ってきたこと
ありました。われながらサム・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・
でも旅シリーズのウブドのホテルのナシゴレン？のほめことばが「すごいおいしい」
とかばっかりだったのでがっかりした覚えが・・・写真で表現できないところ
を表現する才能のある人だと信じてたのに。パリに関しては完全に一般のガイド
ブックのほうがおいしそうなんだもん。

46 ：無名草子さん：04/02/02 01:37

どうでもいいけど、顔。の人じゃないけど、私は不倫と南米で初めて
ばななさんの顔を拝見したわけですが、ああいうスナップを付ける感覚
は、どうなんだろうと思った記憶がある。白川夜船やムーンライトシャドウ
のような繊細で美しいイメージが台無し。作家なんだから良い作品で勝負
してれば良いのに、写真や日記見てがっかり．．．という気持ちはよーく
分かる。

47 ：無名草子さん：04/02/02 02:00

これから寝るのに、あの顔が夢に出てきたらどうしよう。

48 ：無名草子さん：04/02/02 02:03

　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

49 ：無名草子さん：04/02/02 02:32

そんなことで左右されるってことは、読書することへの集中力が無い証拠じゃない？
アビジュアル系イドルの追っかけでもしてれば？
そこでなら、容姿に関するあなたの感覚の会話相手になってくれる人が
きっとみつかるんじゃない？そういう幼稚な場所に逝ったほうがいいですよw

50 ：無名草子さん：04/02/02 02:54

>>28
あなたね、すこし自分の健康取り戻したほうがいいよ。
ネガティブな精神状態の人は、どんなに些細なところからでも、ネガティブな
ことを見つけだしては文句ばかり言うもの。ここに粘着してるってことは
おそらく日常のなかでも同じようなことを言い続けていて、始めは聞いてくれる人も
いたかもしれないけど、だんだんそんなあなたから疎遠になっていく人が多かった
んじゃない？暗いことばかり考えている人には誰も寄って来ないに決まってるでしょ。
他からも指摘されてるように別人のふりして話題を繰り返しているけど、なぜそんなに
嫌なものを他人と共感したがるの？あなたの闇は他人を暗くさせるよ。
あなたのように否定ばかりしたがる人には読んでいても希望が見い出せないのは
仕方ないかも。でもそれはばななのせいじゃなくて、あなたのせいだと思う。
とことん他人に嫌われたいのならそのまま勝手にやってればいいんじゃない？
はー、粘着にマジレスしちゃった。でもなんか気の毒に思えてきたよ。
きっとものすごーく孤独なんだろな。

51 ：無名草子さん：04/02/02 03:01

そうかぁ、ばなななんか読んでるとやっぱこういう思いっきり勘違い
で自己満足的な判断でしか人を語れなくなるのか。気の毒。


＞きっとものすごーく孤独なんだろな。

いや、君達よりは孤独じゃないよ。

＞アビジュアル系イドル

ぽかーん

52 ：無名草子さん：04/02/02 03:09

同じネタ（顔とか日記とか）についてずっと悪口繰り返してるくらいだから
よっぽど生産性の無い脳みその持ち主なんでしょw
２ちゃんがライフワークになってるヒッキちゃんなんだから完全な病人だよ。
話なんてまともにできるはずがないw
批判にもなってないのに批判してるつもりみたいだし。
無理だよ、この人に社会生活は。

53 ：無名草子さん：04/02/02 03:12

>>52
そーだね。>>51とか、もう必死だもん。w滑稽だよねー。
寂しそう。

54 ：無名草子さん：04/02/02 03:14

あらら、夜中にまたやってんのね、あんたたちw

55 ：無名草子さん：04/02/02 03:16

２８がまた暴れてます！暇な人は相手してあげて。私はもう寝るわw

56 ：無名草子さん：04/02/02 03:18

早く寝ないとその不細工な顔がもっと不細工になっちゃうよ。
不細工ちゃんたち。。。

57 ：無名草子さん：04/02/02 03:18

っじゃ私は他スレ行こうっと。おやすみ〜>>55

58 ：無名草子さん：04/02/02 03:19

じゃあ孤独な>56は放置で、皆さん解散。

59 ：無名草子さん：04/02/02 03:22

まあまあ、ケンカはやめて、これでもみて
なごんでくださいな。

吉本キムチ料理見本
http://www.comic-flapper.com/taidan/04/img/face_left_04.gif
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/00/00h05_20b.jpg
http://www.cix.co.uk/~mfaller/images/banana.gif
http://www.akkuaria.com/spazio_poesia/immagini/banana.JPG
http://www.japanorama.com/images/yoshm100.gif
http://www.efrance.fr/nihon/images/literrature/yoshimoto00.jpg

60 ：無名草子さん：04/02/02 03:27

悲惨なのは今やばななでなくて28・・イタイ。イタすぎる。ではおやすみ。

61 ：無名草子さん：04/02/02 03:35

おーい、かあさんや。ちょっと来て見ろ。

62 ：無名草子さん：04/02/02 03:42

え・・・28は「ばななﾏﾝｾｰのｗちゃん」じゃなくて、アンチでしょ？
33もｗちゃんが書いたんじゃないの？
っていうか、一日で50ぐらいｼﾞｴﾝのレスしてる？？
・・・アク禁依頼したほうがいいのかな・・・

63 ：無名草子さん：04/02/02 04:55

なんか、やたらｗって付けてる人が脳内友人を多数送り込んでる模様。
でもきっと本人は意識してやってる訳ではないので、自作自演とは気
づいていない模様。
いや、孤独な人間にはよくあることさ。僕は気にしていないよ。

64 ：無名草子さん：04/02/02 06:10

21と28はどう読んでも別人
顔批判と日記批判を同じにとらえるなんて変だ

>>62
してるね。必死だね。

65 ：無名草子さん：04/02/02 07:58

1さんは良い人。

66 ：無名草子さん：04/02/02 10:44

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

67 ：無名草子さん：04/02/02 11:03

顔はどうでもいい。
昔から写真でてたし。別にいまさら幻滅も何も。

>>50はまさにそのままばなな日記に当てはまる。

68 ：sage：04/02/02 12:09

初期の作品は好き、ばななさんは今でも気になる存在です。

日記を読んでちょっとは幻滅したクチですが、ある種の生きづらさを
心の片隅に抱えている私にとっては、なぐさめや励まし、
いいわけ、正当化によって安定をもたらしてくれるときもある。

ただ、全面的に共感したり、ファンだと公言するには、
私も年を取りすぎたし、図太くなったし、良く言えば成熟した。
周りの仕事仲間や文学好きの友人と話題にするのは躊躇がある。

でも日記はこっそり読んでいます。
もともと、ばななさんが好きなものは、私にもヒットするので
そのへんのリサーチという意味はあるかな。日記を読むのは。
ニューエイジっぽい事柄と、特権階級だから許される
ような意見は真に受けないようにしています。

69 ：68：04/02/02 12:11

すみません、初めて書き込んだので
操作を間違ってしまいました。

70 ：無名草子さん：04/02/02 13:01

顔はどうでもいい……ということにはならないよ。

ばななﾁｬﾝは、米国で出された英訳版では可愛い少女のモデルを表紙に出して
羊頭狗肉商法をやった。青山南が、英訳された日本文学について論じたほ著作
のなかで苦言を呈していたよ。

71 ：無名草子さん：04/02/02 14:18

うわー粘着28が朝にかけてまた自演カキコしまくってるよ・・鬱
きっとみんなが寝静まるの待ってて何人かのフリして（得意だよね〜w)
だいたいwちゃんとか言い出すのは一人じゃん。あきらかにサイコ入ってる・・・
前スレ読んでたけど、Wなんて２ちゃねらーならだれでもつけるし、一体どのwさんを
指してるのかも意味解んないよ？つーか、あきらかにこのスレ荒らしてるのは批判とか
言って低レベルの悪口書き続けてる頭のおかしい粘着おまえ一人だっつーの！

そんで、日記の次は顔ですか？一人でやってな！このスレもお前のせいで腐っちゃった
しね。ずーっとドロドロ怨念こもったカキコしてなよ。誰も相手にしないけどね！！

72 ：無名草子さん：04/02/02 14:23

>>68さんみたいな人はきっと多いはず。私も同じ。言ってることも共感します。
ニューエイジに行く人ってギリギリなとこだから、加減が難しいですよね。
だからこそ、自分自身がしっかり判断して行かないと危険な世界ではありますよね。
ばななさんは、まだ大丈夫、と思って見守ってます。作家にはいろいろな世界を
伝えていってほしいですしね。

73 ：無名草子さん：04/02/02 14:29

ちわー。日記で初めてこの人の読んだよ。どちらかというと小説の方が
苦手なので日記は気楽に読めたYO。あれらの何がファンの人たちを
いらつかせるのか分からないが･･･
親父も作家らしいが誰なんだろー？と思っていたが写真（親父の　見て
すぐ分かった。そっくし・・・

74 ：無名草子さん：04/02/02 14:43

日記にイラついてんのは、いまや粘着ただ一人だと思いますけど。スレ読めば
わかるでしょう。あと顔がどうのこうの言ってるのも幼い同じ粘着２８です。
相手にしなくてスルーしてあげてください。でないとまともな話ができないよ。

75 ：無名草子さん：04/02/02 14:56

>>67
>>50の言ってることはおかしくないとおもうけど？
ていうか、また日記や顔のことに触れてるってことは、28のなりすましぽw

76 ：無名草子さん：04/02/02 15:05

さー仕事にもどるべw しかし初めてカキコってフリで新参者の新たな意見のフリで
またまた日記と顔のことループさせてるしw
方法がやっぱり稚拙。ちゃねらーがそれを見抜けないとでも？
そんでもって「初めて来たのに恐いスレですね。もう来ません」とか言うのは
荒らしの常套手段っすよ！有名っすよ！
だからちゃねらーで例え初めてカキコでも、そんなこといちいち言わないよね。

77 ：無名草子さん：04/02/02 15:08

粘着を相手にしないほうがいいと思うけど。話題を全く別にして話して行けば
そのうち止めるんじゃないですか？

78 ：無名草子さん：04/02/02 15:10

いちいち「初めて」を名乗るのは不自然。自演の人が言いたがる。

79 ：無名草子さん：04/02/02 15:14

自演ばかりで最悪ですね

80 ：無名草子さん：04/02/02 15:36

もはやここでばななさんの話をしようとは思わないな・・・
ランディさんへの粘着と同じだね。

81 ：無名草子さん：04/02/02 16:11

あー言えてる！ランディ叩きと劣悪さが同じ。
作品とはかけはなれたところで、とにかく何でも良いから誹謗中傷を延々と
繰り返してるだけなんだよね。

82 ：無名草子さん：04/02/02 17:57

ぽかーん

83 ：ここだが。：04/02/02 18:00

叩きなんて駄目。ランディも叩いちゃ駄目

84 ：無名草子さん：04/02/02 18:23

日記も作品のうち。
ほめられもすれば批判もあるさ。

85 ：無名草子さん：04/02/02 18:30

ここの粘着28はランディ叩いてたけどランディ庇護したばななに鉾先向けた
って感じがするね。赤の他人のあら探しなんかに夢中になって、何の為なんだろ。

86 ：無名草子さん：04/02/02 18:32

>>84
批判と呼べるレベルのものであれば、の話よね。

87 ：無名草子さん：04/02/02 18:43

おまえのかーちゃんデベソ！のレベルじゃあ話にならないです。ほんと。トホホ

88 ：無名草子さん：04/02/02 19:15

>>84
日記と作品は違うんじゃない？
創作したものと現実の話では全然違うと思うけど。

89 ：無名草子さん：04/02/02 19:30

公開してるだけならね。でもお金とる以上は読んだ人が
批判するのは自由じゃないか？好きも嫌いも自由だと思うが
ただその理由を書かないと何が何やらさっぱり？

90 ：無名草子さん：04/02/02 19:35

>>89
意味がわかりません

91 ：無名草子さん：04/02/02 19:39

ニューエイジ傾向が顕著にあらわれてきたのは「アムリタ」
ぐらいからだと思うのですが、みなさんのばななオン・オフの
きっかけになった作品は何ですか？
わたくしはやはり「キッチン」で感動しまして、「マリカ」で
訳がわからなくなりました。今はばななさんちょっと保留中です。
心の中に自然に入ってきた平易なことば使いが、マリカでは甘さに
感じたのでした。こころの病をあつかっているにしては緊張感が
なく、なんだかいい人に出会えればだれでも簡単に癒されるの？
つて疑問に思ったのでした。

92 ：無名草子さん：04/02/02 19:44

すごい。はりついてる人がたくさんいる。即レスだ〜

93 ：無名草子さん：04/02/02 19:56

>チャイハネのカフェに住みたいねとヒロチンコと言い合いながら、
将来住む家の内装まで考えて、お茶をした。家族だ・・・。
そういうことを考えているときがいちばん楽しいし、誰の人生にとっても、
もっともっとそういうのが必要だと思う。

日記でこういうこと書ける人って悪い人じゃないなーって思う。
こういう一言一言が、昔の作品に通づるものを感じて、最近は日記のほうが
気になる。ちゃんと更新してくれるしね。

94 ：無名草子さん：04/02/02 20:19

やたらｗとつけてる人、なるべく表面に出てくる人一人に絞ってカキコ
してください。脳内友人送り込みすぎ。

95 ：無名草子さん：04/02/02 20:32

>>94
話題が相変わらず同じな28の自演は（ry

96 ：無名草子さん：04/02/02 20:34

粘着を送り込みすぎ。

97 ：無名草子さん：04/02/02 20:42

>９３イイよね。こういうところがばななワールドだとおもう。

98 ：無名草子さん：04/02/02 20:42

おまえﾓﾅｰ

99 ：無名草子さん：04/02/02 20:51

>>94だから、なんでwつけてる人が一人だっていう前提なの？
それが自分をサイコにしてる原因なんだよ。他のスレは行ったことあるの？
みんなwつけまくってるでしょ？もう少し冷静になって、あまり他人を憎んだり
恨んだりしないほうがいいんじゃない？それがあなたのしつこさの原因だよ。

100 ：１４：04/02/02 21:25

>>89
そうですね。賛成・反対どっちでももちろんありだけど、理由は必要。
「キモイ」、「ムカツク」では何もわからんよ。見た人も
気分悪いだろう。

日記の更新については、土日も祝日も関係なく更新されているので、
驚きました。

101 ：無名草子さん：04/02/02 22:52

２、３年前にパーマをかけた友人に「吉本ばななに似てる」と言ったら
次の週にはストレートに戻っていた・・・悪い意味で言ったんじゃなかったのに・・＿|￣|○

ここで割と評判のよくないアムリタが一番好きかも。あのだらだらとした非日常的な日常小説ぶりが。
特に、夕方、畳でうたたねをしていて、台所から夕ご飯のにおいがしてきたような幼い頃の記憶
って確かに記憶のどこかに残ってるよなぁと思ってしまった。

102 ：無名草子さん：04/02/02 23:17

「キッチン」がすごい好きで、あの台所の冷蔵庫のそばで寝る
シーンとか、みかげが雄一の住まいに自然に同居していく過程とか。
現実には難しいんだろうけど、もっと下心とかいやらしい打算とか
入りそうで。でもそういう人の気持ちのいちばんきれいな部分を
わかりやすいお話でありえるかもと思わせる表現力があったかなと。
なので、映画のキッチン見たときに、「はぁ？」と脱力。
なぜ雄一親子が暮らすあの素敵なマンションが、あんな無機質な
スタイリッシュな台所なのか？人のイメージってほんと人それぞれ
なんですね。映画が好きな方いらっしゃったらゴメンね。

103 ：無名草子さん：04/02/03 00:16

「アムリタ」では熱が出た次の日の爽快感の部分を、寝込むと読んで回復を待ちます。
「ハチ公」では好きなひとと一緒にいる時間をより大切に思えました。
ばなな作品は日常を豊かにしてくれると思う。日記もそうです。
彼女の伝えたい、という想いがとてもよくわかる。
わかるだけに、他人に向けたネガティブな記述はそれを伝える必死さを感じてこわくなる。
もちろん彼女にもそんな感情があって当然なのだけれど、
出版し、世に出すものであれば、もう少し昇華させて伝えてほしいです。
叩きではなく、純粋な感想としてです。

104 ：無名草子さん：04/02/03 00:31

日記の批判すると自演って決めつけるの変。
理由があるならいいじゃないか。

「王国2」が気になる。読んだ方の感想きぼん

105 ：無名草子さん：04/02/03 01:17

キッチン映画については、雄一母が橋爪功だったのにびっくりした記憶が。
（橋爪さん好きだけど）
小説では男と思えないくらいキレイなんじゃなかったっけ？と思って笑った。
>103
何でこんなこと書くの？って思うことも正直ある。
でも人間くさくてリアルでいいかなとも思う。

106 ：無名草子さん：04/02/03 05:11

ブスだね。朝日見てガクゼンとした。
こういう作家さんは顔出さない方がいいのに……なんか気の毒になったよ。
しかも担当になった編集とさっそく一時期アレな関係に、とかの内容だし。＞記事
何考えてるんだか朝日も。読んで朝から不快になってしまった……げろげろ。

107 ：無名草子さん：04/02/03 08:44

ばななは顔を晒した時点で終わってる。
人を本当に不愉快にする顔ってあるから。
物語がどんなにキレイでも説得力ないね。

108 ：無名草子さん：04/02/03 10:28

/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

109 ：無名草子さん：04/02/03 10:37

92なんかを見てると。張り付いてるヒトが多いのはむしろばななマンセーに
とっては喜ばしい状態な筈なのに、妄想によって自分（つーか自分＆脳内友人）
以外のヒトのカキコは全て２８だと思い込むことによって）外部から入って来る
人を攻撃・除外している。
変なヒトだなぁ。まあ、ネタとしては面白いけどね。

110 ：109：04/02/03 10:46

閉じカッコがヘンな所についちゃったね。
92なんかを見てると。張り付いてるヒトが多いのはむしろばななマンセーに
とっては喜ばしい状態な筈なのに、妄想によって自分（つーか自分＆脳内友人）
以外のヒトのカキコは全て２８だと思い込むことによって外部から入って来る
人を攻撃・除外している。
変なヒトだなぁ。まあ、ネタとしては面白いけどね。

言いたかったのはこういう事。
まあ、やたらｗをつけてる人なんかには閉じカッコがどうとか、
分かってないと思うから蛇足と言えば蛇足なのだが。

111 ：109：04/02/03 10:49

あ、やたらｗを付けてるヒト、蛇足の読み方は「だそく」だよ。
「じゃそく」じゃないよ。
（そしてキミの好きな）「ｗ」。
ワシも大人気ないのぅ．．．。

112 ：無名草子さん：04/02/03 12:12

やたらｗをつけてるヒト、ついにアク禁！？
良かったねー、これでやっとまともな話が出来るね！

113 ：無名草子さん：04/02/03 12:20

>>109
うざったいのはわかるが、放置しない？
前スレで叩かれたうらみがあるみたいだし、きっと叩けば叩くほど粘着するよ。

私も「王国2」気になりながら、まだ読んでない。

114 ：無名草子さん：04/02/03 13:29

王国２読んだ人！
どうでした？ワシも早く読みたい．．．
この、やたらｗをつけてるヒトって、前スレからのリピーター
なんだ。前スレが読めないワシにはそこが読めてませんでした。
前スレ読んでみたいよーな。

115 ：無名草子さん：04/02/03 14:32

前スレには本人にも見てほしいような建設的な批評もたくさんあったよ。
幼稚だなんだって言っているのはきっと脳内友人達だと思うぞ。
いつもヒステリックな文章で自演と決めつけ住人批判。作品への意見がまったくなくて、
しかも同じ内容のループですぐに分かったので放置してた。
ラストから新スレへの暴れ方とか尋常じゃないでしょ。
ばななファンの方はあれは擁護でもなんでもないから乗せられないほうがよいよ。
（たぶんまた、粘着が来たとか言い出すかもね）

↑キッチンについてを読んだらカツ丼が食べたくなってきた。昼飯食ったばかりなのに・・

116 ：無名草子さん：04/02/04 01:09

村上春樹のエッセイで、大切な客人を招待する程のお気に入りの店が酷い状態になっており、
悲しく嫌な思いをしたという話を昔に読んだことがある。
それは悪口の羅列ではなく、店に宛てた手紙で表現されていて、長い文面ではあるが
その店に対する思いが的確に伝わるものだった。もちろんどこのどんな店かはまったくわからない。

この話で言いたいこと
・吉本ばななも、エッセイでの強烈な批判（特に知人への間接的批判が僕は気になった）は
　何らかの作家的な？方法で表現すればいいのではないか？
　そのままでは素人の悪口にすぎず、だが素人と違い影響力があるだけに罪は深いのではないか。
・春樹が大切に思っていた店だからこそ情熱的な手紙を書いたように、
　ばななのファンだからこその情熱的な批判もあるのだ。

長文で申し訳ありませんでした。

117 ：無名草子さん：04/02/04 01:42

>>106から一人でまた狂っちゃってるよこのヒトw
朝から(@-@)な顔して一人でカキコしてる痛い姿が目に浮かんで・・・
可哀想でちょと泣けてきた。
荒らしと言えどもここまで情熱もってなにかやるってのは、偉い。偉いぞ！！
さあ、またもうすぐ明け方だ。目覚めてまたここに書き込め！！
それが君の唯一の生きている証なのだから。

w 病人ってたいへんなんだね〜

118 ：無名草子さん：04/02/04 02:01

コテハン使ったり文体変えてみたりw
不自然でバレバレなのに本人が本気でやってるとこが凄い！
>>106なんて朝の５時！！！
おまえ仕事探せよ。こんなとこで人生浪費してねーで。
親、泣いてんだろ？泣くよなぁ・・・鬱

119 ：無名草子さん：04/02/04 10:46

コテハン使ったり文体変えてみたりw
不自然でバレバレなのに本人が本気でやってるとこが凄い！
>>106なんて朝の５時！！！
おまえ仕事探せよ。こんなとこで人生浪費してねーで。
親、泣いてんだろ？泣くよなぁ・・・鬱

120 ：無名草子さん：04/02/04 12:36

>>117から一人でまた狂っちゃってるよこのヒトw
(@-@)な顔して一人でカキコしてる痛い姿が目に浮かんで・・・
可哀想でちょと泣けてきた。
荒らしと言えどもここまで情熱もってなにかやるってのは、偉い。偉いぞ！！
さあ、またもうすぐ明け方だ。目覚めてまたここに書き込め！！
それが君の唯一の生きている証なのだから。
w 病人ってたいへんなんだね〜
コテハン使ったり文体変えてみたりw
不自然でバレバレなのに本人が本気でやってるとこが凄い！

おまえ仕事探せよ。こんなとこで人生浪費してねーで。
親、泣いてんだろ？泣くよなぁ・・・鬱

121 ：無名草子さん：04/02/04 12:59

わはは、やたらにｗつけてるヒト＆彼女の脳内友人達おもろい！ｗ
前スレが1000行ったのなんか分かる。参加したかったなーｗ。
もうこうなると、ばななはどうでも良くなって来たよｗ。
（ｗのつけ方コレでOK?不安ぽ)

122 ：121：04/02/04 13:06

連続カキコゴメン！
116さんへ
禿同！

123 ：無名草子さん：04/02/04 13:39

まあまあ、興奮しないで
美しい花でも眺めて
心を落ち着けてくださいな。

http://www.comic-flapper.com/taidan/04/img/face_left_04.gif
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/00/00h05_20b.jpg
http://www.cix.co.uk/~mfaller/images/banana.gif
http://www.akkuaria.com/spazio_poesia/immagini/banana.JPG
http://www.japanorama.com/images/yoshm100.gif
http://www.efrance.fr/nihon/images/literrature/yoshimoto00.jpg

124 ：無名草子さん：04/02/04 14:22

これから寝るのに、この顔が夢に出てきたらどうしよう。。。

/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

125 ：無名草子さん：04/02/04 14:29

o-o、
('A`)　ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
/ノZ乙

126 ：無名草子さん：04/02/04 22:49

やばい・・完全に壊れちゃったのね、この荒らし・・・
本物降臨。合掌。
他人のレス、コピペするのってどういう意味なの〜？
意味あんの？わけがわからない。

127 ：無名草子さん：04/02/05 02:20

ばなな小説を読んできた方々のベスト・ワーストは
何ですか？
自分はベスト「ハチ公」
ワースト「SLY」なんですが。嫌いってわけではなく、
読んだ中で比較してって事で・・・

128 ：無名草子さん：04/02/05 02:39

あそ

129 ：無名草子さん：04/02/05 02:47

>他人のレス、コピペするのってどういう意味なの〜？
>意味あんの？わけがわからない。

ばかなカキコを皮肉られているということですよ。
それくらいの読解力は身につけてね。

130 ：無名草子さん：04/02/05 03:03

あそ

131 ：無名草子さん：04/02/05 07:58

大変だ大変だ。128さん、130さん、付け忘れたｗが
こんなところに落ちているよ！

ｗ　　ｗ　　ｗ

132 ：無名草子さん：04/02/05 08:11

（（（　））） 　 ｱ､ｺｺﾆﾓｵﾁﾃﾙﾖ!
　ｗヽ　（´Д｀lll ）
　　 ◯┓┏◯　）　
　　　/･￣･ヽ　　）
　　　|lll◎　 |　/┫ｗ
　　　Y￣｀ヽゝ）γ⌒ヽ
　　 ｜　∂.|￣フ　∂ |　=３
　　　＼＿ノ￣　ヽ＿ノ

133 ：無名草子さん：04/02/05 10:13

いつのまにか、カイゼルひげ［ｗ］をオモチャにするスレに
様変わりしていましたとさ。

134 ：無名草子さん：04/02/05 10:36

そうなっちゃったのは全て脳内友人を送り込み過ぎた、やたらｗを付けてる
ヒトのせいね。
>>127さんへ
私の中では、ベストはキッチン。ワーストはSlyですかね。王国は読んで
ないのでコメント不可という事で。あ、日記は論外ですよ。私はやはり
あのお方にはあまり表に立ってもらいたくないです。作品だけを今後も
読んで行きたい。

135 ：無名草子さん：04/02/05 12:01

平井堅のラジオに登場した！

136 ：無名草子さん：04/02/05 12:02

キッチンをベスト、Slyをワーストに選んだ理由はどういうところですか？
簡単にお聞かせいただけるとありがたいです。

137 ：無名草子さん：04/02/05 12:56

>>136
うーん、簡単に言えるかどうか自信ありませんが、出来るだけ簡潔に
まとめるとすれば、キッチンには、一文一文に共感出来るところがあった、
或いは、たとえ共感出来なくても、一つ一つの情景の描写がとても繊細で
胸にぐっと伝わった。それに比べてSlyは（全然世界が違っちゃってるけれど）、
実際エジプト旅行をした事のある私にはなんだか作り事っぽいというか、
ふつーのルポライターがちょっとエジプト旅行してきましたぁ、というような、
なにかよそよそしいというか、わざとらしい視点であるような気がして、
あまり腰をすえて読む気になれませんでした。他の作品は結構、好き・嫌いに
関わらず、”腰をすえて”読んでいたのに、Slyに関しては、「ふーん、
ま、ええわ」という感じでしたので、とりあえずワーストとして挙げた次第
であります。

138 ：137：04/02/05 13:38

じゃそく、い、いや蛇足ですが、ふつーのルポライターとは、「平凡な、どこにでもいるような」ルポライター
というニュアンスです。

139 ：無名草子さん：04/02/05 15:18

＞ふつーのルポライターがちょっとエジプト旅行してきましたぁ、というような、
＞なにかよそよそしいというか、わざとらしい視点であるような気がして、

これは多くの作家や「ジャーナリスト」にありがちですね。無責任な物見遊山。
わざわざ公表するほどのことはない小学生の絵日記とかわらぬ、ジャーナリズムの
欠落。
仕事をイイカゲンにやっている態度、というか性根が現れてしまう。
ジャーナリストでも、しっかりした職業的自覚があれば現場に溶け込んで
参与観察をし、するどいレポートを書くのですが、修学旅行の絵日記みたいな
片手間の仕事をして日々をごまかしながら過ごす香具師もいるということですね。
このあたりのことがキチンとできるようになれば、吉本ばななも作家として
成長するんだろうけど、編集者に甘やかされてスポイルされてしまうのでしょう。

140 ：無名草子さん：04/02/05 20:34

>>134さん
127です。レスありがとうございます。
キッチンは私もとても感動しました。こんなにわかりやすい言葉で
誰でも知ってるこころの感じを表現できる人が同世代にいたという事も
含めて感動が大きかったです。
「SLY」はおっしゃる通り流し読みできるぐらいでお話が頭に残らないんです。
エイズ含みのテーマなのに表現が胸に来ないのです。134さんのおっしゃる
まさに「ふーん、まぁええわ」な気がしたので私もワーストなんです。
134さんの言葉で改めて認識できスッキリしました。ありがとうです。

141 ：無名草子さん：04/02/06 00:05

日記でよく出てくるばなな氏の姉（漫画家・料理上手）
って何ていう漫画家？その代表作は？

142 ：無名草子さん：04/02/06 00:34

>>127さんへ
もう遅い？ワタシもハチ公がベストで思わずレス。
単純な文章なのに表現は豊かで深くて、説教くさいかウェットになりがちなテーマを
率直に伝えてくれるのはこの人しかおらん！！と思った。
ワーストは、論外でしょうが出版されたweb日記の2番目のやつ。
買って読んでたんだけど、持ってるのがいやになるくらい読後感が悪くて
すぐに捨ててしまったのでタイトルも内容も何がいやだったのかもあまり覚えていない。
すぐ捨てるほどの嫌悪感はこの人の出版物では初めてで自分でびっくりした。

143 ：無名草子さん：04/02/06 01:46

142ですが続けてすみません。今風呂で思いだしたのでつけたし。
「本からいやな雰囲気がただよってきて捨てた」ようなことが書いてあって
読みながらそれはこの本だよ、とほほと思ったのを。やっぱりなんでそう思ったかは忘れてる。
あと2番目じゃないのかも。何で言い切ったのか自分？
フォローとしてそれでもハチ公の感動は変わってないと付け加えておきます。

144 ：無名草子さん：04/02/06 02:16

まじでこの荒らしやばいね

145 ：↑：04/02/06 08:06

……と荒らしがつぶやいてます。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

146 ：無名草子さん：04/02/06 12:25

>>143
>ttp://lala.zive.net/comics_Room/haruno_yoiko.html
>ハルノ宵子さんって？誰？
>12月28日生まれ　やぎ座　たぶんＡ型
>デビュー作　ラスト・セイリング
>吉本ばななの姉
>「愛」にあふれた人で、その「愛」はとてもはげしく熱く巨大に今日も
>燃えつつ、大宇宙とつながっているようなのです。
>アスリエル物語　・ プロジェクト魔王・・・等

だそうな。



タイガースファン

147 ：146：04/02/06 13:25

ごめん。>143⇒>>141

148 ：無名草子さん：04/02/06 21:27

>>147
ペンネームが吉本家っぽい。
ありがとう。

149 ：無名草子さん：04/02/07 06:38

やたらｗを付けてる人＆彼女の脳内友人以外の方々にお聞きしたい。
実際、作家が日記で私生活をさらけ出したり、写真を出したりする
という事に対してどう思います？
私は先入観なしで純粋に作品のみを堪能したい派なので、どんな作家
でも極力写真やプロフィールなどは眼中に入れないようにするタイプ。
だからこそ、本などに「どうだ！」とばかりに写真を掲載されたりする
と非常に腹立たしく思う。
ある作家が好きで仕方が無くなって、その作家の事をもっと知りたい！
と思う読者ももちろんいて良い訳ですが、そうでない読者もいると。
ちなみに、私が今まで感動したり感銘を受けたりした数々の作家の中で、
その作家のことを作品以上に知りたい！と思っていろいろ資料を集めて
しまったのは宮沢賢治のみ（全然このスレと合わなくて申し訳ないですが）。

150 ：無名草子さん：04/02/07 08:18

ばななは２ちゃん見ているって、どっかで読んだことあるよ。
もし御本人が来ているなら、そりゃ日記とか外見のコメントされたら
きまりがわるくて暴発しても無理ないと思う。
勢い乱暴な荒らしになっても、本人なら仕方ないかもね。
だけど、コメントされるのがイヤならプライバシーをさらすなゴルァ、と
言いたいです。もし御本人なら、名無しで当たり散らすよりも、ちゃんと
名前を名乗って出てくれば、敬意ある応対を受けるだろうに……。

151 ：無名草子さん：04/02/07 09:21

えっ！ここで新たに「やたらｗをつけてるヒト＆彼女の脳内友人達が
ご本人．．．かもよ！」という説が出てきた訳ですが．．．。
えぇー、それはイクラなんでも無いでしょう、無いと信じたい。
確かにご本人は下卑たお顔をしているが、まがりなりにも作家。
やたらｗをつけてるヒト＆彼女の脳内友人達ほどには下品じゃ
ないのでは。

152 ：無名草子さん：04/02/07 11:56

もうさ、どうでもいいよばななは。
それにしても、顔。
酷すぎる。

153 ：無名草子さん：04/02/07 15:49

わたしは日記や写真、かまわんよ！タイプ。ただ・・・場合によるよな。
この方の場合、例えば「差別問題をテーマに書いている人のエッセイでの差別発言」のような
胡散臭さや矛盾を小説とエッセイの間で感じることがあり、疑問。
写真は生理中にやって妊娠、など下の話の後に見るとめちゃくちゃ気持ちが悪い。
>コメントされるのがイヤならプライバシーをさらすなゴルァ、
まったくもってその通り。顔批判を批判する気にもなれない。仕方ねえよ。

154 ：無名草子さん：04/02/07 21:11

やたらｗを付けてる人が本人のわけないと思う。（ﾂﾘだったらｽﾏｿ）
文体があまりにも幼すぎるし、「超ウケル」とか女子高生みたいな言葉を
今年40（だよね？）のばななが使うわけないし・・・
赤子がいて、家事もして、小説も書いてるんだから
一日中ここに張り付いて50近くの自演レスなんてしてるヒマもないと思うよ。

でも、２ちゃんを見てるってことはあるかも。
よく日記に「嫉んでる人」という言葉が出てくるけど、
もしかしたら、ここで批判してる人のことかも、と思うことがある。

155 ：無名草子さん：04/02/08 00:48

日記に書いてある「朝日新聞の増刊なんたら」って
どんな内容だったのですか？

156 ：無名草子さん：04/02/08 10:58

>>154
私もばなちんこは２ちゃんを見てると思う。
アングラとか若者文化に強い興味を持ってる
人だから。

157 ：無名草子さん：04/02/08 14:07

>フクボン
>ttp://www.fukubon.com/
>私の大好きな生き物をたくさん描いてくれる山西ゲンイチさんのサイト。

リンクされてるこのサイト、イラストが良いな〜♪

158 ：無名草子さん：04/02/08 16:55

ばなな御本人がここを見ているとしたら、
匿名で荒らす場合には、「ばななが想像する２ちゃんねらー」になりすまして
わざと汚らしくヘタな文章を書き込むんじゃないかな。

30すぎた水商売のおばさんがセーラー服とか着て「女子校生で〜す、ｷｬﾌﾟｷｬﾋﾟ」とか
無理に若づくりするのと同じノリで。

でも、しょせん脳内キャラをでっちあげての“なりきり”には限界があるから、
稚拙な表現力が破綻して、端から見ると電波ちゃんの１人芝居に見えてしまう
という罠……。

159 ：無名草子さん：04/02/08 23:56

>>158
お前が電波なんだよ。早く逝けよ。

160 ：無名草子さん：04/02/09 00:53

あ、しばらくおとなしくしてると思ったら、相変わらずお下品な。
キミが居ない方がこのスレﾏﾀｰﾘと良い感じに進むから、もう、
出てこないでね。キミには友人がたくさんいるんだし（脳内に）
みんなと一緒にお外で遊んでおいで。（カテゴリ雑談のあたりに、
キミにぴったりな板があるよ！）
ところで158さん、そういう事もあるかもだけど、やはり154さん
の言うようにばななさんは作家であり、母であり、妻である訳だから
いくらなんでも２ちゃんにカキコしてる暇はないと思うよ。

161 ：無名草子さん：04/02/09 02:22

>>160
本気でお前がウザイって言ってんのが一人の人間しかいないと思ってんの？
そうやって今まで色ん他人から迷惑がられても、逃げてきたの？
気持ち悪い。バカじゃない。

162 ：無名草子さん：04/02/09 02:29

つーかさ、

> あ、しばらくおとなしくしてると思ったら、

って、この発言で、いままで何人ものフリしてきたことがバレちゃってんじゃん！！
カカカ！！！すげーおマヌケw

163 ：無名草子さん：04/02/09 02:31

前スレにもいたよね、見逃してあげてたとか
すごく笑えたんですけど(w

この人、単なる意地で反論してるだけに見えるので
放置しといた方がいいよ。

164 ：無名草子さん：04/02/09 02:49

ほんとだw
>>160は自演を認めてしまったね

165 ：無名草子さん：04/02/09 02:57

また孤独な電波の自演スレに仕上がってしまったのね。
そんで皆で放置しておくとそのうち飽きて止めちゃうんだよねw
そういう方法でしか他人にかまってもらえない、ある種ばななの作品に
出てくるようなイタい女性ですよね。攻撃的だから同情もしないけど。

166 ：無名草子さん：04/02/09 03:08

この人、私がカキコしたのにもWちゃんとか言ってきた。
シカトした。皆もそうすればいいんじゃないの。無視がいちばん。

167 ：無名草子さん：04/02/09 03:16

シカト　し　て　な　か　っ　た　じゃん！
ムキになって反応してたくせにｗ
「超ウケルよ、君！！」ｗｗ

168 ：無名草子さん：04/02/09 03:28

>>162
なんで「しばらくおとなしくしてると思ったら」っていう発言で
160さんが「いままで何人ものフリしてきたこと」がバレるの？
今まで何人ものフリをしてるのは自分でしょ？

169 ：無名草子さん：04/02/09 03:51

しばらくおとなしくしてる、ってことは、その間にカキコしていたのは
自分だけだから判断できたってことでしょ。数人のカキコがあったのに
なぜ電波が呼ぶwさんが書いてなかったかなんて、一人で自演してた人しか
わからないもんね。自分で露呈しちゃったってワケ。
頭よわい人にはこういうことまで知恵が働かないのだよw
そしていつも連続反論、同じパターンでご苦労！
今日もヒッキーしてたのねw

170 ：無名草子さん：04/02/09 04:04

>>16７
166ですけど、え？何？意味がわからないんですけど？？？
なんで私がムキになって何に反応してたの？
この人わけわかんない〜！！wマジ教えて！！

171 ：無名草子さん：04/02/09 04:22

>>169
上四行の意味が全く解らないんですがｗ
なんで「ｗさん」が書いてない間にカキコしてるのが160さんひとりって決めつけるの？
私もカキコしたよｗ
＞そしていつも連続反論、同じパターンでご苦労！
その言葉、そっくりそのままあなたにお返ししますｗ

172 ：160：04/02/09 05:12

げげ！（あらお下品！）161〜167までえらい勢いでんなー。もう
悔しい気持ちが溜まりに溜まってたのが一気に噴出したんだね。
７人もいたんだね、脳内のお友達。お友達同士で掛け合いしてる
ところが最高に笑える。まあ、下品で幼稚で支離滅裂なところは
全員共通してるみたいだけど。ﾌﾟｯ
でもこういうヒトが一人くらいいるとオモロイね。ホントはカテゴリ
雑談にある板に逝っちゃってくれるとありがたいけど、まあ、たまに
だったら来てもいいかな。どうですか、私の脳内友人だと勝手に決め
つけられて迷惑なミナサマ？

173 ：160：04/02/09 05:18

ちなみに、えーと、脳内友人ナンバー３さん（163のカキコかな）、
＞この人、単なる意地で反論してるだけに見えるので
放置しといた方がいいよ。

は、反論って…私はキミとモノを論じた記憶は全然無いんですが。ﾌﾟｯ
反論されてると思ってたの？ゴメン、キミのことは弄って遊んでる
だけ。反論だなんてとーんでもない。反論する次元じゃないから（藁

174 ：無名草子さん：04/02/09 08:07

>>169
ぽかーん

175 ：無名草子さん：04/02/09 08:29

>>161
>本気でお前がウザイって言ってんのが一人の人間しかいないと思ってんの？

叩かれてる160さん、ちゃんとあなたは一人じゃないって事分かってくれてるじゃない。
あなたには脳内のお友達がたくさんいるって事、分かってくれてるじゃない。
私は160さんじゃないけど数回レスしてるよ。全部160さんの自演って事にされちゃって
いるけど。。。でも「お前」とかって人の事呼ぶのってスゴイね。普通言わないよね。
だから下品って言われちゃうんじゃない？

176 ：無名草子さん：04/02/09 08:42

まあまあ、みなさん、
けんかしないで
美しい花でも眺めて
心を落ち着けてくださいな。

http://www.comic-flapper.com/taidan/04/img/face_left_04.gif
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/00/00h05_20b.jpg
http://www.cix.co.uk/~mfaller/images/banana.gif
http://www.akkuaria.com/spazio_poesia/immagini/banana.JPG
http://www.japanorama.com/images/yoshm100.gif
http://www.efrance.fr/nihon/images/literrature/yoshimoto00.jpg

177 ：無名草子さん：04/02/09 08:48

泉ピン子？

178 ：無名草子さん：04/02/09 09:18

まだまだ宝物はあるよ　( ･∀･ )

http://www.linda.it/immagini/yoshimoto.jpg
http://abyss.hubbe.net/banana/gfx/banana/cartoon.jpg
http://artsci.wustl.edu/~ane200/imageS8Q.JPG
http://www.webpoplar.com/beech-back/001/001_01/images/guest.jpg
http://www.comic-flapper.com/taidan/04/img/face_left_04.gif
http://www.caffeeuropa.it/images/79/yosh1.jpg
http://xoomer.virgilio.it/gythvz/banana.jpg

太陽に吠えろ！http://hanami-web.com/img/fourwriters.jpg

179 ：無名草子さん：04/02/09 09:23

ｳｴｰﾝ!ｺﾜｲﾖｰ!!

180 ：無名草子さん：04/02/09 12:31

電波ちゃん、文体同じでまた朝まで一人カキコしてたんだねwヒマねw
(@-@)今頃こんな顔?
必死だもんね。嫌われ者にはなりたくないね。
あと頭悪すぎて、なんで一人カキコがバレたのかもまだわかってないしw
まあ面白いからいいけど。はい、では今日も煽られて自演をどーぞw
バカにされてても気付かない（フリ？）人って幸せだね。

181 ：無名草子さん：04/02/09 12:35

>>161
＞本気でお前がウザイって言ってんのが一人の人間しかいないと思ってんの？
そうやって今まで色ん他人から迷惑がられても、逃げてきたの？
気持ち悪い。バカじゃない。

色ん他人。。。？色ん他人から迷惑がられても、逃げてきたの？とは。。。？
（色んな他人から迷惑がられた挙句に逃げてきたの？と言いたいのか？
しかし色んな他人って、そりゃ他人は色々だろう。。。）

このひとは

＞そんなことで左右されるってことは、読書することへの集中力が無い証拠じゃない？
アビジュアル系イドルの追っかけでもしてれば？（>>49）
ですか？

アビジュアル系イドル。。。

色ん他人の批判をする前にちょっと日本語勉強してきたほうが良いのでは。。。
いや、老婆心から失礼しました。

182 ：無名草子さん：04/02/09 12:42

>>160はすごく必死になってるね〜。小さい頃からイジメられてた人かな？
でもいいこともあるよ。ここで寂しさが紛れるならがんばって生きてほしい。
私はこういうタイプの人、ちょっと理解できる環境だったので、
もう少し優しい環境に本人が身を置くといいのになーと思って見守ってます。

183 ：無名草子さん：04/02/09 12:50

ばななの作品は傷ついて生きている人が出てくることが多いよね。
でもそういうのを読んでも優しくなれない人、それどころか他人を恨んだり
バカにすることでしかアイデンティティを保てない生き方もある・・
このスレを冷静に見ていると人のカルマみたいなものをとっても感じる気がします。
もう少し大きく成長できれば、他人の生活に口出ししたり、容姿をバカにするような
子供じみたことが馬鹿らしく思えてくるのではないかな。きっとね。

184 ：無名草子さん：04/02/09 12:55

私は160とそれ以降を見ても何も感じないなあ。例え自演であっても。
なぜこのスレの人たちがみんなで28?160?をそこまで嫌ってるのかわからないよ。

185 ：無名草子さん：04/02/09 13:01

>>184
ばななファンの多いスレなのは仕方ないのに、ばななのやることに口出ししたり
（それもあれこれと多すぎなのよねー）写真貼って悪口言うからでしょう。
わざとファンを逆なでして不愉快な煽りばかりしていれば、いい加減叩かれるよ。
すごい粘着力だし。こんな人とスレで語り合う気には到底ならない。

186 ：無名草子さん：04/02/09 13:08

>>185
アナタサマはばななさんの友達ですか？
「ばななのやることに口出ししたり」ってすげー偉そうｗ

187 ：無名草子さん：04/02/09 13:49

>>186
親しみを込めてこういう言い方ってしません？友達ではないですけど、別段おかしな
言い方ではないとおもいますけど・・。そんなに偉そうだったですか？そうかなー？

188 ：無名草子さん：04/02/09 13:56

184書いた者ですけどスレに来たのが最近だからピンと来なかったのかな。
でも確かに容姿の悪口なんかはおかしいですね。もう少し他人にも居心地よく
文をカキコしているひとのように、知的な感じには見えなかったです。
>>186のようなカキコは、単なる煽りなんでしょうから他スレにもあるので
分かり易いですけれど（笑）

189 ：無名草子さん：04/02/09 14:05

ここではなるべく
・ばななの日記に異常に反応してばなな批判
・ばななの写真などを貼って悪口
・あからさまに他人のカキコに対して喧嘩腰
などのカキコにはスルーの姿勢でいることが賢いと思います。
鎮めようとしてこの荒らしに意見している人も何人かいるようですが。

190 ：無名草子さん：04/02/09 14:34

うん。この煽りまくりの荒らし、ずっと居るからシカトしてこのスレにあんまり
書かなかった。何書いてもバカにしてきそうで不愉快だったから。
あんまり書かなければ荒らしもそのうち静かになるでしょう。
この手のひとって相手にされないのがいちばん効くみたいだし。

191 ：無名草子さん：04/02/09 14:37

>>180=182=183=185
だから、文体変えてもバレバレだって言ってるでしょｗ
あなたが小さい頃からイジメられてきた可哀想な人だってことはよく分かったから、
ミエミエの自演はもうやめなよ。

大体、「あなたがばななの日記を好きになってはいけない」なんてことは
誰一人言ってないんだから、一人でﾏﾝｾｰしてればいいじゃん。
それか、日記のどういうところが好きなのかを説明してみる、とかさ。

わざと「ここの住人」を逆なでして不愉快な煽りばかりしていれば、いい加減叩かれるよ。
すごい粘着力だし。

192 ：無名草子さん：04/02/09 14:49

すごい言い分だね。>>191おかしいねこの人。
私のカキコもひっくるめられてるから他人事じゃないな。
そりゃあ寄り付かなくなるよな・・・。私ももう来るのやめた。不愉快になるから。

193 ：無名草子さん：04/02/09 15:23

>>184さん
前スレを見ていただければ分かると思いますが、
他の人が書いたレスも28や160が自演していると決めつけて叩いてるのは、
おそらく一人（＋脳内友人達）です。

でも、最近やたらｗを付けてる人＋脳内友人達のレスの勢いが凄すぎて
誰が誰だか分からなくなってきた・・・。
冬休みなのかな？　大学生とは思えない幼稚な文体だけど。

194 ：193：04/02/09 15:43

ごめん、冬休みではなくて「春休み」です。

195 ：無名草子さん：04/02/09 19:57

>>189
>・ばななの日記に異常に反応してばなな批判
>・ばななの写真などを貼って悪口
>・あからさまに他人のカキコに対して喧嘩腰

なんだか被害妄想になっていて、現実をありのままに見ることができない
気の毒な人が居着いていますね。
御本人かしら？　それとも吉本ばななと人格を同一化させてしまった
心痛き人かな？

196 ：無名草子さん：04/02/09 20:56

やたらｗを付けてるヒト（最近付けないようにしてるみたい）＆脳内友人は、
一度ゆっくり自分たちの書いたレス見直してみ。
「馬鹿」「キモイ」「病気」「逝け」等等えらい攻撃的な罵倒を繰り返してる。
他にこんな書き方するヒトいないから、ああ、またキミか、と分かってしまう。
「もう来るのやめた」も何度か言ってるけど、相変わらず来てるし（藁。
必　死　だ　な

197 ：無名草子さん：04/02/09 21:00

＞来るのやめた
賢明。ばななの良さを話すわけでもなく批判、それも感情的な批判しか
できない人は見ないのが一番精神的にいいと思う。

前にも書いたけど、例え異常に粘着批判する人がいたとしても
それよりファンが多ければ自然にスレはマンセースレになっていく。
最初はアンチが立てたスレでもね。
ばななは言動が痛すぎる、最近の出版物にはがっくりしてる人が多いから
アンチスレになってるんだよね。
それを住人を叩いてマンセースレにしようとしたって
荒れるだけで不毛、無理。
作品について語らないマンセーちゃんなんて意味ない。

198 ：無名草子さん ：04/02/09 23:06

なんだ、この異常な伸びは。びっくりした。
>>192が来ようが来まいが知りません。そりゃあ寄りつかなくなるよなって・・・
大歓迎です、まともな話ができない人が来なくなるのは。
電波と間違えられるのは仕方ないよ、同じレベルに見えたからでしょう。
かくいうわたしもあなたがwだと思ってたよ。

元々ここでばななを批判してる人はばななを批判してるだけで
誰も擁護叩きとかしてなかったはずだし、決して前からマンセースレではなかったよ。
かといってアンチばかりでもなく、冷静なファンが多いように思う。
感情的なのはwと脳内友人と192だけだよ。

199 ：無名草子さん：04/02/09 23:22

wのつく人と脳内友人だけだろ。だってwのつく人が来るときしか他の人も来ないもん。
>>183
>ばななの作品は傷ついて生きている人が出てくることが多いよね。
>でもそういうのを読んでも優しくなれない人、それどころか他人を恨んだり

言っておこう、最初に他人を恨み、人を傷つけたのは、ばななの日記だ。
風呂を一緒に出てくれなかったから本当の友達じゃないとかなんとか？
小学生かよ。呪うってなんだよ。あんなの読んで優しくなれるわけない。
そしてその「そういうのを読んでも」優しくなれずスレ住人を叩くってのはどんな神経なんだ？
あ、それから批判が自演とか騒いでるwのつく人とそのお友達、
そうじゃないってことはそれぞれの人が他人のレス見てわかってるから。
そう思いたいなら思っててください。現実から逃げたい気持ちはわからなくもないが。

200 ：無名草子さん：04/02/09 23:32

まともな人間なら>>189の言うことが普通だとうなづきます。常識的だし。
いくら本音とはいえ読むであろう対象に大してのあまりの配慮のなさはルール違反
ですし、もはや煽っているだけの内容です。庇護されてるフリとかいくらしても
そんなことに同意する他人がいるわけないののは普通に社会生活してればわかります。
必死にここで悪態付いてるくらいしかない人生の人なんて相手にする価値はないです
よね。廃棄物の断末魔みたいに汚い気持ちが溢れかえってるのがとても嫌。
さすが２ちゃん、ではある。

201 ：無名草子さん：04/02/09 23:45

荒らし必死だね。なんか凄い数のスレで、もはや女優？w

202 ：無名草子さん：04/02/09 23:55

なんで日記批判はだめなの？あれでばななに対してえ？と思った方は少なくないと思うのだけれど。
写真貼り付けにしても公表されてるんだから仕方ないと思う。
いやなレスは個人がスルーすればいいのでは？実はワタシも容姿に対してはいやだけど
自分の意見がすべてではないしさ。そう思う人もいるのねってことで。
生の意見が聞けるのが2ちゃんのよさじゃないですか？
色んな意見があるほうがおもしろいと思うんだけど。
ただ住人叩きや荒しは論外。

203 ：無名草子さん：04/02/09 23:59

>>196
そうそう、あと、あのひとの書いてるレスって全部自分のことゆってんの？
って思う。見事に全部当てはまる。

まじで放置しましょうよ、どうでしょうか。そろそろちゃんと語りたい。

204 ：無名草子さん：04/02/10 00:32

もうだめぽ・・
同じ荒らしに占拠されまくってる。私もここ来るのやめよう。恐い。

205 ：無名草子さん：04/02/10 00:36

>>203
自分に呼びかけてなにしてるんですか〜？

206 ：無名草子さん：04/02/10 00:54

>>204
何回もそれを仰りながら、また来てるんですか。ご苦労さまです。
>>205
203は自分で自分のこと、と言いたいのだと思われますね。
過剰に反応してるってことは、あなたがＷのつく方または脳の中のご友人ですか。
こんばんは。いつも見てます。ご苦労さまです。

207 ：無名草子さん：04/02/10 01:34

このスレってなに書き込んでもWとか名前つけられる・・・とほほ。疲れる。
本物の狂人降臨により、荒らしマンセー完全版スレになってしもた。

208 ：無名草子さん：04/02/10 08:18

いつの間にかすごいことになっている．．．。
200は最新型脳内友人なのか？かっこつけて必死に難しいこと
言おうとしてるが、「さーっぱりわかりまへんがなｗ」
>廃棄物の断末魔みたいに汚い気持ちが溢れかえってるのがとても嫌。
うーむ。廃棄物の断末魔．．．。プッ（失礼！）
でも如何せん誤字が多いね。もう少し落ち着いて書いてみよう！
頑張れ！

209 ：208：04/02/10 08:46

ところで王国２を読んだ御人はおらんかの？
仕事の関係で日本の本が簡単に手に入らない環境に
いるもので。
そういう話題も出てるかなと期待してよくここに来てしまう
んだが、ｗと脳内友人の狂乱ぶりがあまりにも笑えるので
つい弄っちゃうんだよね。（こんなワタシの悪い癖！）
でもとにかく、王国２読んだヒトいましたら是非感想など
ちょろっと教えて下され。

210 ：無名草子さん：04/02/10 10:12

>>207
んもう、また、そういう事を言う！いくらｗをWと大文字にしてみたって、
＞本物の狂人降臨により、荒らしマンセー完全版スレになってしもた。
この罵倒発言でもって、やっぱ、オマイか．．フーッ。ってなるんだよ。

211 ：無名草子さん：04/02/10 13:04

>>200
「やっぱりあたまのおかしい子なんだ」

212 ：無名草子さん：04/02/10 17:01

>>207
私は荒らしマンセー人間じゃないですよ！
本当になんかこの荒らし、書き込む人が全部敵になってて、とても痛い。
このスレで少しでもまともな会話をしようと試みていた良識ある皆様、さようなら・・
まあこれだけ文体を変えられない自演も珍しいけど、これからも勝手に一人で孤独に
荒らしててください。狂人には触らずに、そっと離れるしかないからねぇ。
あと私を含め、wとか脳内なんとかとか、わけのわからないこと言われた皆さんも、
こいつのせいで気分を悪くしてもうカキコ止めてしまった皆さんも、
この完全に狂っちゃった荒らしを省いた他スレで楽しく会話しましょうね！！
ここはこのまま突っ走ってもらいましょう。邪気に満ちたこのスレは諦めましょう。

213 ：無名草子さん：04/02/10 17:26

もう来ないんじゃなかったの？あなたちゃあんとレス読みました？
どうして間違えられるのかよく考えてみ。何書き込んでもって言ってるけどどれよ？
wに対しての苦情を荒らしと表現するあなたがwと思われても仕方ないよ？
良識ある会話したいなら自分から始めたらよろし。自然に良識あるレスがつく。勝手にどこにでもいったらいいよ。誰も止めませんよ。
しかし>>200はwのことを言ってるんだと思うんだけど違うの？

214 ：209：04/02/10 21:00

>>212
まーた性懲りも無く来てるね、ハハ！ところで、少しでもまともな
会話をしたいというのなら、何故にこういう（ばななさんの新作に
ついて等の）話題には全く反応しないの？
キミはもううんざりするくらい皆から言われているが、本当に
ばななさん自体の話題には興味ないみたいだね。

215 ：無名草子さん：04/02/10 21:10

212さん、何処にスレ立てたんでつか？
教えてちょんまげ。他スレってどこでつか？

216 ：無名草子さん：04/02/10 21:46

カテゴリ雑談のメンヘルサロンです。来てね！

217 ：無名草子さん：04/02/11 00:16

吉本ばなな　ブスだけど恋愛経験あるの？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1060335538/l50

ここに来てる荒らしは散々このスレで叩かれたと見え・・

218 ：無名草子さん：04/02/11 00:30

あのー、お聞きしたいんですが
ここで「荒している」のって顔晒している人のことなの？
住民を粘着に叩いてるわけのわからない人のことを荒しだと思ってるんだけど。
>>217
みた。2ちゃんでなにゆってんのかね。

219 ：無名草子さん：04/02/11 00:41

>>209
あの人ばなな好きすぎのすごいマンセーの人ですよたぶん・・・
文学板でばななファンよ救えとかってここにリンク貼ってるけど間違えてる。
批判する人を叩くことでばななの印象が良くなるわけないのに。
私、ファンなんですけどああいうのはかえって迷惑です。
ばななファンは頭おかしいって思われそうで、本気でやめてほしいです。

220 ：無名草子さん：04/02/11 00:42

↑209=>>214でした

221 ：無名草子さん：04/02/11 01:17

あらら、わざわざ「ブスだけど恋愛経験あるの？」スレでいちゃもんつけてw
立派な荒しでつね

222 ：無名草子さん：04/02/11 01:18

お邪魔しま〜すっ。
のコトか。↑
相当電波出てるね。オモロイ。

223 ：無名草子さん：04/02/11 01:34

作家としてどうのというより、ひとりの文化人として気になる人ではある。

224 ：無名草子さん：04/02/11 03:05

そうそう。落ち着いて遠くから見てればいいんだよね。

225 ：無名草子さん：04/02/11 03:08

>>221
もまえ、流れが見えてないのか？本気で意味わかんないぞ。大丈夫か？

226 ：無名草子さん：04/02/11 08:43

へえ、文学板にあったのか。何か場違いな感じだね。
同じような事考えてる人結構いるもんだなぁ。作品
は好きだったけど顔見てがっかりっていう。
そりゃそうだよな．．．。でもそれも一つの意見じゃん。
ワタシは主に顔批判派だけど、日記も相当だなぁ。
ファックがどうのこうの、そこまで下品な事書いてあるとは
知らなかったし、想像も出来なかったよ。やっぱ顔に滲み出
ちゃうんだね、そういう品の無さって。気をつけよっと♪

227 ：無名草子さん：04/02/11 09:17

しかし、今あらためて写真を見て思った。
一体どこに行けばあんなヘンな髪型に
してくれる所があるんだろう。。。てか、
なにあれ！？

228 ：無名草子さん：04/02/11 09:46

君のようにヒマだらけの人生じゃないから髪なんて気にしてないだけだとおもわれ。
自分のレベルで考えるとは悲しい人間だね、君ときたら。
てか馬鹿丸出しなのも読んでて悲しいぞ。まともな批判はできないのか？

229 ：無名草子さん：04/02/11 09:57

>>227
内容と一般書籍との関連を知りたい

230 ：無名草子さん：04/02/11 10:30

>>228いや、いくら忙しくったって、スタイルは大事だぞ。まあ、
不細工で、ヒマという事なら話は別だが。しかし、そこで何故
いきなり「自分レベルで考えるとは」という発想になるのか
わからん。えらく文体を変えているが（今度は硬派だね！）
やっぱり読解力が足りないし、論理の飛躍が過ぎるね。もうちょっと
頑張ろう！
>>229
はあ？

231 ：無名草子さん：04/02/11 10:48

ヒマだらけの人生でも良いから、
髪型を気にするオンナでいたい

232 ：無名草子さん：04/02/11 11:16

>>212
あなたね、すこし自分の健康取り戻したほうがいいよ。
ネガティブな精神状態の人は、どんなに些細なところからでも、ネガティブな
ことを見つけだしては文句ばかり言うもの。ここに粘着してるってことは
おそらく日常のなかでも同じようなことを言い続けていて、始めは聞いてくれる人も
いたかもしれないけど、だんだんそんなあなたから疎遠になっていく人が多かった
んじゃない？暗いことばかり考えている人には誰も寄って来ないに決まってるでしょ。
他からも指摘されてるように別人のふりして話題を繰り返しているけど、なぜそんなに
嫌なものを他人と共感したがるの？あなたの闇は他人を暗くさせるよ。
あなたのように否定ばかりしたがる人には読んでいても希望が見い出せないのは
仕方ないかも。でもそれはばななのせいじゃなくて、あなたのせいだと思う。
とことん他人に嫌われたいのならそのまま勝手にやってればいいんじゃない？
はー、粘着にマジレスしちゃった。でもなんか気の毒に思えてきたよ。
きっとものすごーく孤独なんだろな。

233 ：無名草子さん：04/02/11 11:30

他人のカキココピペして楽しい？
お前ほんとキモイよー！文学板にお前のコピペ貼ってやったからなｗ。
あっちの板からも叩かれればいいんだよｗ

234 ：無名草子さん：04/02/11 12:32

まったく、手を買え品を買え嵐も大変だｗ。
まともな批判一つ出来ないくせにｗ。
はっきり行っとくけど、私は超不細工なので
顔の古都云われると着れる！ｗ
字分の琴謂われてるって感じでｗ。

235 ：無名草子さん ：04/02/11 12:39

>>233
「吉本ばなな　ブスだけど恋愛経験あるの？」
あっちでは叩かれるというか却ってスレのテーマに沿ってるように見えたよ。
やっぱり、もともと232の文章は212が書いてたんだな。
くやしかったのね、よしよし。カテゴリ雑談板に戻りなよ。

236 ：無名草子さん：04/02/11 12:45

ブスなんだから、髪型くらい何とかしろよと小一時間…

237 ：無名草子さん：04/02/11 13:04

ばななは「髪型を気にしていない」態度とは正反対だろ。
あれこれのポーズを決めた写真を見れば一目瞭然なんだけど、
どうしても醜悪な現実を直視したくない人はそれを認めたくないみたいですねぇ。
伊達メガネ付けて80年代風の「モダンさん」を気取っているのも、
彼女が装える数少ない選択肢のなかでの精一杯のｵｼｬﾚでしょ。
いまから20年前くらいは、女装したチビ太（＠おそまつｸﾝ）みたいな
滑稽な格好をしても、「お！　ポストモダンでおしゃれじゃん」と勘違い
するイナカものが確かにいたんだよ。お掃除おばさん風の“ワンレン”もどきに
伊達メガネで「夢見るポーズ」をとる不細工少女というのは、フランスの
寒村の夢見る乙女みたいで、一種の偽装に用いることもできた。
『オリーブ』とか読んでた不細工連中がそうした勘違いファッションで
精一杯努力していた時代もあったのさ、20年くらい前にはね。
だけど今さらそれをしても嘲笑の対象でしかない。ビール腹で
てっぺんハゲのくせに今さらアフロヘアでベルボトム履いてる
中年のおっさん（というのが仮にいるとすればだが……）と
変わらないファッションセンスやポーズの決めかたに、哀愁の
嗤いを漏らさざるをえないのさ。

238 ：無名草子さん：04/02/11 13:07

237がイイ事言った！

239 ：無名草子さん：04/02/11 21:36

wと脳内友人達が来ないってことはやはり>>233がwだと言うことか

240 ：無名草子さん：04/02/11 21:43

終わった〜？やれやれ

241 ：無名草子さん：04/02/11 21:53

やっと平和が訪れたね！
今日はまたこれからしばらくカキコ出来ない（２ちゃんに
こられない）けど、帰ってくる時を楽しみにしてるよ、
ｗのいないこのスレに！

242 ：無名草子さん：04/02/11 22:38

遅レスすみません。
>>135の平井堅のラジオ、気になってるんですけど
知ってる方いたら詳細きぼん

243 ：無名草子さん：04/02/11 22:46

一人で忙しそうでつね・・


ﾌﾟｯ

244 ：無名草子さん：04/02/11 22:55

　荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。

そろそろ

245 ：↑：04/02/11 23:25

ばなな本人のご降臨かな？
よほど晒されたくないものがあるとみえる。
みっともないから詰まらない恫喝をしなさんナ。

246 ：無名草子さん：04/02/11 23:50

恫喝だって　ビビってやんの


プッ

247 ：無名草子さん：04/02/12 00:08

マンセーと非マンセーの会話がクロスしないのが不自然なんだよな。
自分で煽って自分で荒らしてんのか？このバカ荒らしは。
なにやってんの？

248 ：無名草子さん：04/02/12 00:26

アンチも両方本人が書いてるのはもうここじゃあ当たり前のようです。
はい、続けてください。

249 ：無名草子さん：04/02/12 00:34

誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は
全て削除対象になります。
>>5
>>6
>>227

250 ：無名草子さん：04/02/12 00:44

吉本ばなな好きだったんですが、ここまでのスレになっちゃったら
好きでいることがダメな人間のように思えてきました。
だって、ばなな叩きをしてる人達より、ばなな叩きを叩いてる人達の
方があきらかにおかしな人達だもの。全然ばなな褒めないよね？
心の中になにか許せないものがあるのかな。なんなら語ってくれても
いいんじゃないでしょうか？何故見ず知らずの人の意見にそこまで
熱心に同じ事を繰り返し説くのか、いっそ聞いてみたい気がします。
とりあえず、ばななはサヨナラします。真剣にばななに付き合うと
変な人になってしまうのが怖いので・・・・

251 ：無名草子さん：04/02/12 00:52

だって、ばなな叩きをしてる人達より、ばなな叩きを叩いてる人達の
方があきらかにおかしな人達だもの。全然ばなな褒めないよね？
心の中になにか許せないものがあるのかな。

ﾜﾛﾀ

252 ：無名草子さん：04/02/12 00:55

叩いたり叩かれたりたいへんでつね。乙です。

253 ：無名草子さん：04/02/12 01:06

真剣にばななに付き合うと
変な人になってしまうのが怖いので・・・・

もお付き合わんといて〜や〜w
ほなサイナラな〜♪

254 ：無名草子さん：04/02/12 01:18

>>231
おまえ、そんなに顔、酷いのか。残念だな。

255 ：無名草子さん：04/02/12 01:22

ほらね〜、同じような時間に数人の設定で連カキがあるのに、アンチ荒らしが
続いてもそこにクロスするマンセーが出てこない。一人もw
そんでまた、同じ時間に連レスですか〜？フシギなもんやね〜w
さすが、団結力ありまんな。劇団ひとりかよっ。

256 ：無名草子さん：04/02/12 01:25

>>236
>>249

257 ：無名草子さん：04/02/12 01:31

>>28

258 ：無名草子さん：04/02/12 01:36

荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に
合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。
判断は文意によります。
>>28

259 ：無名草子さん：04/02/12 01:39

>>211

260 ：無名草子さん：04/02/12 01:42

スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は
削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も
同様です。
>>211

261 ：無名草子さん：04/02/12 01:54

>>260
でもここのスレ立てた>>1本人がこんだけのことやってるようにしか見えないけどね。
だって立てたら立てたなりに思いがあってのことでしょうに出て来ないし。
名乗らずに前スレの繰り返しがしたくてここ立てたんだよ。だから自演でも何でも
好きにやったらいいのさ。まあみんなのヒマ潰しに付き合ってくれる親切な狂人さん
みたいだけど、よく時間あるよねー。凄い羨ましいよ！

262 ：無名草子さん：04/02/12 02:00

>>258や>>260はちゃんと削除ガイドライン読んでから物を言いなさい。
文盲ですか？　阿呆ですか？　それとも吉本ばななは公的に作品を
発表しているという厳然たる事実をどうしても認めたくないＤＱＮ様でつか？（苦笑

263 ：無名草子さん：04/02/12 02:03

>>261はまだ電波炸裂しているね。

あまりﾄﾞｷｭｿなことばかり言っていると
ばななみたいに醜悪な表情になってしまいますよ。

264 ：無名草子さん：04/02/12 02:07

だからなんでいつも連カキなのかと小一時間・・w
そんなに仲間が欲しいのかい？

265 ：無名草子さん：04/02/12 02:09

>>260

266 ：無名草子さん：04/02/12 02:11

>>264
ほんと。次々にまとめてレスしてる。一人の作業って大変そう・・
ガンガレ狂人！！おもしろいぞ！！

267 ：無名草子さん：04/02/12 02:16

だいたい、もう来ないって言ってたんじゃなかったのか(w
もうばなななんかどうでもよくって自分の意見が通らないから
暴れてるだけに見える。

空しくなりませんか？自分のレス見て。

268 ：無名草子さん：04/02/12 02:27

>264は文体に癖があってプロファイリングしやすいね。
どうして粘着擁護を続けるのかな。
御本人か、ばななごときに自分の人格を投影したイタイ香具師か、
どっちにしても悲惨だね。

269 ：無名草子さん：04/02/12 02:56

>>267ハゲドウ
何回も来ないって言ってるのにまだ暴れてるんだねえ。
てゆうか>264は粘着擁護なの？違うんじゃねえ？

270 ：無名草子さん：04/02/12 09:55

っんだよもー！今頃はさぞかしﾏﾀｰﾘとした良い感じのスレになってるかと
期待して戻ってきたのに！思いっきり感じ悪いね。
文学板がどーの、コピペがどーのって話になってるから見てきたよ、文学板
のばななスレ。ワタシのスレもいくつかコピペされてた。まあ、コピペされ
てもこちとら痛くも痒くも無いから良いんだけど、執念に圧倒されるね。
一体何なんだ？これは本当に、本人もしくは関係者が必死こいてカキコして
るのかな？内容はぐちゃぐちゃでも、とりあえずいつもスレageときたいって
言う。。。今イッパイ飲んで帰ってきたところなんで、これから風呂入ったり
してそのまま良い気分で寝ちゃうかもだけど、逆に風呂入って覚醒したら、また
くるかも。とにかく、あっちのカキコ、こっちのカキコ、と参照するものが多く
て疲れるねー。（しかしワタシこの時間帯はホント暇なので、いちいち見てるけ
ど．．．他にすることないんかい！って自分で突っ込んどく）
じゃ、多分、また後で！

271 ：無名草子さん：04/02/12 10:06

あ、1です。名乗らないですが常にここには訪れています。
ただ、自分の思い通りに展開しない部分もそれはそれで
多くの人が参加されるのであれば、良いのではないかと
思うのであまりこういう展開にも否定的ではありません。
個人的には作品についてお聞きしたいというのはありますが。
自分の範疇に無いいろんな意見が聞けるところが、2ちゃんの
いい所だと思いますし・・・たとえそれが荒らしであっても
レスをつける人がいるという事は何らかのメッセージを受け取る
人もいるということでしょうし。
私も突っ込まれたのでこうして名乗ってしまいましたが、また匿名
に戻って参加します。
さて、このスレは作品のことに触れる日が再びくるのでしょうか？
私は「哀しい予感」の家がとても心に残っているのでいつかああゆう
生活をしてみたいと思っているのですが。

272 ：無名草子さん：04/02/12 10:32

で、王国２を読んだ御人はおらんかのー？
感想聞かせて…

273 ：270＆272：04/02/12 10:39

過去スレざっと読んでみると、やっぱり>>116さんは良い事言ってるよ。
で、ワタシは>>121、>>122な訳だが。

274 ：121.122.270.272.273：04/02/12 10:47

誰が誰やらもうｻﾊﾟｰﾘ分からんね

275 ：121.122.270.272.273.274：04/02/12 11:13

ごめん、寝る前にもう一言。>>103さんも良い事いってると思う。
で、こういう意見に対して「おまえウザイよー」とか言うような
下品なアンチは一人も居ない事に、ｗと脳内友人達は気づいている
のかな？
じゃ、おやすみ！

276 ：無名草子さん：04/02/12 11:31

>>272
人に聞いてばかりじゃなく、自分で読みなさい。

277 ：無名草子さん：04/02/12 21:49

削除削除言ってる香具師、したけりゃ勝手にすればいいじゃん。

278 ：無名草子さん：04/02/12 23:10

>>271
「哀しい予感」は人物描写が魅力的だったな。おばと哲生が特に。
他の作品ではやっぱりつぐみ、キッチンのえり子さんとちかちゃん。
NPの萃は惜しい、もうちょっと彼女の空気感を表現してほしかったような。
いつも主人公から見た設定のせいか、主人公の印象は薄いなあ・・

279 ：無名草子さん：04/02/13 00:07

そうなんですよね。萃はもう少し、何かそのもっているムードを
表現されていたら、すごく魅力的な人物になれたと思うんです。
少し危うい感じを上回る強烈な個性として。でもえり子さん以上に
訴えてくる美しさがなくって、主人公が空回りしてる気がするところが
とても残念でした。トンデモキャラとしてはつぐみが成功している
ように思うだけにホント惜しいキャラでした。

280 ：無名草子さん：04/02/13 00:11

追加・「哀しい予感」のおばさんの生活態度は、昨年あたり
評判になったかたづけられない女症候群のはしりだったような
気がして、今まさにかたづけられない部屋に暮らす私としては
感慨深いものがあります。多くのいらない物をなかったことに
しながら・・・・ため息の日々・・・もちろん家が全然ちがうので、
あんなにいい味の生活にはならないのです。はぁ・・・

281 ：無名草子さん ：04/02/13 14:01

家はもちろんだけど、あの人物で、あの背景だからこそ生きる設定ですな。
自分も散らかった部屋でプリン食べておばを気取ってみたけど無理でしたわ・・
あの作品、おばの持つ暗い闇と独特の光る感性のバランス表現が絶妙！と思った。
昔の作品のほうが人物描写はうまかった気がしますね。

282 ：無名草子さん：04/02/14 01:14

「ハネムーン」どうですか？ワタシはあの旅先の太陽の沈んで
いく感じとか風が吹き抜ける感じとかの伝わってくる描写は
さすがだなと思ったのですが。

283 ：無名草子さん：04/02/14 01:19

ゴメン。乱入しますが、あひるのおもちゃが突然湯船にプカンと浮いてる挿話があったのはどの話だったかなぁぁぁ。このスレ読んでて突然頭をよぎって眠られへんなってしもた・・・

284 ：無名草子さん：04/02/14 01:26

>>283
「哀しい予感」です。頭よぎるわけだよね。
>>282
もっぺん読み直してみよっと

285 ：283：04/02/14 01:40

>>284
超感謝。そうか。前レスにでてたやつなんだ。あーこれで今日は眠れます。もっと超能力系の話だと思い込んでたｽ。多謝多謝。また来ま〜す。

286 ：無名草子さん：04/02/15 00:26

安野モヨコさんの「ロンパースルーム」に出てた
ばなちんこの写真はかわいいと思った。出産前で
だるまみたいだったけど。

287 ：無名草子さん：04/02/15 11:16

どうでもいいが一般書籍板で暴れるのはどうかと。迷惑かけるのはよくない。
ここのスレも酸っぱくなっててつまんないけど、そういうのはここだけにしようや。
あちらも迷惑がっているようだしね。

288 ：無名草子さん：04/02/15 14:08

みっともないよね

289 ：無名草子さん：04/02/15 14:16

423 名前：419ですが…… 投稿日：04/02/12 02:21
ご指摘の通り、ここで>>416が削除ガイドラインを全く無視したDQNカキコを
しているので、このスレでそれを注意したし、ひょっとすると一般書籍板でも
416の馬鹿が同じ恫喝で荒らしているかもと思って行ってみたら案の定の
毒電波をまき散らしていたので、＞＞４２２の（一般書籍板）＞＞２６６の
ように、ここと同じ論拠で毒電波の恫喝に対する批判を行ないましたよ。
根拠のない恫喝をして荒らしているのはsageで書き連ねている精神的ブスの
あなたでしょ。ｗ
すでに確立したガイドラインがあるのに、それを完全に無視して妄想出し放題の
恫喝をしているのをみると、これはもう精神科の領分だと見なさざるを得ないね。
どうしたの？　子育てノイローゼ？　それとも恥骨剥離が悪化したか？


ナニコレ？

290 ：無名草子さん：04/02/16 00:25

とリあえずage

291 ：無名草子さん：04/02/16 02:17

>>287
ここが一般書籍板だよね？
あ、違うスレにも荒らしに行ってるということ？

何でそこまで執着するんだろう。
他に楽しい事ないのか？怖い。

292 ：無名草子さん：04/02/16 06:35

自作自演でばなな批判カキコを「荒らし」と決めつけながら
文芸板とここを往来している粘着さんがいますな。

「怖い」だとさ。そういう感性がよほど「怖い」ですよ。
批判封じは「迷惑かける」のとは無関係だし、情報の融通はそれなりに
意義もあるんじゃないですか？　そういえば文学板には、傑作な似顔絵AAが
あったけど、それはまだこちらには紹介されてないよね。
結局、受け手には絶賛する人もいれば批判する人もいるし、ばななの作品や言動や
人物像などに様々な感じ方をする人がいて、そのバリエーションは文学板であれ
書籍板であれ、さほど変わらないのではないかと……。　
文学板には文学板のスタンスがあり、こことは違う展開もあるでしょう。

293 ：287：04/02/16 18:16

あ、レス見て気付きました。一般書籍はここでしたね。文学板って書くつもりでした。
間違えました。私は荒らし目的なつもりなどでなくて、なんだか嫌な雰囲気に
なってると思ったので言いたかっただけなんです。失礼。
でもたったそれだけの書き間違いでここまで言われてしまっていたとは。
なんだかピリピリした空気ですね・・・恐かった。

294 ：287：04/02/16 18:25

あと、批判も作家にとっては良いことだと思うし、褒めることももちろんです。
だけど、私は作家の作品についてだけはそう思いますが、容姿や家族については
他人が言及するものではないと思いますよ。批判を批判している方達は、そういう
内容であると認識していました。あとあからさまに他人を煽るような言い方や
バカにした口調では、事を荒立てるだけで、本意はうまく伝わりにくいと思います。
その辺は考えて発言して欲しいなと思います。>>287読んだ方が荒らしだと思って
しまったのは、なぜなのか不思議ですが、お互いに迷惑かけずに発言しませんか？
と言いたかっただけなんです。そう思いませんか？

295 ：無名草子さん：04/02/16 20:54

>>287
その話はもう終わってますよ。せっかくﾏﾀｰﾘしてたのに・・・流れ嫁。
今更事を荒立てる発言、荒しと思われても仕方ないよ。

296 ：無名草子さん：04/02/16 22:18

>>295
ここでは何を発言しても荒らしになってしまうのですね。
流れにはそっていると思いますよ。
私の発言の間違いで誤解を招いていたので訂正の必要がありましたから。
もうすこしマターリして優しい気持ちで理解し合いませんか？

297 ：無名草子さん：04/02/16 22:20

あ、>>296は287でした。

298 ：無名草子さん：04/02/16 22:24

そうですね。>>295さんの言われるように、せっかく作品流れになりつつ
あったのを287さんがまた蒸し返したような感じがしますね。直前の
>>282〜>>286でのレスさえ読んでないような書きぶりで、流れ止めてる感じが
するので誤解をうけたのかな？いや、さんざんイロイロあってやっと今の流れ
になったのよ。過去レス読んでいただけたならすぐにわかっていただけると
思うんですが・・・

>お互いに迷惑かけずに発言しませんか？
>と言いたかっただけなんです。そう思いませんか？

まったくその通りと思いますので、スレ違いだったのならしかたない
のかもしれませんが・・・
ホントにせっかく嫌なムードが消えかけて、ﾏﾀｰﾘしだした矢先の書き込み
でしたので、少し残念です。

>ここのスレも酸っぱくなっててつまんないけど、

とか言われると、何故そんなふうに言うの？と思われても仕方なかった
のではないでしょうか？わざとそっちに持って行きたいの？と思った
人もいると思います。ばなな板なのでばななについても一言欲しかったですね。
もちろん287さんがおっしゃる作品についてで結構ですので。

ちなみに私は文学板は見てないので、そちらの話題をふられたらお手上げです。

299 ：287：04/02/16 23:04

はあ〜

300 ：無名草子さん：04/02/16 23:27

>>294
>私は作家の作品についてだけはそう思いますが、容姿や家族については
>他人が言及するものではないと思いますよ。

たしかにパパラッチ写真家が盗み撮りしたプライベート写真のようなものなら
言語道断です。たとえば作家たちは家ではドテラや、ゆるゆるのジャージなどを
着てノーメイクにぼさぼさ頭で執筆していることもあるでしょう。それは執筆と
いうプライベートな作業における姿ですから、公然と晒すものではないし、その
格好について外野があれこれいうのは筋違いで失礼なことだと思います。
しかし、宣伝用など公然と不特定多数に晒す目的で撮影されたものについては、
公的なイメージ（画像）である以上、公衆がコメントをする権利はあるし、撮影された
本人も自分自身の「パブリックイメージ」について考える責任があります。
ばななの写真についていえば、彼女は盗み撮りされたのではなく、おそらくヘアメイクや
メーキャップをかなりの時間かけて受けて、衣服もスタイリストが用意したものでしょう。
彼女はファッションモデルでないから、自分で気に入らない服装などは拒否すること
だってできたと思います。（ファッションモデルにはそうした「自由」はない。）
つまり、ばななの写真は、彼女がかなりの程度、見栄えなどの面で積極的に参加した
結果生まれた一種のビジュアル作品なのですから、それについて読者やそれ以外の
「庶民」がコメントすることは正当でしょう。そういう外野のコメントが嫌なら、
なるべく姿をさらさずに、活字の作品世界だけで活躍すればいいだけのことです。

301 ：無名草子さん：04/02/16 23:32

板×
スレ○

302 ：無名草子さん：04/02/17 01:07

あらら。>287ﾀﾝ狂人の逆鱗に触れてしまったようだねw
こいつにまともな話なんか通じないよー。なにムキになって>287煽ってんのか
知らないけどwしかし本当に粘着狂人のおまえ・・・

終わってんな。

はい、じゃあ続きどうぞ。ガンガッテね〜w

303 ：無名草子さん：04/02/17 01:32

>>300長文のわりに内容薄い。

304 ：無名草子さん：04/02/17 01:35

こんなもの着てるの？どこの僻地？ドテラって何？何人？

>ドテラや、ゆるゆるのジャージなど

ﾌﾟﾌﾟｯ　どこの婆ちゃんのレスだ？

305 ：無名草子さん：04/02/17 01:45

粘着発狂ちゃんは（wに以上に過敏な反応をするバカw)
僻地に引きこもってる貧乏人と判明。（ドテラ着用）
そりゃあ性格も歪むわな。気の毒だ。

306 ：無名草子さん：04/02/17 01:47

あ、異常の字まちがえた。粘着バカに突っ込んでもらおうw
　ヨロピク

307 ：無名草子さん：04/02/17 01:51

頭の悪い人間って、端的にまとめる力が無いからウザ！
>>300 長っ！

308 ：晒してみよう：04/02/17 01:52

ドテラや、ゆるゆるのジャージなど

309 ：無名草子さん：04/02/17 01:56

ｵﾓﾛｲ
ドテラや、ゆるゆるのジャージなど

310 ：無名草子さん：04/02/17 02:00

もう飽きてきた。でも
＞ドテラや、ゆるゆるのジャージなど
・・名言。笑い死ぬ。

311 ：無名草子さん：04/02/17 02:04

ふつう最悪でもスウェット上下とかだろ。ドテラてw見たことねーよ

312 ：無名草子さん：04/02/17 02:49

＞ドテラや、ゆるゆるのジャージなど

たしかにそういうの着てるばななﾁｬｿは想像したくないね
だって・・・ｗ　↓
http://www.linda.it/immagini/yoshimoto.jpg
http://abyss.hubbe.net/banana/gfx/banana/cartoon.jpg
http://artsci.wustl.edu/~ane200/imageS8Q.JPG
http://www.webpoplar.com/beech-back/001/001_01/images/guest.jpg
http://www.comic-flapper.com/taidan/04/img/face_left_04.gif
http://www.caffeeuropa.it/images/79/yosh1.jpg
http://xoomer.virgilio.it/gythvz/banana.jpg

313 ：無名草子さん：04/02/17 12:08

着てるのはばななじゃなくて書いた本人だろ〜
普通そんな発想しない。都会じゃドテラなんて売ってないし（笑）
ばななでも入手困難と見られ

＞ドテラや、ゆるゆるのジャージなど

314 ：無名草子さん：04/02/17 17:12

>>300
確かに。秘密を暴いてるわけじゃないし。
晒してるのは本人だから仕方ない。

315 ：無名草子さん：04/02/17 17:50

今度の本って、山西さんのイラストなんだ。
楽しみ〜♪

316 ：無名草子さん：04/02/17 23:40

王国　その２、を買いました。
今読んでいるんですが、このシリーズ好きです。
以前の作品のように哀しいトーンではなく、明るいですよね。
闇雲にそうなのではなく、前向きに生きようとしている姿勢が好きです。

317 ：無名草子さん：04/02/17 23:49

>>314
また自分庇護はじめる前にそのドテラ脱げやw

318 ：無名草子さん：04/02/18 00:08

ダヴィンチに「自分にとっては大切な人達だが世間的にはゴミみたいな」周りの人達を書いたとあったんだけど、
世間的にゴミみたいって、何なんだ？

319 ：無名草子さん：04/02/18 00:37

山奥でドテラ着て２ちゃんに張り付いてるような人ってことじゃない

320 ：無名草子さん：04/02/18 00:43

ジャージとかドテラって、吉本氏の実生活を知ってる人ですね。
ひょっとしてK書房の編集者の××さんですか？
あまりプライバシーを暴かないほうがいいのでは……。

321 ：無名草子さん：04/02/18 01:02

おまえのドテラを他人になすりつけるなw
お前こそ自分の恥ずかしいプライバシーここで勝手に晒すな
迷惑だぞ田舎もん

東京では売ってないから

322 ：無名草子さん：04/02/18 01:08

319 名前：無名草子さん 投稿日：04/02/18 00:37
山奥でドテラ着て２ちゃんに張り付いてるような人ってことじゃない

320 名前：無名草子さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/18 00:43
ジャージとかドテラって、吉本氏の実生活を知ってる人ですね。
ひょっとしてK書房の編集者の××さんですか？
あまりプライバシーを暴かないほうがいいのでは……。



吉本は日記で散々世田谷住まいって言ってんの知ってるだろ。
編集担当しなくても周知のはなし。
>>320無理すんな
どうあがいてもお前の田舎暮らしは暴かれたわけだw

323 ：無名草子さん：04/02/18 01:15

>>322
世田谷住まいだとドテラを着ないという幻想を信じてる田舎者が登場しますた。ｗ
あの家族についての無知を晒して少女漫画のような幻想を抱いても無駄なんだよ。

324 ：無名草子さん：04/02/18 01:30

生まれてから東京に住んでますので、東京に暮らす人間の大体の生活は想像できる
田舎もんには無理だろうけどw
まあそうヒガむなって。
幻想だってw
おまえの生活のほうが現代の都会では幻想に近いw
何が良くてドテラ選ぶの？教えて。同じみっともないって意味で
ユニクロのフリースとかじゃダメなの？

w

325 ：無名草子さん：04/02/18 01:32

あっ田舎ではユニクロはカコイイってことか？w
・・・ドテラてw
普通出てこない発想

326 ：無名草子さん：04/02/18 01:44

ドテラってなに？はんてんのこと？
302〜325のひとりで過剰反応してるこの子、中学生みたいでｶﾜｲｲ！
裏原系いいよね〜とかって騒いでそう・・

327 ：無名草子さん：04/02/18 01:54

>ひょっとしてK書房の編集者の××さんですか？

ﾌﾟｯ

328 ：無名草子さん：04/02/18 01:59

>>326
>裏原系いいよね〜

激ﾜﾗ東京のガキでこんな事言うヤツいねーよw
田舎で雑誌にうまく煽られて勘違いした田舎もんしか言わねーって。
だからもういいからさ田舎の人、あんたの墓穴深くなるからこれ以上笑わせないでw
お願いします。

329 ：無名草子さん：04/02/18 02:03

ばななのドテラ疑惑について必死で否定してるDQNがいるな。
的中してパニくってるのかにゃ。（爆

330 ：無名草子さん：04/02/18 02:06

>326
ﾀﾞｻｯそしてﾜﾗｯ

331 ：無名草子さん：04/02/18 02:07

iさん、やばいね。ｗ

332 ：無名草子さん：04/02/18 02:09

>田舎で雑誌にうまく煽られて勘違いした田舎もんしか言わねーって。

あら失礼。てっきりうまく煽られて勘違いした田舎もん中学生かと。ごめんね。
そもそもなんでそんなにドテラとか田舎に反応してるの？

333 ：無名草子さん：04/02/18 02:09

>>329
いや、ばななのドテラなど否定してはいない。ばななが着てようが着てまいが
そんなこたーどーでもいい。
問題は会話の中に普通にドテラが出て来る荒らしバカの生活水準なわけだ。

334 ：無名草子さん：04/02/18 02:09

まあまあ、喧嘩はやめて
美しい田舎の白百合でもみて
心をおちつけてくださいな。

http://www.linda.it/immagini/yoshimoto.jpg
http://abyss.hubbe.net/banana/gfx/banana/cartoon.jpg
http://artsci.wustl.edu/~ane200/imageS8Q.JPG
http://www.webpoplar.com/beech-back/001/001_01/images/guest.jpg
http://www.comic-flapper.com/taidan/04/img/face_left_04.gif
http://www.caffeeuropa.it/images/79/yosh1.jpg
http://xoomer.virgilio.it/gythvz/banana.jpg

335 ：無名草子さん：04/02/18 02:11

結局、ばなながドテラ着たり、親父に感化されてｺｯｿﾘ
高級ラクダももひきを履いてることはタブーってことだろ。

336 ：無名草子さん：04/02/18 02:15

ばななを馬鹿にしようとして自分の悲しい生活水準を露呈したことに反応してます。
なぜなら田舎の生活やドテラなど、自分には新鮮すぎて眩しいw

あと、都会の中学生は学校があるのでこんな時間まで起きていることはありませんが
田舎だと中学生もこんなに早い時間でも起きてるの？>>332
畑仕事とか漁に出るとかってこと？w
あー新鮮だ
田舎だと中学生も今でもドテラ着てるんですかっ？w

337 ：無名草子さん：04/02/18 02:16

ドテラ事件って、なんか核心を突くことだった予感・・・

338 ：無名草子さん：04/02/18 02:18

「中学生」の話にむりやり転換させようとしているﾊﾟﾆｯｸさん発見。（藁

339 ：無名草子さん：04/02/18 02:20

>>335狙い過ぎでオモロくも何ともない。そんなことタブーにすんなよ
わざわざタブーにしなくたって田舎もん以外はももひきもドテラも会話に
出てこねーんだよw
意識すんのは使用中だからだろ。

340 ：無名草子さん：04/02/18 02:23

>ばななを馬鹿にしようとして自分の悲しい生活水準を露呈したことに反応してます。

は〜なるほど。住人叩きか。まあそうゆう楽しみ方もあるんだなあ。
だけどあんまり田舎田舎って騒ぐほうが田舎もんぽく見えるかも。
コンプレックスあるのかなあって思っちゃったよ。

341 ：無名草子さん：04/02/18 02:25

>>337
そうそう。この荒らし相当核心突かれたらしく必死の抵抗でまた恥を晒し・・・
みっともなくって見てらんない。田舎に住んでる人って発想が都会の人間と全然
違うんですね。カルチャーショック。
＞裏原系いいよね〜
には夜中だっていうのに大笑いしちまったじゃねーか
トイレとかって、やっぱ肥え溜めなんですか？どうやって掃除すんの？
いいよねー田舎ってw

342 ：無名草子さん：04/02/18 02:25

意識すんのは使用中だからだろ。だって

使用中らしいよ

343 ：無名草子さん：04/02/18 02:25

最大の田舎者＝吉本隆明という迷宮ですか。ｗ
じゃあ、台湾ばななは田舎者の排泄物ってことかな。

344 ：無名草子さん：04/02/18 02:28

ドテラとかジャージっていう言葉に必死で反応してる香具師は
なんかコンプレックスでもあんの？
世田谷の商店街とか行ってみれ。おばさんたちのアイテムだぜ。（藁

345 ：無名草子さん：04/02/18 02:31

>>341みたいなのが一番言ってそうでﾜﾗﾀ>裏原系

346 ：無名草子さん：04/02/18 02:31

>>340
その脂汗拭ってから言えw
必死になればなるほど都会の人間じゃないことがバレてイタイのなんのw
ばなな馬鹿にしたかったのに自分が馬鹿にされるとは計算できなかったみたいね
では仕事に逝ってください。早くから精が出ますね。
ではテレビ東京ではたった今ジャパネットの番組も終わりましたので私も寝ます。
田舎もんにはわからないかな、テレビ東京ってw

347 ：無名草子さん：04/02/18 02:32

テレビ東京映る？

348 ：無名草子さん：04/02/18 02:36

＞都会の人間
おまいは太田ひろみの木綿のハンカチーフかよ！　いなかくせ〜。ｗ

＞テレビ東京
東京１２チャンネルって知ってる？　おのぼりﾀﾝ。ｗ

349 ：無名草子さん：04/02/18 02:36

脳味噌厨房

350 ：無名草子さん：04/02/18 02:36

>>343文がヘタすぎておもしろくもなんともない。
ばなな叩きたいの？親父叩きたいの？
焦るのはわかるけど、もっと冷静になって絞ってくれるかな。
田舎もんっていうコンプレックスがそんなにあんの？
あんた可哀想なんだねー・・。テレビ東京映る？w

351 ：無名草子さん：04/02/18 02:37

>>348
ｵﾓﾛｲ！

352 ：無名草子さん：04/02/18 02:38

「テレビ東京映る？」オバケが登場しますた〜。
こいつ東京タワーの真下にでも住んでんのか？ｗ

353 ：無名草子さん：04/02/18 02:38

>テレビ東京映る？

田舎もんぽい〜WWW

354 ：無名草子さん：04/02/18 02:38

>>348
いまテレ東でなにやってるか言ってみ
＞太田ひろみの木綿のハンカチーフ
なにこれ？？？w田舎もんの暗号か何か？

355 ：無名草子さん：04/02/18 02:40

352、おもしろすぎ！冴えてんねW

356 ：無名草子さん：04/02/18 02:41

答えられねーってことは圏外の田舎もんが必死に東京住まいのフリが
バレバレ
またまた恥晒しちゃったね。もうおなかいっぱいw
早く畑逝けってw

357 ：無名草子さん：04/02/18 02:41

＞いまテレ東でなにやってるか言ってみ

テレ東の宣伝マン登場！ｗ
こいつ浅草キッドか？

358 ：無名草子さん：04/02/18 02:42

いいこと教えてやる。
田舎もんでもネットでテレ東のオンエアー調べられるよ
よかったなw
とりあえず話合わせられるな。

359 ：無名草子さん：04/02/18 02:44

>>357
田舎もんは何かと誤摩化してヤダねーw
答えられねーンじゃんW

360 ：無名草子さん：04/02/18 02:45

脳味噌厨房

361 ：無名草子さん：04/02/18 02:45

東京12ちゃんねるの社長が手塩に掛けて育てていたのに
鶴瓶が酔っぱらって踏みつぶした
テレ東本社ため池の鯉の亡霊写真
　　↓
http://www.comic-flapper.com/taidan/04/img/face_left_04.gif

362 ：無名草子さん：04/02/18 02:46

あ、テレビある？w>>357

363 ：無名草子さん：04/02/18 02:47

「テレ東」厨房は実況板にでも逝ったらー。ｗ

364 ：無名草子さん：04/02/18 02:47

悔しかったらたったいまTXが何をオンエアーして誰が何言ってるか答えてみろってw
さあ早く〜

365 ：無名草子さん：04/02/18 02:49

>>363だまれドテラちゃんw

366 ：無名草子さん：04/02/18 02:49

のせられるほどおこさまではありません

367 ：無名草子さん：04/02/18 02:49

ｽﾏｿ。TBSで爆笑問題聴いているから。ｗ
テレ東みてる香具師ってもうそれだけでDQNじゃん。ｗ

368 ：無名草子さん：04/02/18 02:50

スカパラいいね

369 ：無名草子さん：04/02/18 02:52

>>364
＞TXが何をオンエアーして誰が何言ってるか答えてみろってw

だから実況板に逝けって。テレ東だけがオマイの生きがいらしいけど、
確実にTBSラジオのほうが面白いぞ。

370 ：無名草子さん：04/02/18 02:55

>>366
>>367
ごまかしきれてないのがイタイ。結局答えられないだけじゃん
田舎もん！！フリが痛すぎだってば
ちなみに東京のTBSではいま爆笑問題なんか出てませんがW
おかしーなー？？？

371 ：無名草子さん：04/02/18 02:55

テレビチャンピオン合戦もけっこうですが
わたしのことも忘れないでね。
ここは、わたしのスレですから。

http://www.linda.it/immagini/yoshimoto.jpg
http://abyss.hubbe.net/banana/gfx/banana/cartoon.jpg
http://artsci.wustl.edu/~ane200/imageS8Q.JPG
http://www.webpoplar.com/beech-back/001/001_01/images/guest.jpg
http://www.comic-flapper.com/taidan/04/img/face_left_04.gif
http://www.caffeeuropa.it/images/79/yosh1.jpg
http://xoomer.virgilio.it/gythvz/banana.jpg

372 ：無名草子さん：04/02/18 02:56

>>370
だからテレビ見てないでラジオきけって。ｗ
精薄かよ。

373 ：無名草子さん：04/02/18 02:57

>>369
ゴメ。テレビ持ってないんだね。生活が不自由な人だったの忘れて質問しちゃったw

374 ：無名草子さん：04/02/18 02:57

>ばななを馬鹿にしようとして自分の悲しい生活水準を露呈したことに反応してます。

おまえのほうが悲しいぞ？

375 ：無名草子さん：04/02/18 02:58

ドテラ着てラジオか〜
昭和っぽ

376 ：無名草子さん：04/02/18 02:59

>>373
受信状態が悪いんでパソにテレビチューナ仕込んでるけど、
ぜんぜん見る気になんないし、いまはラジオのほうが面白いだろ。
テレ東みてる香具師はほんとに精薄だぜ。恥ずかしいと思えよ。ｗ

377 ：無名草子さん：04/02/18 03:01

＞ドテラ着てラジオか〜

これって正直、ばななの日常生活なんだけど。
まあ知らないやつは幸いだけどさ。

378 ：無名草子さん：04/02/18 03:02

レベル低・・
厨房相手は疲れるね、みなさんも寝たら？

379 ：378：04/02/18 03:04

厨房ってのはドテラとテレ東粘着田舎コンプレックスの人ね。

380 ：無名草子さん：04/02/18 03:04

なんか、吉本さんの日常生活を知ってる人が書いてますけど、小説家といえども
読者には高級な幻想を与えておくのが肝心だと思いますし、あまり実態が判るような
カキコミはしないほうがいいと思いますよ。
吉本さんも出版界に敵を作っちゃったのかな・・・。

381 ：無名草子さん：04/02/18 03:05

まあまあ、喧嘩しないで
これでも見ておちついて下さいよ、みなさん。

http://www.linda.it/immagini/yoshimoto.jpg
http://abyss.hubbe.net/banana/gfx/banana/cartoon.jpg
http://artsci.wustl.edu/~ane200/imageS8Q.JPG
http://www.webpoplar.com/beech-back/001/001_01/images/guest.jpg
http://www.comic-flapper.com/taidan/04/img/face_left_04.gif
http://www.caffeeuropa.it/images/79/yosh1.jpg
http://xoomer.virgilio.it/gythvz/banana.jpg

382 ：無名草子さん：04/02/18 03:07

で、吉本ばなながドテラ着てるって本当？
おばさんだからしょうがないけどさ。

383 ：無名草子さん：04/02/18 03:09

＞レベル低・・

たしかに>>381の写真をみるとそう思うね。ｗ

384 ：無名草子さん：04/02/18 03:10

つうかTX 映らないみたいだしドテラとかが日常にあるらしいし、
いまどき日本にもそんな僻地が残ってることに感動しますた。
あと＞太田ひろみの木綿のハンカチーフ
とか、なんか時代にはない発言多くて会話が通じないわけもようやく理解出来た。
あー笑った笑った。荒して田舎暮しの卑屈な気分を晴らしたいのも良くわかる。
ラジオしか無くても負けるなwガンガッて生きてくれ。

385 ：無名草子さん：04/02/18 03:11

> 受信状態が悪いんでパソにテレビチューナ仕込んでるけど、
ぜんぜん見る気になんないし、いまはラジオのほうが面白いだろ。
テレ東みてる香具師はほんとに精薄だぜ。恥ずかしいと思えよ。ｗ

苦しいねーw

386 ：無名草子さん：04/02/18 03:14

>>382
ちがうよ、ドテラ着てんのはこのバカ粘着とその一家w
そして楽しみはやっと買った唯一のラジオだけw

387 ：無名草子さん：04/02/18 03:14

>>384
会社にテレビないんだも〜ん
徹夜のひまつぶしにちょうどよかったよ、ｵﾂｶﾚ！
スレ荒しもいいけど、早く友達つくりなよ！

388 ：無名草子さん：04/02/18 03:19

386、バカ粘着って自分で自分をそんなふうに言ったらかわいそうw

389 ：無名草子さん：04/02/18 03:21

＞ドテラとかが日常にあるらしいし

ばななが見たら激怒するだろうな。ｗ
おまいなんぞ作家の日常生活を想像すら出来ないだろうが。

390 ：無名草子さん：04/02/18 03:24

上がドテラ、下がジャージでこたつに入って原稿書き。

吉本ばななさんの知られたくない姿であることは確か……。

391 ：無名草子さん：04/02/18 03:28

てゆうかさ、どうでもいいよね、ばななが何着ようが。
ドテラに過剰反応する田舎もん香具師のﾄﾞｷｭっぷり炸裂が面白かっただけ

392 ：無名草子さん：04/02/18 03:39

田舎もんで貧乏なことがバレてしまってパニクった馬鹿荒らしが惨めで面白かった
必死でばななになすりつけようとしてるしw
いやあ今時、テレビ持ってない人っているんだね〜
>>390
へえ、ドテラって上に着るもんなの。見たことないからしらなかった〜w
田舎の暮らし方は勉強になりますw

393 ：無名草子さん：04/02/18 03:43

>>387
夜勤かw
こっちまでみじめな気持ちになるからもう止めてくれw
都心の会社では今時こんな時間まで残業させることはどこの企業も止めている。
あったとしてもヒマ潰しできるような余裕のある仕事であるはずがない。
ビンボー暇無しで大変ですなw

394 ：無名草子さん：04/02/18 04:33

ばななが何着ようがどうでもいい、と言いながら
顔を真っ赤にしながら連続カキコしていたドテラｵﾊﾞﾊﾝが
住みついているスレはここでつか？ｗ

395 ：無名草子さん：04/02/18 04:34

>>393
＞都心の会社では今時こんな時間まで残業させることはどこの企業も止めている。

妄想チャン、無知をさらすなよ。（苦笑

396 ：無名草子さん：04/02/18 04:45

ばななの年代のおばはんなら
どてらとかジャージは冬の必須アイテムだぞ。（ｗ
ガキには気が付かないだろうけどさ。
下町の商店街あるいてみれ。都民の比較的ポピュラーな室内着だぜ。

397 ：無名草子さん：04/02/18 04:48

まあたしかに、この顔でドテラ着てたらわらい死ぬよね。
http://www.linda.it/immagini/yoshimoto.jpg
http://abyss.hubbe.net/banana/gfx/banana/cartoon.jpg
http://artsci.wustl.edu/~ane200/imageS8Q.JPG
http://www.webpoplar.com/beech-back/001/001_01/images/guest.jpg
http://www.comic-flapper.com/taidan/04/img/face_left_04.gif
http://www.caffeeuropa.it/images/79/yosh1.jpg
http://xoomer.virgilio.it/gythvz/banana.jpg

398 ：無名草子さん：04/02/18 04:56

＞３９７
たしかに考えたくない取り合わせですが、
醜悪な写真は勘弁してよ。

399 ：無名草子さん：04/02/18 10:35

ばなな擁護から住人叩きへとシフトした暴走妄想ちゃん、すごいね。
レス伸びてるからどうしたのかと思ったら。
厨返しでもうどっちが煽りだかわからなくなってるし。
それでも時折混じる妄想ちゃんのレスはすぐわかるのが楽しいね。

妄想ちゃんの特徴が一つわかった。
ばななの身内が暴露してるんだ！と思いこんでいる。

400 ：無名草子さん：04/02/18 10:38

あとずっと読んでて思ったけど
>>292は勘違いしてるんでは。
>>291が怖いっていったのは妄想ちゃんについてでしょ。
291の書き方もまぎらわしいが。

401 ：無名草子さん：04/02/18 12:05

>>399
＞ばななの身内が暴露してるんだ！と思いこんでいる。
っていうのは>>320のこと？（違ってたらごめんね）
もしそうだとしたら、それはｗ＆脳内友人達ではないと思うよ。
>>320に対するレスの>>321、322は明らかにｗだと思うし、
ｗは「……」という表記をする習慣？みたいなものは
今のところないような気がする。（これから使い出すかもしれないけど）

ｗの特徴は、とにかくここの住人叩きを執拗に連続ｶｷｺですることだよね。
ここの住人をここまで恨むようになった原因は何なんだろう？
日記や顔批判がそこまで頭に来ることだったんだろうか・・・？

402 ：無名草子さん：04/02/18 12:11

今度の本って、山西さんのイラストなんだ。
楽しみ〜♪

403 ：無名草子さん：04/02/18 18:27

でも会話に普通にドテラが出て来るのって恥ずかしいよね。
その人の普段の様子って、そういうとこに自然に出ちゃうから恐いね。
あとテレビ東京が映んないのに必死で言い訳してて笑った〜！！！
地方の人のへんなプライドって滑稽なんだよね。
この荒らしって、本当に頭弱いみたいだね。
ね。

404 ：↑：04/02/18 19:00

また精薄厨房が出た〜。ｗ

405 ：無名草子さん：04/02/18 20:45

お前が荒らしにしか見えませんが↑
＞精薄
とは調子に乗って差別発言ですか？

406 ：無名草子さん：04/02/18 20:46

ドテラとか着てる地方の悲しい生活ってｶｺﾜﾙｲ

407 ：無名草子さん：04/02/18 20:59

えっ？東京〜？いや、ほんまぁ・・・
東夷っていわはるんよねぇ。うちら代々京都やから
そんなやばんな所よういかんわ〜。

と言って私の姉は学生時代から5年付き合った男と別れ、
今は地元のボンを養子にむかえております。あれ？
地元自慢スレでなかった？失礼。東京が自慢って・・・
お国自慢大会かと思ったもので・・・
「野蛮人が天皇さんをむりやり連れて逃げはったんや」と
ひいばあがよく嘆いてました。

408 ：無名草子さん：04/02/18 22:14

>>407ほんと、地方の人間は卑屈なものの考え方をするよねー。ｶｺﾜﾙｲ

409 ：無名草子さん：04/02/18 22:33

大体、言葉が訛ってるって時点でみっともないからね。
でも、この方、なんでいきなりこの場に不自然に登場なさったのかしら？>>407

410 ：無名草子さん：04/02/18 22:38

404 名前：↑ 投稿日：04/02/18 19:00
また精薄厨房が出た〜。ｗ

405 名前：無名草子さん 投稿日：04/02/18 20:45
お前が荒らしにしか見えませんが↑
＞精薄
とは調子に乗って差別発言ですか？

最低の人間じゃない？>>404って。これどういう意味よ？
こんな掲示板の会話遊びで、大人げなくムキになっていきなり差別発言とはね。
あんまり知的な環境に育ってないとこうなるのか。

411 ：無名草子さん：04/02/18 22:45

>>401
なんで必死になってるのか理解できないけど、私はどう見ても＞320はヤバいと思う。
なんでばななの身内が暴露とか妄想してんの？地方の人がドテラとか言っただけでしょ
それにテレビ東京が見れる人がここって少ないのも見てればわかるしね。
文化水準が違うんだから、噛み合ないでモメるんだろう。

412 ：無名草子さん：04/02/18 23:14

なんで⇒訛り
訛ってる時点でみっともないからね。

413 ：無名草子さん：04/02/18 23:15

この人の小さい頃とか、父親とかその知り合いとか、家とかに、そうそうたる面々が集まったりしただろうね。
埴谷雄高とかも吉本隆明は親しい仲でしょ？
かなり羨ましいぞ。

414 ：無名草子さん：04/02/18 23:22

すごいなぁ。ドテラひとつでこの展開。

ばなな、何処かで腐ってるんじゃないでつか？

415 ：無名草子さん：04/02/18 23:40

「最低の人間」は差別用語でないので使っても差別発言にはならない
らしいのでせいぜい使わせてもらおう。「クズ」「ドキュン」「知的
でない」も同様。別に差別用語使わなくても人を選別できるんですね。
勉強になりました。ありがと>>440

416 ：無名草子さん：04/02/18 23:49

415さん、それ440でなく410でしょ？・・・

417 ：無名草子さん：04/02/18 23:53

そうだよ。漠然とした>>415のカッコ付きの言葉は大丈夫だけど、精薄っていうのは
精神薄弱という病名を指し、現にこの病気は実在のものなので差別用語として扱われ
るんです。このくらいの知識は一般常識としては知っておいたほうがいいかもね。

>>412
「なんで」は「何で」で訛りではありませんw
標準語話せるなら知ってると思うんだけど、地方の方ですか？試しに変換もしますので
やってみてくださいね。訛りは漢字変換されることはありませんから。

418 ：無名草子さん：04/02/19 00:03

>>395
あれ、地方では知られていないのかな。東京ではニュースでも扱われていたし、
実際に会社勤めの人ならわかっているはずだと思うけど？
残業ということを奨励しても会社にとってはそれによる利益と残業代との率が悪すぎる
ので、社員の健康にも配慮し会社のコスト削減対策として最近はなるべく残業させない方向になっているはずなんだが。妄想っていうか。これが今の都会の常識ですからね。
地方にはまだまだここまでの意識改革が企業に行き渡っていないのだろうか？

419 ：無名草子さん：04/02/19 00:07

このスレって、煽っておいて自分の無知や生活水準晒しちゃって、
逆にやりこめられてるいじめられがいのあるキャラ持った住人が増えてきちゃったね。
笑えるからみてて楽しいけどw

420 ：無名草子さん：04/02/19 00:11

地方なんか住みたくないなー。ビンボ臭いからね。
ドテラ似合ってるwしかもラジオ聞いてんでしょ？ﾌﾟｹﾞﾗ

421 ：無名草子さん：04/02/19 00:31

>418
>これが今の都会の常識ですからね。
なわけないだろ、ニュース鵜呑みしすぎ。世間知らずだなあ。
もし違うならよっぽどいいとこ勤めてんだな。リストラされんなよ。

422 ：無名草子さん：04/02/19 00:45

>>421
いや、中小企業は知らないが、一部上場会社では当たり前にしている。
ニュースの鵜呑みなどではなく、実際に体験しているから言っているのだがw

423 ：無名草子さん：04/02/19 00:47

ｽｹﾞｰ！ｻｲﾃーぶり発揮しすぎて自演丸出しだな、ﾄﾞﾃﾗ過剰反応ﾅﾝﾁｬｯﾃ東京人
病んでそうな嵐はよく見かけるが本当に病んでるﾔｼ初めて見た
お前、本気じゃないよな？釣りでやってんだろ？そうなんだよな？
本気だったら相当ﾔﾊﾞｲぞ！すぐ病院逝け、ﾏｼﾞで

424 ：無名草子さん：04/02/19 00:50

田舎の人って何にも知らないんだねw疑り深いし。
関わってないから知らないだけじゃん。無知。
ラジオしか聞かないからそうなるのかな？

425 ：無名草子さん：04/02/19 00:52

>>423
きみ、いまテレビ東京でなにやってるか言える？言えないんだろ？w
まあそうヒクツに生きるなよw

426 ：無名草子さん：04/02/19 00:55

へえ〜電○とか博○堂とかもそうなんだ〜
おかしいな〜w

427 ：無名草子さん：04/02/19 00:59

田舎にいるとネットがあってもやっぱり情報が行かないんだね。悲しいねー。
東京に住んでれば当たり前のことなのに、いちいち疑ってきてウザいし。
そりゃあ畑仕事や家畜の世話してる人種にはわかんねー話だ。w

428 ：無名草子さん：04/02/19 01:01

>>422
東京でも、他は知りませんが少なくともweb業界ではありえません・・・
うらやましいです実際。

429 ：無名草子さん：04/02/19 01:01

>>426
あ、部署によって事実やってますがwなにか？

430 ：無名草子さん：04/02/19 01:01

＞実際に体験しているから言っているって！ｗ
何で会社勤めしている人が、平日の昼間から夕方、
夜中の３時４時に連続カキコができるの？ｗ
「なるべく残業させない方向になっている」のだったら
何でこれだけ過労死が問題になってると思ってるの？
残業代ももらえないで働かされている人はたくさんいますが。

431 ：無名草子さん：04/02/19 01:02

＞実際に体験しているから言っているって！ｗ
何で会社勤めしている人が、平日の昼間から夕方、
夜中の３時４時に連続カキコができるの？ｗ
「なるべく残業させない方向になっている」のだったら
何でこれだけ過労死が問題になってると思ってるの？
残業代ももらえないで働かされている人はたくさんいますが。

432 ：無名草子さん：04/02/19 01:04

>>429
426だけど、この世間知らずに言ってるんだよ、ごめん

433 ：無名草子さん：04/02/19 01:09

どっちかって言うと田舎の方のほうがゆったり仕事されているイメージが・・
違ってたらｽﾏｿ

ばななスレってことで付け足すなら、編集さんも大変なんだろうな

434 ：無名草子さん：04/02/19 01:09

>428
web業界や制作会社、デザイン等時間が決められない業界は仕事の内容考えれば
そんなことが出来ないってことくらいわかるだろ。商社や銀行なんかの一般的な
時間帯で動いている会社のことだよ。ニュース見ないの？せめて日経読めばわかるが。

ところで吉本家はなんだか心配な様子だね。怪我や病気や大変そう。
実家は確か文京区のほうだよね。この人もいかにも東京ッコってかんじだね。

435 ：無名草子さん：04/02/19 01:13

バカが東京人はみな残業なんかしねえみたいなこと言うからだろ？

436 ：無名草子さん：04/02/19 01:14

>431
私は昼間にカキコなんてしていませんよ。別人と勘違いしているのでは？
あと
＞ 何でこれだけ過労死が問題になってると思ってるの？

問題になったから解決策として行われるようになったということもありますがw
あとはもういちいち質問に答えて説明するの面倒なんで、日経の記事でも読んでから
出直してもらえますか？ちょっと迷惑です。ばななに関係ないし。
これだから田舎者は・・・・

437 ：無名草子さん：04/02/19 01:16

>435
一般常識さえあればそういう誤解もあり得ないがw

438 ：無名草子さん：04/02/19 01:17

>商社や銀行なんかの一般的な時間帯で動いている会社
でもやってますよ、実際。一般職はさすがにやらないだろうけど。
ニュースがすべてだと思ってる人がまだいるんだねえ

439 ：無名草子さん：04/02/19 01:19

>私は昼間にカキコなんてしていませんよ。

文体変えてもバレバレよ、ひとりで大勢相手して大変ね

440 ：無名草子さん：04/02/19 01:23

393 ：無名草子さん ：04/02/18 03:43
>>387
夜勤かw
こっちまでみじめな気持ちになるからもう止めてくれw
都心の会社では今時こんな時間まで残業させることはどこの企業も止めている。
あったとしてもヒマ潰しできるような余裕のある仕事であるはずがない。
ビンボー暇無しで大変ですなw

どこの企業もだってさ

441 ：無名草子さん：04/02/19 01:31

ばななに関係ないし迷惑って・・・
自分で煽っといてその言い草。

「哀しい予感」話が遠くなってしまったなあ

442 ：無名草子さん：04/02/19 01:37

なんでテレビ東京の今のオンエアーについて誰も答えられないんだろう？
不思議だー。やっぱドテラ着てラジオしか情報源が無くて木綿のハンカチーフ
とか言ってるダサダサで鈍臭い田舎のブサイク粘着が一人だからってこと？w
スゲーキャラだよねー。ばななのこと笑ってる場合じゃねーよ。
おめーのほうがよっぽどオモロイってば。人としてありえねー！！
裏原宿がカコイイと思ってるらしいよ！！大wｹﾗｹﾗ

443 ：無名草子さん ：04/02/19 01:46

>>442
>裏原宿がカコイイ
それって>>326のこと？え？あれはダサい代表で言ってるんじゃねえ？
読解力ないなあ、君ばかにされてるんだよ、たぶん

444 ：無名草子さん：04/02/19 01:49

それはヤバいっしょ！！>>422ありえねー！！
どんな山奥だよ？

445 ：無名草子さん ：04/02/19 01:57

>>443
442さあ、「都会の人間」は裏原をｶｺｲｲと思わない、みたいなマニュアルでも読んだんじゃない？

446 ：無名草子さん：04/02/19 01:57

あの〜みなさん痛いひとを相手にしすぎですよ。

447 ：無名草子さん：04/02/19 01:58

>>443
情けない言い訳だなーwｹﾗｹﾗ
じゃあ裏原がダサイっていうあなた、いまテレビ東京なに流れてるか当然言えるよね？
ちょと言ってみてくれないかなー。まさか言えないわけないっしょ？
もちろん23区内だよね？そうじゃなかったらバカにされちゃうよ〜W
また今日も言い訳して逃げるのかな〜ｹﾗｹﾗ

448 ：無名草子さん：04/02/19 02:01

>>443
ねえーまだー？W田舎からそんなこと言っちゃってんのー？まさかねーｹﾗｹﾗ

449 ：無名草子さん：04/02/19 02:12

ずっとROMってましたが、sageでスレ荒らし続けてる人、
バカなのか、旅行したことないのかな。
テレビ東京って日本じゅうのローカル局で放映されてますよ。
裏関根もお宝鑑定団も、全国放映が前提で作られてるし。ｗ
ひょっとしてこの荒らしチャンはテレ東のバイトか何か？
アホすぎますね。バカの一つ覚えでテレ東宣伝してるんだもん。

450 ：無名草子さん：04/02/19 02:19

ずっとROMってられるような人の文章には見えないんですけど・・・。

451 ：無名草子さん：04/02/19 02:20

>449
アホすぎはお前。地方で再放送や時間のずれた番組がやってるのは知ってる。
だからこそ、たったいま東京で何を放送しているのか言ってみろと言ってるんだが。
きみのような頭が悪くて地方に引っ込むしかないような人間には難しすぎたようだなW

452 ：無名草子さん：04/02/19 02:21

>450禿同

453 ：無名草子さん：04/02/19 02:23

なんか狂犬が吠えまくる畜犬処理場のようなスレになってしまいましたね。
ばなな神社でも建てて、ここに居着いて吠えまくっているキチガイ犬も
祭ったほうがいいみたいね。（合掌・・・）

454 ：無名草子さん：04/02/19 02:24

グダグダ言ってないでなにオンエアーしてるか言ったらいいじゃん。w
いまジャパネットやってるw

455 ：無名草子さん：04/02/19 02:24

>450は妄想DQN。被害妄想禿げしすぎるよ。W

456 ：無名草子さん：04/02/19 02:25

>>454
だから実況板に逝けって。W

457 ：無名草子さん：04/02/19 02:26

>>454
だから実況板に逝けって。ｗ

458 ：無名草子さん：04/02/19 02:26

え？俺かよ。また今日もって何？俺は出張先のホテルなんだよ悪いけど。
明日帰るよ。明日でいいか？w
テレビ大阪でもこれやってんだな、見たことあるような。
ていうか、ここ何のスレなんだ？

459 ：無名草子さん：04/02/19 02:27

>>453
田舎ではそういう煽り方するもんなんですか？
ばなな神社？ギャハハハ〜！！！！
神社ってのも、田舎ならではの発想ですな〜。いやー田舎の人の考えることって
オモロイね！！

460 ：無名草子さん：04/02/19 02:31

東京に昔から住んでるヤツはそこまで田舎の人ばかにしないけどなあ
田舎から出てきたヤツがよくしてるけどね

461 ：無名草子さん：04/02/19 02:31

結局田舎者だという証拠しか残せず破れたりw
ごまかしても都会に住んでるひとのフリすらできないとは。
こんなダサイ人間にだけは生まれたくないね。ｹﾗｹﾗ
絶対にTXの番組が答えられないのよねー結局ﾌﾟｹﾞﾗ

462 ：無名草子さん：04/02/19 02:34

俺はもう寝るけど、東京代表気取るならあんまり格好悪いことすんなよw

463 ：無名草子さん：04/02/19 02:35

>>460
田舎の人っていうか、ここの田舎のバカ粘着に対してだろ。
ムキになって中途半端な知ったかぶりするからからかわれるんだよ。
原因は他人を煽る本人にある。そしていまだにテレ東のオンエアーが答えられないw

464 ：無名草子さん：04/02/19 02:36

>>462
他人に指示すんなよ田舎もんがw

465 ：無名草子さん：04/02/19 02:39

>>458の文章はなぜか焦っているため、言ってる意味が不明ですな。W
田舎者がバレたのがそんなに悔しいのか。

466 ：無名草子さん：04/02/19 02:42

たぶん誰も絶対に答えないよ、幼稚園児に売られた喧嘩なんて買わないw
あきらめろ

467 ：無名草子さん：04/02/19 02:42

＞458
このヘタな小芝居・・・すげー笑えるｹﾗｹﾗ
追い込まれて逃げる負け犬の情けない姿だな。惨めなもんだw

468 ：無名草子さん：04/02/19 02:46

>>466いや、大人ならさっさと答えて話題を切り替えるだろ。
てか、あからさまに言い訳じゃんwかなり苦しいけど大w
答えられないだけじゃん。

「地方だから」

ｹﾗｹﾗ

469 ：無名草子さん：04/02/19 02:50

テレビ見ない香具師には「みれみれ」というのは馬鹿馬鹿しいんだよ。
実況板にいけばどこで何をやってるか一目瞭然だから、意味ないしさ。
お子ちゃまに付き合いたくないわけさ。

荒らしてるヴァカは実況板のこと知らないのかね。
http://live5.2ch.net/livetx/

ｹﾗｹﾗって、ばななの「オケラ顔」のことか？ｗ

470 ：無名草子さん：04/02/19 02:56

おケラで〜す。ｹﾗｹﾗ

　　　　　　　　 ,r'' "´￣￣ ｀'ヽ､
　　　　　　 ／　　　　　　 　 　 __ヽ
　　　　　／　　　　　_.ｨ=‐'"´￣ ミ､＼
　　　　丿''''",ｒ=ｰ'''"＾ヾ:､　　 　 　 !　ヽ
　　　 /_,.　 /　　　ヾ･､　`　　,,_ 　 ｝　 |
　　 r/´　 /　　　　　　　　..::⌒ヾy1　　i
　　/　　 /　 　 ,,..　r.‐ 　 i::'･ゝ､/ ′　 |
　 / ,彳 |　　 〃　　｀ ､.._;:!　　 /　　 　 !
　巛　|　|　　　 Ｙｊ云ヾ、.:j　　丿　　　丿
　 ｀'ヾﾄ､ﾄ､　 　 ヾニﾆゞ"　／　　　,ノ
　 　 　 ,ﾊ ＼ 　 　 :::;∠.／　　　／
　,.イて_　　　＼__;∠r'"＾ﾐ､,_,ノく,,＿
　 ´　　｀''ー--一''"´　　　　　 　 　 ＼

471 ：無名草子さん：04/02/19 03:02

>>468
>いや、大人ならさっさと答えて話題を切り替えるだろ。

これがもうガキの発想。ｗ

472 ：無名草子さん：04/02/19 03:04

>>469
実況版で語られる以外にも、みている人にしかわからないことは質問できるだろ。
おまえ、いいかげん言い訳ばっかりしやがって、何で素直に地方に住んでるって
言えないの？恥ずかしいからか？wやっぱり。

473 ：無名草子さん：04/02/19 03:06

>471
そんで、じゃあきみの家で放送が見れるチャンネルの番号を教えてくれないか？w
地方と東京は違うから答えられないかな〜？w

474 ：無名草子さん ：04/02/19 03:07

やっぱ出張先、とか仕事中、とかって人けっこういるんだな、私だけじゃなく。
荒らしてるひとみたく粘着にPCに張り付いてられないよーすごいね！

475 ：無名草子さん：04/02/19 03:08

>>469
こいつ、質問の主旨すら理解できてねーよW終わってるってW
バカ丸出しでイタイな〜

476 ：無名草子さん ：04/02/19 03:11

うわ〜しかも一人で全部にレスしてるんだね、乙！

477 ：無名草子さん：04/02/19 03:11

>>474
こんな時間にも働かなくちゃいけないのはビンボー人かロクでもない職業のヤツだ。
気の毒だなw

478 ：無名草子さん：04/02/19 03:13

さらにage、sageまで使い分けてるよ・・・
このひとwって呼んでた人だよね？ｹﾗｹﾗちゃんに改名したのね

479 ：無名草子さん：04/02/19 03:13

おーいチャンネルぐらい言えるだろ〜？東京にいるならさ〜w
どーした〜？田舎もんだって認めるのか〜？

ま、とっくにバレてるわけだがw

480 ：無名草子さん：04/02/19 03:16

>478流れ嫁　お前が荒らしてるようにしか見えないぜ地方人ちゃんw
今日もラジオでっか？

そーいやあいきなり飛び出た関西弁丸出しのばばあはどした？w
キャラ変えてまで必死だったのにな〜ｹﾗｹﾗ

481 ：無名草子さん：04/02/19 03:21

476、476、478はおんなじだけどあとはしらないよーだ
妄想癖相変わらずすごいね〜！まあそう思うほうが幸せかもしれないよね。
あなたがそれで幸せならいいんじゃないかい？

482 ：無名草子さん：04/02/19 03:23

まちがえちゃった！474、476、478だった
ｹﾗｹﾗちゃんにつっこまれたらｺﾜｲなあw

483 ：無名草子さん：04/02/19 03:25

なんかキチガイに荒らされて
痛々しいスレになっちゃったね。ｗ

484 ：無名草子さん：04/02/19 03:26

キチガイ＝テレ東おたく

485 ：無名草子さん：04/02/19 03:27

まあまあ皆さん、けんかせずに
美しい花でもみて心を静めてくださいな。

http://www.linda.it/immagini/yoshimoto.jpg
http://abyss.hubbe.net/banana/gfx/banana/cartoon.jpg
http://artsci.wustl.edu/~ane200/imageS8Q.JPG
http://www.webpoplar.com/beech-back/001/001_01/images/guest.jpg
http://www.comic-flapper.com/taidan/04/img/face_left_04.gif
http://www.caffeeuropa.it/images/79/yosh1.jpg
http://xoomer.virgilio.it/gythvz/banana.jpg

486 ：無名草子さん：04/02/19 03:33

ばななの日記　　
＞２月９日
＞　父が病院で寝てばかりいてぼけるといかんと思って電話 したら、
＞「君の小説は誰もほめてくれないけれど、このままで進め」と遺
＞言みたいなことを言っている。いや、そこまでほめられてないわけでも・・・。

三点リーダ使えない人だな。　「このままで進め」か。ｗ

487 ：無名草子さん：04/02/19 04:57

ばななの日記って、･･･や!や？の使い方（特に文中での挿入の手口）が
このスレを荒らしてる基地害粘着と微妙に似てるんですが。
ご親戚でしょうかね？　それとも（以下略）

488 ：無名草子さん：04/02/19 10:59

っていうか、テレ東の社員さんには申し訳ないけど、
テレ東なんて二流（三流？）テレビ局でしょ？Ｂ級の番組しかやってないじゃん。
テレ東を観られることが何でそんなに自慢になるのか全く理解できないよ。

23区内がみんな「都会」ってわけじゃないと思うし。
私の実家は文京区だけど、フツーの住宅街だよ。
世田谷だって、駅周辺はゴチャゴチャしてて汚いじゃん。
個人的には「お洒落な都会」ってイメージではないけどな・・・

大体、「東京っ子」って、東京のことをあまり良く思ってない人が多いよね。
ばななだって「今の東京は好きじゃない」って日記に何度も書いてるし。
テレ東ｵﾀちゃんのほうが、よっぽど「東京コンプレックス丸出しの田舎の中学生」
みたいだよ。
実は、テレ東が映らない「山奥」から最近東京に引っ越してきて
はしゃいでるだけだったりしてｗ

489 ：無名草子さん：04/02/19 12:08

まあ、みなさんそこまでおっしゃるならば、テレビ東京に限らず、自分が東京に
住んでいるっていう証拠になるものを提示すればいいのではないですか？
確かにその真偽を確認するにはその時にしかわかり得ない東京ローカルの番組を
言ってみるのが手っ取り早いとはおもうけど、いちいちテレ東をコケにしたり
（結局、地方だから？w)答えを誤摩化しているようにしか見えないから。
じゃあ、何か別の方法で地方にいない証拠のほう、宜しくお願いします。
そうでかったらドテラやらラジオしか聞かない（聞けないんだと思うがw)などの
情けない田舎の片隅で一生懸命突っ張ってるダッサーイおバカさんにしか見えない
もんね。はい、どうぞ。

490 ：無名草子さん：04/02/19 12:12

>488
この人ってまるで地方のコンプレックス丸出しだね。ﾐｯﾄﾓﾅ〜ｲW
まあ重要な国家機関や皇居が全て都内にあるわけで日本の中心であることには
変わりないわけだがwまあ言い訳して自分を慰めて生きてるんだね〜Wｸｸｸｯ

491 ：無名草子さん：04/02/20 01:44

>>488
都心に住んでる人間ならまずこんな発言はしないとおもわれw
ちなみに世田谷のどこのこと言ってるの？世田谷ってすごい広いの知ってる？w

492 ：無名草子さん：04/02/21 10:35

「つぐみ」すっごくいい作品だと思う
本をまったく読まない私が初めて、引き込まれるように
いっきに読んだ本です。（二十歳の時）
読んでいくうちに胸がキュウキュウしました。
「キッチン」も「つぐみ」ほどの感動がなかったけどよかったです。
感想述べてみました。皆さんの作品の感想もきいてみたいです。
オススメとか。

493 ：無名草子さん：04/02/22 01:35

うん。やっとこのスレらしい話題ができそうだね！
どうやら荒らしも田舎暮しがみっともない感じでバレて大人しくなったしホッとする。
私もつぐみが一番好きであのころのばなな氏がいちばん輝いていたように思います。
少女期の気持ちが喚起されて大人になっても何度か読み返したい作品ですよね。

494 ：無名草子さん：04/02/22 01:43

↑どうやら荒らしも田舎暮しがみっともない感じでバレて大人しくなったしホッとする

あなたの言う「荒らし」ってどのこと？

495 ：無名草子さん：04/02/22 01:53

私はまた荒らしてたバカが惨敗したから必死にスレ流れを変えたのかと思ったヨw
結構都会に住んでるフリしてがんばってたのにねぇw

496 ：無名草子さん：04/02/22 01:55

>>494
さあねえ…w

497 ：無名草子さん：04/02/22 01:58

>494
ながれよめ。よんでくれ。

498 ：無名草子さん：04/02/22 04:12

>実は、テレ東が映らない「山奥」から最近東京に引っ越してきて
はしゃいでるだけだったりしてｗ

いまだに田舎の奥地にいる人間が言う台詞じゃねーよなw
どうやら世田谷にも詳しくないみたいだしねﾌﾟｯ

499 ：無名草子さん：04/02/22 04:59

何でも、嘘つくやつはイタイ。見栄とかで嘘つくのは最悪。
田舎に住んでるなら、そこにちゃんとプライド持てばいいのに、と思う。
いいとこもわるいとこも曝け出しちゃうばななはそういうとこ正直で可愛いと思う。
それを良くも悪くも受け止める人がいて批判もある程度覚悟してるんだろうから
ここで言われてても本人は全然気になってないんじゃないかと思う。
むしろ反応を見て冷静に人ってもんを研究してそう。そうであってほしい。
見た目で言えば個人的には志茂田や、のばらの方が理解不能。

500 ：無名草子さん：04/02/22 05:19

徹子の部屋、いつでるんだろう

501 ：無名草子さん：04/02/27 00:46

バカ荒らし、田舎コンプレックスで自殺でもしたのかなw

502 ：無名草子さん：04/02/27 00:47

あげあげ

503 ：無名草子さん：04/02/27 00:50

徹子の部屋に出るの？
録画しなきゃ

504 ：無名草子さん：04/02/27 04:36

デッドエンド読んだ人いる？
私、いっぱい泣いたよ。泣いたら心がきれいになった。
嘘だと思ったら、読んでみなよ。

505 ：無名草子さん：04/02/27 08:30

>>504
読んだよ。おかーさーんが良かった。

506 ：無名草子さん：04/02/27 13:24

「N・P」が一番好きだな。
あと「トカゲ」とか最近まったく読んでなかったけど
「デッド・エンド」も良いのか。読んでみよう。

507 ：無名草子さん：04/02/27 22:01

「デッド・エンド」あたしも読んでみます。
「つぐみ」の時みたいに読書によろこびを感じられたらいいな。

508 ：無名草子さん：04/02/28 23:39

みなさん放置しているとわかっていながら
>バカ荒らし、田舎コンプレックスで自殺でもしたのかなw

これ、なんかほっとけない。流れ的に。
ばなな読んでる人の発言じゃないよ・・
ばななに傷がつく。やめてほしい。

509 ：無名草子さん：04/02/29 11:50

煽り・荒らしは無視汁！！！



えっ俺？あの顔と名前が印象に残ったから来ただけ。

510 ：無名草子さん：04/02/29 12:11

495-501、自分が荒らしで放置されてたとは思ってないだろう
確かに「自殺」で「w（笑い）」なんて絶対にばなな作品にはない感性

デッドエンドは久しぶりに静かに熱く泣けた

511 ：無名草子さん：04/03/02 01:09

わるいけど、この流れ、バカ荒らしが書いてるだけにしか見えないね。
だって不自然にこだわり過ぎだもん。そしていつものように連続カキコ。
何日も放置スレなのにね。あまりに不自然。

512 ：無名草子さん：04/03/02 06:23

てゆーか、文藝春秋とかのグラビアで女性作家がドテラ姿でコタツに
入ってワープロ打ってる場面とか、ジャージ着て愛犬を散歩させてる写真を
見たことないのか？
雪が降る地域ではコタツとかドテラみたいな中途半端な暖房はしないし、
40代以上の作家なら自宅でドテラ、外出着にスウェット上下なんて
珍しくもないぞ。　作家の生活を知らないで、むやみに美化してるDQNが
頑張ってるけど、無知を晒すだけだろ。（活字関係の仕事してる人間には
テレビ見ない人もいるんだよ。邪魔だから家にテレビ置いてないとか、
けっこういますよ。ウソだと思ったら知り合いの編集者に聞いてみな。）

513 ：無名草子さん：04/03/02 22:12

まあまあ、もう今更ばかな会話を蒸し返すこともないよ。
テレビだとか東京在住だとか2ちゃんで個人情報晒す必要もないしね。
そういうくだらないことで他人を貶めようとする同じ神経で
ばななを語ってほしくない。ばななに迷惑。

514 ：５１２：04/03/02 23:09

そうですね。この話はもうやめておきましょう。
もっと生産的な議論をすべきですから。

515 ：無名草子さん：04/03/03 10:20

先々週の情熱大陸（安野モヨコ）、
ばなな突然出てきてびっくりしたよ。テレビで初めてみた。

516 ：無名草子さん：04/03/04 22:33

やだ。田舎者が時間の経過待って地味な反論しやがってる・・・w
嘘つきは嘘つきなんじゃない？そこまで見栄はるのって、みっともな〜い。
それに東京かどうかわかったぐらいでたいした個人情報なんかになるわけ無いじゃんw
あ、田舎にいるとそんなことも分からなくなっちゃうもんなのかな？

517 ：無名草子さん：04/03/05 00:23

やだ。>>516が時間の経過待って地味な反撃しやがってる・・・Ｗ
バカはバカなんじゃない？そこまで見栄はるのって、みっともな〜い。
それに東京かどうかわかったぐらいでたいした自慢なんかになるわけ無いじゃんw
あ、ひきこもってるとそんなことも分からなくなっちゃうもんなの？

518 ：無名草子さん ：04/03/06 11:09

ばななさんは516のような人間の醜態を日記で晒せばいい。

519 ：無名草子さん：04/03/07 00:31

ほざくな田舎もんw
見苦しいってばw

520 ：無名草子さん：04/03/07 11:06

みんな516に構いすぎ〜放っときなよ

ちぇ。情熱大陸誰も見てないのか・・・

521 ：無名草子さん：04/03/07 20:15

>>504
デッドエンド　すごくよかったよね！

がんばって　また　日々　生きてこう　

っていう気持ちになったよ

522 ：無名草子さん：04/03/07 20:24

そういえば　キッチンも好きな作品のひとつだけど
どちらも　食べ物が　印象的な感じがするなぁ。

カツ丼　とか　オムライスとか。いいよね

523 ：無名草子さん：04/03/08 16:47

確かに読んでいておなかすきますね。
自分的には一位は村上春樹、二位にこの人です。

524 ：無名草子さん：04/03/10 20:07

デッドエンド
装丁がいいね。本文よんで表紙をみて、あぁ、これだったのか・・・って。

525 ：無名草子さん：04/03/11 22:52

映画版『つぐみ』も宜しく

［懐かし邦画板］
〓牧瀬里穂ｉｎ【つぐみ】原作：吉本ばなな〓
http://that.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1078984757/

526 ：無名草子さん：04/03/14 04:50

どんな作品を書こうとも、やっぱり原点はこれ。
顔、酷すぎる。

527 ：無名草子さん：04/03/14 07:28

ばななさんはある意味凄い。
全国の不細工達に希望の光を与え続けているメガネ、いや
女神様なのだ。

528 ：無名草子さん：04/03/14 12:12

魔法のまじめがね

529 ：無名草子さん：04/03/15 04:27

キムチクサ！！

530 ：無名草子さん：04/03/15 10:10

うわっ！まだあるこのスレ。ﾀﾞﾄｵﾁしたかと思ってたよ。
なんだかんだ言って細々とばななを気に掛けているんだ
ねみんな。

531 ：無名草子さん：04/03/16 12:06

おーい、どうした、「ｗ＆脳内友人一行」。

532 ：無名草子さん：04/03/18 08:26

王国２読んだお方はまだいないのかの。
どうでした？いや、自分で買って読め！と言われるのは
分かるんですが、本が手に入りにくい環境にいるもので
すから（仕事の都合でものすごく辺鄙な所にいるんでし）
王国２の感想是非拝聴したいなぁ。

533 ：無名草子さん：04/03/18 12:27

最近ばななさんの小説読み始めました
アムリタ上読み終わったとこ。
うわあ、わけわかんねーけどおもしれーよ！
好きだな、雰囲気。

534 ：無名草子さん：04/03/18 13:15

徹子の部屋！

535 ：無名草子さん：04/03/18 13:20

はじまるよ〜

536 ：無名草子さん：04/03/18 13:38

もうちょっとあか抜けたと思ってたけど、
相変わらずドブスだな・・・アトピー肌？

537 ：無名草子さん：04/03/18 13:42

って言うかこの髪形が…
何とかならんかったのか…

538 ：無名草子さん：04/03/18 13:43

あちこちの板で、酷い言われようだ・・・

539 ：無名草子さん：04/03/18 13:52

実際酷いから・・・致し方ない

540 ：無名草子さん：04/03/18 14:19

だれかテレビ画像をキャプチャしてないのかな？

541 ：無名草子さん：04/03/18 20:57

>>534
え？徹子の部屋に出たの？すごそうだ．．．。
相変わらずブスだったの？ふうん。
まさかテレビでファックだの生理だの言ってなかったでしょうね？

542 ：無名草子さん：04/03/19 09:34

不細工は不細工らしく、おとなしく小説だけ書いていればいいのに。
小説だけとったら良い線いってるんだからさ。
これだけメディアに露出してるってのは自己顕示欲なのか
何なのか。自分の顔が人に不快感を与えるという事に何故
気が付かない（気づいていても知らないふり）をするのだ？

543 ：無名草子さん：04/03/19 10:41

徹子の部屋見た
ブスなのは分かっていたけど、ここまで曝け出さなくてもいいのにね。
>>542禿同ですわ。トホホ〜

544 ：無名草子さん：04/03/19 10:53

うーん、ブスの権化ともいうべき
ばななではあるが、徹子の部屋の反響が
視聴者の驚愕とおののきばかりで、話した内容への言及がひとつも
出てこないとは……。　やっぱり衝撃的なブスだったということが
期せずして実証されたわけですね。

遠からず隆明も鬼籍に入るかもしれないが、そうなったら
七光りを失ったばななは本当に自分ひとりの実力で勝負して
いかなきゃならないわけで、そのときが見物だね。

545 ：無名草子さん：04/03/19 11:51

話した内容．．．言われてみれば、あのブスは一体何を
しゃべっていたのだっけ。
まさに、驚愕とおののきの感情のみが残る。
ってか、ひどいよー！！ホントに顔晒すなよもう。
今まで好きだった作品まで何だか不細工に見えてくるよ。

546 ：無名草子さん：04/03/19 12:02

連続パピコスマソ。
私が初めて読んだのは「夢について」というエッセイ集。
で、イタリアのおばちゃん編集者の話が出てくるんだけど
（確かインゲさんという名前だったかな）、メッサおしゃれ
なそのおばちゃん編集者の描写の後に、
「どうして国境超えてもこんな私らしい出版社が見つかるのだろう」
とかなんとか言ってるんで、ばなな初心者だった私は
「へー、ばななさんってオサレな人なんだろうなー」と
単純に想像してた。
そ　れ　な　の　に！
あー、ホントに実物見るんじゃなかったよ。見てなかったら
今でもまだ夢を見ていられたのに．．．

547 ：無名草子さん：04/03/19 12:26

へー、そんなにブスなんだ。
文庫の折り返しに載ってる顔写真はたしかにちょっと直視したくないけど、
まあ昔の写真ぽいし、しょうがないのかなとは思っていたんだけど・・・

見なくてよかった！

548 ：無名草子さん：04/03/19 12:30

まあまあ、みなさん、
悲嘆などしないで
美しい花でも眺めて
心を落ち着けてくださいな。

http://www.comic-flapper.com/taidan/04/img/face_left_04.gif
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/00/00h05_20b.jpg
http://www.cix.co.uk/~mfaller/images/banana.gif
http://www.akkuaria.com/spazio_poesia/immagini/banana.JPG
http://www.japanorama.com/images/yoshm100.gif
http://www.efrance.fr/nihon/images/literrature/yoshimoto00.jpg
http://www.linda.it/immagini/yoshimoto.jpg
http://abyss.hubbe.net/banana/gfx/banana/cartoon.jpg
http://artsci.wustl.edu/~ane200/imageS8Q.JPG
http://www.webpoplar.com/beech-back/001/001_01/images/guest.jpg
http://www.comic-flapper.com/taidan/04/img/face_left_04.gif
http://www.caffeeuropa.it/images/79/yosh1.jpg
http://xoomer.virgilio.it/gythvz/banana.jpg

太陽に吠えろ！ （友情出演：村上春樹）
http://hanami-web.com/img/fourwriters.jpg

549 ：無名草子さん：04/03/19 12:37

え〜、見なかった。BSで再放送するよね。
昔のおかっぱ頭に眼鏡とかの路線の方がずっと似合ってていいのに、最近は
ロング巻き毛にして美人風のメイクなどするから、よけい造作がめだっちゃ
って変なんだよね。　自分を知らないのかね？

トップランナーのエクニ香織さんも衝撃だったけど、きっとばななさんの映
像見てからだったら、ものすごく美しく見えたんだろうな〜。

550 ：無名草子さん：04/03/19 13:41

＞トップランナーのエクニ香織さんも衝撃だったけど、きっとばななさん
＞の映像見てからだったら、ものすごく美しく見えたんだろうな〜。

なんか無心に大笑いしてしまいました。

551 ：無名草子さん：04/03/19 20:18

>>549　昔のおかっぱ頭に眼鏡とかの路線の方がずっと似合ってていいのに

似合っていたというか、分相応だったよね。不快は不快だけど、まあ
しかたねぇってレベル。

552 ：無名草子さん：04/03/20 09:27

>>548　わはは。どれもオカピーけど、上から４番目のヤツ
何？あー、笑いすぎて腹が痛い。ばななしゃんは
「吉本新喜劇ばかな」と改名すべき。花月観に行きまっせー！

553 ：無名草子さん：04/03/21 11:19

ブッ

554 ：無名草子さん：04/03/21 13:10

本人はそんなにひどいという認識ないよね。何かのエッセイで「新聞は嫌がらせのように私の写真を写りのひどいものを使うが本人そこまでひどくない」みたいな事書いてたよ。でも皆様写真以上の衝撃を受けてるって事は（ry

555 ：無名草子さん：04/03/21 21:09

不倫と南米の巻末にどーんと掲載していた写真もかなりヒドイよ。
特に露店のような所で時計か何かを手にしているやつ。
全身写真もなんだかもっさりした服でどでーっと写ってるし。
本人も当然写真選択に関わっただろうけど、それらは「良し！」
と思ったのかな。でも不細工は不細工なりに写真映りは一応気に
しているんだね。見てる側にはどれも同じくらいヒドイけど。

556 ：無名草子さん：04/03/21 21:33

自覚してないから、徹子の部屋にあんな格好・髪型で出たんだ。
今までの発言見てると、本当に勘違い野郎なのね。
あなたは自分で思ってるよりずーっとブスなんだよー！

557 ：無名草子さん：04/03/21 21:56

徹子の部屋見たかったなぁ！（怖いもの見たさ）
だれか画像うpして〜おながいしますだ〜
（オカ板にうpするなら教えてな）

558 ：無名草子さん：04/03/21 22:53

「私は普通の人みたいに『綺麗になろう、なりたい』なんて
頑張らなくても大丈夫なんだも〜ん」ってことだったのでしょ。
本人曰く「男を切らしたことない」んだし。
徹子の部屋に関しては、「ほんっとにプライド高いんだね、
作家になるような人は皆そうだろうけど」という印象だ。
国民的長寿番組に出演するからというので張り切ったと
思われる方が余程我慢ならなかったんじゃないの？

559 ：無名草子さん：04/03/21 22:58

連投すみません。
だって、アニヤ・ハインドマーチのパーティーでの写真
（アニヤのこと検索してたら出てきた…）とか、ちゃんとお洒落して
ヘアメイクもばっちりっぽかったもん。
徹子の部屋ではわざともっさりさせて出たんだと思った。

560 ：無名草子さん：04/03/22 08:32

どうでもいいけど、この板の常に上位に位置している
「古本スレッド」が、いつも「吉本スレッド」に見えて
一瞬ハッとする。

561 ：無名草子さん：04/03/22 09:02

私も徹子の部屋画像見たかったなぁ。
でも今ちょっと体調が悪いから見ないほうがいいのかなぁ。
＞ロング巻き毛の衝撃

ゲコだったか山田詠美だったか、ばななを褒めるのに容姿を激しく
迂回して「バービー人形みたいな足」って絶賛していたのを
思い出しました。

562 ：無名草子さん：04/03/22 10:16

>>561　体調が悪いんだったら見ない方がいい（良かった）よ。

563 ：無名草子さん：04/03/22 13:35

明日（２３日）夜７時、BS朝日で再放送ありますよ〜！
ハイビジョンでばななさんが鑑賞できますよ。

564 ：無名草子さん：04/03/22 14:40

ハイビジョンて、ということは
毛穴までくっきり
ばななが晒し者になるということですね。

……くわばらくわばら。

565 ：無名草子さん：04/03/23 00:32

このスレは綺麗じゃないオンナは認めない結論でつか？

566 ：無名草子さん：04/03/23 07:41

>>565
そんなことないよ。誰もばななさんを「綺麗じゃない」とは言ってない
（ハッキリ不細工、と言ってます）し。ばななさんの露出過度に対する
批判が主でしょう。不細工としての自覚の無さ過ぎる言動が反感を買っ
ているともいえる。
ところで、文学板にもばななさんのスレあったんだね。あっちの方が
盛り上がってる（？）けど、ばななさんの小説はここ、一般書籍で十分
なのでは。。。

567 ：無名草子さん：04/03/23 09:07

文学の観点からの議論があってもいい。
不細工なのに露出過多な歪んだ自己意識を文学的にどう解釈すべきかも含めて。
だから文学板にばななスレがあっても一向にかまわないし、むこうはむこう、
こっちはこっちで超然と議論をすればいいと思います。

568 ：無名草子さん：04/03/23 10:39

そだね。でも覗いて来たけどあっちでもあんまり文学的な
議論はされていないみたいだよ．．．

569 ：無名草子さん：04/03/23 10:58

文学版とは思えないようなスレタイからして、内容がどんなだかわかるね。
こっちの上をいってるね。

570 ：無名草子さん：04/03/23 11:25

ようし、それでは一般書籍板であえて文学的議論をしよう。
不細工なのに露出過多な歪んだ自己意識を文学的にどう解釈すべきか．．．
うーん、む、難しい。（早くも諦めた）
あの、やけにレズに好かれるみたいな展開って何なんでしょうね。
N.Pなんか、本人の顔を見る前に読んだからまだ救われたけど、あの、
いかにも「みんなの心のバス停」風な主人公は、美しければまだ許
されるけど、あの顔でこんなストーリーを書いてたのか！と思うと
気持ち悪い。翠に薬で眠らされて唇を奪われるシーン（オエ！）とかね。

571 ：無名草子さん：04/03/23 11:35

最近の作品は読んでいないので一概にはいえないけど、
一昔前の小説は、どれも異常にドラマチックというか、
芝居がかったような環境の元で育った風変わりな友達
に囲まれ、そんな彼女/彼らに慕われる主人公っていう設定が
多かった。主人公の生活臭に関しても、わざと生活臭
を消してるのかもしれないけど、いまいちリアリティが
無いというか、あやふやな気がしたな。

572 ：無名草子さん：04/03/23 11:38

570,571，572と連続書き込みスミマセン。
もう一言だけ。
村上龍は一体ばななのどこをそんなに買っている
のだろうか、疑問。

573 ：無名草子さん：04/03/23 11:41

彼女の誇大妄想の才能を買ってる。

574 ：無名草子さん：04/03/23 11:50

ふむ

575 ：無名草子さん：04/03/23 12:37

外見じゃなくて、魂の美しさ、みたいなのが売り？
それを知らしめるために神はあえて彼女をあのような顔にした、とか。

576 ：無名草子さん：04/03/23 15:34

顔も変だけど、性格も変・・・いいとこナシじゃん・・・

577 ：無名草子さん：04/03/23 20:28

魂が美しいとはあまり思えん・・・。

578 ：無名草子さん：04/03/23 20:52

男切らしたことないのか…
そうなのか………
えっ！？本当なのか？

579 ：無名草子さん：04/03/23 21:27

文学版のスレ、突然落ちちゃったみたいだ…。

580 ：無名草子さん：04/03/23 23:39

549です。　『徹子の部屋』BSでやってたのを見ました…。
ふ〜っ。……どしたのでしょう？　あの髪型は？　顔よりまず髪型！
ロング巻き毛の時なんかよりずーっと衝撃でした。ほんとにどうしたの？　寝起き？
あれはもしや江國さんのような今風ワイルドヘアを狙ったの？　もしそうならば、
あの髪型と一見ダサダサ（言い方古いがまさにこれがぴったり）ファッションに似合
う人なんて、よっぽど小顔の美人さんじゃないと…例えばカヒミカリイとかさ。
もしかして、スタイリストさんって意地悪な人？
お顔は松井（ゴ）選手に似てました。あと、横尾忠則さんも入ってますね。

話し方は、嫌じゃなかったな。　おっとりと育ったんだなっていう感じ。

581 ：無名草子さん：04/03/24 10:13

　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

582 ：無名草子さん：04/03/24 22:44

ざーっと読んだが
ファンだったら顔のことなんて承知の上じゃないのか・・・
ばななさんがいかにブランドで読まれて来たかってのが分かりますな。
感受性をアピールしつつ、育ちの良さもアピール。
男受けも社会受けも狙うお嬢さんがたにはとっても都合のいいブランドだったのにね。

583 ：無名草子さん：04/03/25 11:34

>>582 ファンだったら顔のことなんて承知の上じゃないのか・・・
の意見はごもっとも。ただし、顔を知らないでばななさんの世界に
入ってしまった場合もあるのですよ。あるいは、文庫本のカバーを
チラっと見るだけで深くは考えていなかった場合とか。
まさかあの顔で色んな所に露出しまくる（しまくっている）とは
思わなかっただけに、ショックがデカかったと。
まして日記と称して下品で無粋な事を書きまくる神経とか。

584 ：無名草子さん：04/03/25 13:03

しかしアレだね、ばななマンセーのｗが来ないとこんなにも
マッタリした感じのスレになる。
いかに彼女＆脳内友人の活躍が凄かったという事で、
これはある意味、尊敬に値する。

585 ：無名草子さん：04/03/25 16:52

>>583
そのだまされてた！感はどこからきてしまうんだろう？
どうして「うわーびっくりした！」で済まないんだろう。
まあ、本を読むとき作者のイメージは多少影響するだろうけど、それにしても。
ファンの方が非ファンよりこきおろしてる感すらあるよ。

ばななさんはむしろ「美人ではない」からこそ読者を得ていたようにも思う。
だからこそ「魅力的な主人公」に自分を重ねることができる。
ばなな（＝ワタシ）は美人でないが、魅力的で趣味がよいのだ。
優しくてガツガツしてないけど、実は文学も理解できちゃうのだ。
内面の美しさが外見に反映されるのだ。そして自然にもてるのだ〜ってね。
ばなな実像露出でそのイメージを壊されてご立腹、というところじゃないの。

586 ：無名草子さん：04/03/25 17:17

動くばななを見て、桁違いの不細工さに度肝を抜かれた人は多いと思う。
宮部みゆきクラスを遥かに超えてるもん・・・

587 ：無名草子さん：04/03/25 19:39

>>582
ブランドで読んでたわけじゃなく
おもしろいから読んでたんだけど。
でもおもしろくなくなってきて読まなくなって。

個人的にはルックスではなく公式サイトで幻滅した。
好きだった作品まで色あせてしまった。

588 ：無名草子さん：04/03/25 22:40

よく、ばななｻﾝの作品には「死」のにおいがする…などと言われるよね。
公式ページにはこう書いてあるね。
「 作家が生涯追求する大きなモチーフとして一番興味を持ちました。」

でも、彼女の描く「死」は、　ウ　ソ　ク　サ　イ　！
今回TV観てよく判ったよ、なんでなのか。
彼女のようにほんわりおだやかに育った人間に本当の「死」なんて描けるわけ
なかったんだよね。
ばななｻﾝの書くところの「死」のイメージに共感したり夢中になったりするﾔｼ
たちもまた、本当の「死」とは何かを知らないんだろうな〜。
ロマンチックでせつなくてはかなくて美しい…とか思ってるんだろうな〜。

これからいいものが書けるかもしれないけどね。
（いや、父上と犬には元気になってほしいとﾏｼﾞで願うが。）

でも、日記の文章などみていると、ヘタだね〜。（ﾕｳﾐﾘのHPもまた然り）　
編集さんの力ってすごいんだな、とつくづく思いますたよ。

589 ：sunao：04/03/26 01:07

村上龍いわく、よしもとばななを読む人はハウスミュージックを聴くように読んでいるんだと言っていた。
よしもとファンの私にはその意味がつかめた。だから私は彼女の作品が好きなのだと改めて思った。

590 ：無名草子さん：04/03/26 02:48

つまり、
１．ばななはえらい人に褒められているからいけてる。
２．自分とばななは感性が似ている。
３．つまり私もいけてる。バンザイ。
注．反論・批判はえらい人に言ってください。
とまあ、こういうわけですな！

591 ：無名草子さん：04/03/26 08:30

>>590
しつこいねそんな読み方するやついないよ。
えらい人にほめられてるとか
これを読むことで人にどう見られるとか
そんなことどーでもいいんだよ。
自分がおもしろければ読むしつまんなければ読まない。
それだけのことだよ。

592 ：sunao：04/03/26 23:50

>>590
そういうのとは違う。私が言いたかったのはオカルト・宗教など特殊なテーマを扱っているにもかかわらず
なぜこんなに彼女の新作を私は楽しみにしているのか、自分でも疑問だった。たまたま村上龍がハウスミュージックを聴くように読んでいる読者が多いという発言を聞いて、
それに（私が彼女の作品に惹かれる理由の1つ）がわかった、ただそれだけのことだ。べつに村上龍がその発言をしていなくても私は納得したと思う。
彼女の作品を読んだあと、なぜかいい気持ちになる・・・なってしまっている自分がいる。付け加えるまでもないが、よしもとばななと私は決して似た感性などとはおもっていない。

593 ：無名草子さん：04/03/27 12:45

>>590
主人公に自身を置き換えて（或いは当てはめて）作品を読む人も
いるんだろうけど、ワタシの場合は、主人公が「私」になっている
小説では無意識に作家の姿に投影してしまう。ま、それは人それぞれ
の読み方、受け取り方なのでどちらでも良いではないですか、という
話なんだけど、とにかく、ワタシの場合はそうなので、作品が美しけ
れば美しい程、「でも、書いているヒトはあんな顔」という意識が
拭えず、そこのところが、「作品のイメージがぶち壊し！」という
感想になってる訳さ。
本人が好き好んでメディアに進出しているわけでは無いけれど、本
のカバー裏とかに写真が載ってしまう、という所までは許容範囲
（何も、不細工な人間は日陰にじっとしてろ！というわけではない）
だけれども、わざわざ本の巻末に写真を掲載したり（見る側に選択
の余地を与えない）、モデル気取りで滑稽なポーズを取ったりする
ところを見ると、コイツ自分がどれだけ不細工かって事分かってな
いんちゃうか？という気持ちが沸々と湧き上がって来て誠に不愉快
な訳。

594 ：無名草子さん：04/03/27 16:35

どこを縦読みすればいいのれすか？

595 ：無名草子さん：04/03/27 21:23

>>594あなたはこのスレ、いや板に向いていないと思われます。

596 ：無名草子さん：04/03/27 22:08

>>593
＞作品が美しければ美しい程「でも、書いているヒトはあんな顔」

音楽だとそういうのすごいあるし小説でもやっぱりある。
表現者には絶対につきまとうことだよね。

＞コイツ自分がどれだけ不細工かって事分かってないんちゃうか

そういうことも含めてなんだろうけど
公式サイトを見ていると、何か自分に過剰な自信があるような感じがする。
もっと言うと、自分を特別な人間だと思ってるような。
そして読者や人々を上から見下ろしてるような。
そして諭したり裁いたりしているような。

彼女を特別な人間だと思っている信者の人はそれでいいんだろうけど
別にそんなこと思ってない自分のような人間は「は？何様だ？」と思う。

597 ：無名草子さん：04/03/28 17:26

>592-593
改行の位置が変で読みづらい。携帯から？

598 ：無名草子さん：04/03/28 19:19

公式サイトのＱ＆Ａのところを見ていて思う。

なぜそんなことを彼女に尋ねたり相談したりするんだろう。
彼女はなんでも知っていると思ってるんだろうか。
彼女に聞けば正しい答えが得られるとでも思ってるんだろうか。

なぜ彼女は公にあのような場を設けて
いろんな質問を取り上げ無責任に堂々と答えているのだろう。
自分はなんでもわかると思っているのだろうか。
自分は常に正しいとでも思ってるのだろうか。
なぜあんなことが平気でできるんだろうか・・・

599 ：無名草子さん：04/03/29 09:07

>>597どこのスレにもこういう茶々いれる香具師必ずいるが、
だからナンデスカ〜。

600 ：無名草子さん：04/03/29 10:09

600Get!

601 ：無名草子さん：04/03/29 10:19

ばななの似非オカルト作品に波長があってる人って、
けっきょく、ちょっと知恵の足りない人だと思うんだけど。
あえて精薄オトナちゃんと呼びたいけどね。

602 ：無名草子さん：04/03/29 11:18

彼女が本当に自分の容姿に自覚ないってのはありえるよーな。

社会に出ればともかく、学校の中ではブスはさほど冷遇されない。
家柄、親の力の方がものをいう。いい服着せてもらえるとか。
それどころか、ブスは他の女に警戒心を与えないので、仲間はできやすい。
家でも学校でもちやほやされれば、自分は好ましい容姿なのだと思って育つ。
ダイレクトに言葉で「きれい」と言われることはなくとも、
自分は社会的に受け入れられてる→容姿に問題ナシ　という認識になる。

普通のブスなら、就職するあたりで自覚せざるをえないけど
作家になって名声のガードが強固になってしまえば、気づく機会がない。
そーいうもんなんじゃないの。

603 ：無名草子さん：04/03/29 12:02

このスレ、不細工多そう・・・

604 ：無名草子さん：04/03/29 13:01

>>603　確かにばななマンセーの人に不細工は
多いと思うわ。ブサじゃないばななファンって
とりあえず見たことない。

605 ：無名草子さん：04/03/29 13:28

ばななはいつも自分のものさしで他人を計っている感じ
そして判断している感じ
自分のものさしに過剰な自信がある感じ
いつも自分の直感や価値観で人を判断している感じ
自分が好ましく感じる人を価値ある存在と思っている感じ
がする。

606 ：無名草子さん：04/03/29 13:53

自分のものさし持ってるならまだいいけど
自分に味方するかどうかって基準じゃないの。
単なる人脈自慢。

607 ：無名草子さん：04/03/30 10:09

人とは感受性、感性が違うから、って感じで嫌味。
ばななオタにもそういう傾向が見える。
非常識と、個性的を混同しているってところ？

608 ：無名草子さん：04/03/30 11:25

素敵な私が素敵な人々に囲まれてるってのはもういいから、
あの顔がメシ食ったり、セックスしたりするようなことを
想起させる文章は書かないで欲しい。マナーとして。

609 ：無名草子さん：04/03/30 11:39

『徹子…』出演時のあのしゃべりかた、仕草は美人のそれだったな。
（声自体は、顔の骨格に合ったもったりした声だが）

610 ：無名草子さん：04/03/30 11:49

>>608
まさにそのとーり！あー、すっきりした！

611 ：無名草子さん：04/03/30 14:11

たとえ美人だったとしても、「生理中に中出し」とか書かれたら退くよ。。。

612 ：無名草子さん：04/03/30 18:47

なにげに自分で自分を褒めるのもやめてほしいﾃﾞｽ。

613 ：無名草子さん：04/03/30 19:24

あの外見は内面の表れということでつね・・・

614 ：無名草子さん：04/03/31 00:19

それでも、ばななの本を読んで流した涙は嘘じゃなかった。

とか言えるファンはおらんのか。

615 ：無名草子さん：04/03/31 12:15

昨日、ひさびさにキッチン読んでここに来てみたら。
こういうのって、何にも知らないで読んだ方がいいですね。
昨日は確かに本当に泣いたよ。
なーんにも、なーんにも知らないでその本だけを好きでありたい。

616 ：無名草子さん：04/03/31 23:12

仏教臭くなり出してから読まなくなってたけどそれが抜けてからはまた読んだりしてた。
公式サイトに行かなければこんな気持ちになることもなかったのに。
日に日に覗いてるうちにヤナカンジ感が募っていってもう大っ嫌いになってしまった。
小説だけ読んでればよかった。

617 ：無名草子さん：04/04/01 10:00

もう出ちゃったものは取り返しつかないしね。
覆水盆に返らずとはこのこった。
ああ、ガッカリしたなぁ、もう。

618 ：無名草子さん：04/04/02 10:06

神が書けと言ってるとか神に頼まれて書いてるとか、何言ってるんだろう。
ただ単に自分が書いてるんですよ。
売れてちやほやされて天狗になって俺は神だとか言ってる勘違いミュージシャンですか。

自分を神の奉仕者のように思ってるんだろうか。
神に書けと言われて自分を犠牲にして人々のために書くことで人々に奉仕してるとでも思ってるんだろうか。
何考えてるんだろう。

一体自分を何者だと思ってるんだろう。
特別な人間なんていない人間なんてみんな同じだよあなたを含めて。

619 ：無名草子さん：04/04/02 11:07

神が書けと言ってるとまで言ってるのか。
神を語る前にまず自分の髪を何とかしろ
と小一時間．．．

620 ：無名草子さん：04/04/02 18:24

>>515を書き込んだ者ですが
今ならわかっていただけるであろうか。
関係ない番組にあのお顔が突然画面に現れた衝撃を。
ありゃテロです。

621 ：無名草子さん：04/04/03 11:03

あーあ、締めくくっちゃったじゃん。
ワタシは見られなかったけど、さぞ
かし衝撃的だったんだろうね。
見たかったよ〜！

622 ：無名草子さん：04/04/04 13:24

ほーら、来た来た（って自分でageてんねん）
↑
意味、分かる人には分かるね？

623 ：無名草子さん：04/04/06 12:05

こいつもウザイが、こいつのマンセーはもっとウザイな。

624 ：無名草子さん：04/04/06 12:06

>>623　こいつ　＝　ばななね、念のため。

625 ：無名草子さん：04/04/07 18:44

今月のダ・ヴィンチのばなな特集読んだ人いますか？
あの書き下ろし小説のあるエピソードが「ハネムーン」とまんまかぶってて微妙な気持ちに
なりました。
もともと設定の焼き直し(大切な存在との死別とか性的マイノリティがいっぱいとか幽霊とか
超能力とか大事なことはいつも夢で出てくるとかうまいものを食ったら解脱したかのような
うさんくさい悟りを得ているとか)が多い人だとは思うのですが、今回のは、一度自分で書いた
こと忘れてるのでは？　とすら思えてしまいました。
その数ページ後で編集者に「決して自分のにせものを作らない人」とか褒められていることが
ますます微妙感を高め……。自分を女優さんが演じるとしたら小林聡美さんかなとか言ってるのは
「何でそういうこと言っちゃうかな…」とがっくりしつつ何だかもう諦めの心境なのですが。
それでも「ムーンライトシャドウ」を読んだときの感動が忘れられず、またああいう作品に
出会えはしないだろうかとばななさんの本を買ってしまいます。

626 ：無名草子さん：04/04/08 09:19

ムーンライトシャドウは良い作品だよね。
他にも沢山良い作品はある。それは事実。
だから私もすごく好きになって色々読んだ
．．．．．．．本人のあのブサ面を強制的
に見せ付けられるまでは（泣）。
ひどい、ひどいよ、ばななさん、あなたが
あそこまで不細工だったなんて！
作品のイメージも何も台無しだよ！ｯｸｩｩｩ!

627 ：無名草子さん：04/04/08 11:34

いろんな意味で恥ずかしい人だ、と思う
裸の王様でまわりにちゃんと言ってくれる人もいないんだよ
ここに書かれてることは正直な子供の声なり

628 ：無名草子さん：04/04/08 19:28

やっぱり御父堂がお亡くなりになったら、この娘の評価ががらりと
変わるかもしれないね。　その時こそ真価が問われる。

629 ：無名草子さん：04/04/11 12:51

ブス〜ブス〜ブス〜
頼むからこれ以上メディアにしゃしゃり出てこないで。
食べたもの吐きそうになるよ。

630 ：無名草子さん：04/04/12 09:21

なんかここのスレでばなな叩いてるヤツって自分の顔にすげーコンプレックス持ってる
程の（虐められた経験でもあるんだろうw)酷い外見で、しかも作家ほどの頭も無いから生きてる資格なさそ・・・w
こんなとこで他人をバカだのブスだの言って余計醜い性格になっていくよりは、
自殺でもしたら？生きてるのが気の毒なんだが。あと、迷惑。

631 ：無名草子さん：04/04/12 09:42

伝説のｗちゃんｷﾀｰ!!!!!!

632 ：無名草子さん：04/04/12 10:52

いや、あれほどのブスはあんまりいないと思うよ。

633 ：無名草子さん：04/04/12 12:34

>>630　ご迷惑をお掛けして誠に申し訳ございません。
もうしばらくお待ち下さい。

634 ：無名草子さん：04/04/12 21:03

ここの人、ばななを叩く素材が
「ブス」「親の七光り」「バカ」「自信過剰」こういうのばっかり。
作家としての才能とは関係ないじゃん。

635 ：無名草子さん：04/04/12 22:07

作家としての才能って？

636 ：無名草子さん：04/04/12 23:03

>634
だよね。貶すレベルが低すぎる。ただ言いたいだけのガキでしょうな。
まともな大人とは思えません。

637 ：無名草子さん：04/04/13 00:13

誰もバカとは言ってないんじゃない？
あたしはブスとも言ってないけど。
ちなみにあたしはブスではなく美人ですが年は食ってきたけど。

ここに書かれてることは言い方はきつくても当たってると思う。
あたしは彼女の作品を読んでいて彼女の視点が好きだった。
人々を差別していない、みんなを同じような高さに平等に見ているようで。

でも公式サイトを覗いているうちに
彼女は自分だけはそこに含めていないと感じた。
自分だけは特別な存在であるかのように思っていると。
ものすごくがっかりした。
そして滅茶苦茶不愉快だった。
自分のことも上から見られて何か諭されているのがわかったから。

「ともちゃんの幸せ」の最後の方で出てきた小説家
これまさか自分のことこんなふうに思ってるんじゃないだろうな…
と読んだ時思ったのだけどまさにその通りだった。

でもあたしは公式サイトのＱ＆Ａのところが微妙に変わったのでもうそれで十分。
ほんの何パーセントかでも彼女に伝わったんだと思う。

638 ：無名草子さん：04/04/13 00:33

>>637
「上から諭されているようで嫌」って。

＞あたしはブスとも言ってないけど。
＞ちなみにあたしはブスではなく美人ですが年は食ってきたけど。

こんな無関係なことまで書くあなたも人を見下しているように見えるがw

それにしても、作者がブスでショック受けたとか言ってる奴等は
初めから芸能人の書いた本でも読んでろよ。
最近いっぱいあるじゃん。女優の書いたエッセイとか小説とか。

639 ：無名草子さん：04/04/13 00:45

このあいだイタリアに行ったとき、フィレンツェの大きな本屋のレジ上の一番目立つ
場所に何人かの外国の有名作家の顔写真に並んで吉本氏の写真もあった。
５、６人しか並んでなかったのに、そこに入っているというのは、人気なんだなあ
と日本人として感じました。
ここでレベルの低い発言をしてる人は、文学的なものや文化に関する会話を
したいのではなくて、寂しさを紛らわす為に他人の注意をひこうとしているだけでは。
思考して述べられる言葉の要素がまるで含まれていないですからね。

640 ：無名草子さん：04/04/13 00:53

>自分のことも上から見られて何か諭されているのがわかったから。

>これまさか自分のことこんなふうに思ってるんじゃないだろうな…

>ほんの何パーセントかでも彼女に伝わったんだと思う。

妄想甚だしくて、見てて恐いわ。思い込みで人とか刺しそう、このひと。
・・本物の病人は来るなよ。

641 ：無名草子さん：04/04/13 01:48

今つぐみを読み終わった。
つぐみは俺が読んだばななの作品の中では、
一番よかった！
で、ここの板にきたんだけど、やけにばななさん
叩かれてるね〜たしかに、綺麗な顔とは言えないけど
超ブスって感じでもなく普通のおばちゃんって印象を
うけたよ。
それに、俺は作者のルックスで作品のイメージがこわれる
ってのが理解できない。

642 ：無名草子さん ：04/04/13 02:34

↑うそくさい・・

643 ：641：04/04/13 02:43

>>642
嘘はついてないけど…

どこがうそくさいんだ？？

644 ：無名草子さん ：04/04/13 02:45

637にほぼ同意
>ちなみにあたしはブスではなく美人ですが年は食ってきたけど。
・・・これはちょっとばななっぽくてうなずけぬ。

645 ：無名草子さん：04/04/13 02:48

流れが。

646 ：無名草子さん：04/04/13 07:06

ずっとばななをバカにし続けてる粘着がここに居座ってる限り、この嘘臭い流れは
このバカが自殺しない限り延々と繰り返されるんですよw
本人、本物の精神に障害がある人のようだから、無理みたいよ。

647 ：無名草子さん：04/04/13 07:48

↑
と、精神に障害があるヒトが言っています。

648 ：無名草子さん：04/04/13 09:06

>>646　それはキミが前スレからずっと言われ続けて来た事
だね。一人５役も６役も（或いはそれ以上？）担ってスレ
盛り上げて来たんだもんﾈ｡そしてアンチカキコしている
人間が一人芝居をやっていると思い込んでいるんだね、今でも。
やっぱりブサイクはあかんね、心が貧しくなる。
キミ見てるとホント、そう思うよ。ああ、ワタシはブサイクじゃ
なくて良かったなぁ。

649 ：無名草子さん：04/04/13 09:27

↑
と、心の貧しいブサイクなヒトが言ってます。

650 ：無名草子さん：04/04/13 09:44

>>649 やーい、何も言い返せないでやんの♪
(つーか、マネすんなよ能無しちゃん）
もはやばななはどうでもいいから、キミの
半生について語れや。
ブサイクの人生とはかくも悲惨なるや、つー事
で、ワタシも少々優しくしてあげよう、という
気になる、ｶﾓﾖ~

651 ：無名草子さん：04/04/13 10:02

＞＞650
いれぐいの魚の居るｽﾚはここですか(;´д`)？

652 ：無名草子さん：04/04/13 10:21

>>651　脳内、いや、能無しｹﾃｰｲ

653 ：無名草子さん：04/04/13 10:50

>>646->>652
お前ら激しくスレ違い。
お前らがブサイクだろうがブサイクじゃなかろうが、
どうでもよい！もう、やめれ！

654 ：無名草子さん：04/04/13 10:52

>>653
じゃあ、オマイは何を言いたくてこのスレに来てるんだ？

655 ：無名草子さん：04/04/13 10:58

>>654
そんなことも判らんのか（爆

656 ：無名草子さん：04/04/13 11:00

>>655　ポカーン

657 ：無名草子さん：04/04/13 11:05

＞＞６５４
ここはばななの話題を書くところであって、
自分のブサイクじゃないとか、それをからかうスレ
ではない！

658 ：無名草子さん：04/04/13 11:07

＞＞６５７
偉そうなこという前に日本語の勉強しろ！！

659 ：無名草子さん：04/04/13 11:22

>>658
それを言うなら「文章力をつけろ」なんだがな。
おまえさん２ちゃんねるに毒されてるな。

660 ：無名草子さん：04/04/13 11:30

はあ。ちょっと流れを止めてゴメーンね。
ばなな作品に関しては何とも思わない、特に何も感じないんだけどさ。
ダヴィンチのばなな特集なんて、まるで架空の作家について語ってるみたいだ。
料理家がばなな作品を読んでメシを作りました、ウフフ。
漫画家がばなな作品を読んで絵を描きました、ウフフ。
イタリア人も読んでるよ！みんなも読まなきゃ！・・・って。
吉本ばななって、単に椎名桜子の成功したバージョンなんじゃないか？
って思うんだけど。

ファンがキモイのよ。
相手が負の感情を持っていると決め付けて、「許してあげる」ヅラで上から物を言う。
人の弱点を探して、鬼の首取ったように「優しさ」をアピール。
癒しも何も、まず自分の不幸な要素を自分で引き受けないんだわ。
自分を有利な立場にするために、人の内面を探ろうとする。
利用できそうにない相手には、無闇に好戦的。このスレを見てもね。

661 ：無名草子さん：04/04/13 11:53

>>660
> ファンがキモイのよ。

何か困ることがあるのか？

662 ：無名草子さん：04/04/13 11:53

>>639
フィレンツェの大きな本屋のレジ上の一番目立つ場所に何人かの外国の有名作家の顔写真に並んで吉本氏の写真もあった

そのことにどんな意味があるのですか。

>>640
>自分のことも上から見られて何か諭されているのがわかったから。

彼女が自分以外の人間を、読者たちをってことだよ。

>これまさか自分のことこんなふうに思ってるんじゃないだろうな

の「自分」はばなな自身のことだよ、あなた本読んでないね。

彼女は明らかにここ見てるでしょ
公式サイトの中でなにげに反論したり自己弁護したりしてるじゃん。

>>630>>646
他人に自殺しろとか言うやつはバカではないのですか。

ここに書かれてることはその読者の正直な気持ちだと思う。
公式サイトではちやほやしてるメールしか取り上げないからわからないだろうけど
こんなふうに感じてる読者もいるってこと。

663 ：無名草子さん：04/04/13 12:35

>>639
フィレンツェの大きな本屋のレジ上の一番目立つ場所に何人かの外国の有名作家の顔写真に並んで吉本氏の写真もあった
…ってもう、みっともないなぁ。どれだけの人に「ああ、ﾔﾊﾟｰﾘ日本人ブッサイク！」
と思われているか…。あ、でもまあ、イタリーには、彼女の言う所の、
「私らしい編集者」がいるらしいから、それなりに売り込んでもらってるの
かな。

664 ：無名草子さん：04/04/13 12:41

>>660の理論的な意見に比べて>>661の幼稚さはどうよ？
ばななマンセーちゃんにはこのタイプホント多いんだよね。
「相手が負の感情を持っていると決め付けて、「許してあげる」ヅラで上から物を言う。
人の弱点を探して、鬼の首取ったように「優しさ」をアピール。
癒しも何も、まず自分の不幸な要素を自分で引き受けないんだわ。
自分を有利な立場にするために、人の内面を探ろうとする。
利用できそうにない相手には、無闇に好戦的。このスレを見てもね。」
禿同。

665 ：無名草子さん：04/04/13 13:23

＞＞663
別にばななを擁護するわけじゃないが、前テレビで海外で一番有名な日本人は？ってアンケート取ってたらばななが一位だったから、フィレンツェの書店は純粋に売れ筋としておいてると思う！
あと、ヨーロッパの人から見たら日本人なんて区別つきません！ばななも芸能人も一緒！言いたくないけど皆猿に見えてるよ‥(鬱)

666 ：無名草子さん：04/04/13 14:11

ねたみパワーが炸裂している怖いスレだね。
嫌いな人のことは考えなければいいだけのことなのに。

667 ：無名草子さん：04/04/13 14:13

>>666
ばなな的意見

668 ：無名草子さん：04/04/13 14:24

自分が高慢なだけなのに相手をねたんでいると決め付けるんですね。
いつも自分は正しくて相手が間違っているんですね。
ほんと幸せな人ですね。

669 ：無名草子さん：04/04/13 14:25

>>664
フ〜ン、君にとってあの文章が「理論的」なんだ。

670 ：無名草子さん：04/04/13 14:35

なんで一人の人間にそこまで執着できるのか不思議。
自分はばななの本を買ってもとりあえずはお金損したとは思わないくらいには
ファンだけど、本当につまらないと思ったらもう買わないし公式ものぞかない
と思う。
ここでいろいろ顔のことまでけなしている人ってばななにいったい何を期待して
いるんだろう。
いくらばななをたたいてもあんたらの生活が何一つ変わるわけではないのに。

671 ：無名草子さん：04/04/13 15:22

670程度のファンならどうでもいいんだろうけど
好きだっただけにがっかり・・・っていうのは反動が大きく
そういうのがアンチになるのかもね

672 ：無名草子さん：04/04/13 15:44

人が自分の言葉で癒された時が最高に幸せと言いながら
人を傷つけてでも言いたいことがあるのが表現者だとか言う。
結局自己満足。
それを嫌いなら見なきゃいいだけって言葉で切り捨てるのはあまりにも都合が良すぎるのでは
人を癒したいと本気で願ってるのなら。
自分のせいで癒される人もいれば不愉快になる人もいるというのが現実。
自分を甘やかして周りにも甘やかされててほんと幸せな人だなーと思う。

673 ：無名草子さん ：04/04/13 16:38

↑そのとおり

674 ：無名草子さん：04/04/13 16:45

暇だ…
争ってるとこで悪いんだけど、よしもとばななの
本で何かおすすめのやつない？
できれば、軽い感じで読めるのがいいんだけど

675 ：無名草子さん：04/04/13 17:03

もう癒しだのなんだの言わなきゃいいんじゃないの？
長野まゆみあたりくらいに相応の売れ方だったらうさんくさくないし
なんかいばってるスネオなファンも発生しないでしょ。

676 ：無名草子さん：04/04/13 17:22

今の作品はどうであれ
ムーンライトシャドウは大好きだ。
失恋した時、暗記するほど読んだ。

677 ：無名草子さん：04/04/13 18:43

>>672は
「癒す」と「甘やかす」を混同してるように見える

678 ：無名草子さん：04/04/13 20:08

曇った眼にはそう見える。

679 ：無名草子さん：04/04/13 20:15

>>678　ばなな並みな頑固さ。マンセーはコワイよねぇ．．．

680 ：無名草子さん：04/04/13 20:36

>>670
>>ここでいろいろ顔のことまでけなしている人ってばななにいったい何を期待して
いるんだろう。

えーと、ブサイクである事をしっかり認識して極力そのブサ面を晒さないように
して下さいってとこかな。お願いしまーす。

681 ：無名草子さん：04/04/13 21:29

そんなに露出してるかあ？滅多にしてないでしょ。
徹子の部屋とか、少ない機会をわざわざチェックして観てるのはあんたらなんじゃないの？

だいたいしつこく「ばななは人を見下してる云々」言ってるお前等の書き方の方が
偉そうじゃない。

682 ：無名草子さん：04/04/14 01:30

彼女は、繊細で生きていくのに不器用な人たちのために書いていると
言ってましたし、自分も実際救われ続けて来ました。
でもWEB日記ではむしろ糾弾しているように思えました。
その矛盾に対して、ファンだから、ファンだったからこそ
ここで疑問を投げかけているのですよ。

異論はあるでしょうが、個人的には、
本当にメッセージを繊細な方に向けているのであるのなら
表現方法もあくまでも繊細であってほしい。
大胆な露出や不用意な発言には違和感を覚えます。
ほんとに救う気があるのか？？って。
例えば社会の病理を表現する時の龍と春樹の違いのような
一貫したスタイルがない気がします。（ある意味春菊が許せる理由がここにあります）
今はなんだか、胡散臭い宗教の教祖のようです。

683 ：無名草子さん：04/04/14 01:47

このブスとか悪口ばっかり言ってるバカは、前にかなり辺鄙な田舎に住んでることが
ここで露呈しちゃって、すごいみっともなかった香具師なんだよ。
あれは笑えたな〜w
要するにばななのように東京生まれの売れてる作家が、田舎者の自分の
コンプレックスに触れてしまい、妬ましいだけなんだよね。
それがこっちから丸見えなのが見てて悲しいw
東京の話で突っ込むと、しばらくは大人しくなるんだよねw

684 ：無名草子さん：04/04/14 02:39

ひさしぶり〜に来てみたら、また香ばしくなってるのな。
それも全部一人芝居のあの方の再登場で。

春だから、また元気になっちゃったのね。あいかわらず日本語
不自由だし、話題ループだし。このスレのファンなのね〜。
2ちゃんなかったら生きていけない人っていますよね。確実に。

ばなな、もう飽きちゃったから。たぶん才能ないんでしょ。
新鮮味ないし。顔はどうでもいいし、作家の個人生活にも
興味ないので日記とか見ないし、エッセイも出来はいまいち
ぴんとこない。作品は初期がピークで尻下がりのよくある作家
の一人だと思います。10代の人がはじめて読んだら感動すると
思う。でも年とったらフーンで済んじゃう。尾崎とかゆずの
歌に似てる。

683さん、売れてる作家の身内なのかな？あなたが羨ましがられて
るわけでもないのにご苦労なことです。優しい人なのね。きっと。
そんな味方がいるばななさんはとても幸せね。よかったね。

685 ：無名草子さん：04/04/14 02:41

ドテラ　

686 ：無名草子さん：04/04/14 02:46

>>684
ところであなた、東京のどこにお住まい？駅前の美味しい店教えて。何が美味しいかも
細かく教えてね！ま〜さか田舎者じゃないわよねえ？
あと、尾崎やゆずを引用しちゃうセンスはどうかしらね。クラシックやジャズなんかで
例えていただけないものかしら？

687 ：無名草子さん：04/04/14 02:47

ライカ

688 ：無名草子さん：04/04/14 02:48

カラス

689 ：無名草子さん：04/04/14 02:49

渋谷ですが。

690 ：無名草子さん：04/04/14 02:49

皇居ですが、

691 ：無名草子さん：04/04/14 02:50

スズメ

692 ：無名草子さん：04/04/14 02:50

東京都新宿区西新宿ですが

693 ：無名草子さん：04/04/14 02:51

人形町です

694 ：無名草子さん：04/04/14 02:54

>>686
ということは、過去から同一人物と認めたと。

695 ：無名草子さん：04/04/14 03:19

＞＞684と＞＞686が同じ人に見える(ﾟдﾟ)
まさか、自分に自分で質問する訳無いよな‥俺疲れてるのかも‥

696 ：無名草子さん：04/04/14 04:11

ばななファンを一様なものだと思わないで欲しいが。
ファンだからって、ばななを教祖として崇めたてまつってる訳じゃないよ。
所詮ばななも人間だからな。
田舎者云々言ってるファンもみっともないからやめろ。
例えば俺はばななの平仮名づかいのあまりの多さにイライラしたり
「安全日に中だし」発言に引いたりもしたわけだが、
それ以上に彼女の小説やエッセイに励まされることがすごく多いからファンだよ。

少なくともここでばなな（とそのファン）を叩いてる奴等が言ってることよりは
ばななの書く文章の方が誠実で生産的で説得力があると思うな。

697 ：無名草子さん：04/04/14 07:34

だんだんｗのパワー全開だね！自分が一人で何役もこなしているから
つい、他人のカキコも「一人でやってるに違いなーいｗ」と思い込ん
じゃってるんだね。東京だの田舎だの、もうねｒｙ．．．>>683

698 ：無名草子さん：04/04/14 08:44

そうですね、ばななファンを一様だと決め付けるのもなんなので分類してみましょう。
・癒してほしい夢見がちなナイーブファン（ファック発言に傷つきました。）
・小ぎれいな小説を読みたいミーハーファン（徹子の部屋を機にアンチ転向多し）
・人を見下したいだけのスネオファン（もはや、ばなな本人はどうでもいい）
というわけで、自称“どれにもあてはまらない”ファンの方がんばって〜。

699 ：無名草子さん：04/04/14 11:11

>>698　浅はかな分類やなぁ。しかし
「というわけで、自称“どれにもあてはまらない”ファンの方がんばって〜。」
とアンタに言われんでも、こっちはもともとﾏﾀｰﾘと、誰かがあのブサを思いだし
たら一言二言カキコするスレでしたんで、どーもなぁ。
マンセー、

必　　死　　だ　　なｗ

700 ：無名草子さん：04/04/14 11:19

　直情的に過激な非難のｶｷｺする子は、典型的な 【かまって君】 です。
【かまって君】 には、ﾘｱﾙで優しくしてくれる肉親や、友達が存在しないので、
　自分のｶｷｺにﾚｽがつくと、どんなﾚｽでも【歪んだウレシイ気持ち】 になります。
その特徴は 【俺はｲｲもん持ってるよ、でも貼らないけどね】　などと、
　誰も聞いて無いのに 【淋しい心の内】 を暴露してしまうほど痛い！ものです。
対処方法は 【かまって君】 も 【age君】 と同じで、徹底して無視し続けて、
　【登校拒否するまでｽﾙｰ地獄】 か 【改心するまで待つ】 が特効薬です。

701 ：無名草子さん：04/04/14 11:57

>>700
【】←これｶｸｲｲな…

702 ：698：04/04/14 12:08

>>699　いや、根っからアンチだよう。

703 ：699：04/04/14 12:12

>>702
えっ？そうなの？！
スマソ。

704 ：無名草子さん：04/04/14 13:15

>>677
彼女は決して自分を省みたりしないし周りも常に彼女を肯定する、という意味で
自分に甘く周りも甘いと言ったんです。

705 ：702：04/04/14 13:53

>>703 おいおい頼むよう。アンチが馴れ合うのもどうかと。
「自称“どれにもあてはまらない”ファンの方がんばって〜。」は、
ファンってどうせどれかにあてはまるんでしょ、せいぜいあがいてねｗ、って皮肉。
いや、もし皮肉でなく額面どおり取られたとしても、結果は同じだろうなって思ってさ。

706 ：無名草子さん：04/04/14 13:57

>>675
>もう癒しだのなんだの言わなきゃいいんじゃないの

小説だけ書いてればいいのにと思う。
自分が何者かであるような勘違い・錯覚をして余計な発言や露出をせずに
ただの小説家だということを自覚して小説だけ書いてればいいのにと思う。

癒されます！とか真実をついてますね！とか言われすぎて何か勘違いしているような。
あたしってそうなんだ、みたいな・・・

たとえ読む人を癒したいとか真実を示したいとかいう気持ちがあっても
そんなおこがましいこと言わなきゃいいのにと思う。
それは自然とそうなっていればそれでいいのではないですか。

707 ：無名草子さん：04/04/14 23:08

田舎の奥から他人の悪口ばっかり言ってるバカな香具師w
早く死になさい。

708 ：無名草子さん：04/04/14 23:29

「最近ばななってつまらなくなったな」と思ったら、それはばななの作品
が変わったわけでなく、あなたが大人になったからでしょう。

709 ：無名草子さん：04/04/14 23:35

>>707
悪口じゃなくて批判だと思うよ。

710 ：無名草子さん：04/04/14 23:38

癒すとか、慰めるって自分で言うと価値ないですよね。
「癒される」「慰められる」って言われるのがいいと思うんです。

なので708さんに禿同。

711 ：710：04/04/14 23:39

失礼。706さんに禿同です。

712 ：無名草子さん：04/04/15 08:22

>>709「ブス」とか言い放つのが「批判」であると？
あなたの頭の悪さも相当なもんですね。あなたはブスの上にバカな人間ですねー。
あ、釣りだったのかしら？でも本気でこう言ってるバカ、前からココいるんだよねー。

713 ：無名草子さん：04/04/15 08:51

>>712
>>でも本気でこう言ってるバカ、前からココいるんだよねー。

そう、そのバカが、伝説のｗちゃんでーす。
もう自説を通す為ならば、ヒトに自殺しろだの死ねだの言いまくり。
感情や意見を文章にするって事を知らないアフォなんだよ。
そんなｗちゃんは、理屈でやり込められそうになると、特に
表現が過激になる。理論的に言い返せないものだから、
必死に幼稚な言葉で反論。そして感極まってくると誤字脱字の嵐。
そんなｗちゃんを見るのがオモロくてワシは時々遊びに来ている。
ワシもヒマやの〜。

714 ：無名草子さん：04/04/15 08:56

確かに批判と悪口の定義の違いを理解してる普通の人には通用しない常識だよなー。
>709はヘリクツにしか見えません。ぜひ定義を説明してほしいね。

715 ：無名草子さん：04/04/15 09:01

おまえがキモイだけなわけだが>>713
wちゃんとか言ってるバカは昔からおまえだけなんだが…w
ムキになってw使わないから、分かり易い。ばななをブスだということにして
おまえにどんな得があるのか知らないが、これだけ嫌われる為に、何やってきたの？

716 ：無名草子さん：04/04/15 09:15

>>714
>>715
ご苦労さん

717 ：716：04/04/15 09:22

（まだ終わってないのに「書き込む」押しちゃったよ、ダサ！）
えーと、
>>ムキになってw使わないから、分かり易い。
いえ、別に…使う必要ないんで。
それと、嫌われているのはキミなのだが、分かってないみたいだね？

でもそんなキミをオチするのは暇つぶしには持って来い♪
その調子でガンガレ！

718 ：無名草子さん：04/04/15 09:24

>>716別人ですけど。その思い込みも妄想虚言癖のひとつだね。病院いって治療して
ください。迷惑ですから。そういう思い込みでこうやってあんたみたいな狂った人に
不愉快にされてるから、こんだけ嫌われてしまった自分を見つめて

死ねば？w

719 ：無名草子さん：04/04/15 09:28

>（まだ終わってないのに「書き込む」押しちゃったよ、ダサ！）

ダサとかべつに誰も思わないよ。
だってこの人の人間性なんて、すっかり露呈してるのに、何を今さらw
頭の弱いブスで田舎の辺鄙なとこに住んでて嫌われ捲ってるということだけは
ハッキリ認知されてるわけだし。恥なんていまさら・・・w

720 ：無名草子さん：04/04/15 09:47

>>718
>>719

クサ！

721 ：無名草子さん：04/04/15 10:09

ねーねーどれが本物のｗの人なの？
みんな同じに見えるんですけど。

722 ：無名草子さん：04/04/15 10:28

>>721　えーと、すぐ死ねとか自殺しろとか、お前は嫌われ者だ
とか、田舎モノだとか、そういう言葉でしか反論出来ない子がｗ。
最近気をつけているみたいだけど、そのうち誤字の嵐になるから
すぐわかるよ。ってかもうすでに丸出しだけどね。
脳内にｲﾊﾟｰｲお友達がいて、入れ替わり立ち代りカキコするという
特徴もあるYO!よく自分のレスに、「禿同！」とかレスしてる。

723 ：無名草子さん：04/04/15 10:43

通りがかりのものですが。
ざっと読みましたが、ばなな氏をはげしく擁護（低次元で）している方は
もしかしてばなな氏のダン（ry

724 ：無名草子さん：04/04/15 12:54

檀家？

725 ：無名草子さん：04/04/15 12:57

めぐむの次はばななが自殺する番だ

726 ：無名草子さん：04/04/15 19:13

すごいぞ。ｗちゃん、頭壊れてるぞ。
もっといけいけ。そしてｗ理論を展開してくれ。

714・715・718・719なんてむ
独特の言い回しが楽しい。マジ。ガンガレ。

727 ：無名草子さん：04/04/16 00:18

っていうか、ｗって自称「一部上場企業」にお勤めなんじゃなかったっけ？
平日の午前中に何で連続カキコできるんだろう？

728 ：無名草子さん：04/04/16 00:57

しかもある時は夜中じゅう来てらっしゃいましたよね・・
残業してる会社など都会にはないとかおっしゃりながら。

729 ：無名草子さん：04/04/16 01:11

同じ意見が一人だって決めつけてる方がおかしくないですか？
複数が書いているということ、ってだけじゃないですか？
この数行の流れは、なんか変でわざとらしい・・・

730 ：無名草子さん：04/04/16 01:27

>729
それそのままwに言ってやりなよ

↓山田詠美スレではけーんしますた！！有名なのね

244 ：無名草子さん ：04/03/27 13:58
どうでもいいけど、221,226、238,243はやたらコメント末にｗを
付けて某板で大暴れをしていた痛い香具師にそっくりだ。
もしかして同一人物？某板で散々苛められてここに流れついたのか？

731 ：無名草子さん：04/04/16 01:55

>>730
マジでｗにそっくりだねｗ
この版ＩＤが表示されればいいのに。
いくらなんでも、一日に数十回もＩＤ変えて書き込む執念を持った人はいないよね。
・・・ｗなら、やりかねないかな・・・

732 ：無名草子さん：04/04/16 01:56

文にwつけてる人は、全部同一人物だと思ってるなんて、完全に狂ってるね。
>>730の書き込みも自分でやったから知ってるだけじゃん。頭おかしいよこの人。

733 ：無名草子さん：04/04/16 02:06

>>731
暇つぶしにみんなでイジッて見てるだけですヨ。
本物の狂人なんで、ちょっといじるとすぐムキになってレスが劇的に増え(w
そしてなぜか連続して同じレベルで同じ内容のレスが続くという(禿w
綺麗にいつも引っ掛かってくるのが楽しいのぉ〜（激禿w

田舎者ってバカにされてて、wという架空の一人を作り上げてばななさんの容姿を悪く
言うことだけに生き甲斐を感じてる無職の社会にも相手にされていない人のようですw
イジッてもらえるだけ、本人も嬉しいんじゃないかなー。バカって面白い。
ケケケッ。

734 ：無名草子さん：04/04/16 02:31

>>733
「みんな」って脳内友人達のことでしょ？
というか、そういうレスをするってことは、
詠美スレのｗと同一人物ってことでいいのかな？？

735 ：無名草子さん：04/04/16 06:36

>>733　いやだなぁ、ｗちゃん。それ前スレ（だったかな？）でワタシが
キミに言った事のパクリじゃん。マネはイクナイよ！

>>wという架空の一人を作り上げて

架空もナニも、キミやがな。

でも今回脳内友人総出演してないみたいだね。もっとたくさん
連れておいでよ！

736 ：無名草子さん：04/04/16 08:53

>>733
ケケケッ

↑
頑張ったね！工夫が見られます。ﾌﾟｯ

737 ：無名草子さん：04/04/16 09:55

>>732　はぁ？（ﾎﾟｶｰﾝ）
ワタシはナニを隠そう>>730の引用しているカキコを書いたモノだが、
ワタシは730では無いよ。わかるかな〜？

738 ：無名草子さん：04/04/16 10:32

中村うさぎみたいに、思い切って美容整形すればいいのに。
あと意外なところだが、桐島洋子も８０年代に二重まぶた
にするため美容整形手術をしてる。

739 ：無名草子さん：04/04/16 10:41

>>729
>>同じ意見が一人だって決めつけてる方がおかしくないですか？

この文章、全然意味が分からん。
同じ意見が一人だって？
同じ意見が一人だって？
同じ意見が一人だって？

「同じような意見をレスする人が同一人物だって」って事？
もう、必死になってくると日本語めちゃくちゃになるから
ねぇ、マンセーは。
落ち着いてカキコしようよ！

740 ：無名草子さん：04/04/16 10:43

ばななが二重瞼の整形したら、バタ臭いおじぞうさん
みたいになっちゃうよ。ケケケッ。

741 ：無名草子さん：04/04/16 10:50

>>740
幅広で平行の二重（浜崎あゆみみたいなの）じゃなくて、自然な
末広の二重にすれば、バタ臭くはならんが。

742 ：無名草子さん：04/04/16 10:50

ケケケッ
って、凄いよなぁ、
ケケケッって、

ケケケッ

ｗ恐るべし。

743 ：無名草子さん：04/04/16 11:21

どう整形しても、無駄無駄。
ケケケッ

744 ：無名草子さん：04/04/16 11:35

>>734
ハイ、>>733はｗにｹﾃｰｲ｡

745 ：無名草子さん：04/04/16 12:12

さらに山田詠美先生スレからﾊｹｰﾝ

274 ：無名草子さん ：04/04/01 10:19
>>273　だから、釣りでやってるとは思えないよ。
ふてきおうしゃって今まで読めて無かったんだよきっと。
ふてきじゅうしゃとかなんとか読んでて、
「ん？何故か変換できない」とか思ったんじゃないの。
で、指摘されたら即座に言い訳。「釣れたｗ」と。
あーあ、ちゃんとした日本語も使えない香具師に語られる
ばななも考えてみれば気の毒だ。

ｗちゃん…キミという人はここでもアソコでもここまで
コケにされているのだね。そのキャラじゃなきゃ、多少
同情出来るのだが．．．。

746 ：無名草子さん：04/04/17 00:56

ばななさんは もう普通に生活出来てるの?

747 ：無名草子さん：04/04/17 10:15

おーい、日記を逐一チェックしてるマンセーよ、
746みたいな質問にこそ即答すべきでないのかね？
おいらが王国２を読んだ人いますかー？って
レスした時同様、マンセーはここぞという時
にはだんまりを決め込むね。ま、その時点で
このスレには本物のマンセーは存在しないという
事だね。ｗなんかは、ホントに只のかまってちゃん
だ。（オチする分には面白くてえーけどね。）

748 ：無名草子さん：04/04/17 14:23

うわ、ｗちゃんってまだ健在なんだ！
この人もよくやるよね。
私は過去スレで、初めてのかきこしたときにこの人に
絡まれて困った。初めてのかきこだったのに何だか他
の人と間違えられて散々罵倒された。
以来、ｗちゃんって面白い人だなーと思ってた。
それにしてもまだ同じような事言ってるとはね。

749 ：無名草子さん：04/04/17 15:19

>>712>>714
要するに自分を勘違いしているという
外見のことだけじゃないじゃん言われてるの
てかむしろそっちを指して悪口というより批判だと言った

ブスって言ってるのもただブスって言ってるんじゃなくて
ブスなのに勘違いした格好やポーズをするとか
ブスなのにブスが書いたとは思えない小説を書いてるとか
そういうことを言ってるじゃん

750 ：無名草子さん：04/04/17 21:38

まったく、ひどい気分である｡今日は常体で書かせていただく｡

昨日、よしもとのともちゃんの話を読んでからずっと、今日も朝から晩まで、悲しくて仕方がないではないか｡

ともちゃんがこつこつと大切な何を貯金していようが、いつもの私なら知ったことではないのである｡
屈辱、悲しみ、苦痛、怒り、祈り、意志、正しさ、愛、その他私が一瞥もしないもろもろのこと。
これらはそれでも一つだけで、安いか安くはないか知らないが生きている人間を殺すに足る｡
その上よしもとは、我々皆が知るようにひとの何層倍か激情にも富んでいるというのに｡これで生きているというのか｡
これでは私にとっては反則だ・・・。

この人の人生は常にどこかしら安田忠男のリングネーム（忘れた）だとでもいうのか。土壇場、１点差の九回裏２死満塁｡

よしもと並みの広い心の襞と精神の練り上げ方の強さで、自分とそのへんのふつーの人々を全部思いやっていたら、
私のような安いろくでなしが芸術家に何を言っても一笑に付されようがあなた、身が持ちませんぜ、と率直な感想が口をついて出る｡

私は思い上がりもたけだけしい人でなしであるから、芸術を含めて他人に自分をfeel badにさせることを許したことがない｡
中学生で魯迅の一件小事を読んでも高校で芥川の蜜柑を読んでもそりゃ感動した｡

女の生理痛など知らん。

それが全身を灼かれたように傷いではないか。

751 ：無名草子さん：04/04/17 21:39

２０歳の人間は一晩寝るごとに頭が良くなるというが、私の曲がった心根がマシにならざるを得ないなら、頭も同時に進化して欲しいね｡

白痴には白痴の幸せしかないはずである。これが違うというなら人間の歴史は常に振り出しだ｡太陽の下に新しいものはない、か。

ミュリエル・スパークは、天才教師にバカ呼ばわりされたのが唯一人生の幸せだった少女を描いたものだ｡

私も、自分より上の人間にはバカ呼ばわりされる方を快とする。誰が赦してくれといったか（爆笑）。

ああ、だめだ。日本語が読めてこんなに苦痛だったことはない｡そのうち健康な青少年たちが「ばななを読むと、いい人になります。」
とかにこーと笑って街頭でデッドエンド売り歩いたらどうしよう。レフ・トルストイ誕生ではないか。大田光がこれを読んで芸なしになったらどうする（どうでもいいけど）。

752 ：無名草子さん：04/04/17 23:10

伝説のｗは今山田詠美スレへのカキコで忙しい悪寒。

753 ：無名草子さん：04/04/17 23:39

「キッチン」が有名だけど、個人的には「ムーンライトシャドー」が好き。

754 ：無名草子さん：04/04/18 01:08

田舎者よ、無理すんな。一人でカキコはさぞ疲れるだろうに（w
何処に住んでいるの〜？？？（激w
作家を毎日バカにする事に人生賭けちゃってないですかぁ〜？
寂しい人生ねえ〜（爆w

755 ：無名草子さん：04/04/18 02:22

ばななの税金でしょ

756 ：無名草子さん：04/04/18 08:15

>>754
>>755
よく自分のカキコにレスできまつね。

757 ：無名草子さん：04/04/18 17:23

>>750
>>751
ばなな教信者・・・

＞この人の人生は常にどこかしら安田忠男のリングネーム（忘れた）だとでもいうのか。土壇場、１点差の九回裏２死満塁｡

それが彼女だけだとでもいうのですか？
世の中なめてますね。

＞よしもと並みの広い心の襞と精神の練り上げ方の強さで、自分とそのへんのふつーの人々を全部思いやっていたら、

彼女を特別視しすぎだ・・・
もっと世間に目を向けてみたら？

作家の何がそんなに偉いんだろう。
誰のおかげで毎日野菜が食べれるの？
誰のおかげでケガした時にバンドエイド貼れるの？
作家なんかいなくたってみんな生きていけるよ。

758 ：無名草子さん：04/04/18 22:58

昨日分で、よしもとばななの「ともちゃんの幸せ」がこたえたのを充分表明はしたと思うんですが、
自分の中で厄介な問題を抱えたぞ、そしてこれは「頭が良くなる」チャンスでもある、と感じていたので（そう書いてもあると思います）、
さっき台所を檻の中のクマのように歩き回りながら、つながった、と感じた時には快哉を叫びました、つーほど大げさなもんじゃありませんが。

よく整った覚悟で書かれていたので、読み出しからこの短編には好感を持ったんです｡

「さて、話は全然変わって。」の段で、お？　と思いました｡こういう技術はさすがですね。
オレ流の全然の使い方じゃん、まあ「全然〜ない」は国語学上根拠のないつながりだけどね、などとは後から思ったことで｡

で便宜上の神様の話｡最後に、「ともちゃんは、深いところでそれを知っていた。だからともちゃんはいつでも、ひとりぼっちではなかった。」が結び｡私はここで大泣きした。

ともちゃん、ひいてはよしもとさんの孤独が却ってわかるからで、ということは私が孤独でもあるということで、冗談じゃねえよと思いながらも論理上そうなんだからどうしようもない。

余計なちゃちゃは結構｡このサイトの登場人物は私も孤独です｡Mind your own business.

さて、「ともちゃんの幸せ」にある、ともちゃんを見ていた神様の視線とは、言い換えると何だろう｡

759 ：無名草子さん：04/04/18 23:00

（黒子：「ばななさん、757がばななの作品がわかったとか言ってますぜ。」
（--コピーを取り寄せろ｡
（黒子：「へい。」）

私はそれは、徳性、だと思います｡

（黒子：「徳性とか言ってますぜ。」
（--そんな、私の作品はお徳用パックやないねんから。）

哲学で価値って言うじゃないですか｡刑法学で価値＝よいこと、無価値＝悪いこと、としても日本語になってますが。
人間はこれは通常の日本語の意味で価値観と共に育ちます｡私は頭のいいことが価値だと信じていた｡俗人ですな｡
いえ男でも女でも多いですよ、あたまいいこと価値主義者｡

齢いくつにもなってようやく私はわかったんですが、正しさとか自律心とか人間としてしかあるべきと自分に言い続けていられる信念の体現性、
つまりは人格とか人間とか、やっぱりそれが最高の価値なんですよね。

だから（というのも変だが）私は法や経済からそれを学んだし、我らが天才アスリートの大ファンなんだ｡直感でわかるんですよ。

吉本家の次女はその「価値」観を、もう生まれながらにして魂のようにして自らと共にあらしめていた。
だからこの人、作家としても疑いなく天才なのよ｡初期の対談で高橋源一郎に「”人柄”が文学において重要だなんて意外だ」と言わせた｡

ともちゃんも。人間はこうあるのが価値なのだ、と、本質論で見抜いていた｡稚児のうちに人間、全てを悟ると言いますが｡

するとどうなるか。無価値ばかり目にすることになる｡１６でのしょーもなく汚猥なレイプ、妻と娘の前で、若い女に擦り寄られてでれでれの父親｡
それを母の死の間際にも呼び寄せられない｡

・・・

760 ：無名草子さん：04/04/18 23:02

たださあ、一般論にするなと言われるかも知れないけど、だってそうしないと論評なんて成り立たないんだからしょうがない、
信念貫いて生きてる人間が、ともちゃん読んで泣かなかったらそいつは偽もんだと私は思うわけは、

私ごときの「知能指数価値主義者」（要するにバカ）だって、その当否を社会に照らし合わせながら、
しかし誠実に（笑うな、本気で言ってる）生きていれば、当然の意味ではなくそーとーな孤独を知るわけよ｡
Vast blacknessとしか言いようのない、静止した暴風の中を生きてるとわかるからよ。

私だって無価値ばかり見てきた｡価値無価値を見る数が多いほど頭がいい。
まあその結果は魯迅ではないがひとを軽蔑することにつながるわけで、それをまた超克しないといけないわけだが、
よしもとさんは最初から頑として人間価値説にお立ちになられてるわけよ。それはひどいひどい思いもしてこなければならない。
でも同時に「貯金」もできるんだ！　まっとうな説というか信仰を持って生きているからさ｡芸術家が宗教家だというのはそれだな。

そう、「信じること」は強くていい｡

岩井克人は、資本主義がお金価値から人間価値にシフトしていると言った｡
時代に呼吸を合わせて生きていれば、知能指数のどうこうじゃなく、真面目にやってるやつはばなな分かると思うよ｡

吉本ばななが、デビュー以来あらゆる酷評を寄せ付けなかったのはずっと、作意に溢れているその信念が正当だったからよ（言説はともかく）。だから売れるのよ｡今時だよ｡

（黒子：「誉めてますぜ。」
（--やらせとけ。）

という上のカッコは伊達お家騒動を描いた『樅ノ木は残った』のパロディですが、歴史上悪役とされている原田甲斐をヒーローにした周五郎は間違ってないと思うよ｡

色々言い忘れてるし、私も自伝やってる暇はなく寝るので、

今日はこんなもんで。

761 ：無名草子さん：04/04/18 23:37

>>757
わたし農家の嫁ですけど、
ばなながいなくなったらお米作れません。

762 ：無名草子さん：04/04/19 04:23

ば、ばななは、チョ、チョコレートでコーティングして、それから
冷凍庫に入れ入れ入れて、凍らせてた、た、食べると、お、お、お、
美味しいんだな。

763 ：無名草子さん：04/04/19 05:45

>>759
そんな事言われてもわかんないだよｗ
アフォのｗにも分かるようにもっと簡単な言葉で言ってｗ
なるべく漢字も使わないで（禿藁

764 ：無名草子さん：04/04/20 10:57

>758 >759 >760
ほめ殺し…かと思ったら、ただの壊れたﾏﾝｾｰだった。

765 ：無名草子さん：04/04/20 11:39

山下先生、こんなクソスレに遊びに来て下さってありがとうございます。
>>762

766 ：無名草子さん：04/04/20 13:10

ここいつも祭りかと思ってたんだけど、
最近盛り上がってないみたいね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

767 ：無名草子さん：04/04/20 19:27

↑wのつくひとを呼んだらいいよ

768 ：無名草子さん：04/04/20 23:13

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　wまだ〜？ 祭りまだ〜
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿___
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

769 ：無名草子さん：04/04/21 12:13

>>768
気持ちは分かるけどねぇ、ここは元々前スレ終了時点で少しﾏﾀｰﾘと行きましょうよ、
ってなモードになってたんだよ。（違う？）
ｗは確かに祭りには欠かせないキャラだけど、でもおいらは、ｗの来ていない
間にこそ、まともな読者（マンセー/アンチ問わず）に聞きたいのよ．．．
「で、王国２読んだ人、感想どうでした？」
（おいら、まだ仕事の関係で超ド辺鄙な所に滞在中な為、日本の本とか、
簡単に手に入らないのよ、トホホ）
ｗに掻き回されると話が逸れまくるので（それはそれでオモロイが）、
居ないウチにばななさんの作品に関するフツーの話題がしたい。
鬼の居ぬ間のなんとやら．．．
（でもおいらこれから寝る時間なので今日はこれで消えますが）

王国２読んだ方で、ちょこっと感想発言してやってもいいよって方、
カキコ頼みます。（おいらの居る超ド辺鄙な所では、ネットなどで
日本の本は買えると思うけど、面倒なので、買う価値アリ！と思う
場合でないとナカナカ重い腰が上がらないのですよｽﾏｿ）

しかし、なにげにｗってこのスレのアイドル化してるんだねー。

770 ：無名草子さん：04/04/21 12:20

超初心者な質問で申し訳ないのだが、（省略されました..）って
なるのは何故？
他のスレにはもっとツマラヌというか、ヤバイ長文でもどーんと
一挙掲載されているのがあるのに。

771 ：無名草子さん：04/04/21 12:26

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　wまだ〜？ 祭りまだ〜
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿___
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

772 ：無名草子さん：04/04/21 19:28

私にはWとか言われている人の方が、いつもまともにしか見えませんけどね？
だってWを付けないようにしてる人の意見って、ブスだの何だのと低次元ばかり。
２ちゃんに於いてW付けるのを特別視していること自体、かなり幼くない？
初心者が叩かれた腹いせに暴れてるだけのスレにしか見えない。

773 ：無名草子さん：04/04/21 19:31

>>770
監視されはじめてるってことですよ。煽るような文章を書き続けたり荒らしだと
指摘されるとそうやって保護をかけられます。自粛しろってことですね。

774 ：無名草子さん：04/04/21 20:07

>>772
余程変な感覚の持ち主なんでつね。

775 ：無名草子さん：04/04/21 20:34

>>772
ここのスレでの多くのまともな人間はそう思ってるよ。
ずっとばななに恨み持ってるイタイバカが悪口書き込みたくて立てたスレだから
ばなな擁護する書き込みに対しては、全部「W」（この基地外が言うところの）扱い。
ばなな好きだったら、こんな狂人のスレに来ない方がいいよ。
オレも書かないようにしてるが、君が更に基地外に叩かれないうちに伝えておくよ。
このスレに来てもなんの文学的な情報も交換もなく、低レベルの悪口（バカいわく
批判）言ってるだけのクソスレですよー。そしてもう皆非難してますよー。
基地外相手に会話したくないもんな。ではさようなら。

776 ：無名草子さん：04/04/21 22:11

んだねー。
けなしてもけなしても、
ばななの本は売れる。

くくくくやしい〜！！！！涙
おれ（あたし）たちのほうが、才能あるのに〜！
なんでデビューできないの？！　
なんでこんなとこで書き込みしてる、一般人のままなの！？
なんでオレの小説が活字になって絶賛されないのだ？
ってかんじ？
もう哀れです〜。

こんなとこで自己主張してるなら、一作でいいから
小説書き上げて、持ち込みでもきなよ。
見るとこは、けっこう、ちゃんと見てくれるから。

777 ：無名草子さん：04/04/21 22:29

祭りのヨカーン━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

778 ：無名草子さん：04/04/21 23:09

俺はwより>>637 >>648の方が
基地外って認識してるな〜
書き込みで自分の顔褒めてるやつ
久しぶりに見た

779 ：無名草子さん：04/04/21 23:54

ロムってたら、うんこのヨカー−ーン━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

780 ：無名草子さん：04/04/21 23:57

>>769
「王国２」はひさしぶりにいい感じだと思ってます。
少なくとも買って損はしないと私は思います。

781 ：無名草子さん：04/04/22 00:09

いや〜ｗ擁護の人がいっぱーいいるねぇ。
でも相変わらず叩き叩きなのな。

君たちはばなな読んでないのか？ここは少なくとも
ばなな話をしたいと望む人がﾏﾀｰﾘを目指して
sage進行で進めていきたいとの希望があるので
ひっこんでてくれないかな？
叩きはスルー、叩き叩きもスルー、かまってちゃんは
厨房板へどうぞ。せめて言葉のやり取りぐらいはちゃんと
読んで発言よろしく。

顔ばなしだろうが、親ばなしだろうが、日記叩きだろうが
ばななに関係ある話題なだけ、君たちより何ぼかマシ。
ｗちゃんも、ばなな話で話題つなげてみそ？きっともう少し
マシなあつかいになるからさ。ばなな読んでから来てね〜。

>>769、「王国」はワシも勧める。最近の中では良いよ。

782 ：無名草子さん：04/04/22 00:18

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　 |／　 ／.な ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ な／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_） 　　祭りだ祭りー！
／|　 ば ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
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　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
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　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

783 ：無名草子さん ：04/04/22 01:14

ばななファンとして一言。

wの言うことも一理ある、くらいだったらわかるけどなんでまともだと思うのかな？
住人に対して死ねとか田舎者とか（これこそまったく関係ない）言ってるのに？？
あなたたちの発言が余計ばななを貶めてることに気がついてください。
（ファンはこんなんばっかりという証明みたいなものですよ）
同じ意見、同じ時間帯すぎて自演や脳内友人と思われても仕方ないです。
かばうならwでなくばななをかばってくださいな。

あと、まさか本気でwがついてるだけでバカにしてると思ってるんでしょうか。
もっと読解力をつけないと、シンプルなばななの文体に潜む深いメッセージを読みとれませんよ。

784 ：無名草子さん：04/04/22 07:37

>>772=>>775=>>776=>>778
脳内友人にバリエーションが増えたようだね。今度はオトコキャラか。
よくやるよ．．．。
しかし776の書き込みは何なんだろう。ここで小説家を目指しているなんて
誰か言ってたかなぁ。自分がそうだと思う事はミンナがそうだ！という思い
込みの禿しい香具師だから、ま、しゃーないけどね。
781には禿同だ。ばななが好きなら彼女の話題で参加してみろよ。アフォが。
こんなスレ来ない来ないと言いながら来てるのも相変わらずだし。

785 ：無名草子さん：04/04/22 10:26

>>780
>>781
おー！初めての王国２に関するレス…どうもありがとう。買って損はしないと
いう事なら、ネットで買ってしまおうかな。時間掛かりそうだけど（泣
どこがどう良かったのか、わざと言わないでくれたんだろうけど、気になるよ。
早く読みたいわ〜。
でも巻末に写真は無しだよね？それだけは勘弁して欲しい。

786 ：785：04/04/22 10:28

書き忘れた。えーおいらは
>>747＝>>769だす。

787 ：無名草子さん：04/04/22 10:41

＞７８４さん

７７６です。
そうか。だれも言ってないのか。笑
それはすみませんでした。あなたの言うとおりです。
確かに自分のまわりにそういうひと
（小説家志望、現在修行中のひとのなかに、ばななを妬むひと）
が多いのに、もうただただうんざりしており、つい書いてしまいました。

思い込み激しいか〜笑。そうだよねー。気をつけるよ。
どうもありがとう。

788 ：無名草子さん：04/04/22 10:43

平和だ〜(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

789 ：無名草子さん：04/04/22 11:23

新しい展開だ。
しかし、>>788キミ煽り杉。ワシらはﾏﾀｰﾘ行きたいので。

790 ：無名草子さん：04/04/22 11:45

煽ってないなり〜
祭りじゃないならsageてくれなり〜
あがってると期待するなり〜(´･ω･`)

791 ：無名草子さん：04/04/22 11:52

山西ゲンイチさんのイラストが表紙だね、楽しみ〜♪

792 ：無名草子さん：04/04/22 11:53

山西ゲンイチさんのイラストが表紙だね、楽しみ〜♪

793 ：みや：04/04/22 13:49

よしもとばななドットコムにかかれていた
よしもとばななさんが好きだという
上野にあるとんかつやさんの名前を教えてください。

794 ：無名草子さん：04/04/22 13:50

及川光博がＣＤアルバム「サンクチュアリ」詩集「うたかた」を出しています。
指摘されると「偶然だねえ」と言っていますが、これってアリ？＿

795 ：無名草子さん：04/04/22 14:23

>>794
サンクチュアリは昔からあるタイトルだし、普通の言葉だし・・・。
「うたかた」も昔から映画の邦題になってるし、有名な
「日々のうたかた」という小説もあることだし・・・。
別にアリなのでは？

796 ：無名草子さん：04/04/22 16:08

★うたかた
「うたかたの恋」というフランス映画がある。
戦前はダニエル・ダリュー、戦後もカトリーヌ・ドヌーヴ主演で
２度映画化。

★オーストラリアのゴールドコーストには、ハイアット・リー
ジェンシー・サンクチュアリーコーブという有名リゾートホテル
がある。
このホテルがあるゴールドコーストには、中条きよしの別荘が
あり、ＮＨＫ大河ドラマ「前田利家」収録後、及川光博とか天海
祐希たちが、彼の別荘へ遊びに逝っている。

797 ：無名草子さん：04/04/22 22:19

「ねえ雄一、世の中にはいろんな人がいるわね。
私には理解しがたい、暗い泥のなかで生きている人がいる。
人の嫌悪するようなことをわざとして、人の気を引こうとする人、
それが高じて自分を追いつめてしまうような、私にはそんな気持ちがわからない。」

「人を惹きつけてしまうのは、もし、それが私にとって本意でない人物でも、
その税金のようなものだとあきらめているの。」

798 ：無名草子さん：04/04/23 01:04

「うたかたの日々」という仏蘭西のヴォリス・ヴィアンの本も有名ですね。

ところで
こうやって煽られて勢いうっかり自演の書き込みをハッキリさせる個人の登場が
トテツも無くオモロ過ぎでございます。君が犯人だもの。バカか。（笑）>>738

799 ：無名草子さん：04/04/23 01:05

↑ゴメ。>>783のまちがい。

800 ：無名草子さん：04/04/23 08:26

>>798
え？何で何で何で？
>>787
チャネらーに有るまじき（？）心の広さ＆美しさ
道徳１を思い出した。

801 ：無名草子さん：04/04/23 09:31

>>796
>>798
何で795で書いてるのに繰り返してるの？

802 ：無名草子さん：04/04/23 09:37

まあまあ、みなさん、
悲嘆などしないで
美しい花でも眺めて
心を落ち着けてくださいな。

http://www.comic-flapper.com/taidan/04/img/face_left_04.gif
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/00/00h05_20b.jpg
http://www.cix.co.uk/~mfaller/images/banana.gif
http://www.akkuaria.com/spazio_poesia/immagini/banana.JPG
http://www.japanorama.com/images/yoshm100.gif
http://www.efrance.fr/nihon/images/literrature/yoshimoto00.jpg
http://www.linda.it/immagini/yoshimoto.jpg
http://abyss.hubbe.net/banana/gfx/banana/cartoon.jpg
http://artsci.wustl.edu/~ane200/imageS8Q.JPG
http://www.webpoplar.com/beech-back/001/001_01/images/guest.jpg
http://www.comic-flapper.com/taidan/04/img/face_left_04.gif
http://www.caffeeuropa.it/images/79/yosh1.jpg
http://xoomer.virgilio.it/gythvz/banana.jpg

太陽に吠えろ！ （友情出演：村上春樹）
http://hanami-web.com/img/fourwriters.jpg

803 ：783：04/04/23 09:42

>>798
顔をけなすアンチだけにではなく、ばななファンにとってもwはうざいと言いたかっただけなんですけど・・・
意味がわからないです・・・

804 ：無名草子さん：04/04/23 10:04

>>803
キミの言いたい事は100％理解出来たよ。ワタシも798の言ってる事の意味は良く
わからん。

805 ：783：04/04/23 10:37

↑よかった。ありがとう。流れとめてごめんなさい

806 ：無名草子さん：04/04/23 11:29

>>797
やっぱり頭のおかしい子なんだ

807 ：無名草子さん：04/04/23 12:28

っていうか、798はｗじゃないの？
「ところで」以降はいつもｗが言ってることだし、
何も可笑しくないのに文末に（笑）とかつけてるし・・・
文体を変えて別人を装おうとしてるだけじゃない？

・・・って、みんな気付いてたらゴメン・・・

808 ：無名草子さん：04/04/23 13:38

ばななの税金登場

809 ：無名草子さん：04/04/23 17:56

>>807
わしもそう思う

810 ：無名草子さん：04/04/23 20:12

>>807
スルドイね！！確かに他人に対してバカとかいう香具師は．．．

811 ：無名草子さん：04/04/24 10:39

>>787(>>776)
クサい、クサ過ぎるｗの自演

812 ：無名草子さん：04/04/24 11:52

>>773
>>監視されはじめてるってことですよ。煽るような文章を書き続けたり荒らしだと
指摘されるとそうやって保護をかけられます。自粛しろってことですね。

亀レスだが、そうなんかー。意見は書き込んでるけど、別にアラシとか煽りとかいう
次元のカキコはしてなかったつもりだけどなぁ。とりあえず、忠告ありがとう。
でもええと、保護をかけられているというのは「規制をされている」という事だね？
（保護されてもなぁって．．．）忠告はありがたいけど、日本語は正しく使おうね。
伝えたい事正反対の意味で伝わっちゃうからね。

813 ：812：04/04/24 11:55

それから、「死ねばｗ」とか「基地外」とかいう次元のカキコは
“保護”されないんだね。なんか変な規制だね。

814 ：無名草子さん：04/04/24 17:14

>>787はWではないんじゃないかな？776では思ったけど。
むしろ787の素直さがWにあれば誰もWとか呼んで嫌ったりしない。
ほんとにWなら、これからもあんな素直な感じでお願いしますといいたい（笑

>>787（>>776）
ここには、けなしてけなして「ばななの本が売れなくなればいい」と思ってるばなな叩きは少ないと思う。
批判のほとんどは、ばななを好きで、あの小説世界を守りたいからこそあんまり露出したりイタイ発言をしないでくれ、というもの。
批判＝アンチ＝ばななを妬んでいる、という短絡的な考えでレスすると、Wだと間違えられます。

815 ：無名草子さん：04/04/24 18:31

今ひさびさに公式のぞいたんだけど
チビラくん（あかちゃん）めちゃくちゃかわいい！！
昔に比べいやな感じにとがってきたばなな氏だったけど
この子によって懐かしくそれでいて新しい世界が生み出されるといいなあ〜

816 ：無名草子さん：04/04/24 19:54

812さん、ｗ（多分）に騙されちゃ駄目だよー。
単に長いから省略されただけです。
スレッド一覧からこのスレに入れば、ちゃんと全文表示されてるよ。

817 ：無名草子さん：04/04/24 20:25

>>814
でも、ｗって確か前スレでも「小説家になりたくてもなれない人が
ばななを嫉んで叩いてる」みたいなことを書いてたよ。

818 ：無名草子さん：04/04/24 21:21

一番すきなのは、キッチンかなぁー。
話のメインとなる女の子と男の子の間にいる「オカマのお父さん」が
心地よい雰囲気を出してると思う。
そしてその父の死で雰囲気は一転する。

王国1・2欲しいけど、、、すぐ文庫になりそうだしなぁ＞新潮社

819 ：無名草子さん：04/04/24 22:44

>>817
だとすると、「小説家になりたくて誰かを嫉んでいる」のはw本人かもね。
wの書き込みって全部「それはあんたのことだろw」って
そのまま全文お返ししたくなるものばかりだから・・・

でも小説家になりたい人がいまさらばななを嫉むもんなんですかねえ。
綿谷や金原ならまだしも。
なりたいと思ったことないからわからんな〜

820 ：812：04/04/25 05:16

>>816
ホッ。安心しました。ありが�d

821 ：無名草子さん：04/04/25 11:31

小説家を目指している人は最低限正しい日本語の使い方と正しい漢字くらいは分かってないと
まずいのでは...。万が一ｗが小説家志望だとしたら、まずはそこから始めなくちゃね。
でも思い込みの激しさと発想の奇抜さには度々度肝を抜かれるので、そういう点では小説家を
目指す素質はあるかも。頑張れｗちゃん。頑張って君の作品を世に出すのだ。
漏れは買わないけどねｗ

822 ：無名草子さん：04/04/25 11:47

ばななさんの小説に出てくる男ってさ、なんかみんな似てない？タイプが。
で、現実的に考えると、そんなヤツ滅多にいないというか、浮世離れしてる
気がするんだよね。妙に女っぽい視点を持っているというか、言葉使いも
独特だし。実際そんなヤツが側にいたらちょっと付き合いきれんな、と思う。
（しかし何故か主要人物オトコはみんな美形という設定だから、美形ならまあ
多少変でも付き合っちゃうかもしれないけどね、ケケケッ）

823 ：無名草子さん：04/04/25 12:39

「ケケケッ♪」
好きだぁ、「ケケケッ！」
初めてｗに感謝した。ネタ提供
ありがとー！ヌヘヘッ

824 ：無名草子さん：04/04/25 13:09

>>801
一人カキコの頭のおかしい人にマジレスも何だけど、うたかたの恋とうたかたの日々
は全然違いますけど？
ボリス・ヴィアンも知らないのか？まずは簡単な日本語の文章ぐらい理解できるように
なってから>>802みたいな低レベルの嫌がらせしなよ。あんたが惨めな人間だって
晒しすぎよ。痛いにも程があるねー。

825 ：無名草子さん：04/04/25 13:19

通報してあるからここのスレ立てたオバカさん人間が消えるのも間近ですから。
まあ皆さん、末期の叫びだと思って笑って聞いててやりましょうよ。w
しかしこの執念は、単に田舎の奥から出て来れないとか貧乏人だってことだけで
作られたっていうより、何かに取り憑かれてるんじゃないかしらね。
それか親から十分な愛情とかもらって無かったのかも。無責任な親にバカにされて
育った人間って他人を貶して自分を保つらしいよ。


ところで、>>802ってだれの仕業？W?それともスレ立てた基地外？
だれか答えて〜！！

826 ：無名草子さん：04/04/25 13:41

８０１は犯人だと指摘されてすげービビッてるのが笑えるね。
自分がまだバレてないって信じるんだね。ほんとバカ。
まあ、そこがオモロイからこうやってたまにイジってあげてるんだけどね〜w
まあせいぜいばななの写真を何回もコピペしたりするぐらいしかできない可哀想な
人間だということは、コピペする度に確認できるとw

827 ：無名草子さん：04/04/25 13:52

>>825
>>まあ皆さん、末期の叫びだと思って笑って聞いててやりましょうよ。w

支離滅裂の、まことにｗらしい、変な書き込みｷﾀｰｰｰｰｰｰ!!
ｗちゃんはこうでなくちゃ！反論出来なくなると、すぐ「バカ」、「田舎モノ」という言葉を出す♪
んで、言ってる事がサパーリ分からない。
「皆さん」って、呼びかけしちゃってるけど、君の脳内友人に呼びかけてるの？
脳内に友達が多いとタイヘンね。。。

828 ：無名草子さん：04/04/25 13:59

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829 ：無名草子さん：04/04/25 14:54

>>824=>>825=>>826
「一人カキコの頭のおかしい人にマジレスも何だけど」
通報してあって、実際規制が来るとして、一番最初に消えるのはあなた。
だから誰もびびったりしない。ひと安心。
このスレ立てた1さんは、アンチ、マンセー問わず
ﾏﾀｰﾘばななを語るのを目指していて、にもかかわらず
あなたみたいな存在でさえ認めておられる（過去スレのどこかで言っていた）
とっても心の広い方。失礼にも程がある。
あと顔晒しコピペよりあなたのぶっ壊れた書き込みのほうが
よっぽどばなな本人にもマンセーにも迷惑。
こんな人がばななのファンだなんて本当に嫌だ。

830 ：無名草子さん：04/04/25 16:55

>>802
ご本人さん、はやくあなたのやってる行動に関して、説明してごらん？
w付けてからかってる相手にいちいち釣られなくっていいからさぁ〜。
さあさあ、早く〜！！そのバカ晒して欲しいんだよぉ〜♪

831 ：無名草子さん：04/04/25 16:57

ワクワクしま〜す♪

832 ：無名草子さん：04/04/25 18:20

>>822
「哀しい予感」の哲生と「ハチ」は実際にいたら惚れるかも。
繊細さと男らしい骨太さのバランスがちょうどいいキャラだと思う。

833 ：無名草子さん：04/04/25 22:19

832さんに同意。ワタシはハチが一番好きなんだけど。
ただ男女とわず、心に沁みる気持ちを伝えあえる人や
そういうシーンとかはとてもラッキーなめぐりあわせが
ないと経験できないから、物語があるともいえるのでは？

あと、他人の好意って受け取る側の度量がないと、気が付かない

834 ：無名草子さん：04/04/26 09:56

>>825それか親から十分な愛情とかもらって無かったのかも。無責任な親にバカにされて
育った人間って他人を貶して自分を保つらしいよ。

相変わらずの凄い発想（プッ
余程他人をグサリと傷付けたいんだね。って、文章が安易なので誰もマジでは
傷付かないと思うけど。
ｗよ、とりあえず、その発想/着想は何やねん?！コワ杉。


えーと、
「ケケケッ」

835 ：無名草子さん：04/04/26 11:11

↑wはいつも自分自身のことを言ってるから
wがそうなんだよ、そっとしておいてあげよう・・

ハチ公は中・高校生とかに読んでほしい気がする。
というか、自分がその時期に読みたかった。

836 ：無名草子さん：04/04/26 12:42

こんにちは。
ばななさんの「キッチン」読んでから、ばななさんの小説が
好きになったよ。
泣けたよ・・・キッチン。
まだ2、3冊しか読んでないけど、この人の世界観が
とても好きだー！
ところでこのスレは荒れてるのかそうでないのか
よくわからない。

837 ：無名草子さん：04/04/26 13:27

>>836
そうだね。。
キッチンの後に入ってるムーンライトシャドウ好き。

ところで吉本ばなな初期の頃の感覚的？な小説が大好きなんだけど、
これに近い小説家は他にいらっしゃらないかな？誰かオススメがあったら教えてほしい。
最近のばななさんのはなんか全然違うし、初期の本も何回も読んでしまって
飽きたとは言わないけど、新鮮な小説読みたくて。

838 ：無名草子さん：04/04/26 15:59

ムーンライトシャドウって少女漫画

839 ：無名草子さん：04/04/26 16:37

>837
気持ちすごくわかる。
でも自分が大人になってしまったのかなという気もしないでもない・・・

全然お求めのものとは関係ないけど、ばなな氏ととっても仲の良い
たかのてるこさんの旅エッセイは3冊ともかなりはまりましたよ。

840 ：837：04/04/26 18:06

>>839
たかのてるこさんの本は「ガンジス河でバタフライ」読んだ。図書館で読んで
面白かったから文庫本を買ってしまった。文章が面白くて好き。読みやすいし。
何より長旅出たくなるよ。


吉本ばななさんの本も旅ネタ結構出てくるね。

841 ：無名草子さん：04/04/26 23:01

お前らキッチン好きなら、最後ベランダから男のもとに現れた主人公が言うセリフあるだろ？
あれくらいの人を思いやる気持ちを持ってみろよ。

842 ：無名草子さん：04/04/26 23:14

たかのネタ続けてｽﾏｿ
たかのてるこ、モロッコのがまた良いよ。
涙あり笑いありアドベンチャーありロマンスあり。リアル話てのがすごい。
この人の感性はばななが好きそうだなと思いながらガンジス河読んでたら
あとがきにてばなな推薦と知り、なんだかうれしかった。

確かにここ数年前のばなな作品は
（デッドエンドはよかった、王国はまだ読んでない）
変なゆがんだ方向に行ってる気がして食傷気味だったのですが
面白い人達との出会いや子育て等を通してまた今後、
新鮮な何かを伝えてくれるのでは？と期待しています。

843 ：無名草子さん：04/04/26 23:18

>>841をつぐみキャラで読むと、ｲｲ！

844 ：無名草子さん：04/04/27 01:05

>>802
話そらしてないで早く答えれば？あんたバカだね〜ほんと（大笑

845 ：無名草子さん：04/04/27 01:13

一生懸命大勢のフリしてがんばってんのはわかるんだけどさあ〜
ハチがなんちゃらとか作品が好きな人間がおんなじような会話繰り返す
パターンももう飽きた〜。
それよかそういう会話しながら>>802には誰も突っ込まない＆嫌悪を示さないのは
自演の誤算なんじゃな〜い？自分でやってると限界あるんだろうけど。
あんたの自演っていっつも稚拙で頭悪すぎだよ。もっと面白くできねーのか？
田舎に暮らしててどうせ暇なんでしょー？

846 ：無名草子さん：04/04/27 01:33

>>834
そんなに語らずにはいられないほど傷付いちゃったんだ…。
悪かったねー。本質突いちゃって。ケケケッ

847 ：無名草子さん：04/04/27 09:46

>>845
いや、別に802以上にあんたが嫌がられてるだけっす。

あっ、スルーしきれずレスしてしまった。未熟。
みなさん、スマソ。

848 ：無名草子さん：04/04/27 11:14

>>847
謝る必要無し。ｗっちゅーヤツはねー、構ってちゃんだからねー、構って欲しくて
まあ、色々アフォなカキコをするんですよ。久々に見たが以前と変わらぬアフォぶ
りですな。ｗは。

849 ：無名草子さん：04/04/27 11:21

誰かが既に言っていた事だが、>>841のような、クッサイクッサイオトコキャラは
ｗの脳内友人新バージョンと思われる。ｗってホントキモイな。
単純な話、このスレにオトコが入ってくるかね、普通。マジでオトコがカキコして
るんだとしたらマジキモイ。（えー、カキコのレベルをｗレベルまで下げてみまし
た）。

850 ：無名草子さん：04/04/27 14:34

このスレ見ている奴は、ばななに嫉妬しながら読んでいるのか（笑）。

851 ：無名草子さん：04/04/27 17:27

どこをどう読んだらそんなふうに読めるのか？？

852 ：無名草子さん：04/04/27 22:19

>>802は別にほっておいても害がない。
しかしwはウザイなー。スルーできないくらいウザイ。
誰かなんとかしてくれー

853 ：無名草子さん：04/04/29 01:49

ばなな氏の本で死とあまり関係のない
話の本でおすすめのやつは何ですか？

ところで、ここのスレであげてる人は、
汚い言葉ばかり使ってるみたいだから
荒らしと見ていいの？

854 ：無名草子さん：04/04/29 11:43

えーと、ばななさんね、もういいや。
ｗと関わるのウザイし、もうマジで面倒臭い。

今言える事は、とりあえず、
顔、酷すぎ。

855 ：無名草子さん：04/04/29 18:43

854も、もうマジでウザイし、

今言える事は、とりあえず
頭、酷すぎ。

856 ：無名草子さん：04/04/30 08:23

頭、酷すぎ。
って何だよ？頭が酷いという言い方はあり得ないのよ、おバカちゃん♪


と釣られてみる練習

857 ：無名草子さん：04/04/30 10:19

スレ立ってから24時間以上経過してるのにまだレスが５つしかついてない、ばなな関連の
変なスレﾊｹｰﾝした。ｗよ、あそこ逝って来い。そして二度とこのスレに戻ってくるな。
まあ、その新スレ立てたヒトには申し訳ない気もするが…。

858 ：無名草子さん：04/04/30 13:35

ばななは心が綺麗なんだろうね。
こういう心の持ち主になりたいと女なら憧れるんじゃないかな？

859 ：無名草子さん：04/04/30 19:09

そりゃま、あんだけ顔がブサだったら心くらい綺麗じゃないとね。
しかしああはなりたくないけどね。

860 ：無名草子さん：04/04/30 23:33

心、綺麗かなあ。
ずっと綺麗だと思いこんでたけど、最近疑問が。
まあ、普通だと思う。

861 ：無名草子さん：04/04/30 23:45

>>857
見てきた。スレ立てた人本人と荒らししか来てない？？？

862 ：無名草子さん：04/04/30 23:46

お前がwより最低なんだよ。死ねや。>>859

863 ：無名草子さん：04/04/30 23:51

861です、連カキスマソ
>>862
そういうこと言うとあなたがw?って思われるよ？
違うとしても「死ね」とか言う時点でwと同レベルに見えちゃいます。
ばなな氏には人にそんなことを言う感性はないはず。
ばなな氏の印象も悪くなるので、どうか謹んでくださいな。

864 ：無名草子さん：04/05/01 00:15

ゴールデンウィークで厨房が多く出没する模様。

社会人はばななの好きなバリにでも旅して
くるよ。

863さん、「死ね」とか「基地外」とか書いてる人は
そういう簡単な言葉が人を傷つけ得ると簡単に信じている
単純な人なのよ。ある意味幸せな育ちの普通の感性の人。
たぶん自分が言われると傷つくんだろうけど・・・
そんな言葉が充満している２ちゃんでなら安心して使える
んでしょうね。トイレの落書きだとイキナリ下品になれちゃう
お上品な人だと思って、まあ、ぼちぼちいきましょう。

865 ：無名草子さん：04/05/01 04:24

ロシアで発売の、ロシア語に翻訳された「キッチン」、書籍を入手したいのですが、
ロシア製の書籍の品揃えが豊富な店やオンラインサービスを教えてください。
トレヴァー･ブラウンというイラストレーターの作品が表紙に使われているのです。

866 ：無名草子さん：04/05/01 06:39

>>862
んーん。誰がなんつってもｗが最低。それだけは間違いナイ！

867 ：無名草子さん：04/05/01 06:56

礼儀をわきまえない>>825さん、
おヒスなんて起こすと
お顔が漬けすぎのキムチみたいに
ゆがんじゃいますよ。
意味もなく憤慨などしないで
美しい花でも眺めて
心を落ち着けてくださいな。

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太陽に吠えろ！ （友情出演：村上春樹）
http://hanami-web.com/img/fourwriters.jpg

868 ：無名草子さん：04/05/01 07:25

>>863
ｗみたいなアフォに何を言っても無駄無駄。
折角親切にアドバイスしても逆恨みされて
とんでもない言掛かりつけられるのがオチ。
ま、ｗは驚くべきボキャ貧なので、他人を
罵倒する言葉も極端に限られてるんだよ。
もっと本読めば良いのにねー。ってか、
あれじゃいくら小説家目指してても無理って
なもんだよ。

えーと、ケケケッ！

869 ：無名草子さん：04/05/01 22:19

足が遅い人に「遅い」と指摘するのと、
足が速い人に「遅い」と指摘するのは、どちらが傷つくか。

ばななは容姿で勝負しているわけじゃない。
作家として認知されているのに、そこに触れられない時点で的外れなんだよね。
まぁ、そこはある程度頭が要求されるから、安易に貶める方法として容姿貶しに思考が向うのは
小市民の特徴として理解できる。
“こういう”奴に対して「税金のようなもの（キッチン）」って言ったんだろうねぇ・・・。

870 ：無名草子さん：04/05/01 22:45

マネージャー格のおっさんに数千万円をだまし取られるのも
精薄なばななチャンならではの「税金」ってことかもね。ｗ

871 ：無名草子さん：04/05/01 23:02

>>869
ばななは容姿で勝負しているわけじゃない。

当たり前だ。出来るわけないでしょｗ

だから、安易に自分の本なんかに見苦しい写真を出すなっつー事。
まったく、不倫と南米以来新刊が出ると戦々恐々だよ。心臓に悪い。

872 ：無名草子さん：04/05/01 23:15

自分の本なんだからいいでしょ。

873 ：無名草子さん：04/05/02 00:32

容姿にこだわる人はこだわり続け、頭脳または感性にこだわる人はこだわり続ける。

「顔」をさらす行為に嫌悪感を抱く気持ちも少し分かります。いい言葉が日本語にありまして、
私も好きな言葉なんですが、分相応および分不相応。
ただ、自分に不快だからその行為を強制的に禁止する権利が無いのはよく分かってらっしゃる
のでここで発言し続けておられるのでしょうし、容姿を貶める事こそがダメージになると信じる
心の裏側は、それ以外に責める部分がない故のジレンマ、愛の裏返しなのでは？と思ったりします。
大好きなメル友に会ってみたら、ブサ男だつた時のガッカリした気持ちと同じなのかな。
ただ、不細工とののしる作家の為にご自分の心根の醜い部分を不特定多数の目にさらす行為が
私には不思議なので、興味深い論争だと思います。

ちなみに、ばななさんも登場人物を「初対面で魅力的な人物」に設定される事が多いので
見た目から受ける印象に他人が左右されるのはしかたないと認めちゃってるのでは？

874 ：無名草子さん：04/05/02 06:37

873さんを引用
>容姿にこだわる人はこだわり続け、頭脳または感性にこだわる人は
>こだわり続ける。

容姿を出版物に発表するかしないか、どんな形でするのか、
そういった表現方法そのものが彼女の「感性」だと思います。

私としては彼女の作品が好きなので、彼女に関するものすべてに
「やっぱり彼女の伝え方はスマートだなあ」と思いたい。
たたずまいのようなものを「美しい」と感じさせてほしい。彼女の小説のように。
それは顔のつくり云々ではないと思う。
顔のつくりが美しい人でもただよう雰囲気が醜悪に見える人もいるから。

※しかしあくまでも個人的な理想です。だから今回おっしゃるとおり
　「自分に不快だからその行為を〜ここで発言」させてもらいました。

>ちなみに、ばななさんも登場人物を〜認めちゃってるのでは？

はげどうはげどう。「子供が産まれてきた時の顔が自分のタイプの顔でよかった」
とも仰ってましたしね。彼女の顔をテレビの画面いっぱいにしながら。
そういう表現の「感性」と小説とのギャップが、あまり良い方向に働いていない、
そんな気がします。あくまで一意見として。
長文スマソ

875 ：無名草子さん：04/05/02 09:11

容姿云々とか、読んでてここで論議になってるレベルの低さは否めないですね。
それ以前に作家の容姿をバカにするご自身を見つめ直してからのほうが賢明では？

876 ：無名草子さん：04/05/02 09:20

>>875
そういうオマイは一体何を語ろうと言うのか、この２ちゃんで。
レベル低くて多いに結構。それよりそういう説教クサイ事書いて、
ワタシらを啓蒙しようとでもしてるつもり？ﾌﾟｯ
しかし相変わらず日本語下手だね。
>>それ以前に作家の容姿をバカにするご自身を見つめ直してからのほうが賢明では？

......ﾊｱ｡

ばななの本ばっか読んでると、こうなっちゃう人もいるという見本。
そんなにレベルのお高いオマイさんが、何故いちいち２ちゃんにきて
書き込みまでしていくのかは謎である。

877 ：無名草子さん：04/05/02 11:08

>>875
読解力ないのに何いってんの？873、874ちゃんと嫁

878 ：無名草子さん：04/05/02 12:03

>>877
875に足りないのは読解力だけじゃないみたいだけどね。

879 ：無名草子さん：04/05/02 13:05

みなさん、>>876のようなばななの税金は無視して話をしましょうよ。
「ワタシら」と複数系にしている辺り、白痴でしょう。

880 ：無名草子さん：04/05/02 13:14

>>879
みなさんって誰の事？脳内友人？
いくら気取ってみても、ちょっと読解力の無さとか文章の悪さを指摘されると
>>白痴でしょう。
という罵倒が出てくるあたり、所詮はｗ（ｒｙ

881 ：無名草子さん：04/05/02 13:18

そうそう、ついでに言っておくけど、アナタ様のようなレベルの
お高いお方は、白痴だなんて、そんな言葉を他人におっしゃらな
い方がよろしくてよ。折角お高くあらされているアナタ様の品位
が疑われますことよ、ｵﾎﾎﾎ

882 ：無名草子さん：04/05/02 13:27

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|ｗ|／ ／／ ／
　 |／　 ／.な ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ な／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_） 　　祭りだ祭りー！
／|　 ば ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ 　　
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　） 　>>879最高〜
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

883 ：無名草子さん：04/05/02 13:30

吉本「内田春菊先生の書いたものを読んでいたころ、『この人は奇態な人にぶつかる可能性が高そうだ、
お仕事にさわらなければよいが』と思っていた。デビューしてみれば、なんのことはない、世の中にバカヤロウが多いというだけのことだった。
締め切りに遅れそうなのでそう連絡したら『え、何日までにやってくれないと困るんですけど』。
いくら私がぺーぺーのおじょうさんだからといって、人にものを頼むのにそんな言い方はない」。

884 ：無名草子さん：04/05/02 13:33

>>880-882

レスを3回に分ける必用があるのですか？
やすっちい人間のやることなんて、簡単に見透かせるね。

885 ：無名草子さん：04/05/02 14:46

>>879
たぶん、あなたと話が合うのはwと脳内友人だけだと思うから、
ここに来ないでﾏﾝｾｰのみのスレ作って好きなだけ語ったらいいじゃん。
ここはﾏﾝｾｰとｱﾝﾁの区別なく、ばななを好きに語るところだからさ、
攻撃しあうようなところじゃないから、いやならよそ逝って。
（しつこく話の流れを邪魔するwのようなヤツは攻撃されても仕方ない。）

886 ：無名草子さん：04/05/02 14:55

>>883
締め切りに遅れるほうが悪い・・・

887 ：無名草子さん：04/05/02 21:45

>足が遅い人に「遅い」と指摘するのと、
>足が速い人に「遅い」と指摘するのは、どちらが傷つくか。

すみません、これってどういう意味でつか。
不細工なﾊﾞﾅﾅに「不細工」と言ったら傷つくってことでつか。

888 ：無名草子さん：04/05/02 21:53

>>884
880だが、881では「ついでに言っておくけど」と書いてあるの読めるかな？
ついでに、というのは、発言した事への付け足し、という意味があるから
オマイに「見透かされ」なくとも当然ワタシの書き込みに決まってる。
（882はものすごいGood Timingながらワタシじゃないけどね。）

自分がかつて必死に違う人間を演じて狂ったように自分のレスにレスを
付けてたものだから、疑心暗鬼になってるんじゃない？
そういう時には親切な867さんのレスでも眺めて心を落ち着けて下さいな。

889 ：無名草子さん：04/05/03 04:53

>>888さん、スレ立て乙！w
君の精神病の脳内で作られたマトリックスで
親切にも遊んでくれてる人達に、たまには感謝しなよー。
今日は病院でもっと強い薬もらって来なさいね。
そしてもっと楽しくして〜。このあなたの腐ったスレが果てるまで見てま〜す♪
スレって立てた人がそのまま反映されるもんだね。勉強になる・・・。

890 ：無名草子さん：04/05/03 04:56

>>884
あのう、やすっちいってなんでつか？

891 ：無名草子さん：04/05/03 05:07

>>879
無視してんのにしがみついて絡まってくるからウザイんだよね。
本物って、やっぱヤバい。執念深さがハンパじゃないっす。
でもオモロくてこのスレやめられまへんわぁ〜ww

>ｵﾎﾎﾎ
・・・超ﾀﾞｯｻｰ

892 ：無名草子さん：04/05/03 05:10

>>890
あそうか。田舎者には都会のスラングはまだ理解できないよねー。
田舎の人にも通じるように話してあげてー>>884

893 ：無名草子さん：04/05/03 05:13

このスレのサブタイは「本物さんのスレ（薬の時間じゃない？」
病人ガンバ！！

894 ：無名草子さん：04/05/03 06:10

>>893
（薬の時間じゃない？」
閉じカッコが抜けてまつよ。
また自分のレスにレス…お疲れさまでつ。

895 ：無名草子さん：04/05/03 07:00

病人ガンバ！！



死語？

896 ：無名草子さん：04/05/03 09:59

889=891=892=893
まじでやばいって。病みまくってる。

897 ：無名草子さん：04/05/03 10:30

しばらくおとなしいタイプの脳内友人にレスを任せていたので、
ストレスが溜まっていたのでしょう。かわいそうに．．．。
このｗって、喜怒哀楽の差がホントに激しいよね。
実際寒気がしたよ。

898 ：無名草子さん：04/05/03 10:34

>>893
惜しい！
このスレのサブタイは「wさんと脳内友人のスレ（薬の時間じゃない？」
でしょ

899 ：無名草子さん：04/05/03 11:19

都会のスラング


コメント不可能。

900 ：無名草子さん：04/05/03 11:57

>>891-893
レスを3回に分ける必用があるのですか？

えーと、ま、あえて言うなら「必要」ですか？

901 ：無名草子さん：04/05/03 17:19

どーでもいいけど本と関係あんのかよキサマら！バカしかいねーキモスレだな。

902 ：無名草子さん：04/05/03 23:48

吉本ばななスレがこいつの居場所なんだよ、ケケケ・・・。
やっとみつけたんだよなぁ？ケケケ・・・。

903 ：無名草子さん：04/05/04 00:18

チュウガクセイは厨房板へ行ってね。アンタのことよ。
>>901。あっでも文章力からみたら小額性かもね。

そういうキサマは何の作品読んでここに書き込んだか発言しろよね。
キモイヤツ。オマイが一番関係ないんだよ。まあバカだからしかた
ないのかな。キモスレ好きなんでしょ。ケッ。

904 ：無名草子さん：04/05/04 00:54

>>902-903
マジレスしてムキになってるﾐｯﾄﾓﾅｰｲバカﾊｹｰﾝ！！オモロイワ〜

905 ：無名草子さん：04/05/04 02:04

>>904
ミットモナイとかいいながらムキになってレスつけるバカ
再登場。オロカダワ〜おま

906 ：無名草子さん：04/05/04 02:11

俺は男だけど、ばななさんみたいな人と交際したいな。
ここでばななさんの容姿を貶しているクズには興味ないよ。

907 ：無名草子さん：04/05/04 02:29

交際したい君、いらっしゃ〜い。

ばななさんみたいな人ってどういう人だと？
どこがお好きですか？

908 ：無名草子さん：04/05/04 03:00

>>903
＞キモイヤツ。オマイが一番関係ないんだよ。まあバカだからしかた
＞ないのかな。キモスレ好きなんでしょ。ケッ。

ほらほら、汚い言葉を使っていると、こういうおばさんになっちゃいますよ。
こんなおばちゃんになったらイヤでしょ。だったらきれいな言葉をつかおうね。（はあと
　　　　　　　　　　↓
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909 ：無名草子さん：04/05/04 03:18

>>908
頭おかしいの？なんかうまく言えないけど可哀想なひと・・・寂しいのかな？

910 ：無名草子さん：04/05/04 09:15

なんか、901以降ミンナｗとｗの脳内友人による一人芝居に見える。。。
確かに相当キテルね。

911 ：無名草子さん：04/05/04 09:37

最近、ばななの小説読み返してみたんだけど、キッチン、つぐみは素直に感動できる。
でも、やっぱりそれ以降の作品は･･･
主人公が神がかり的っていうか、イッちゃってるっていうか、
もう、かってにやってくださいってかんじ。
周りにちやほやされてるうちに勘違いしちゃって、ダメになっていったパターンなのかな。
ばななが「つぐみは私です」みたいなことを書いていたらしいけど、
書き手自身がつぐみみたいな存在になっちゃ終わりだよ。
目に見えないものを文章にする才能はすごいと思うから、
ちょっと謙虚になって、いい小説書いて欲しい。
でも、もういまさら引き返せないのかな。

912 ：無名草子さん：04/05/04 09:50

この間テレビで見たら
かみばさばさのブス子さんになっておられました。

913 ：無名草子さん：04/05/04 10:49

なっておられましたって言うか、
あのヒトはもともとブ（ｒｙ

914 ：無名草子さん：04/05/04 11:35

>>901
作品に関係のある話題が続けば「そんなのつまらん！」と喚いて乱入し、
逆にｗのレベルに合わせて作品に関係のない話題を続けてやれば
「バカしかいねーキモスレだな」と文句を言う。

脳内にあらゆるタイプの友人を多く抱えすぎてしまったｗの苦悩は如何に。

このスレも終わりに近付いていて、この後二度と関わる事はないだろうけど
ｗの行く末が何気に心配だ。あんまり自分を追いつめない方が良いよ、ｗちゃん。

915 ：無名草子さん：04/05/04 22:15

>911
わかる気がするよ。
１００年にひとりの作家だと自分を思ってるんだろうし、
まあ、それは、間違いじゃないんだけどなあ、、、
最初から実力はこのくらいだったんだとおもうなー。

最初に有名になりすぎた。父親の名前もあったしね。社会現象だったもんね。
時代ともあっていたんだろうし、作品もいいものもあったからね。
でも、もうきらきらしたものはみんな使い果たしてしまって
カスみたいになってるよね。

そうだな。本人も、「力がない」って、気付いた時期もあったと思うな。
でもそこさえ通り過ぎちゃって、なんかわかんないまま、
才能あるとカンチガイしてしまって固まってしまったかんじ。

でも、不思議なのはやっぱり売れてることだ。
売れる限り、カンチガイは続くだろう。
非常に不思議な現象だよね。
でも売れるんだから、いいんだろう。
我々には理解できないけど、売れ続けているってことは、
共鳴できるひとがそれだけいるってことだもんね。
それにしても、不思議だ。
でもいいさ。莫大な数のひとを救ってるんだ。
それだけでも我々よりは役にたってるさ。
うんうん。

916 ：無名草子さん：04/05/04 23:19

>>906
同意。
気使いが上手だとか、喋っていて知的な感じがするのは大人の女の武器だね。
日本人の女ってアホ多いもん・・・。
仕事できない女はアホ丸出し、仕事できても気使いが下手だったり、人間関係に欠陥があったりする。
ばななは人間性は素晴らしいよ。公式見ても感じがいいしね。

917 ：無名草子さん：04/05/04 23:57

そうですね！
私は小説はふつうに好きなんだけど、HPのいろいろを読んで
「はっ！」とさせられることもおおく、とっても気になる作家のひとりになりました。
テレビの発言とか見ていても、たしかに知的なかんじがします！

発言も、なかなかできない考え方や、生きる知恵みたいのも感じます。
人間関係がすごく上手なかんじがするな〜。Hpではまわりのひとに
すごく愛されているようで、友だちもおおいみたいで、うらやましいです。

小説はよくわかんないのもあるけど、ばななさん、大好きになりました！
これからも買います！

918 ：無名草子さん：04/05/05 02:28

ばななってそんなにブス？
まあ、確かに美人ってんじゃないけど、このくらいはふつーだと思うけど。

919 ：無名草子さん：04/05/05 03:08

>>916
＞ばななは人間性は素晴らしいよ。公式見ても感じがいいしね。

公式みてると、醜い心根が抑制もなく丸出しになっていて、
ああこの人は外見だけでなく、そもそも内面が汚らしい人なんだなあと
実感できます。すくなくとも、オトナなんだから、慎みというものを
覚えてほしいと思いました。

920 ：無名草子さん：04/05/05 03:10

＞９１８
事実を示します。これを「ふつー」と感じるかどうかは、
各人の審美観と感受性の問題ですけど。（苦笑

http://www.comic-flapper.com/taidan/04/img/face_left_04.gif
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http://www.japanorama.com/images/yoshm100.gif
http://www.efrance.fr/nihon/images/literrature/yoshimoto00.jpg
http://www.linda.it/immagini/yoshimoto.jpg
http://abyss.hubbe.net/banana/gfx/banana/cartoon.jpg
http://artsci.wustl.edu/~ane200/imageS8Q.JPG
http://www.webpoplar.com/beech-back/001/001_01/images/guest.jpg
http://www.comic-flapper.com/taidan/04/img/face_left_04.gif
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921 ：無名草子さん：04/05/05 03:14

なんか、ｗが消えると！が増えるっていう、単純な置き換えが
おきてるような……。

922 ：無名草子さん：04/05/05 04:10

小説を評価の対象から除外されてしまう物書きってどうよ？

ホームページとかお話の仕方とか気遣いとか褒められてもなあ。
頼むから小説褒めてくれや。それともアンチの褒め殺しか？

923 ：無名草子さん：04/05/05 05:27

ばななって思ったほど読まれてないのか？
しかも、変な褒め方してる人達はどう贔屓目に見ても
文章の読解力ないみたいだし。
ちなみに私はばなな作品ほとんど読んでるけど、あのホームを
読んで「感じのいいひと」となる感覚は理解できないですね。
まるでインチキ宗教家をいまだにあがめてる信者の人みたいで
往っちゃってる気がします。
作品は「キッチン」「満月」「白川夜船」「つぐみ」「とかげ」
「ハチ公」「王国」は自己評価高いです。なのでやっぱりばなな
読みますけどね。

924 ：無名草子さん：04/05/05 07:41

>>921
！ちゃんもｗの脳内友人の一人なんだよ。前スレでもよく出てきてた。
夜店で子供相手に客引きするような安っぽい釣り。若い子のフリして
ひらがなばっか使ったりと芸は細かくなってきてるけどね。
ところでワタシも>>923の挙げた作品はかなり好き。
あの顔とHPと作品はどう考えても納得いかんなぁ。ホント

925 ：無名草子さん：04/05/05 13:06

>>916
気遣い、ね。せっかく良い線行ってたのに、残念だったね。
知的な女になれるよう、もうちょっと漢字勉強しよ！

926 ：無名草子さん：04/05/05 13:56

>>923
同意。ワタシは「NP」「アムリタ」「デッドエンド」も追加。
しかし>>916>>917の人間性が素晴らしいと思う感覚がわからん。
あんまり熱くなるとちょっとしたことでショック受けて
アンチになる恐れがあるから、冷静に見た方がいいと思うけどな。
自演くさい洗脳されきった信者のようなほめ方に疑問を抱かずにおれないが、
ここのスレの人を叩かずにばななについてのみ評価しているところはWと違うところだね。

ワタシはここのスレの多くの、ばななについてきちんと良いことと悪いことの判断のできる、
冷静なファンの方たちと語りたいです。ぜひ次スレも立ててほしい。

927 ：無名草子さん：04/05/05 14:14

昔の日経によしもとばななさんの書評出てましたよ｡
スタニスワフ・レムじゃないけど、書評読むと中身判っちゃうと思うのは自惚れですかね？　
短編５つだそうで、ひとつは「おかあさーん！」。これ、題名すごくいいですね。私の好み｡強烈なのがとにかく好き｡

カレー事件と父の死と母による虐待体験ですか（フィクションですよ）｡
吉本さんは才能あるからあんまり間違えないと思うけど、人間の毒とか痛みってケースじゃないですからね。
時には失敗作もあるんでしょうが、一番悪くて『とかげ』くらいだから、大丈夫そう｡
あれもご本人が嫌ってたほど私は嫌いじゃないですよ、ただ「あんた、人殺しの９９％以上は常人がやるのに、
あんまし狂人にかわいそうなこと書くなよ」とは思いました｡

私が出来不出来じゃなくて好きなのは「夜と夜の旅人」ですけどねえ！　わかるでしょ（ウィンク）。

ただ、まどろむ自我ってのはデカルトですかハイデガーですか、誰が言ったか忘れましたが、それが出てきても何って感じは持つでしょうね｡
『白河夜船』も表題作、前半は１００点だったんですよ（あ、夜と夜はこれに収録ですね）。
ひとを殺しかねないひとの内面は、やっぱり長く丹念に描く忍耐が必要なんでしょうねえ。

それともなければ端的に人殺しを描けばいいってほど単純じゃ、ないんでしょうねえ。
ただまあ、ラスコーリニコフが真理を悟るのは人を殺してからで、
ドストエフスキーは革命のためなら血も流せと言ってシベリア送りになった成果があれなんですから。

カラマーゾフに進むと、「こいつらは皆、父親を殺したくせに」（イヴァン）でしょ。フロイトはこれに影響されまくってますからね｡
なにが今日の、じゃなかったトーテミスムだよ。

自分の聖性を悟ったなら、聖人になりましょうや、ね、皆さん？　あー、それができるのは選ばれた人間だけなんだよな｡神様は父性原理にお従いのようです。

928 ：無名草子さん：04/05/05 17:25

>>927
父性も母性も観念に過ぎない。しかもヨーロッパの歴史の中で
こねくりまわされて手垢の付いた自己認識の為の詭弁でしかない。
つまりは彼らはやはり人間が進化の過程で偶発的に発生した動物の
一種（昔は猿から進化したなんて言われてました）とは認めたく
ないだけのことだろう。

宗教があってはじめて聖性という観念も生まれるがこの日本という
宗教不在の地においては聖も悪もあまりに他から教えられた答えなのだろう。
信じられないような良い行いも邪悪な行為もすべて人間の中から発生する。
そこに理屈は無く、生まれたときから多分全ての人の中に在るものだ。

だから、ばななの小説読んで救われたような気になりたいのよ。その何十分か
のあいだだけは。私にとってはそれだけの事だし、それだけの事がけっこう
大事なの。他の楽しませてくれるモノと同様にね。所詮現実の方がいつでも
惨いんだから。

929 ：無名草子さん：04/05/06 00:07

「うたかた」いいよねぇ

930 ：無名草子さん：04/05/06 01:23

やっぱり「ムーンライトシャドウ」
自分のなかでは、あれをこえるのは、ないなあ。
いまの作品からは、ちょっと想像もつかない。
逆に、なんであんなの書けたんだろう。
よい。

931 ：無名草子さん：04/05/06 15:58

王国はいいよ。
読むべし。

932 ：無名草子さん：04/05/07 00:34

>>930
あれはほんとにいい！素晴らしい！
クライマックスでは感動せずにはいられないよね。

皆さん、吉本ばなな作品で、おすすめのもの(恋愛もの)あれば教えてください。

933 ：無名草子さん：04/05/07 12:56

いい、いい、って
よがってるだけのレスが続いてるけど、
ここはいつから「できそこないのリレーポルノを書きなぐるスレ」になったの？

934 ：無名草子さん：04/05/07 20:17

そうか！　そういわれれば、そうだよなあ（笑）
おっしゃる通り「どういいか」を書かなきゃ、これから読むひとには不親切だな。

でも表現力がなあ、、、（それがあったら、小説家とか評論家とか
なってるんだがなあ（涙）「できそこないのリレーポルノ」しかできないから
ファン（読者）の立場でいるしかないのさ。そこんとこ、わかってくれやー）

美味しい物をたべたときに、「おいしいっ！！！！」と思わず
いっちゃうようなかんじかな。素直にね。

まあ、どういいか、は、読んでその目でお確かめくだされや。
損はないぞよ。（ムーンライトシャドウ！）

935 ：無名草子さん：04/05/07 21:28

でも実際、「ムーンライトシャドウ」は
いい！いい！って
よがるほどいいよね。
何度読んでも泣けるよ。

936 ：無名草子さん：04/05/07 22:50

ムーンライトシャドウって、橋で不思議ちゃんと出会う話だっけ？

937 ：無名草子さん：04/05/07 23:10

個人的には「ムーンライト」だったら「満月」の方が
好きです。

938 ：無名草子さん：04/05/07 23:38

満月って、うみべの旅館までカツ丼はこぶやつだっけ？

キッチンも満月も、カツ丼食いたくなるよなー。
あとさ、「哀しい予感」だっけか、夜、狭いベランダで冷酒呑むとこあるやつ、
あれも、なんかさ、冷酒呑みたくなるんだな。

ハルキの小説に出てくるレシピ本みたいのがいつか出てたけど
食ったりのんだりするとこって、ばななもみょーに残るんだよな。
って、こういう読み方はあっしだけすかい？

939 ：無名草子さん：04/05/08 00:41

「満月」の
「きっとみんなこうなんだ」ってとこが好き。

カツ丼ねえ。まあ、わかる気はしますよ。

940 ：無名草子さん：04/05/08 00:44

ところで、１０００超えちゃうの？

941 ：無名草子さん：04/05/08 01:51

「満月」の自分の今こうしなくっちゃ（この場合はカツ丼配達）衝動
は多くの人が経験するんじゃないでしょうか？そしてそれは相手の
為でなく自分の為に必要だと知るあの感じ。やるだけやったからという
明るい開き直りの気持ち。
「キッチン」の特殊な設定はあの母=父が亡くなったということで
かなり払拭されて、より一般の人々に近い（大切な誰かを亡くしたり
、でも仕事が忙しかったり、もどかしかったり）状況を作る事に
成功していると思うのです。なので「キッチン」と切り離しても
「満月」が好きです。長文スマソ。ペコリ。

942 ：無名草子さん：04/05/08 18:36

>>938
前にも一度書いたことあるけど、ばなな本は春樹の次におなかがすく。
龍とか林真理子なんかも食べてるくだりがあったりするけど、
料理や食材が高級すぎてリアリティーなくて、おなかすくとかじゃないのよ。
ムーンライトは、ケンタッキーやかきあげ丼がとにかくおいしそうだったね。
ばななも春樹も、食べ物に限らず何気ない日常を素晴らしく思わせてくれるところが好きさ。

943 ：シンクタンク・ヒデキワダ・オンエンスチュワート：04/05/08 18:52

　 ／　　　　　　　　　　　／組　.|
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　／　樹　　|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　秀
　　　 |　∩
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　田　 ／■＼//　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　和　　（　´∀｀）＜　和田本買いませんか〜？
　∩／|　 和田san最高! 　　| 　／■＼∩ 　）　　＼
　＼(　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　（　´∀｀）//／| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 //／■＼廿／■＼　　//|　U ／　　／| 和田本買いましょう〜
　　//（´∀｀　）（´∀｀　）　// |　／　　／||||
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　|　　　　　（Ｏ）　　　　　　　|　　　／
　|品○＿＿＿＿＿○__品|　　／
　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）

944 ：無名草子さん：04/05/09 00:01

　＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
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　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

945 ：無名草子さん：04/05/09 00:35

>>933
＞いい、いい、ってよがってるだけのレスが続いてる

へ〜そうなんだ関係者かな

946 ：無名草子さん：04/05/09 12:03

上手だね。
良く見るけど、こういうのって、なんか、書き方みたいのがあるの？
自分が描いたら、おそろしく時間かかりそう、、、

947 ：無名草子さん：04/05/09 19:01

>>946
AAの板に行けばテンプレがいっぱいあるよ