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現代アメリカ文学最大『アンダーワールド』

1 :DeLillo:02/08/12 15:26
巨頭ドン・デリーロの最高傑作『アンダーワールド』やっと出ましたね。
英語で読むのはちとつらい長さなので、
日本語訳の出版はなんであれ歓迎したい。
すでに、出版されているほかの作品
(ホワイト・ノイズ、リブラなど)などもからめつつ、
皆さんのご感想を。

2 :吾輩は名無しである:02/08/12 15:27
ボーンスリッピーは名曲ですね

3 :吾輩は名無しである:02/08/12 15:30
rezは名曲ですね。

4 :吾輩は名無しである:02/08/12 15:31
未確認情報ですが、
どこからか『タオ2』の訳も
出ているらしいのですが。
書店で見たことがありません。


5 :吾輩は名無しである:02/08/12 15:34
巨頭っていうのは巨根の亀頭って事ですか?

6 :どん:02/08/12 15:42
ボーンスリッピーって、なんですか!?
rezもわかりません・・・・

「マオ2」は小さい書店から出版されているようで、
あまり流通してませんねぇ。残念です。

7 :吾輩は名無しである:02/08/12 15:47
>>6
アンダーワールドつったら普通イギリスのテクノアーティストですよ。
もうすぐニューアルバムが出ますよ。
ボーンスリッピーって曲は映画「トレインスポッティング」で使用されて
最近でも車のCMで使われてますよ。rezは全世界のクラブでヒットした曲。
http://www.v2records.co.jp/underworld/index.html

8 :吾輩は名無しである:02/08/12 15:53
>>6
『マオ2』でしたね、お恥ずかしい。
ポスト・ピンチョンということで、昔
『ホワイト・ノイズ』読んだのですが、
いまいちピンと来ませんでした。ピンチョン
というには、まとまり過ぎてるような。
『競売ナンバー49の叫び』に通じるところ
はあると思ったのですが。

9 :DeLillo:02/08/12 16:03
日本でもアメリカでも「ポスト・ピンチョン」という受け入れられ方なんで
すが、じつは、このふたり、年齢は二歳くらいしか違わなくて、完全に
同世代。ただ、サラリーマン経験のあるデリーロのほうが、
デビューが若干遅かったので、「ポスト」という感じがするのでしょうね。
ふたりとも、お互いのことを高く評価しているし、相互に影響がないとはいえ
ないとは思いますが。
ピンチョンとの違いというと、まず「ひょうきんさ」、「ばかっぽさ」、
「ユーモア」の要素がデリーロのほうには欠如しているように思われます
それが、「まとまりすぎ」という印象の一因でしょうか。



10 :吾輩は名無しである:02/08/12 16:18
>>9
うわ、2歳しか違わないんですか。
でもアメリカの現代作家って意外と歳いってる人いますよね。
去年かおととしあたりに『カーペンターズ・ゴシック』の訳書が出た
ウィリアム・ギャディス?でしたっけ、彼も結構歳いってたし。
あとピンチョンとの比較、おっしゃること腑に落ちるよう
に思います。ピンチョンは、ユーモアが高じて脱線、時に
小説の構造が破綻しかねない危うさがありますが、(わざと
やっているのでしょうが)『ノイズ』一作読んだ限りでは、
そういうところはなかったように思います。『アンダーワールド』
ではどうなんでしょうか?ずいぶんボリュームがありそうですが・・・。
例えば、『ノイズ』のように、暗号のようなシンボルが全体を
支配しているとか。



11 :吾輩は名無しである:02/08/12 16:25
日本でこういう作家ていないのか

あきらがかいてくれればな

12 :吾輩は名無しである:02/08/12 16:34
にしきのあきら

13 :DeLillo:02/08/12 20:24
絶倫老人作家、たしかにアメリカには多いよね。
ギャディスは22年うまれ。98年についに死んだよね。
ベローとかも、七十歳すぎて五回目の結婚か何かで子供を作ったりとか。
最新作The Dying Animalもちょーよかったロス。こいつもいま七十歳だから
いい年。けど、すごい勢い。

『アンダーワールド』もシンボリックな小説だよねえ。
「地下世界」というシンボルが廃棄物とか核兵器とか映画とか
いろんなものに姿を変えて、この断片化された超長編を支配している。
うーん。力技。スキルとかじゃないね、もう、あれは。

14 :吾輩は名無しである:02/08/12 23:12
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1018191713/222

↑ここでも書いたけど今出てる「新潮」誌に新作一挙掲載です。

15 :吾輩は名無しである:02/08/13 01:16
『ホワイト・ノイズ』おもしろかった。『リブラ時の秤』途中で挫折した。
『マオ2』書店で手に取ってみたが買わなかった。
『白い部屋デイルーム』そんな本が出ていることすら今検索してみるまで
知らなかった。
『アンダーワールド』上下合わせて6400円/1200頁。
嗚呼、ためらいの季節。とりあえず『新潮』買ってみるか。

16 : 貧乏人は本を買えない/図書館/リクエスト:02/08/18 11:37
おらエルロイファン、JFK陰謀ファンだから、リブラだけは読んだだ。
面白かっただ

17 :吾輩は名無しである:02/09/01 17:01
保守しマース。失礼シマス。

18 :吾輩は名無しである:02/09/18 06:50
このスレ人気ないな。

19 :吾輩は名無しである:02/09/18 07:12
All About Japanで書評出てるよ。
http://allabout.co.jp/entertainment/book/closeup/CU20020831A/

20 :吾輩は名無しである:02/09/18 07:24
日本経済新聞(7月28日)と東京新聞(7月21日)にも書評出たみたい。読んだ人感想きぼーぬ。

21 :ixion:02/09/18 09:54
デリーロの傑作のうち、まだThe Namesが翻訳されてない。それ以外の
White Noiseまでの初期作品群は、出来にムラがあると思うのでいいんだけど、
The Namesは良いと思うので翻訳して欲しい。

で、Underworldは素晴らしいんだけど、前半の話を途中で放っぽりだしてる
感じが少しあるのは、作品の性質上仕方ないんだろうか。そんな感想を持った
からこそ、俺としてはThe Body Artistの(ギャスにも通じる)短く深い探求の
方が好きだったりする。
もしかしたらWilliam T. VolmannやDavid Foster Wallace、ちょっと前なら
William Gassの作品みたいな「超」長編に、俺が飽き飽きしてきたという
のもあるかも知れんけど^^;

22 :吾輩は名無しである:02/09/18 13:08
コイツはいつ見てもつまらんレスしかしないな。

23 :吾輩は名無しである:02/09/18 13:13
>>16
同じく。
エルロイの「アメリカン・タブロイド」のあとがきで興味を持って
「リブラ」読んだよ。
エルロイはデリーロの描くオズワルド像に激しく嫉妬したらしい。
究極のエルロイ的キャラクターを先に創造されちまった!とねw

24 :吾輩は名無しである:02/09/18 17:31
学生の頃どうしてもRatner's Starが読みたくてペーパーバック買って
きたんだけど難しすぎて無理だった。初期の頃の作品も翻訳してほい。

25 :吾輩は名無しである:02/09/18 23:09
>>20

中日新聞で見たけど、柴田元幸氏じゃなかったかな?
(違ってたらスマンです。)

ま、>>21氏の様な感じの評価でしたね。
ま、大作は大体発表直後はあんまり評価されないじゃ無い?
(大変な力作だが失敗作であるとか(笑))

>>Ratner's Star

風間賢二氏は「重力の虹」匹敵する作品と
あちこちに書いてますな(笑

26 :ixion:02/09/19 11:03
>22 悪いね、あんたの好みなんぞ知らんもんで^^;

「新潮」の巽の「モノクロームの祈り」って文を読んだが、ひどかったな。
「『ボディ・アーティスト』(2001年)は、ノンセンス言語への関心が電脳
空間的発想に根ざす死者再生幻想と裏腹の関係を切り結ぶ点で、そして
それが誰よりも女性の前衛芸術家の視点で語られる点で、明らかに本作品に
関する創造的脚注を成す」
本作品って、『アンダーワールド』のことだけど、「ボディ・アーティスト」
はそれと対置して読むべきで、脚注という立場に押し込めてどうする、と
思った。しかも「電脳空間」だし^^;

27 :吾輩は名無しである:02/09/29 01:29
>アンダーワールドつったら普通イギリスのテクノアーティストですよ。
長嶋有の小説にでてましたね。

28 :吾輩は名無しである:02/09/29 01:40
新しいの出てるんだけど、クラブ寄りになってつまらん。

29 :吾輩は名無しである:02/09/29 04:53
アンダワ、一人肝心なヤツが抜けたから、もうダメ。

ヒエール瀧x2みたいなモン。



30 :ixion:02/09/29 09:12
でもDinosaurAdventure3Dは結構好き<AHundredDaysOff

途中で「ブレードランナーじゃん^^;」とか思うところがあったけど。

31 :吾輩は名無しである:02/09/29 11:55
>>30
ねぇ、あんたって偽者でしょ?

32 :ixion:02/09/29 13:30
なんで? ちゃんと「つまらんレス」をしてるじゃないか(苦笑)

33 :吾輩は名無しである:02/09/29 14:29
ixionはアクが抜けたんだよ。
文学板で必死こかなくなった。ときどき無駄な肩肘張りがあったから。
やる気がなくなったんじゃなしに、気持ちが安定したのかもしれない。
本人にとっても、いい変化なんじゃないかと思う。よく知らないけど。

34 :吾輩は名無しである:02/09/29 14:34
ixionがだれか知らないけど、コテハンの話題はよそでやってください<33

35 :吾輩は名無しである:02/09/29 15:14
他人を騙るのはまずいだろ

36 :マダムB:02/09/29 15:23
すいませんが、「最大」の意味や根拠を誰か教えて
くだしゃんせ。

37 :吾輩は名無しである:02/09/29 15:59
>>36
質問の いみがわかりません

38 :ixion:02/09/29 17:21
確かに、デリーロ『アンダーワールド』が現代米文学最大の収穫か、と
言われると、いや、違うでしょ、って素直に答えたくなるなぁ。
傑作ではあるんだけど、やっぱり拡散するものを力技でまとめすぎてる
印象は否めない。

一口メモ:2003年春(3月予定)に、デリーロの新作Cosmopolisが出版予定。

39 :マダムB:02/09/29 19:15
では「最大」は何か?
ixion氏あたりドス・パソスの『U.S.A』でも翻訳して
くださらないものか。
篠田一士の選んだ20世紀の十大小説で、日本語訳が完成して
いないのは、これだけ。もっとも他の9作品眺めると、それ
だけだって死ぬまでに自分が読めるかと疑問ですが。

40 :吾輩は名無しである:02/09/29 20:32
ま、「最大」は普通『重力の虹』でしょう?

90年代だと、『アンダーワールド』が有力候補ってとこ?

41 :吾輩は名無しである:02/10/25 14:16
新作聴いたけど、なんつーか、アンビエント寄りになってますね。
でも、これはこれで良いと思った。「two months off」は良い曲ね。

42 :吾輩は名無しである:02/10/27 07:14
今回、野球や産廃などの設定はすごくよかった。あとラストも感動的。
でも一つ一つを描ききってるかというと、アイデア倒れっぽかった。
長さはあるけど、大作だなーとは思えませんでした。
マオ2、ホワイトノイズ、リブラの方が面白かったです。


43 :吾輩は名無しである:02/10/27 07:23
あとイギリスのアンダーワールドの方は、ジュニア・ボーイズ・オウンから12インチ
出してた頃は、カコイイと思ってました。その頃のJBOの12インチは他の人たちもカコイイん
だけど。50枚くらい持ってます。なぜかアンダーワールドだけが烈しくブレークした。
今は何とも思いません。連続カキコスマソ。

44 :吾輩は名無しである:02/10/27 09:19
body artist 読了。初デリロ体験だったのだが、すごい。

45 :吾輩は名無しである:02/10/27 09:49
USAは翻訳ありますよ。

46 :吾輩は名無しである:02/10/27 10:02
ixionはフォークナースレ荒らしの張本人
 消えろ

47 :吾輩は名無しである:02/10/27 13:09
プログレッシヴハウスでこいつらより良いやつらなんていないよ。

48 :マダムB:02/10/30 09:44
>>45
スレ違いですみませんが、USAは、戦前岩波文庫で邦訳が
何巻か出たものの、完成していないと聞いていますが。

49 :吾輩は名無しである:02/11/01 05:26
>>48
戦前って、デニロは戦後の作家なのだが…

50 :吾輩は名無しである:02/11/01 07:09
やっぱり「タクシードライバー」が良い。

51 :マダムB:02/11/01 10:27
>>49
39をご参照ください。
「最大」に関する流れです。

52 :吾輩は名無しである:02/11/03 08:06
WipeoutXLに曲を出してた頃が一番良かったなあ>アンダーワールド

53 :吾輩は名無しである:02/11/03 08:51
調べてみたらドス・パソスの「U.S.A」って1980年くらいに岩波文庫で
二冊出てるみたいだけど。

54 :吾輩は名無しである:02/11/03 10:00
>>52 ツーマンスオフもよがっぺよ

55 :名無しさん:02/11/03 10:01





        http://plaza.rakuten.co.jp/a240a/









56 :吾輩は名無しである:02/11/03 12:22
ダレンのソロになってからのmixアルバム聴いてるんだけど
これ最高だね。darren_emerson&tim_deluxe[underwater episode 1]

57 :吾輩は名無しである:02/11/03 20:26
二つの話が微妙に対立せず混じっているのはなんともいえない味わいが
あるな(笑)

White Noise の原書買ってみた。そのうち読んでみよう。
音楽の方のは新作は買ってないな。two months off はよさげだが。

58 :吾輩は名無しである:02/11/03 20:35
>>57
8曲目の「Dinosaur Adventure 3D」って曲も割と良さげよ。
Voが民族音楽っぽい音階を使ってるのがカコ(・∀・)イイ!

59 :吾輩は名無しである:02/11/03 20:45
>>57
>>49-50のような流れもある。
なんか「ショート・カッツ」「マグノリア」みたいなスレだな(w

60 :吾輩は名無しである:02/11/04 00:37
ちょっと読みたい本なのだが、金がないので図書館頼み。

61 :吾輩は名無しである:02/11/04 09:10
この本が今いちだなって印象になっちゃったのは、表紙のせいもあると思う。
貿易センタービルの写真がバーンって載ってるので、「リブラ」のような政治的な話を想像した。
冒頭フーヴァー長官が出て来てここから話が始まるんだな〜って予感をさせるも、
実際は文明論のような話が続き、しかもどんどん過去に遡って行く構成なので、
おいこれ想像してたのと違うじゃん、て感じ。


62 :吾輩は名無しである:02/11/04 19:23
でもあの表紙、原書のデザインそのまま使った、って解説に書いてあるけど・・・。

63 :吾輩は名無しである:02/11/04 19:29
原書は97年。そのあと9.11があったから、貿易センタービルの意味が変わってしまったのか。

64 :吾輩は名無しである:02/11/04 19:32
UNDERWORLDはCOWGIRLがいちばん好きだが、
当時のJBOでは、BLACK SCIENCE ORCHESTRAがいちばん好きだった。

65 :吾輩は名無しである:02/11/18 22:58
hosyu

66 : ◆xBMFVwwC0s :02/11/23 23:35
ヒットラー学科が出てきて読むのやめた

67 :吾輩は名無しである :02/11/30 13:03
図書館でやっと借りてきた・・・・
ところで「リブラ」「マオU」と読んできて、
後者の翻訳が上手いなあと思ったんですが、
「アンダーワールド」の訳はどうですか?

68 :吾輩は名無しである:02/12/08 01:54
hozen

69 :吾輩は名無しである:02/12/12 13:04
保守

70 :吾輩は名無しである:02/12/13 01:28
いつのまにか音楽スレみたいになってる。

71 :吾輩は名無しである:02/12/13 16:10
もうこうなったら貼っておこうか。
http://www.asahi.com/culture/music/K2002121201011.html

72 :真実:03/01/02 18:04
      あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

 以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
 その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」


73 :吾輩は名無しである:03/01/11 21:19
ageてみる

74 :吾輩は名無しである:03/01/11 21:30
2ちゃんねるで一番ヒキコモリの割合が多そうなこの板で
音楽のほうのアンダーワールドの話がでるとはちょっと意外

75 :吾輩は名無しである:03/01/11 21:36
まあ音楽のほうのアンダーワールドはおいておいて、
ドン・デリーロ新作翻訳『ボディ・アーティスト』
出てますよ。

帯紹介。

無駄のない正確な文章はすでにして詩である。
だから時間をかけて正確に読むこと、原文に触れ
ローリー・アンダーソンの朗読で聞きたいと思ったが
さてこの翻訳を誰に読んでもらおうか。

ーーーーー浅田彰

76 :吾輩は名無しである:03/01/11 22:05
ドン・デリーロの口語ミニマリズム
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1040858780/148-149

77 :田中ラシュディ:03/01/11 22:38

>無駄のない正確な文章はすでにして詩である。
>だから時間をかけて正確に読むこと、原文に触れ

いじわるに解釈すれば、原文で読みなさいって意味にもとれるな(涙)。

78 :吾輩は名無しである:03/01/11 22:53

 口語ミニマリズムかぁ。
 原文で読むのが一番いいところだろうけどね。
 日本語で読んだ場合にデリーロの作家論としては凡庸になるのか
 それとも日本語自体が斬新な「口語ミニマリズム」足りえるのか
 分かれるだろうけど、あの馬鹿長い小説よりは密度の濃い作品で
 あるのは確かだね。じっくり読んでみよう。

79 :吾輩は名無しである:03/01/11 23:21
浅田て英語できんの?

80 :吾輩は名無しである:03/01/12 00:13

そりゃできるでしょ。カタカナ英語でもキチンと本来の発音で
 しゃべるからね。

81 :山崎渉:03/01/20 08:05
(^^)

82 :吾輩は名無しである:03/01/22 20:14
(^^)(^^)(^^)(^^)

83 :吾輩は名無しである:03/01/22 20:17
哲学板のほうがまともなレスが多いってのが泣けてくる。

84 :吾輩は名無しである:03/01/22 21:09
意味がわからない。泣けてくる。

85 :吾輩は名無しである:03/01/22 21:34
>>74
オレはそうだけど、音楽オタクはたぶん多いですよ文学板
ただしCDだけで。実際にクラブとかには行かない。そんな勇気ないw
クラシックでもロックでもエレクトロニカでもジャズでもノイズでも
何でも聴くけど、部屋に篭もって聞いてるんですよ
そういう人が多いんでしょう。スレ違いスマソ

86 :吾輩は名無しである:03/01/29 09:46
アンダーワールドと言えば

「Mmm... Skyscraper I Love You」



87 :吾輩は名無しである:03/02/25 23:17
「Underworld」発注しました。

88 :吾輩は名無しである:03/03/02 13:51
>>85
オレはそうだけど、音楽オタクはたぶん多いですよ文学板
ただしCDだけで。実際にクラブとかには行かない。そんな勇気ないw
クラシックでもロックでもエレクトロニカでもジャズでもノイズでも
何でも聴くけど、部屋に篭もって聞いてるんですよ
そういう人が多いんでしょう。スレ違いスマソ

マオ2読みたいけど売ってないあげ

89 :吾輩は名無しである:03/03/04 22:27
「Underworld」届きました。
すぐに読みたいが、仕事が忙しく、週末を待つしかないか・・・

90 :吾輩は名無しである:03/03/04 23:02
そこらの本屋に売ってるけどな…

91 :吾輩は名無しである:03/03/24 23:49
age

92 :吾輩は名無しである:03/03/29 10:26
ボディ・アーティストはいいです。
時間と体とアイデンティティの関係のとらえ方が絶妙ですね。
短いので、読んでない方はぜひ。

93 :ixion ◆ySh2j8IPDg :03/03/30 23:04
Cosmopolis出ました。『ボディ・アーティスト』を経過しただけあって、
文の凝縮度は高いです。まだ読み始めたばかりだけど。

94 :吾輩は名無しである:03/04/01 12:35
なんでアメリカの大家の小説って長いの?

95 :ixion ◆ySh2j8IPDg :03/04/01 14:03
今回そんなに長くないよ<Cosmopolis

…まぁ、でも長い作品は多いな^^;

96 :313:03/04/01 20:49
Libraは死ぬかと思った。長くて。

97 :吾輩は名無しである:03/04/01 20:52
>>94
ミニマリズムの反動とみた!
そんなわけないかw

98 :マダムB:03/04/05 22:09
>>92
『アンダーワールド』は挫折したけれど、『ボディ・アーティスト』は
本当に良かった。

訳者の上岡氏が言うように、「現代アメリカ人の現実認識にメディアや
政治的陰謀などの要素がいかに関わっているか――それらがいかに
アメリカ人に物語を提供しているか」を鋭く暴いてきたのがデ・リーロだと
特徴づけるなら、ひとりの女性の内面に起こった現実認識の変化に焦点を
当てたのがこの作品でしょ?
アメリカ人という属性を突き抜けたところ、物語や現実を受容する人間の
「認識」の部分に作家の興味が絞られているわけで、だからこそ読めた
気がする。「身体の属性」や「時間」に対する認識の再考という提示が
響いた。

捉えどころないアメリカ的なるものに対し、どこか反感があるのだと
自己分析する。特に第二次大戦以降のアメリカ的なるもの。
「アメリカの病理や偉大さをがっちりと描いてやるぜ」的な大作を
前にすると苦手意識が働くので、社会派ぷんぷんの現代アメリカ作家は
苦手だったけれど、次は『ホワイト・ノイズ』でも試してみたいです。

99 :92:03/04/07 22:27
>>98
同感です。
「ホワイト・ノイズ」も良いですよ。
ぜひぜひ。

100 :吾輩は名無しである:03/04/12 15:38
勘弁ますたがアンダーワールドの個人訳をテキストサイト仮会場にうpしてるよ!

101 :吾輩は名無しである:03/04/12 19:32
ハウスのほうだけどね。歌詞の訳はともかく解説がいいなぁ。とか言ったらま
ずいんだろうか。

102 :中田英寿司:03/04/13 05:36
COSMOPOLITAN購入。読み始めました
最初にTo Paul Austerってありますが、なぜオースターなんでしょうか?
デリーロのほうが作家暦長いし、有名ですよね?

103 :高収入:03/04/13 05:36
代理店募集中
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104 :吾輩は名無しである:03/04/13 10:17
>>102
オースターは『リヴァイアサン』(1992)をデリーロに捧げてたよ。
そのお返しかな? お互いにリスペクトがあるのかも知れん。

105 :ixion ◆ySh2j8IPDg :03/04/13 11:13
ttp://perival.com/delillo/rushdie_defense.html
も一緒に出してるしね<デリーロ・オースター

あと、Cosmopolisの文の簡潔さってのは、ちょっとオースター的でも
ある…かな。後半のある部分でそう思ったんだけど、俺の単なる勘違い
かも。102さんの感想が聞きたいな。

106 :山崎渉:03/04/19 23:14
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

107 :吾輩は名無しである:03/04/28 22:17
ボディアーティスト読んでみたが、とらえどころがない。漏れが頭悪いのか。欝だ。翻訳チェックしてみようかな。

108 :ixion ◆ySh2j8IPDg :03/04/28 23:31
いや、「とらえどころがない」っていうのは、「電脳空間なんたら」なんて
いうどこぞのお馬鹿批評家より、はるかに正確だと思うよ。

個人の言葉や認識のレベルでの「とらえどころのなさ」を描いている(と
いうか、描こうとしている)のが『ボディ・アーティスト』って作品だと
俺は思うし。

109 :吾輩は名無しである:03/04/29 00:48
そうなのかー。短いからあっというまに原文読み終えたけど、そのうち翻訳で再挑戦してみるよ。なんだか詩みたいな小説だった。例の電脳云々?は確かにピンと来ないな。

110 :山崎渉:03/05/28 09:22
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

111 :吾輩は名無しである:03/06/19 21:18
「アンダーワールド」、今買わねばもう買えないと思い、
なけなしの金を叩いて買った俺、
半年以上、本棚の肥やしになっている…。
CDはあれだけ旧譜も売っているのだから、翻訳本だって残せよ、出版社!
共同でどっか田舎の倉庫に眠らせとけばいいだろ!
本屋に行く度、ハリポッターに殺意を抱く俺、消費者金融の返済に追われる・・・。


112 :吾輩は名無しである:03/06/24 10:51
>>111
>CDはあれだけ旧譜も売っているのだから、
>翻訳本だって残せよ、出版社!

そうだ! もっと声を大にして言おう!


113 :山崎 渉:03/07/15 09:18

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

114 :山崎 渉:03/08/02 00:33
(^^)

115 :山崎 渉:03/08/15 11:18
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

116 :吾輩は名無しである:03/09/12 01:40


117 :推定少女ファン:03/09/12 10:52
ソルユーリックのメタトロンみたいな小説かいたね

118 :吾輩は名無しである:03/10/03 00:47


119 :吾輩は名無しである:03/10/03 01:50
現代アメリカ文学なんぞ豚に食わせておけ

120 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/06 19:03
■民主連立の7つの政権公約■
1.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
 海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
 (失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。)
2.国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
 した公安がPKO活動に従事します。
3.国債赤字の解消のために、米国への依存型国家を脱却し、
 沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を4倍に増やします。
4.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
 有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
5.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
 道徳を尊重します。
6.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
 超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
7.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
 将来の人材の活動範囲を広げます。

旧自由党党首だった小沢一郎氏は「いかなる手段を尽くしても政権交代を成し遂げる
ことを誓う。自民政権を倒し、本物の本当の改革を断行する以外にない」と述べた。
http://darkelf.dip.jp/img/yuta2.jpg

121 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/07 07:10
■民主連立の7つの政権公約■
1.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
 海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
 (逮捕に失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。)
2.治安重視型の国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
 した公安が国連とPKO活動に従事します。
3.国債赤字の解消のために、赤字国債を発行限度額にまで達している米国への依存型国家を脱却し、
 沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を4倍に増やします。
4.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
 有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
 A:国民の生命、および財産に直接的に関する、最低必要な事実だけを伝えるもの
 B:多彩な出来事を元に、編集されているもの
 C:様々な観点から、解説を織り込むもの
5.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
 道徳を尊重します。
6.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
 超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
7.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
 将来の人材の活動範囲を広げます。

旧自由党党首だった小沢一郎氏は「日米安保にいつまでもしがみついているような自民党のやり方では、いつまでたっても日本は世界に認められない。
我々は本当に、独立国家なんだということを、沖縄と一緒に考えていきたいと思う。」と述べた。
写真:http://darkelf.dip.jp/img/yuta2.jpg

122 :吾輩は名無しである:03/11/02 16:48


123 :吾輩は名無しである:03/11/20 15:33
来週エレグラでアンダーワールドに会えます

124 :吾輩は名無しである:03/12/04 01:07
ケミカル兄弟が好きだ

125 :吾輩は名無しである:03/12/16 23:45
『ホワイトノイズ』を読み始めた。
誰が誰の子供なのか、ごっちゃになってよくわからん。
この前はエリクソン『黒い時計の旅』を読んでいたので、
ヒトラーつながりとはいえ、作風が全く違うからついて行きづらい。
翻訳小説はほとんど読まないから(原書も読まない。日本文学ばっかり読んでる)、
余計に辛いのかも。

126 :125:03/12/17 20:33
そして、挫折

127 :吾輩は名無しである:03/12/19 20:29
>ホワイトノイズ
デリーロの作品でいちばん読みやすいのに・・・。

128 :吾輩は名無しである:04/01/12 00:00
コズモポリス2月出版記念age

129 :吾輩は名無しである:04/01/12 03:35
おもしろいのか?

130 :ixion ◆ySh2j8IPDg :04/01/12 12:48
なんか、デリーロ好きの奴(アメリカ人)でさえ、「ありゃだめだ」
とか言ってた^^; 俺はそれなりに楽しめたけど。

ブレット・イーストン・エリスの方がこういう小説は巧い。

131 :吾輩は名無しである:04/01/19 12:13
〓★〓現代アメリカ文学総合スレ Part 2〓★〓
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1074481159/l50

132 :吾輩は名無しである:04/02/05 19:07


133 :吾輩は名無しである:04/03/07 18:42
「ホワイトノイズ」絶版
読みてえなあ

134 :非対称な前立腺:04/03/10 16:20
「コズモポリス」読了。
やたらと日本や日本円が出てきます。
まあまあ面白かったです。オースターっぽい。
(って「オースターに捧ぐ」だし。)

135 :吾輩は名無しである:04/03/24 16:15
salvage

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