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「黒人差別をなくす会」またも暴挙

1 :吾輩は名無しである:02/02/04 18:16
こんどは「ドリトル先生」の回収を求めたとか。
こいつら本当にバカ。


2 :吾輩は名無しである:02/02/04 18:22
岩波屈しなかったって言ってなかったけか。
で、2。

3 :吾輩は名無しである:02/02/04 18:26
いや、あいつらならリターンマッチを仕掛けるかも知れん。



4 :吾輩は名無しである:02/02/04 18:28
カルピスのマーク変えた位だからやりかねん。

5 :吾輩は名無しである:02/02/04 18:28
いつになったら山田詠美の小説を無くしてくれるのですか?
こういうのをPCというのですかね

6 :吾輩は名無しである:02/02/04 18:38
黒人差別をなくす会は黒人を無くそうとしているのではないですか

7 :吾輩は名無しである:02/02/04 20:38
世の中から肌の黒い人を抹殺しようとしているのでしょう。
日焼けした人も全員アウトなのでしょう。


8 :吾輩は名無しである:02/02/04 20:46
このスレをみて松崎しげるが悲しそうな顔をしています。

9 :我輩は名無しである:02/02/04 23:58
黒人がほとんど日本にいないんだから、
ほかにすることがないんでしょう。

10 :吾輩は名無しである:02/02/05 00:08
この親子のやってることは異常な反応としか
見えないけど「ニガー川」はいただけない(w


11 :吾輩は名無しである:02/02/05 14:46
ます爺が生きてたらなあ・・・

12 :吾輩は名無しである:02/02/05 14:50
ます爺は改訂好きなのでひょいひょいクレームに応じたかも。

13 :吾輩は名無しである:02/02/05 17:13
いっぺんアメリカに行って黒人から差別されてこい>「なくす会」の3人



14 :吾輩は名無しである:02/02/05 17:26
ベッカンコ

15 :吾輩は名無しである:02/02/05 17:47
なんだかんだ綺麗事たれてはいるが、「なくす会」の3人って、究極の黒人差別者
だと思う。

16 :15:02/02/05 17:49
なぜなら、「黒人はかっこよく書かなければいけない」「黒人が差別されてきた
歴史は封印しなければならない」といった思想は、黒人を他の人種とは別物と見る、
特別視した考えだからだ。

17 :吾輩は名無しである:02/02/05 17:56
>8
>このスレをみて松崎しげるが悲しそうな顔をしています。
2ちゃんねらーで文学板住人でこのスレを見て悲しそうな顔をしている松崎しげる・・・。
笑う。

18 :吾輩は名無しである:02/02/05 18:10
http://www.asahi.com/culture/update/0204/001.html
おいおい岩波、表現を改めるのかよ…
つうと、「めくら」→「目の不自由な人」になったりするのか? それはいくら何でも無粋ってもんだぞ。
作者&翻訳家(井伏鱒二)以外が作品を改竄するの、法律で規制してくんないものかな。
現行の法律では、著作権者の意志があれば、作者の意志に関係なく改竄が出来る… これを悪法と呼ばずなんと呼ぶ!
手塚の「ブラックジャック」なんて、ストーリーが分からなくなるような改竄を加えられてるし。
出版界の良心はどこへいったのか? クレームさえつけられないなら、作品内容などどうでもいいのか?

19 :吾輩は名無しである:02/02/05 18:16
…などと書いてよく読んだら、「改める」ではなく「改めるかどうかを検討する」だった。
しまった。

20 :吾輩は名無しである:02/02/05 23:04
「黒人差別をなくす会」をなくす会でも作るか。

ところで、こういう運動をやってるやつが、アメリカに行ったときに黒人の強盗に
ピストルで何発も打ち込まれて頭をふっとばされたりしたら面白いんだけどな。
当然、遺族は犯人の死刑なんて求めないよね?

21 :吾輩は名無しである:02/02/05 23:12
アメリカの黒人にはアジア人を差別する奴とかけっこういるからな。
いっぺん実地で黒人に差別されてこい。
その上でまだやるんなら少しは認めてやってもいい。
まあ、奴らにそこまでの根性はないだろうが(w


22 :吾輩は名無しである:02/02/05 23:17
こっちのスレでも同じ問題とりあげてるぞ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1012914563/l50

23 :吾輩は名無しである:02/02/05 23:21
いろんな板にたってるけど
ここのスレが一番のびてない(w
人が少ないんだね。

24 :吾輩は名無しである :02/02/05 23:36
ま、たいていは、「俺達はいいことしてるんだー」という自己陶酔野郎ですから。
おかしな事ばかりするのは仕方ないね。
どうせなら「風とともに去りぬ」も回収させてみろや。

25 :吾輩は名無しである:02/02/06 14:34
あのバカども、聖書も回収しろとか言い出しそうで非常に怖い。


26 :黒人差別をなくす会をなくす会:02/02/06 15:01
こいつら同じ黒人でもジョージ・クリントンとかは
絶対認めへんやろうなあ。

27 :吾輩は名無しである:02/02/06 15:13
こいつらにとって黒人とは、弱くてかわいそうで保護すべきもの、という感じなんだろうな。
動物じゃねえっつーの。


28 :リアル厨房:02/02/06 17:10
私は某作家のように芸術の名のもとに差別表現を擁護する立場には
反対なんですが…。
黒人差別をなくす会の詳細に関してはよく知りませんが、
>「黒人はかっこよく書かなければいけない」「黒人が差別されてき
>た歴史は封印しなければならない」
という主張をしているとするならば、特に前者のような某女性作家的
主張をしているならば、差別問題を美学的に回収する最悪な態度だと
断じることができるでしょうね。
PC的な主張であるならば、それなりに謙虚に聞き入れた方がいいん
じゃないかと…。

29 :吾輩は名無しである:02/02/06 17:16
昨年9月の段階で問題になった箇所って「ドリトル先生が人食い人種に
食べられるのを回避するため、白人に憧れている酋長の息子を短期間だ
け肌が白くなる薬(つまり一種の詐欺)で買収、窮地を逃れる」という
筋だったらしい。


30 :名無し:02/02/06 17:43
この会って親子でやっていて3人しかいないって本当?

31 :吾輩は名無しである:02/02/06 17:49
>>28
ん?「某女性作家」って山田詠美かな?
山田詠美は「黒人はかっこよく書かなければいけない」とは言ってないはずだけど。
黒人にも白人にも日本人にも、かっこいい奴もいればダメな奴もいる、ということは書いてますが。
たまたま彼女は黒人文化が好きなので黒人がよく出てくるというだけで、それもここ数年はなくなってきているし。
特にファンというほどではないけど、事実誤認はいけないと思うので・・・。


32 :吾輩は名無しである:02/02/06 17:50
全世界に90万人、128団体30組を動かす超国家的シンジケートと聞いたが?

33 :リアル厨房:02/02/06 18:01
>>31
なるほど。その発言は知りませんでした。
申しわけない。
彼女の初期作品の黒人描写が、黒人はぐうたらだけどセックスはタフで
ダンスが巧くてといったステロタイプでしたので、あるいは彼女の某音
楽雑誌での発言で黒人男性は優しくて云々というものがあったので、
そう思い込んでいました。
関係ないのでさげます。


34 :吾輩は名無しである:02/02/07 09:04
たとえば手塚の「ジャングル大帝」は、黒人を、現代の視点からみればカッコワルイ顔で
(当時は普通の表現だったのだが)描いているというだけで、別段差別的なセリフ等が
ないにも関わらず、「黒人差別をなくす会」の抗議により、90年頃一時的に絶版に追い
込まれた。
しかし、目がギョロッとし、唇が厚い、という手塚の描き方は、単に黒人の特徴をそのまま
漫画にしただけであり(日本人であっても、たとえばいかりや長介の似顔は唇を厚く描く)、
なんら他意のないものであることは明白。
結局その後、当然のように「ジャングル大帝」は復刊された。後に残ったのは「黒人差別を
なくす会」はバカだ、という認識だけ。

35 :吾輩は名無しである:02/02/07 09:07
その手塚が、かつてアメリカのアニメ界に進出したとき、現地の白人プロデューサー
から「黒人は唇を薄く、ハリウッドスターのようにかっこよく描いてくれ。そのかわり
白人はどんなかっこわるく描いてもよい」といわれたらしい。バカな話だ。

36 :吾輩は名無しである:02/02/07 12:58
ステロタイプもばかばかしいけど、>>35みたいなのもアホらしい。
文学はありのまま書けばいいんだから。

37 :吾輩は名無しである:02/02/07 14:14
「目蔵」「積ん簿」「既知外」までけちつけてるから、岩波文庫の緑にもけちつけてくれないとな。

大体、今ごろ「ドリトル先生」ってのが何とも。アフリカの話なんだから、黒人好きなら真っ先に読めよ。

38 :吾輩は名無しである:02/02/07 15:18
「黒人差別をなくす会」ではなく、「黒人差別を増やす会」に改名しろ。
その方が実態に合っている。
どうでもいいが、「めくら」を改竄しろといった市民団体もイタイな。
こいつら、表面的な言葉狩りさえできりゃ、著作物同一権などどうでもいいんだろうな。

39 :吾輩は名無しである:02/02/07 16:12
僕が初めてよんだ絵本以外の本はドリトル先生です。
小学三年生くらいまでに全作品読みました。
僕はドリトル先生で育ちました。
僕はあの作品で本が好きになりました。
でも黒人に対する差別意識は毛ほども持ち合わせてませんでした。

ってそういう問題じゃないの?
ていうかこいつらまじ氏ね。
氏ね、氏ね、氏ね。



40 :吾輩は名無しである:02/02/07 16:16
>39
禿同!!!
黒人&文学を差別するクソ団体「黒人差別を増やす会」
しねしねしねしねしね!!!!!!!!!!!!!!

41 :吾輩は名無しである:02/02/07 16:27
こ、こら!「黒人差別をなくす会」がひろゆきの家に押しかけて
2ちゃんねるの閉鎖を求めたらどうするんだ!?
ひろゆきはへたれだから要求を突っぱねられないぞ、きっと。

42 :吾輩は名無しである:02/02/07 16:34
俺はそれでいい。
それで2ちゃんねるがつぶれればこのクソどもが恨みを買った
厨房たちの標的になるだろ。
とにかくこいつら氏ね、氏ね、氏ね!
死死死死死し氏死し死死死死誌死死死死死死死死死死死死死死氏ね!
クソ親子三人死死死死誌死死死死死死死死死死死死死死氏ね!!!!

43 :吾輩は名無しである:02/02/07 16:35
>41
な、なるほど。あいつらバカのくせに行動力だけはあるから、そのくらいやりかねんな…

44 :吾輩は名無しである:02/02/07 16:37
世論調査でもとってみるか。
<予想>
「黒人差別をなくす会」に賛成の人… 3人
「黒人差別をなくす会」に反対の人… 1億2600万人



45 :吾輩は名無しである:02/02/07 17:03
>41
バカだからここ見つけられるわけないじゃん。どうせ、教えてくれる友達もいないだろ。行動力ったって、電波な内容証明郵便出すだけ。

46 :吾輩は名無しである:02/02/07 17:08
世論調査…黒人編
<黒人10億人に聞きました>
「黒人差別をなくす会」は黒人の味方だと思う人 … 5人
「黒人差別をなくす会」は黒人差別者だと思う人 … 9億9999万9995人

47 :ひろゆき:02/02/07 17:17
なーに、ボクはいかなる弾圧にも屈しませんよ

             /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ヽ
            /            ヽ
           /               ヽ
           |  /⌒ ^ ⌒ \       ヽ
           |  |      /ヽ      |
           |  |\   /  ヽ      |
           ヽ |<(|  こ(>  \|ヽ  |
            ヽ| h          \_|
             \ L          (
               \――┘ニヤリッ☆  ヽ)ヽ
                \    /   __-/ ヽ
       /\      / || ー _ー ̄ /     ̄ ̄
       \ う \  /   |レイ\   /
        \ ま \     |  |  |\/
          \い \   \ |  |/
            \棒\    \/



48 :吾輩は名無しである:02/02/09 11:29
この自称市民団体の3人はマジ、文学作品を読み解く能力がないんだろうな・・・。
要するに頭の悪いDQN。
いつの時代でも、人類にとって大切なものを破壊するのは、その価値を理解できないDQNなんだよな・・・。
どこぞの大仏を破壊したDQNテロ集団といっしょ。


49 :吾輩は名無しである:02/02/12 16:12
好景気時代、「日本は経済一流、政治は二流、マスコミ三流」と揶揄されたものだったが、
差別語狩りが浸透した今は、「経済二流、小泉三流、マスコミ十流」くらいかな? 

50 :受験生 ◆uKjj4otI :02/02/12 17:08
自主規制の嵐ってものすごく嫌な感じですよね…

51 :吾輩は名無しである:02/02/12 18:02
堺のバカ一家をかばう訳ではないけど、アフリカ人に対するドリトル先生
の態度は差別的だよ。一読すれば子供でも分かる。

52 :受験生 ◆uKjj4otI :02/02/12 18:24
>>51
それは言えてる。

53 :吾輩は名無しである:02/02/12 18:38
まあ、そういう歴史があった、というのは事実だね。
要はそれを事実としてきちんと教えればいい話なんだけど、堺のバカどもは隠せばそれですむと思っているんだよな。


54 :吾輩は名無しである:02/02/12 18:53
中上スレに書いたものですが、こっちのほうが適切

>PCつーヤツですね
俺が思うのは確かに差別表現は間違いだけど
一度表現されてしまったものはその存在自体は否定されるべきじゃない
すでに表現されてしまったものは「表現の自由」の範囲内だ
「ちびくろサンボ」みたいに廃刊にすべきじゃない
じゃあ差別表現したもん勝ちかというとそうではなくて
「表現の自由」があるということは差別表現を批判しまくる自由もあるはずで
とにかく具体的に批判しまくれば良い。そうすれば世間の目は正しいと思うほうに行くだろう
と思いましたけど



55 :珍満腹 ◆B0apFrxs :02/02/12 23:19
>>54
そのとおりだと思う。表現する自由もあれば、それを批判する自由もある。
言葉狩りのいちばん悪いところは、表現する側を一方的に悪と決めつけて規制し、しかも反論の機会も与えない、というところにある。
お互いに正々堂々とやりあう前に、舞台に上がらせてもらえないのだ。
これはものすごく不健全で異常な状態だと思う。



56 :吾輩は名無しである:02/02/13 00:03
>>54-55
一種の歴史修正主義みたいなもんですよね
臭いものには蓋みたいな
あくまでも全ての情報が公開された上で差別批判をすべきですよね

57 :吾輩は名無しである:02/02/13 08:41
星新一に「白い服の男」という短編がある。
戦争について一切の表現を法律で禁じ、戦争について書かれた書籍を販売したり、
会話の中で「戦争」という言葉を使ったら処罰される。
そのため、子供達は戦争そのものの存在を知らないまま大人になっていく。

「戦争」が「差別」に置き換わっただけで、今、あの小説と同じ状況にある。

58 :吾輩は名無しである:02/02/13 21:15
まあアホのオバサンとバカなガキの合計3人のたわごとに
おどおどするバカな出版社のほうに問題がある。

59 :少太陽:02/02/16 06:31
漫画板から来ました。藤子不二雄ファンのものです。
大まじめな話。その「バカ一家」とやらに、「質問状」を 送ってみるつもりです。
別に それが何になる訳では無いのですが 、この際、直接 聞いてみたくなったので、
一応 書いてみました。  本日(2/16)投函予定です。
御意見が おありの方は、2/16の22時までなら、訂正可能なので、それまでに 
お願いいたします。急で申し訳ありません。どうも。では。


60 :少太陽:02/02/16 06:33
              「黒人差別をなくす会」様                   1/4

 突然、このような失礼な内容の手紙を 差し上げます無礼をお許しください。
私は、藤子不二雄 著「オバケのQ太郎」を筆頭に 藤子不二雄作品を支持する、単なる
1人の一般人です。

いきなり本題に入りますが、今 現在、「藤子不二雄作品」の幾つかが、何らかの諸事情で
再出版の難しい状態であると聞きました。

とりわけ「オバケのQ太郎」については、著作権の問題も多々あるものの、「国際オバケ
連合」の回の事情も、多少関わっているという話を聞きました。

「オバケのQ太郎」以外では「ジャングル黒べぇ」も、問題があるとの事です。

最初にお断りしておきますが、私も「黒人差別はあってはならない」と思います。

その上で、極力 問題のない状態で、上記の作品を「再出版」される方法が無いものかと
考えております。

以上のような理由から、「黒人差別をなくす会」様の 生の意見をお聞きしたく、質問書
を 送らせていただきました。

尚、この質問書は、同じ意見を持つ「ネット掲示板」の人々の意見を参考にしておりますので、
内容をあらかじめネットで流しております。また、ご返答がありましたときには、同ネットで、
紹介させていただくつもりでおりますので、不都合が あります場合には、
予め お断りくださいますよう、お願い申し上げます。

誠に勝手なことばかり申してしまいましたが、御理解の上ご返答いただきましたら
幸いであります。 

何分 ご多忙とは思いますが、何卒 御理解の上 お答えいただきますよう、宜しくお願い
申し上げます。


61 :少太陽:02/02/16 06:37
        「黒人差別をなくす会」様 への質問書 <1>              2/4

・「黒人差別をなくす会」の活動内容は、この手紙の4枚目に記載させていただいた物で
 間違いは有りませんでしょうか?
 以下の質問は、間違っていないとした上で、させていただきます。
 まちがった情報による質問等で、ご迷惑をお掛けすることがありました際は、どうか
 お許しくださいますよう、よろしくお願い申し上げます。


・現在、問題視されている差別問題は、色々あるかと思います。
 その、色々ある差別問題の中で、「黒人差別」に重きを置いた理由はなんでしょう?
 他の問題より特出した理由が おありでしたら、可能な範囲でお教えください。

・アメリカ黒人企業協議会から絶賛されたと、汐文社「新・差別用語」(山中 央、著) 
で読みました。具体的に どういう話が行われましたか?
 また その際に、ワシントン・ポスト社のダウニー編集長に話をしたと記されている
 「日本の部落差別」に 対するコメントの内容を お教えください。

・「ブラック・サンボくん」の出版阻止のために、「黒人差別をなくす会」が行動を
 起こしていたと、やはり 汐文社「新・差別用語」(山中 央、著)で読みました。
 その際 具体的に、誰とどのようなやりとりを行いましたか?
 「ブラック・サンボくん」を指示する方とのトラブル等はありましたでしょうか?
 可能な限り具体的に お教えください。

・上記の件以外で「黒人差別をなくす会」にクレーム等の妨害があったことはありますか?
 お答えが「有り」の場合、それは、どういった方からのどのような妨害でしたか?
 差し支えない範疇でかまいませんので、具体的にお教えください。

・出版物や特産品を封印することによって、経済面等のダメージを受けた人の話を聞いた
 ことが ありますか? そう言う方が「皆無」とは思えないので質問を続けますが、
 やはり、それは「差別を無くすためには致し方ない」と、お考えでしょうか?
 自粛により起こる「リスク」についての御意見を お願いいたします。

・黒人の音楽家(ミュージシャン等)に、自らのことを「ニガー」と呼称する人がいる
 ことについては、どうお考えですか? 又、音楽のジャンルで、ブラックと言われて
 いるものが有ることについては、問題視されているのでしょうか?

62 :少太陽:02/02/16 06:38
         「黒人差別をなくす会」様 への質問書 <2>            3/4

・「黒人差別をなくすことを目的とした」出版物や映像等に、受け手側に「昔の状態」を
 理解して貰う意味合いで 当時の黒人を登場させることは、考えられますか?
 世間から、「黒人のソフト」を抹消する事のみで差別がなくなるとは思えない。という、
 意見を耳にすることが何度かありました。差別意識を本当に無くす為には、時として
 あえて表現しなくてはならないのでは? と言う意見について、何か御座いますか?

・「黒人差別をなくす会」が、1989年に抗議された、「オバケのQ太郎」の一遍、
 「国際オバケ連合」に ついてお伺いします。
 腰みの姿の黒人風オバケが、「バケ食いオバケ」という、「人食い人種」を連想させる
 くだりを問題視されたと思われますが、このシーンは最終的に「それは、大昔の話だ」
 という内容のセリフで、誤解のないような配慮で締めくくられていると記憶しています。
 確かに、この作品は「黒人差別を無くすこと」をテーマにしたものではありませんが、
 作品中に明確なフォローが有ると言うことは考慮されないのでしょうか?
 (なにぶん、絶版ゆえに記憶でのみ質問させていただいております。正確なセリフを
  表記していないことは御了承くださいませ)

・続いて「手塚治虫作品」についてお伺いします。
 現在「手塚治虫作品」は、差別表現に値する箇所が有ることを、「断り書き」を付ける
 ことによって、「差し替え等をせずに」出版しています。 言い換えれば、
 現在の価値観から見て、微妙な問題になりそうな表現があるとの判断を
 「注釈をつける」と言う方法で対処しています。
 この処置については、どのように お考えでしょうか?
 作者の死後であろうと手を加えるべきなのでしょうか?
 それとも、問題のある物は「永久に出版するべきではない」でしょうか?
 実際に この件で、何か行動を起こされているのでしたなら、可能な範囲で その内容を
 お教えください。

・時代背景が違うことによって、当事者に何の罪悪感も無かったのに、差別発言を含んで
 しまったソフトを無かったことにしているのが現状と思いますが、 そのソフトが表現
 しているものが、今のソフトに無い特出したものだと、惜しんでいる人々も実在します。
 差別発言が有ったが為に、結果(いわゆる)「名作」をどんどん潰していっている現実
 についての御意見をお願いいたします。

・「藤子不二雄」や「手塚治虫」等の作品は、お嫌いですか?

                                          以上


63 :少太陽:02/02/16 06:51
       「黒人差別をなくす会」の活動    4/4

1988年 8月11日 結成
1989年 藤子不二雄『オバケのQ太郎』 『ジャングル黒べえ』
1990年 9月 手塚治虫『ジャングル大帝』
1992年 8月・12月 「佐久人権展」など
1995年11月頃 1竹本泉『あんみつ姫』(主婦と生活社) AERA記事会員225人 
毎日新聞記事
問題の表現は、あんみつ姫が自分の外国人家庭教師について「人間じゃない! 
気にくわないと相手を食べたり あたまの皮をはいだり…」と想像するシーン。背景には、
どくろを首に巻いた黒人と見られる怪人や、両足がしっぽになった“インディアン風”の
怪人が描かれている。
1997年11月 守一雄『ちびくろさんぽ』(北大路書房) 質問状のやりとり
1998年 9月 沖縄みやげ「ヤシと土人」など(沖縄三越・全日空商事・琉民)
同月 札幌市東区「くろんぼ公園」
1999年 5月ごろ 手塚プロダクション『手塚治虫の動物王国』(いそっぷ社)
2000年11月 アルベルト・シュバイツァー『水と原生林のはざまで】(岩波文庫)
朝日新聞記事全文12/12 (火) )


64 :吾輩は名無しである:02/02/16 14:38
団体名への宛名は「様」ではなく「御中」を付ける。


65 : :02/02/16 23:27
>>61
ミュージシャンに限らず、黒人は相手への呼びかけに「ニガー」ということがありますね。



66 :少太陽:02/02/17 08:29
>>64様・>>65様。ご指摘、御意見、ありがとう御座います。参考になります。
     「御中」は、訂正させていただきました。 感謝いたします。どうも。では。

67 :吾輩は名無しである:02/02/17 16:38
>>65
クロンボのダチに「ようニガー」とか言われて、
俺はアジア人だと思いつつも、その後、ニガー=ダチンコ
みたいな意味だということがわかった。

ところで最近テレビでやってるインチキHIPHOPみたいな
貧相な面したガキどもの方が目障りなんですが。

68 :吾輩は名無しである:02/02/17 16:42
じゃあ黒人はニガーと言われて怒らないの?
よく映画でそんなシーンとかあるけど

69 :吾輩は名無しである:02/02/17 20:27
私は女なので男のことは良くわからないけど、最上級の友達の
呼びかけは
「Sister!」だったよ。
Niggerなんて自分から呼びかけるのは死ぬのを覚悟しなね。
結局、そのコミュニティに深く関わらなければ黒人同士でも使えない
言葉でしょ、Niggerなんて

70 :吾輩は名無しである:02/02/17 20:52
>>69
>Niggerなんて自分から呼びかけるのは死ぬのを覚悟しなね。

呼んだだけで死を覚悟か・・・まったく恐ろしいやつらだな。獣か?

71 :吾輩は名無しである:02/02/17 21:19
>>70
68<もアフォだか、したり顔の69<もイタイ。「死ぬのを覚悟しなね」って、
どういうつもりなんだろう。そんなに黒人は暴力的なのか?
せめて「彼らの心を深く傷つけます」くらい、言えないのだろうか?

筆が滑ったにしても最悪。
こういう中途半端な理解者面した黒人オタが一番タチ悪いね。



72 :吾輩は名無しである:02/02/17 21:50
リアル黒人は2chなんてしねーんだろな。

73 :珍満腹 ◆B0apFrxs :02/02/17 21:56
いや、マジで、黒人でない奴が黒人に向かって「ニガー」と言うのは、よっぽど親しい間柄でもない限り、マジで殺されても文句言えない。本当にこの言葉に対してはナーバスです、多くの黒人は。
黒人どうしでも、ほんとうに内輪の間じゃないと使わないし。
女の子のSistaはもうちょっと対象範囲が広いと思うけど。


74 :吾輩は名無しである:02/02/17 22:04
>マジで殺されても文句言えない。

ふうん。それほどひどい迫害の記憶がってことなのかな。

75 :吾輩は名無しである:02/02/17 22:07
殺されても文句の言えない言葉あるダークな世界・・・コワ

76 :吾輩は名無しである:02/02/18 02:07
殺されたら普通文句は言えないわな、誰でも。言えたら偉い。

77 :吾輩は名無しである:02/02/18 02:08
>>72 ホワット・ファッキュー・ニガア?

78 :吾輩は名無しである:02/02/18 03:32
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ    
           / , - 、, - 、   ヽLヽ     /⌒\
          ./-┤・ | ・ |―-、ノヘ ヽ   (      )
           |  `- ○- ´    ヽ  |    \_/
           |     |        ヽ  |   /   |
           |    |         l  |ヽ/    |
  ∩      人  (⌒       / ノ      /
  |  ⌒ヽ /  \  ̄し    ,ノ/        /
  |      |´      |ニ―--―,ニヽ      _/
  \_   _/-―――.|   ̄ ̄ ̄  `l     ヽ
       ̄       |          }      | lヽ/|
             |         /      .|〜  >
             |        ノ      | ∨ヽ|


79 :吾輩は名無しである:02/02/18 10:08
>>73
>Sistaはもうちょっと対象範囲が広い
そうなの?

80 :吾輩は名無しである:02/02/18 10:19
>少太陽
よくまとめてある。ご苦労様。
ただ、最後の「お嫌いですか」はよけいではないのかな? 藤子や手塚と一口にいっても
かなり作品の量が多く、幅が広い。あまりに質問がおおざっぱだし、それに表現の是非
ではなく、あえて個人的好みを聞くことに特別意義があるとはおもえんが。
まあ期待してるので頑張って下さいませ。

81 :67:02/02/18 15:11
この人たち(>>69, >>73)は
使い所の問題を言いたいんだと思います。
もしくは白人中心のコミュニティにいる黒人としか
付き合いがないのかも。
冗談飛ばしあいながらの普通の会話では
普通にMyNigga って使えるし、そりゃ真顔で
Niggaっていったらまずいしキチガイだよ。
うまい例が思いつかんけど、「よー!ノータリン!最近どうよ兄弟?」
ってダチに挨拶するのと、真顔で「おいそこのまぬけ」っていうのじゃ
違うでしょ。
普通はNiggaのかわりにSonって言い方が無難かもね。
My son=bro > My nigga みたいな順序かな。

大体
>Niggerなんて自分から呼びかけるのは死ぬのを覚悟しなね。
こんなことを言うのは高校の英語の教師の言ったことを
いまだに信じてるだけでしょう。
「FuckYou!」とか言ったら殴られる、みたいな話ですが、
友達とプレステやってると100回くらい言い合います(笑

82 ::02/02/18 16:27
んじゃ、ハーレムで言ってこいや

83 :吾輩は名無しである:02/02/18 19:23
>>81 わかりやすいです。ありがとう。

84 :珍満腹 ◆B0apFrxs :02/02/18 22:30
だから、どっちにしろ、相手と場合によるということです。
人種はともかく、確かに俺が普段付き合っているのは、どちらかと言えば大学を出て、ふつうの会社に就職して、というのがほとんどで、ギャングスタたちとはあまり付き合いはないけど、内輪で「Yo, niggaz」と言いあってるのはもちろん知ってます。
でも、どう見てもギャングスタではなく黒人でもない俺が言ったら、自分では冗談のつもりでも、たぶん相手はそうは取らないだろう、ということです。
ちなみに、同じ黒人でも、アフロ・アメリカンとアフリカ人とではまた反応が違うように思います。
最近、日本にいる黒人は、基地の周辺などを除けば、アメリカ人よりアフリカ人のほうが多いような気がする。



85 :吾輩は名無しである:02/02/18 22:48
つまり、69<がアフォ、つこでよろしいですね?

86 :吾輩は名無しである:02/02/19 00:48
たまたま見つけたけど、 これ既出?
(期間限定かも)

ttp://www.linkclub.or.jp/~kakyou/nene/

87 :吾輩は名無しである:02/02/19 01:12
差別をネタにして稼ぐやり方って韓国人っぽいな。
手口見え見え。

88 :吾輩は名無しである:02/02/19 01:25
>>86 そのURL、踏めるの?

89 :吾輩は名無しである:02/02/19 01:30
86<は地雷。踏まないように。つまり、開くなってこと。

わかりました? 2ch初心者の皆さん。

90 :吾輩は名無しである:02/02/19 01:37
>>89
引用符の使い方を間違えてるよ、ネット初心者さん。

91 :吾輩は名無しである:02/02/19 01:41
>>90
これでもいいの! 

92 :吾輩は名無しである:02/02/19 02:37
>>80様。労いの お言葉と貴重な御意見、ありがとう御座います。
    最後の質問ですが、実は、最後まで「やめようか どうしようか、迷っていた物」でした。
    最終的に止めなかった理由は、一家3人で構成されている「黒人差別をなくす会」の
    人たち(特に、書記長?なんて子供だったはず)に、「普通の部分」って あるのかな?
    という、素朴な疑問がどうしても祓えなかった為です。
    ここだけ トーンが違うことは、気にしていたので、「やっぱり、そうだったかな?」と
    反省しております。 ですが、もう投函してしまったので、御意見を生かすことが出来ない
    結果になってしまい、申し訳なく思っております。これからも、宜しく お願いいたします。
    失礼いたしました。がんばります。どうも。 
    

93 :吾輩は名無しである:02/02/19 02:41
>「普通の部分」って あるのかな?
嫌いだったら「普通」じゃないのか?

94 :少太陽:02/02/19 02:41
すいません。名前を落としてしまいました。92は、少太陽です。失礼いたしました。どうも。

95 :少太陽:02/02/19 02:52
>>93様。確かに、ご指摘の通りだと思います。
    ただ、私としては、「少年マンガの中の 黒人差別の部分を見つけだして、抗議文を
    書いている小学生」というのが、どうしても、不思議に感じられてしまいます。
    ですが、「普通」という表現に、語弊があったのも事実です。失礼いたしました。
    重ね重ね、申し訳有りません。どうも。

96 :    :02/02/20 03:01
  

97 :吾輩は名無しである:02/02/20 13:32
 日本人差別もなんとかしてくれ〜。
 ネットで見るとユダヤ人や黒人差別以上だよ!

98 :吾輩は名無しである:02/02/20 14:49
2ちゃんねらー差別の方が深刻。

99 :吾輩は名無しである:02/02/20 21:49
俺はこいつらに限らず市民運動なんてやってるやつはどうしようもないバカばかり
だと思うが、こいつらは特A級だな。
少太陽さんがんばってくれたみたいだけど結果は目に見えてるな。

100 :吾輩は名無しである:02/02/20 21:54
100black!

101 :吾輩は名無しである:02/02/20 21:56
人種差別撤廃条約なんて今となっては糞条約。

102 :    :02/02/21 01:19
    

103 :    :02/02/22 04:17
age

104 :吾輩は名無しである:02/02/22 04:29
ニグロイドage

105 :吾輩は名無しである:02/02/22 08:49
人種差別禁止条約もこう左翼利用され始めたらもうお終い。
制限付き条約に変えないともうダメだろうな。

106 :吾輩は名無しである:02/02/22 12:49
アメリカじゃ「The Story of Little Black Sambo」って思いっきり普通に売ってるよね。
当事者でもないのに文化を破壊するDQN家族は世界の恥さらし。



107 :親切な人:02/02/22 12:57

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見!!!

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
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ヤフーオークション内では、現在、このオークション
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108 : :02/02/22 15:36
>107
うまい。

109 :    :02/02/23 05:37
    

110 :にが:02/02/23 07:17
>>81 NiggerとNiggaはいまやまったく別のことばです。
友だちを「ニガ」(ヌガとネガのあいだの発音)と呼ぶことはありますが、
「ニガー」とはぜーったいにのばしちゃいけません。
JAPをかっこいいっぽく使おうとする日本人とはちがいます。

111 :吾輩は名無しである:02/02/23 15:46
つか、日本人は差別されてもそんなに気にしない民族なんだろう。
お隣のやたらに差別と叫んでいる細目民族とは違って。

112 :だってさ。:02/02/24 02:06
「黒人差別をなくす会」からの質問状(その1)
  
-------------------------------------------------------------
差別をなくす会の1通めのお手紙●書留内容証明郵便●11月2日
謹啓 貴社益々ご隆盛のこととお喜び申し上げます。

 さて、貴社は先に、原作「ちびくろ・さんぼ」は
「黒人に対する差別的図書であった」
と判断しながら、「やめてほしい」との多くの黒人
及びその他の人々の願いと訴えに反して、
絵本「ちびくろ・さんぼ」の類似本「チビクロさんぽ」を出版されました。
小会はここに小会を支持し連帯する国内外の黒人の人々、
団体及びその支持者を代表して以下につきお伺い致します。

                    記

一、貴社は、当該絵本のあとがき「絵本『チビクロさんぽ』の出版について」
において、「本書出版の最大の意図は、現在絶版となっている絵本を、
その問題点を修正しながら、具体的に一冊によみがえらせること」
と述べておられますが、貴社が実際に出版した絵本では、
主人公を黒犬に置き換え、主人公とその両親の名前
及び書名の一部を変更しただけで、
これまでに日本で出版された数十冊の絵本「ちびくろサンボ」の類書に
変わるところがありません。貴社はこれで問題点は修正した
とお考えでありましょうか、お伺い致します。

二、貴社絵本は、表題を「原作との連続性を確保する」
との理由をつけて語呂合わせのように「チビクロさんぽ」
と改題しておられますが、その表紙に「げんさく へれん・ばなまん」と表示し、
内表紙には
「The Story of Little Black Sambo
By HELEN BANNERMAN」
と貴社自ら印刷しているとおり、当該絵本は「ちびくろサンボ(さんぼ)」に
他なりません。貴社は、いままた何故このような「ちびくろサンボ」の粉飾本を
出版したものか、お伺い致します。

三、貴社は、現在絶版となっている絵本をよみがえらせるのは、
「作品として楽しくおもしろいからです」とお書きですが、
誰にとって楽しくおもしろいのでしょうか。
絵本「ちびくろサンボ」を擬装した貴社「チビクロさんぽ」は、
誰を楽しませるのでしょうか、お伺い致します。

113 :だってさ。:02/02/24 02:07
四、貴社は、「もし『チビクロさんぽ』に差別的内容が残っていたとしたら、
それはまぎれもなく小社の責任として、真摯に対応していきたい」
と書いておられますが、「残っていたとしたら」とはどういうことでしょうか。
貴社絵本はどう見ても、貴社が本文に表示する
「The Story of Little Black Sambo
By HELEN BANNERMAN」
の一部言い替え描き換え本であり、日本で出版された「ちびくろサンボ」の
類書に新たな一冊と問題をつけ加えたにすぎないことを
ご指摘申し上げなければなりません。貴社の「問題点を修正」とは、
この程度のものであったのでしょうかお伺い致します。

五、貴社絵本は、主人公名に岩波版以来のチビクロを用い、
書名にはわざわざ原題「ちびくろサンボ」を即連想させる「さんぽ」を加え、
主人公とその両親を黒人の黒と置き換えた黒犬とし、
その名もチビクロ、ママクロ、パパクロとしています。
さらにその表紙は最も普及した岩波版の赤を使用するなど、
貴社絵本は旧来の絵本「ちびくろサンボ」の類書をそのまま継承するもの
となっています。内実は「Little Black Sambo」
そのものに「黒犬」のぬいぐるみを着せ世に送り出した
貴社の真意をお伺い致します。

六、貴社は当該図書を出版するに際して、
絵本「ちびくろサンボ」の類書が日本人の多くにいかなる影響を与え
今日に至っているかを具体的によく確認し把握されたものか、お伺い致します。
この数年、再び黒人差別商品が市中に出回るようになってきました。
今年には絵本「ちびくろサンボ」商品も出現してきましたが、
それらを製造販売しているのは、かつて子どもの頃に
このような絵本等にふれて育った大人たちです。
いままた貴社が、同様の商品を送り出すに際して、
その影響がどのようなものであるかをどれ程確認されたものか、
お伺い致します。

以上につき、貴職(社)の誠意あるところを貴職名により
書面をもって一九九七年一一月二二日迄に一日も早くご回答下さいますよう
衷心よりお願い申し上げます。

           敬具

一九九七年一一月二日

五九九 堺市大美野一二七−一八
黒人差別をなくす会
会長 有田 喜美子


114 :珍満腹 ◆B0apFrxs :02/02/24 02:16
はあ(失笑)。
誰だよ「小会を支持し連帯する国内外の黒人の人々、団体及びその支持者」ってのはよ。
なぜそいつらは顔を出さないんだ。
抗議するのなら、きっちりそいつらも顔を出してほしいね。
それともやっぱり脳内(略




115 :だってさ。:02/02/24 02:33
zenkoji.shinshu-u.ac.jp/mori/sampo/arita1102.html
がソースっす.
ほかにもあるみたいなんで、まあ、ごさんこうに。
なんねーけど。

116 :少太陽:02/02/24 04:53
いやぁ、 勉強には、なりました。 色々な意味で・・・・  どうも。

117 :吾輩は名無しである:02/02/24 12:31
この馬鹿一家、うちの近所だな。

118 :だってさ。:02/02/24 15:55
>>112-113は出典にてきとーな改行を施した旨,付け添えます.
そのままのコピペでは一行が長すぎましたので.
文学板なので原典に気遣わねーとな.しかもなにとはなくこの場合にはね.厭味.

ところで,これ少し手を加えただけで
そのまま何とかの会への質問状になるところがおもろいと思います.

「絵本「ちびくろサンボ」の類書が日本人の多くにいかなる影響を与え
今日に至っているかを具体的によく確認し把握されたものか、お伺い致します。」

なんてね.いじるところなしで使える.まったく使う気おきないが.

ところで,
>>116=少太陽さん,ぜひ質問状送ってくださいね.
遠巻きですが,応援+期待しています.
しかも返答期限付け可能なようですし.当該会自ずからしているのですから.

話し変りますが,117さんのように「一家」呼ばわりしますと
住所明示しただけに個人情報公開と誤認の上,削除される可能性が万が一にもあり得まして
そうなることもちょびっと残念なので,
とりあえず住所等を話題にする際は「会」扱いしてくださると有難く存じます.
#>>117さん 引き合いに出してしまい申し訳ありません.もちろん他意は全くありません.
#失礼をお詫び致します.

この会,正直に『黒人差別を創る会』へ改称して欲しいな,っと.

119 :少太陽:02/02/25 07:49
>>だってさ様。報告 遅れて、申し訳ありません。
     「質問書」は、2/17 に投函いたしました。
  
     今回は不勉強の為、「内容証明」も「配達記録」も利用していません。
     返答期限も、定めませんでした。 反省しております。申し訳ありません。

     ですので、3月30日までに 返答が無かった場合
     4月2日付けで、再投函してみようかと考えております。
     勿論 今度は、「内容証明」か「配達記録」つきでいたします。
     返答期限も、4月30日までにするつもりです。
    「応援+期待」、感謝します。 ありがとう御座います。


  皆様の御意見や励ましに、深く感謝いたします。 どうも。


120 :吾輩は名無しである:02/02/25 08:00
さすが文学板、行動が早いね。
ニュー速板で御祭り騒ぎしているだけの引きこもり連中とは違うわ。

121 :吾輩は名無しである:02/02/25 10:53
この馬鹿一家を差別しまくってやればいいんじゃねえかなあ。

122 :吾輩は名無しである:02/02/25 13:05
以前クレトモフサが「人権真理教」って言葉使って
『宝島30』に連載を持っていたが,
それを見て,その《聖地》はぜったい堺市だなー,と勝手に思っていた.
このヒス持ちどもの「会」も堺にあるし.

こいつらは黒人をずりねたにしているにすぎない.
いや,フィクションと現実の区別が出来ないようだから,
強姦実践派かな.共犯は岩並商店.

123 :吾輩は名無しである:02/02/25 19:20
www.asahi-net.or.jp/~wz9k-ybn/ganbare.html

124 :吾輩は名無しである:02/02/25 19:34
黒人差別をなくす会
〒599-8126
大阪府堺市大美野127−18
TEL: 072-236-2451
個人情報ではないですよね。

125 :吾輩は名無しである:02/02/26 07:30
くろあげ。

126 :吾輩は名無しである:02/02/26 10:50
在日や帰化者の左翼活動の一環だな。

127 :吾輩は名無しである:02/02/26 12:08
>126
>在日や帰化者
では無く,既にかなり風化している被差別部落差別問題にかかわる者ら等と
文学軽視出版社によるものと思う.もっと恐ろしい背後もいそうだけど.

関係ないけど,>>123は前の流行語でいうと「ほめごろし」サイトだから,
下世話・生真面目・過剰な感情・ユーモアが見られて面白いよ.
それからここは文学板だからあまり差別問題のみに焦点を当ててしまうと
板違いに思うので,
前提として文学を考慮に入れて進めるべきと考えます.

128 :吾輩は名無しである:02/02/26 20:57
質問状投函一ヶ月経過あげ

129 :吾輩は名無しである:02/02/27 06:16
どうでる? 

130 :吾輩は名無しである:02/02/28 02:38
age

131 :吾輩は名無しである:02/02/28 14:50

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/28 14:01 ID:8XzA5Ulm
東京は10組に1組が外国人との婚姻だってさ。
よく考えてみてくれ。これはすごい数だぜ!!!

外国人に参政権など言語道断!
すでに帰化人たちによって充分過ぎるほど国際化は進んでいる。


124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/28 14:08 ID:9f7lA5ZN
>>123
それヤバ過ぎ・・・
禿敷く鬱だ・・・


125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/28 14:15 ID:9f7lA5ZN
つか、もう国際結婚を厳しく規制せんと色んな意味で日本の未来が危ういかも・・・


126 名前:  :02/02/28 14:16 ID:flL6UbH9
>>123
それ朝日の夕刊だよな。漏れも読んだよ。外国人妻を国籍別に統計を取ると
一位の中国に始りフィリピン、韓国、朝鮮だっけか。なんかみえみえの結果だよな。
この内何%が本当の夫婦なのか勘繰りたくなる。それに朝鮮ってなんだ?



132 :吾輩は名無しである:02/02/28 17:09
>>131
他スレを引用するのはいいが、引用する意図を説明してほしい。

133 :吾輩は名無しである:02/03/01 03:45
分からなくもないけど、話、ややこしくなりそう・・・・・?

134 :吾輩は名無しである:02/03/01 07:11
>>126,>>127は,この板・スレとは関係ない.
文学作品中で差別を取り上げることと,
現実の差別は,直接的な関係は無い.
>>127がなんだか解からないが少なくとも「黒人」は扱われていない.
長くなったが,これは単なる嵐になっているだけだ.
人権板がくそで議論が成り立っていないことは幾ばくか感じるが,
ここに持ち出すのは止めろ.以下放置.

135 :吾輩は名無しである:02/03/01 08:56
彼等はこの暴挙が在日・帰化者の左翼活動の一環だと指摘しているのだが


136 :吾輩は名無しである:02/03/02 05:02
段々、話がずれて鋳ってるよ。

137 :吾輩は名無しである:02/03/02 13:40
>>135
だからそれを指して>>134
「在日・帰化者」と、この問題は関係無いって書いています。
>>136
とにかく少太陽氏の書き込みがあればスレの題名にいくらか戻るでしょう。

ということで、少太陽氏の現在までの経過報告をお願いします。
まず間違いなく相手からの応答は一切無いと邪推していますが、
そうでしたらもう一度上にあるように一ヶ月ほどの期限を設け、
再投函なされることを提案しますが。

しつこくなり申し訳ありませんが
少太陽氏、書き込み頂くようお願いいたします。

138 :吾輩は名無しである:02/03/02 15:31
>>137
あほか。実際に、在日・帰化者であるって意味じゃないだろ
よく文学なんてやってられんな

139 :我輩は名無しである:02/03/02 23:50
ここは文学版だよん。

140 :1さんは、こんな気持ちでした:02/03/03 01:06
1 名前:吾輩は名無しである 投稿日:02/02/04 18:16
こんどは「ドリトル先生」の回収を求めたとか。
こいつら本当にバカ。


141 :少太陽:02/03/03 06:55
>>137様。貴方の推測の通り、現段階に置いて「会」からの応答は御座いません。
     >>119番のレスでも申しましたが、 3/30 まで 待ってみようかと考えております。

     3/30 に 決めた理由は、別にコレと言ってありませんので、御意見等が御座いました
     場合は、こちらに書き込みください。

     「話がずれだしている」という件に関しては、ある程度は 致し方ないかとは思います。 

     このスレッドの元々の話題は、「黒人差別をなくす会」の暴挙についてだった訳ですが、
     「会」からの返答が来ない間に、「差別そのもの」について話し合うというのも、間違った
     流れでは無いと考えます。(生意気言って、すいません)

     ただ、差別全般を扱うと 焦点が定まらなくなることも充分考えられます。ですので
     ここでは、黒人差別についてを中心に話し合って置いて、来るべき「再質問」の際の、
     参考になるような展開があれば、(私の個人的には)幸いです。

     文学板の事を あまり知りもしないのに、偉そうな意見をしてしまいました。
     どうか、お許しください。 どうも。 では。

142 :137:02/03/03 08:12
>少太陽さま
早速のお出まし、ありがとうございます.
やはり無視を決め込んでいましたか.
ところで上のレスに会の電話番号が記載されているのは
ご覧になりましたか.
電話で直接尋ねてみる、というのも一興かもしれませんが、
出来うる限り紳士的に当たったほうが近づきやすいと思いますので、
やはり、次も書簡による質問状のかたちを採った方が良いでしょう.

ただし、二度目なのですから、
次回の返答期限はせいぜい二週間ほどでよいと思います.
しかし、期限指定・内容証明等気遣うべき箇所への気配りは必須です.
そして、同時に出版社側へをも質問状を出されたらどうか、と考えます.
この件で責任を持つべくは、筆頭は出版社だとわたしは思っています.
内容に関しては出来れば拙案程度ならどこかわかりやすいところへ
提示したいとも存じていますので、目を通していただければ幸いです.

すみませんが、ほかの点で気になった部分があったので下に続けます.

143 :142:02/03/03 10:05
142の続きです.
これは少太陽さまに限らないことなのですが、
どうしても、差別論一般へと話題がそれていってしまう向きがあります.
ほかに人権板もありますし、そもそもここは文学板にあるのですから、
あくまで文学作品が名訳改竄の憂き目に遭う予定がある現況で、
当該出版社の公式的姿勢が
文学関連でもなければ経済的問題でもなく
黒人差別反対を掲げるある会の指摘を理由に挙げている、
という点がこのスレで語りうる事柄であると考えます.

なんどもかでてき意見なので重複申し訳ないのですが
文学にとって差別現象がその題材になるさ

144 :差別表現について・・・・:02/03/04 05:09
1 名前:  投稿日:02/02/05 22:09
TBSラジオで放送中!!!!!
2002年2月5日(火)のテーマ

井伏鱒二氏翻訳の「ドリトル先生」に
差別表現で訂正要求。
過去に書かれた名作での差別表現は
変更したほうが良いと思いますか?

A 思う
B 思わない

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

2 名前:吾輩は名無しである 投稿日:02/02/05 22:13
B思わない。

3 名前:吾輩は名無しである 投稿日:02/02/05 22:13
聖書はいいのかね。差別表現ばりばりじゃん。

4 名前:  投稿日:02/02/05 22:15
平家物語、源氏物語も差別があるね。

5 名前: ネタスレごときで 投稿日:02/02/05 22:44
とりあえず、その市民団体を気取る3人の馬鹿どもの抹殺(社会的だけでなく)をするのが先決にして最善でしょうな。
そういえば、「ウルトラセブン」にも、製作者側は「反核のメッセージ」をこめて作った話が、現在では勝手に欠番扱い
されているようですし、かの手塚治先生の漫画「ブラックジャック」にも、勝手に差別表現があるとして愛蔵版に収録さ
れなかった話があるとか。海外からのTRPG(テーブルトークロールプレイングゲーム)にも、「エタ、ヒニン」とい
うかつての日本に実在した社会的地位の説明があるだけで発禁にされてしまったものがあるとか。「正しい過去を知らず
して未来への反省はなし。」

6 名前:吾輩は名無しである 投稿日:02/02/05 23:03
今、TBSラジオのアクセスでこの問題やっているぞ。

7 名前:吾輩は名無しである 投稿日:02/02/05 23:10
こっちのスレでも同じ問題とりあげてるぞ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1012814168/l50

8 名前:吾輩は名無しである 投稿日:02/02/05 23:19
重複スレだし、7のスレの方が先に立ったので、7に移動しませんか?

9 名前:Katjusha extenderkage 投稿日:Katjusha extender
倉庫に落ちました。。。

145 :「ドリトル先生」の差別表現について・・・・:02/03/04 05:13
スレタイ間違い。

146 :吾輩は名無しである:02/03/05 06:59
>>137様。御意見、ありがとう御座います。
     確かに、電話をするのは控えておきたいと思います。
     出版社への働きかけは 考えていませんでしたので、考えてみます。
     僕は、「ブラックサンボくん」の方々に、(返事があったら)見ていただくつもりでした。
     
   これからも、宜しくお願いいたします。どうも。

147 :少太陽:02/03/05 07:00
名前を、落としてしまいました。 146は、少太陽です。 失礼いたしました。 どうも。

148 :吾輩は名無しである:02/03/05 07:59
今TVでやってる「サイボーグ007」はどうよ。
あれってキャラクターが人種ごとに無茶苦茶ステレオタイプに
なってるぜ。そのうち連中の餌食になりそうな気がするんだが。

149 :148:02/03/05 08:00
009の間違いだった。スマソ

150 :吾輩は名無しである:02/03/05 09:22
石森プロは金の亡者だから、少々の批判で金のなる木(009)を手放すことは
考えられない。

151 :吾輩は名無しである:02/03/06 07:10
ある程度は、仕方ないでしょう・・・

152 :吾輩は名無しである:02/03/06 17:57
ぼくは程度を超えていると思うから憤っています.
しかし、いろいろな背景を考えると、仕方ない、と
ぼく自身も是認せざるを得ない現況も認識しますが.
ただ、すんなりと受け入れられずもやもやが残るのもまた実際であり、
だからこそ少太陽氏にがんばって欲しい.
情けないへたれのぼくには氏のような実行力がないので.
応援続けます.

153 :吾輩は名無しである:02/03/06 21:11
「どろんこ祭り」

154 :吾輩は名無しである:02/03/07 04:55
「どろんこ祭り」 って?

155 :我輩は名無しである:02/03/07 05:03
ウェルズのSF、「宇宙戦争」だっけ。
火星人をタコみたいに描き、その後の「宇宙人像」の原型になった。
これは「火星人差別」だから糾弾しなければ!
まてよ、そう思うのは「タコ差別」なのかな?

156 :吾輩は名無しである:02/03/07 21:12
>>154
>「どろんこ祭り」 って?
小学校の頃教科書に載っていました。
女性差別ということで最近問題になったらしいです。  


157 :吾輩は名無しである:02/03/08 07:12
男女差別かぁ・・・

158 :吾輩は名無しである:02/03/09 06:12
age


159 :吾輩は名無しである:02/03/09 20:58
ここはあくまで文学板であり、
まして岩波書店版『ドリトル先生』(井伏鱒二訳)シリーズが、
「黒人差別をなくす会」の抗議を契機とした
編集者による改定が行われるという事柄に関するスレです.

従って、「黒人差別をなくす会」若しくは「『ドリトル先生』改定」から離れた
現実の差別問題一般にまで敷衍してしまうことは板違いです.
あくまでスレの趣旨に沿うような書き込みに限る方がより有意義と考えます.

以上は個人的意見です.2ch運営に一切かかわる者ではありません.

160 :吾輩は名無しである:02/03/09 22:08
・・・・・

161 :吾輩は名無しである:02/03/11 07:37
あげ

162 :吾輩は名無しである:02/03/12 08:10
  

163 :吾輩は名無しである:02/03/16 08:07
サンボはインド人?

164 :吾輩は名無しである:02/03/16 12:52
あれはもともとインドの話だよね。
だから、サンボは本当は黒人(ニグロイド)ではないはずなんだが・・・



165 :吾輩は名無しである:02/03/17 05:39
age

166 :吾輩は名無しである:02/03/19 02:11
ミーシャのジャケット、ヤバイよね。

167 :吾輩は名無しである:02/03/20 00:25
シャネルズ風?のやつのこと?

168 :吾輩は名無しである:02/03/21 07:58
あげ。

169 :吾輩は名無しである:02/03/22 09:40
定期あげ

170 :吾輩は名無しである:02/03/22 11:59
チョコボール向井は保護の対象に含まれてる?

171 :吾輩は名無しである:02/03/22 21:47
マイコゥ、どうする??

172 :吾輩は名無しである:02/03/23 16:08
先日古本屋で『ドクトル先生』のハードカバーを
1〜5巻まで見つけたので,買いました。
¥200 per oneage!!


173 :吾輩は名無しである:02/03/23 16:15
ちびくろサンボをEasySeekで捜しまわっている人を
ちょくちょく見かけるから『ドリトル先生』も
将来稀覯本になるかもよ。

174 :吾輩は名無しである:02/03/23 20:30
>172
『ドクトル先生』ってのはあれか、「あらいぐまラスカル」みたいな物か。

175 :172:02/03/23 23:26
申し訳ありません。『ドリトル先生』です。
それ自身名訳であるタイトルの誤記、申し訳ありませんでした。

最も胸痛むるは、この状況下での誤表記という失態が、
より井伏鱒二先生に対する失礼を強め得るかも知れない、
との個人的な思いです。
あらためて井伏鱒二先生への深い謝意を表します。

176 :174:02/03/24 00:24
誤記はわかってるって。俺の書き方が無愛想だからってのあっただろうけど、
ここの住人ならネタとして楽しむ余裕もあると思ってああ書いたんだから
そんなペコペコ謝ることない。少太陽みたいで却って印象悪くするよ。

それとも少太陽本人?違うよね?

177 :吾輩は名無しである:02/03/24 01:36
>>73
>よっぽど親しい間柄でもない限り、マジで殺されても文句言えない。
つうか、じゃっぷ、と呼ばれたら相手殺して良いですか? 文句は言わせませんよ。

「殺されることもある」なら分かるけど、「マジで殺されても文句言えない。」
つうのはひどいね。

>Niggerなんて自分から呼びかけるのは死ぬのを覚悟しなね。
怖いよー。やっぱ黒人って野蛮と言う僕の見方は間違ってなかったみたいです。
でも「しなね」というのはちょっとワライ。


178 :吾輩は名無しである:02/03/24 01:58
>>177
Japと言われたらマジでキレていいです。仮に相手を傷つけたり殺したりしても、人種差別問題に話を持っていけば、少なくとも情状酌量の対象になるし、無罪になる可能性もあります。
ただし相手を見て。実はKKKだった、なんてこともありえますから。そうなったら逆にこっちが危ない。意外に身近なところにメンバーが潜んでいることがありますから・・・。
大学(アメリカのね、もちろん)でも安心できません。


179 :吾輩は名無しである:02/03/24 02:13
>>119
「配達記録」じゃなくて「配達証明」じゃないのか?
「配達記録」で出したって意味はないと思われるが・・・

180 :175:02/03/24 06:29
>>176
少太陽氏の印象が悪いって書き込みははじめて見た.
おれは全然勇敢な人だと思っているし応援もしている.
最近ここへの書き込み無いのが心配だが.
ああ.で,おれは招待用紙ではないってこと.
それにぺこぺこしてもいないんで.素直に書いただけ.
印象悪いのはむしろyouだね.

>>177-178 人権板,またはせいぜい言語学板あたりで社会言語学系スレつくって
そちらへ行くなりして下さい.とにかくスレ違いも甚だしい.
そのような現実世界を中心に論じること自体にぼく個人も大変興味はありますが,
敢えてこのスレで議論する必然は無いように思います.

>少太陽氏
生きているのなら進展が無いという程度で結構ですから,
何か書き込みお願いします.

181 :kkk:02/03/24 09:18
は結束意識強いよ……
俺留学した時いつも影で見られてたもん。

182 :過去ログ読まず:02/03/24 10:04
この「ドリトル先生」という本は読んだことないが、未読のものにとって「ドリトル」
という語感は隆々とした男性性器を想起させる。
しかもそれを「先生」と敬っているから始末が悪い。肉男爵と棒将軍と同様の卑猥さ
を感じさせる。
子供の教育上、この本が絶版となるのもうなずける気がする。

183 :吾輩は名無しである:02/03/24 15:58
>そのような現実世界を中心に論じること自体にぼく個人も大変興味はありますが,
つうか、この板は現実については論じちゃいかんのか?
空理空論オンリー?

184 :連帯2002:02/03/24 21:18
「黒人差別をなくす会」は黄色人種が結成しています。
彼らは白色人種で結成されている「黄色人種差別をなくす会」、
あるいは黒色人種で結成されている「白人差別をなくす会」と
仲良くできるでしょうか?

185 :吾輩は名無しである:02/03/24 22:41
>>183
ごめん、君の言うことわからないや。
ギャグにしても面白くない。

ちなみにマジレスしとくと、ドリトル先生の名前にはまったくそういう印象はありません。
だってDolittle = Do littleだぜ(英語での本来の発音は「ドゥリトル」)
むしろ気弱でさえないイメージさえあります。


186 :185:02/03/24 22:42
スマソ、184へのレスね。
逝ってきます・・・。


187 :185:02/03/24 22:42
アホや。182だっつーの。
回線切って(略

188 :少太陽 ◆TAIYOWvw :02/03/27 16:04
もうすぐ3月30日ですが、「黒人差別をなくす会」からの返答はありません。
そこで、4月2日付けで以下の手紙を添えて、「質問書」を再送付する予定
です。

御意見等がありましたら、お願いいたします。 本文にも書きましたが、
今回は、意見をそのままの形で同封しようかと考えております。

その際に、ここに書き込みづらい方のためにメールアドレスを取りました。
よろしければ、そちらも宜しくお願いいたします。 では。

189 :少太陽 ◆TAIYOWvw :02/03/27 16:10
「黒人差別をなくす会」御中
前略
私は、先月中旬に「黒人差別をなくす会」宛に「質問書」を出させていただいた者です。
手違い等が あれば申し訳御座いませんが、2002年3月30日現在、「黒人差別をなくす会」
からの返答は、私の元には届いておりません。ひどく残念に思います。
私自身、「質問書」を団体あてに送るのは今回が初めてですので、返答期限をどのように
設定すべきなのか分かってはいません。ですが、すでに一月以上が経過しておりますので
再度 送付させていただきます。ぜひ御返答いただきますよう、お願い申し上げます。

この約一月半の間に、事前に読んでおく予定でしたが、入手できずに先送りになっていた
「『ちびくろサンボ』絶版をかんがえる」を入手し、読むことができました。
大変、勉強になりました。特に「ブラック・サンボくん」を刊行した山本まつよ様の貴会
への対応が、どのようなものであったのかは よく分かりました。
本に記載されている内容が100%事実なのでしたならば、山本女史にも問題はあるかと
思います。例え子供からの手紙であれども、「黒人差別をなくす会」の書記長と言う名目
での手紙である以上、黙殺という対応は頂けないと考えました。
ただし、「黒人差別をなくす会」が(当時)10歳の子供に(いくら発案者がその子自身
だからといって)書記長なる肩書きを付けて、会の意見を言わせるやり方には閉口します。
自覚されているかどうかは別として、子供からの手紙の方が、このように黙殺等があった
場合に周り(世間一般とでも申しましょうか)へのアピール度が自ずと高くなるのは想像に
容易く、そこにどうしても「あざとさ」のようなものを感じずにはいられないからです。
話が本筋から離れてしまいました。申し訳御座いません。

190 :少太陽 ◆TAIYOWvw :02/03/27 16:16
「『ちびくろサンボ』絶版をかんがえる」についてですが、本書を読む限りでは、「絶版」
やむなしと考える方々の意見のほうが優勢と見受けられました。
ところが、「ちびくろサンボ速報」という別冊の冊子に掲載されていた今井さんという方
の説によると、本書では差別用語として語られていた「サンボ」「マンボ」「ジャンボ」と
言う言葉は、チベット語の最もスタンダードな方言であるラッサ語の「サンボ(良い)」
「マンボ(沢山の)」「ジャンボ(柔らかい・やさしい)」という形容詞から来ている可能性が
あるとのことでした。かなり信憑性があって考えさせられてしまいました。
もし、その説が正しかったとしたら、それまで「ちびくろサンボ」が受けてきた「弾圧」
はなんだったのでしょうか? 「黒人差別をなくす会」としての意見を、質問書の返答に
合わせて お聞かせください。お願いいたします。
私は、その説が正しければ 今まで「ちびくろサンボ」を弾圧してきた人たちこそが中心
になって、誤解を解くべきだと考えます。どうでしょうか。
もう一つ質問を付け加えます。黒人の歌手である「マイケル・ジャクソン」さんの作品に
「BLACK OR WHITE」というタイトルの歌があり、その歌のプロモーション・ビデオで、
マイケルは未開の地の黒人(ステレオタイプ)と一緒にダンスを踊っています。
前回の質問と重複した内容のため、これ以上の説明は あえて避けますが、具体例を
挙げさせていただきました。これについての意見もお願いいたします。


191 :少太陽 ◆TAIYOWvw :02/03/27 16:17
以上の質問と前回の質問を合わせて、貴会の誠意あるところを書面をもって
2002年4月22日迄に一日も早くご回答下さいますよう、衷心よりお願い申し上げます。

今回の再送付にあたって、前回申しました「インターネットの掲示板」の方々からの意見
も幾つか届きましたので、同封させていただきました。合わせて前述の「ちびくろサンボ
速報」のコピーも付けさせていただきます。 宜しくお願いいたします。

以上

192 :少太陽 ◆TAIYOWvw :02/03/27 16:20
メールアドレスは
bakerenn@hotmail.com です。(nを2つ重ねます) どうも。

193 :吾輩は名無しである:02/03/27 16:30
きっとこういう会から
またまたトンデモ国会議員が誕生して
法律違反をおかすんだろうなあ

194 :吾輩は名無しである:02/03/29 11:03
>少太陽様
いままで陰ながら応援しつつromに徹していました。
しばらく書き込みがなくいささかの不安もありましたが
貴殿の行動力に深く敬意を感じています。

ところで、上記の質問状の内容についてですが、
僭越ながら少々意見させていただきます。
おそらくは『『ちびくろサンボ』絶版〜』なる書籍を
お読みになったからと憶測してしまうのですが、
質問状の内容が『サンボ』絶版の話題へと変ってしまっているように感じました。
既に『サンボ』問題は一段落ついてしまっていることですし、
いまさら蒸し返したとしてもそこに新たな意義が生じうるのか疑問です。
やはり、今回は『ドリトル先生』を話題の中心にすべきだと考えるのですが、
いかがでしょうか。
同時に、なぜ岩波書店という事実上権威を持っていると言い得る出版社が
このような会の抗議ごときで『ドリトル先生』なるビッグネームを
簡単に改定する、その経緯を明らかにするよう出版社側へも質問状を送るべきと考えます。

図々しさを承知でまずは簡単に所感を述べさせていただきました。
とはいえ、小生の拙案は置いておかれてとにかくは当該会へのアクションを続けてゆくことに
期待いたします。いろいろと難しいこともあるとは思いますが、
ご健闘を願っております。

195 :吾輩は名無しである:02/03/29 11:09
黒なんかアフリカで牛の糞の家に住んでればそれで良し
黒の男と日本の馬鹿女がケーコンして虎の子が多くなってきた(wara

196 :吾輩は名無しである:02/04/01 19:54
3月30日過ぎてたあげ

197 :吾輩は名無しである:02/04/07 20:24
あげ

198 :吾輩は名無しである:02/04/08 17:08
>>183
きちんと>>180のカキコを読んでください。
180の>敢えてこのスレで議論する必然は無いように思います、ってのが主旨であり
183さんの引いた
>そのような現実世界を中心に論じること自体にぼく個人も大変興味はありますが,
は典型的な逆説→譲歩といった文脈の逆説部に過ぎないでしょ。
繰り返すけれど、本当に言いたいことは単にスレ・板違いだ、ってだけ。

また、「文学」と現実とに関係性があるなんて自明なこと。
だって、「文学」やら「虚構」やら言ったところで、
それが存在している場は現実世界であるのだから。
ここは文学板であり、まして一般的な「人権」を扱う板があって、
この板で「人権」を話題の中心にする必然性はない。

好みとして私は人権問題よりも文学の方が大事。
言い換えると「人権問題」よりも「文学」が好き。
だって事実おれ自身も何者かを「差別」してしまう。
「差別」という語彙と近い胃を持つと私が考える言葉をつかうと
「偏見」(理由・知識・根拠が無い自らの愚かさからくる思い込み)とも言えるかな?、
を持つことからどうしても逃げられない、
ってことからおれ自身は乖離できないし。
しかし、同時に「差別をしてはいけない」なる常識に縛られているおかげで
「差別」をしたり「偏見」を持ってしまうことで悩むこともあるのですよ。

そんなわけで、「人権問題」にまで立ち入ると↑のような話題へと
いくらでも敷衍してしまうので、
敢えてこのスレ内ではスレタイに即した方がまとまりがつくとかんがえるのです。

#ほら。冗長になってしまったでしょ。
真摯に「人権問題」自体に触れようとすると。
後は過感情でつまらん差別的書き込みがあるだけだし。>>195等ね。
ちなみにおれはそいつ等を根拠を持った差別をする。

199 :吾輩は名無しである:02/04/13 06:01
あげ

200 :吾輩は名無しである:02/04/16 00:45
非暴力主義

201 :吾輩は名無しである:02/04/19 17:38
明日で期限あげ.
少太陽さんの報告待ちです.

202 :吾輩は名無しである:02/04/19 20:56
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/bun/1012999527/
ここで差別論争が行われています

203 :あお:02/04/20 22:16
timelimit??

204 : :02/04/22 07:08

今夜の実況は こちらで

スーパーテレビ ◆ ろうあ の 風俗嬢
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1019419874/


205 :吾輩は名無しである:02/04/28 21:02
あげ。

206 :吾輩は名無しである:02/05/05 07:39
あげ

207 :吾輩は名無しである:02/05/07 20:29
age

208 :吾輩は名無しである:02/05/10 12:43
ゴールデンウィークも終わり
五月も半ば.

何か進展はあったのでしょうか???

209 : ◆YejoOYtk :02/05/10 22:31
黒人の回収を求めたほうが早いe

210 :吾輩は名無しである:02/05/12 02:50
本がダメと言うのなら口承で子々孫々まで伝えていきましょう。

211 :吾輩は名無しである:02/05/15 04:33
そういう問題?(ネタでしょうけど・・・・)

212 :吾輩は名無しである:02/05/18 04:36
今日、EasySeekで「ちびくろさんぼ」を28000円〜40000円で
購入するので探しています、という人を見たよ。
すげえ値段。そんなに手に入りにくくなってるのかなあ。
「黒人差別をなくす会」も罪つくりな事をするなあ。


213 :吾輩は名無しである:02/05/25 22:26
あげ

214 :吾輩は名無しである:02/05/30 14:18
     

215 :吾輩は名無しである:02/06/04 14:30
     

216 :吾輩は名無しである:02/06/04 14:38
>>212
もっと安く手に入るよ。

http://www.easyseek.net/search/index.php3?c_no=10&search=%82%BF%82%D1%82%AD%82%EB&x=19&y=11

217 :吾輩は名無しである:02/06/08 23:43
保全

218 :吾輩は名無しである:02/06/14 07:11


219 :吾輩は名無しである:02/06/14 08:53
ドリトル先生ってアメリカではまったく読まれてないね。
誰もそんな本知らないと言うし。
「黒人差別」が理由だというが本当に馬鹿らしい。
日本人まで追随する理由はまったくないね。

220 :吾輩は名無しである:02/06/21 14:10
      

221 :吾輩は名無しである:02/06/30 20:09
保全

222 :吾輩は名無しである:02/07/06 12:48
       

223 :虚構と現実との《堺》:02/07/10 07:45
えーと,ここに西暦二〇〇二年七月十日をもって
『文学作品差別をなくす会』結会をご報告いたします.

―『文学作品差別をなくす会』概要―

@ 会員
会長・副会長・書記長の三名を上限とし当会は成り立つ.
会長はぼく.

A 活動内容
文学作品差別を意図的に助長する意図が認められる場合を除き,
会員各人の自由とする.もちろん会職名に囚われることは無い.
但し,活動の責は当該会員のみに付す.
会長もそれを一切負わない.

B その他
有るような気もするが無いような気もするので,
補足がある可能性がある,とだけ付け加えておく.

以上

※当会からのお知らせ
副会長・書記長を各一名づつ募集いたします.
会長含む会員が三名に達した時点を持ちまして,
入会受付は締め切らせて頂きます.
入会希望者はここにその旨を表明されると同時に入会受付は完了します.
また,退会手続きも上に準じます.
書記長は特に小学生,少なくとも大学学部生で
知能が優秀な方を求めたく思いますが,
原則,どなたでも受け付けます.
入会申請の際,申請者は,肩書きを記す場合に
その肩書きが虚偽であっても構いません.

224 :吾輩は名無しである:02/07/14 21:55
具体的になにするの?

225 : :02/07/14 22:40
話はどんな内容なの?

226 :吾輩は名無しである:02/07/24 02:09
あぁぶない あぁぶない

227 :吾輩は名無しである:02/07/24 02:13
「会長はぼく」ってところですでにアホ宣言だな。

228 :吾輩は名無しである:02/08/01 08:20
・・・・・

229 :吾輩は名無しである:02/08/01 08:55
なくす会親子は真性ドキュソだがドリトル先生もグリーンピース並みの偽善を感じる作品だから
まーいいや

230 :チャットシマショウ:02/08/04 12:37
ワタシゃ、差別表現狩り自体はイイと思う。動機は不純だけど、結果はオーライで。
だけど、亡くなった作家の作品をどうこうするのはね…。

231 :吾輩は名無しである:02/08/09 07:49
      

232 :吾輩は名無しである:02/08/09 19:56
いんじゃんじょー


233 :吾輩は名無しである:02/08/09 20:06
「黒人をなくす会」に誤植するイカすメディアきぼんに!

234 :吾輩は名無しである:02/08/16 08:04
         

235 :吾輩は名無しである:02/08/21 13:35
           

236 :吾輩は名無しである:02/08/21 15:14
がんばれ!

237 :吾輩は名無しである:02/08/28 16:22
      

238 :吾輩は名無しである:02/08/28 18:49
WEB版ならここで見ることができるよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~wz9k-ybn/sambo/P00.html

このサイトの管理人はおかしな人だね。
会の熱狂的な信者を装うページが、URLツリーの下部にある。
そっちを見ると、サイト自体を「偽善者!敵!」って言ってる。
会の家族の自宅の写真と電話番号なんかも掲載してるし。
広告ないから収入アップをねらってるわけでもなし・・・。
愉快犯? まあネタにするだけひどいやつだね。
誰かが何かをしでかすのを教唆してるつもりなのかね。

239 :吾輩は名無しである:02/08/28 19:25
>>238
そのホムペ、デザインくらい変えろよ(w

240 :吾輩は名無しである:02/08/28 20:03
差別でなく区別と言ってみるテスト

241 :吾輩は名無しである:02/08/28 20:54
区別でなくレベル分けと言ってみるテスト

242 :珍説発見??:02/08/28 22:01
つーか表現削ると概念も消えるんだっけか?


243 :吾輩は名無しである:02/08/28 22:21
いいえ。削除にきりはありません。
現在ボーダーライン上にある言葉をなくしても、
それにかわる表現が出てきます。
もしくは既存の言葉にそうした意味を与えたり。
そして消えた言葉は更にダークなイメージを伴い、
差別意識が増長されるでしょう。

244 :2ちゃんで超有名:02/08/28 22:22
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245 :吾輩は名無しである:02/08/29 11:29
会の名前が差別的。

246 :吾輩は名無しである:02/09/03 22:51
たしかに

247 :吾輩は名無しである:02/09/03 23:17
荷黒の存在自体が差別的

248 :どとうとしや:02/09/05 22:53
「黒人差別をなくす会」の抗議の結果、アルベルト・シュヴァイツァー Albert Schweizer
の「水と原生林の間に」も今のところ絶版になっている。「土人」の用語使用に抗議したと
いう話である。
アルベルト・シュヴァイツァーについては、「黒人は医者になってはいけない」と真面目に
説いていたという側面が否定できない。はっきり言えば、博愛主義者であるのと同時に差別
主義者である。
そういう意味で、引用の点からの「土人」の使用は止むを得ない。むしろ、出版社たる岩波
書店の解説文の方に問題があったのではないだろうか。シュヴァイツァーの思想に対して無
条件に美化したのではないかと考えられる。
「黒人差別をなくす会」の抗議の根拠がおかしい。岩波書店の真摯な反省文をつけた形で、
「水と原生林の間に」の再刊を、岩波書店に要求したい。

249 :吾輩は名無しである:02/09/05 23:03
>>248
「土人」は言語ではどういう単語だったのか
むしろそっちが問題では?

250 :249訂正:02/09/05 23:04
言語では→原語では

251 :吾輩は名無しである:02/09/05 23:10
ネイティヴ?

252 :吾輩は名無しである:02/09/07 22:15
一口に文学における差別表現と言っても
@純粋な悪意をもって、差別する事を意図して書かれたケース
A過去の一般的な思想が反映されて、意図せずに差別表現が書かれたケース
Bひとつのテーマを書くために、意図的に差別表現が使われているケース
と、大まかにこれだけあると思うんですよ。

@は「チョソは氏ね」というカキコのような、書き手の悪意に直結してるもの。
(エッセイなどでたまーに見かけますが、小説では僕はあんまり見たことない)
Aは上のレスで言えば、ちびくろサンボやジャングル大帝、ドリトル先生などです。
Bはブラックジョークや風刺、パロディ、差別をテーマに書かれた作品などですね。
@の場合、作品として単に不愉快なだけのものもあるんですが、作者の内面を知ることが
できるという一面もあります。それにこういう事を書く人は、悪意がなくなったわけじゃないか
ら、表現を規制してもまた別の言い換えを使うでしょう。
Aの場合は当時の被差別者に対する一般の考え方がわかるという資料的価値としての
側面もあるので、注釈をつけてでも改竄すべきでないと思います。さらにBにいたってはタ
ブーを扱うことで人間や社会の本質に迫ろうという戦略をもって書かれてるわけですから、
作者に「差別だ」と言う事自体が筋違いです。しかも@〜Bが混在するケースもあるから、
ややこしいんですね。
(シュバイツアーの場合、書かれた当時は@だけど現在はAなわけですし)
個人的には、作者の無知から意図せずに差別表現を使い、言い換えても大勢に影響がないと
「作者自身」が判断した場合に改訂が許される場合もあるかなあと思いますが、それが作品
のイメージにぴったりはまった言葉だったりして作者も手の施しようがなかったりする(w
結局、完成された作品の中に含まれる差別表現は、作者ですら手をかけるのは不可能じゃな
いかと思ってしまうんですが、どうなんだろう?

253 :吾輩は名無しである:02/09/14 20:57
ふむふむ。

254 :吾輩は名無しである:02/09/14 21:05
>>252 黒人必死だな(w

255 :吾輩は名無しである:02/09/23 11:23
>>252
マカーを迫害するのをまずやめれ。
丸付き文字かローマ数字かしらんが、?だらけで訳が判らない。
あと、文中で改行するのもやめれ。貴様のモニタのサイズが世間の標準だと思っているのか?
試しにマック使って、ウインドウの幅狭くして、自分のレス読んでみろよ。

256 :吾輩は名無しである:02/09/23 11:32
頼むから工藤を差別してくれ。

257 :俺もマカー:02/09/23 15:05
(日)
(月)
(火)
なんて表示されてるレスは、まともなことが書かれていそうでも、
やっぱり読む気になれません。

258 :吾輩は名無しである:02/10/02 14:11
      

259 :吾輩は名無しである:02/10/02 20:44
俺は窓で読めるので勝手に修正した。

一口に文学における差別表現と言っても
1、純粋な悪意をもって、差別する事を意図して書かれたケース
2、過去の一般的な思想が反映されて、意図せずに差別表現が書かれたケース
3、ひとつのテーマを書くために、意図的に差別表現が使われているケース
と、大まかにこれだけあると思うんですよ。

1は「チョソは氏ね」というカキコのような、書き手の悪意に直結してるもの。
(エッセイなどでたまーに見かけますが、小説では僕はあんまり見たことない)
2は上のレスで言えば、ちびくろサンボやジャングル大帝、ドリトル先生などです。
3はブラックジョークや風刺、パロディ、差別をテーマに書かれた作品などですね。
1の場合、作品として単に不愉快なだけのものもあるんですが、作者の内面を知ることが
できるという一面もあります。それにこういう事を書く人は、悪意がなくなったわけじゃないか
ら、表現を規制してもまた別の言い換えを使うでしょう。
2の場合は当時の被差別者に対する一般の考え方がわかるという資料的価値としての
側面もあるので、注釈をつけてでも改竄すべきでないと思います。さらに3にいたってはタ
ブーを扱うことで人間や社会の本質に迫ろうという戦略をもって書かれてるわけですから、
作者に「差別だ」と言う事自体が筋違いです。しかも1〜3が混在するケースもあるから、
ややこしいんですね。
(シュバイツアーの場合、書かれた当時は@だけど現在はAなわけですし)
個人的には、作者の無知から意図せずに差別表現を使い、言い換えても大勢に影響がないと
「作者自身」が判断した場合に改訂が許される場合もあるかなあと思いますが、それが作品
のイメージにぴったりはまった言葉だったりして作者も手の施しようがなかったりする(w
結局、完成された作品の中に含まれる差別表現は、作者ですら手をかけるのは不可能じゃな
いかと思ってしまうんですが、どうなんだろう?

260 :吾輩は名無しである:02/10/02 20:59
下から六行目

(シュバイツアーの場合、書かれた当時は1だけど現在は2なわけですし)


261 :吾輩は名無しである:02/10/09 06:11
。。。。。

262 :吾輩は名無しである:02/10/13 18:29
えい!

263 :吾輩は名無しである:02/10/13 21:21
まあ、なんにしても黒人というのは黒いわけですから
黒人という以外に呼び方はないでしょうな。白人も然り。
チンコサックしてる人は黒人ですが、黒人がすべてチンコサックだというわけでもない
ことは誰でも知っています。結局は個々人の意識の問題ですよ。
それをあまりに広くまた厳密に解釈を要求するところに問題があるわけです。
いわば個的な思想への内政干渉といったところでしょうな。アホらしいことではあります。

264 :吾輩は名無しである:02/10/20 21:33
。。。。。。

265 :吾輩は名無しである:02/10/23 14:29
>263
黒人が黒人を笑ってる
人種差別よりも民族差別をなくすほうが先かもね

266 :吾輩は名無しである:02/10/27 19:04
。。。。。

267 :吾輩は名無しである:02/10/29 13:50
ひとくちに黒人と言っても、アメリカだけに限定した場合でも、奴隷の子孫たる黒人、カリブあたりを経由してきた黒人、最近アフリカから移ってきたばかりの黒人など、いろんな種類がいる。
また、黒人の中でも成功した黒人と貧しい黒人との間の差別、反目がある。
あの堺のバカ家族はそんなこと知らないだろうなあ。


268 :吾輩は名無しである:02/11/01 10:55
差別いじめを助長することは法律違反だと知っているか!?

※人権教育及び人権啓発の推進に関する法律(平成12年法律第147号)
( 国民の責務)
第 6条 国民は、人権尊重の精神の涵養に努めるとともに、人権が尊重さ
     れる社会の実現に寄与するよう努めなければならない。


269 :吾輩は名無しである:02/11/08 13:38
で?

270 :吾輩は名無しである:02/11/14 15:53
       

271 :吾輩は名無しである:02/11/14 16:03
日ごろ差別撤廃に努力されている「黒人差別をなくす会」の皆様方におかれましては
ぜひ、ニューヨークのダウンタウン、南アフリカのヨハネスブルグなどの
黒人居住地区を丸腰で訪問され、親交を暖められることを切に希望いたします(w

272 :吾輩は名無しである:02/11/14 18:02
アメリカのホテルでプールに入ってたら、白人に白い目で見られた。
黄色人種でも、同じ水に入るのがイヤだそうだ。
お高く泊まったホテルだったよ・・・座布団5枚!
っていうかマジ話。

273 :吾輩は名無しである:02/11/14 23:22
>271
おまえも堺と同罪


274 :真ころにゃん ◆xBMFVwwC0s :02/11/22 19:35
人種なんてくだらない。
いい加減卒業しろよ。
性差別もだ。なんだよ、女流作家ってのは。
ジェンダー

275 :吾輩は名無しである:02/11/22 19:37

(((( ;゜Д゜))))ガクガクブルブル 




276 :吾輩は名無しである:02/11/22 19:42
白は生焼け

黒は焼きすぎ

黄は(゚Д゚)ウマー

277 :吾輩は名無しである:02/11/22 19:51
赤はどーしたよ、ヴォケ

278 :吾輩は名無しである:02/11/27 17:32
gっjkvbkんl

279 :吾輩は名無しである:02/11/27 17:56
ころにゃんはトランスか?

280 :吾輩は名無しである:02/12/05 21:46
xっcvっkl

281 :吾輩は名無しである:02/12/05 21:48
トランスってなに?

282 :吾輩は名無しである:02/12/07 14:25
>>281
ブリーフじゃないほうの男のぱんつ

283 :吾輩は名無しである:02/12/13 10:14


284 :吾輩は名無しである:02/12/22 10:13
ゆいm、おyk

285 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

286 :吾輩は名無しである:02/12/23 00:09
2ちゃんねらなら逆録音してここに晒すくらいはやってくれないと。

287 :吾輩は名無しである:03/01/08 05:37
ybぬいm、

288 :吾輩は名無しである:03/01/08 10:22
黒人問題は実は白人問題なのだ

289 :吾輩は名無しである:03/01/17 13:10
おほぉ。

290 :山崎渉:03/01/20 07:05
(^^)

291 :吾輩は名無しである:03/02/24 18:26
ghbjんm

292 :吾輩は名無しである:03/02/24 18:35
>285
1年目 紙婚式 紙製品=仲人のかたに楽しかった1年間の報告を
2年目 綿婚式 木綿製品=思い出の新婚旅行先を訪れる1泊旅行などを計画しては
3年目 革婚式 皮革製品=贈り物にはハンドバッグや名刺入れなどいかが
4年目 花婚式
(書籍婚式) 書籍類=そろそろパパとママ。こどもを寝かせたあと食卓に花を飾ってお祝いを
5年目 木婚式 木製品=ひとつの区切りめ、庭に記念の植樹をするのもいい思い出になります
6年目 鉄婚式 鉄製品=ペンダントやカフス・ボタンなどのプレゼントで互いの愛を確認
7年目 銅婚式 銅製品・毛織物=平和な毎日に慣れすぎないよう、2人の気持を新しくしたいもの
8年目 電気器具婚式 電気器具=電気器具を新しくするのにいい時期です
9年目 陶器婚式 陶器類
10年目 錫婚式
(錫・アルミニウム婚式) 錫・アルミ製品=10年間の家庭の歴史を振り返る時間を持ちたいもの
11年目 鋼鉄婚式 鋼鉄製品=家族そろっての旅行をプレゼント
12年目 絹婚式
(絹・麻婚式) 絹・麻=ホームパーティーを、子どもたちにも何の記念日か教えておきたいもの
13年目 レース婚式 レース=おしゃれを忘れそうなころ、新しい魅力をつくりだすべきです
14年目 象牙婚式 象牙製品=象牙の箸を贈れば、以後一生使えそうです
15年目 水晶婚式 クリスタル製品
20年目 磁器婚式 陶磁器類=子どもたちも大きくなったはず、留守番をさせて2人で旅行を
25年目 銀婚式 銀製品=子どもたちからも贈り物を、ゆっくり25年間を振り返りたいものです
30年目 真珠婚式 真珠=経済的にも余裕ができそう、海外旅行などの企画はどうでしょう
35年目 さんご婚式
(ひすい・さんご婚式) ひすい・さんご=そろそろ孫もできるはず、子供たちの家族にも集まってもらいます
40年目 ルビー婚式 ルビー=まだまだじょうぶな年、旅行をゆっくり楽しみたいもの
45年目 サファイア婚式 サファイア=たとえサファイアを贈らなくても、なにか小さな贈り物の習慣を
50年目 金婚式 金製品=もう子どもたちがプランを立てて、お祝いの会を
55年目 エメラルド婚式 エメラルド
75年目 ダイヤモンド婚式 ダイヤモンド=まさにおめでたい夫婦といえます。健康がなによりです


293 :吾輩は名無しである:03/02/24 18:38
>274
ころにゃんって時々まともなこと言うよなー


294 :吾輩は名無しである:03/02/24 18:57
ボブ・サップをみんなの力で出場禁止にしませんか?
うちの息子がボブ・サップを見て黒人はおばけみたいと言い出しました。
これは大変なことです。このまま息子が育っていけば黒人を差別する悪い人に
なってしまいます。そんなことになる前にボブ・サップの出る番組の放送をや
めさせようと思いテレビ局に電話をしたのですがまともに相手してもらえません。
どうすればボブ・サップのテレビ出演をやめさせられると思いますか?
できれば格闘技のほうもやめて欲しいのですが・・・
みなさんなら良い方法を知っていると思い立てました。
ご協力お願いします。


295 :吾輩は名無しである:03/02/24 18:59
>294
1 右足からじゃんの「グー」、「チョキ」、「パー」を足で行います。
*「グー」と「チョキ」は簡単に出来ると思いますが、「パー」もしっかり足の指を広げるよう意識して行いましょう(薬指と小指の間など)。
2 左足も同様に行います。
3 両足同時に行います。
4 順番を変えて同様に(グー・パー・チョキ・など)行います。
5 手も一緒に行ってあげましょう!

296 :吾輩は名無しである:03/03/13 07:58
vbnm

297 :吾輩は名無しである:03/03/21 04:35
vbyぬみ、お。

298 :吾輩は名無しである:03/03/21 04:57
★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

299 :吾輩は名無しである:03/03/30 07:39
この団体は、運動のための運動をやってるように、思う。

300 :吾輩は名無しである:03/03/30 18:25
300

301 :吾輩は名無しである:03/03/30 23:46
>>300
それはキリ番じゃない人への差別ですか?

302 :吾輩は名無しである:03/04/15 14:03
黒まんこを差別排斥しよう!
でも、オレの黒ちんこは差別しないでしゃぶってくれよ、お願いだから。

303 :吾輩は名無しである:03/04/15 14:12
age荒らしを差別排斥したい

304 :吾輩は名無しである:03/04/15 14:16
黒人差別をなくす会を応援するページ
http://www.asahi-net.or.jp/~wz9k-ybn/ganbare.html

黒人差別をなくす会はいきすぎだページ
http://www.asahi-net.or.jp/~wz9k-ybn/

同じドメインなんですが・・・。
どっちから入っても、掲示板が同じ。

305 :山崎渉:03/04/19 23:06
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

306 :世界にひとつだけの花:03/04/22 12:34
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

307 :山崎渉:03/05/28 09:27
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

308 :吾輩は名無しである:03/06/11 01:21
jkl;

309 :吾輩は名無しである:03/06/11 17:24
ageて残すのに意味があるのか?
読者が過剰反応をすること自体がやつらの思う壷じゃないか

310 :吾輩は名無しである:03/07/03 00:22
ちびくろサンボはトラがバターに変わる方が問題だよな。
幼稚園の頃でも馬鹿にされてる気がしたぞ。
トラがバターに変わるのはいくらなんでも飛躍しすぎでサムイ。描いた奴センスゼロ。女か?

311 :山崎 渉:03/07/15 09:24

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

312 :山崎 渉:03/08/02 00:29
(^^)

313 :山崎 渉:03/08/15 11:12
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

314 :吾輩は名無しである:03/08/29 13:28
dfghjkl;

315 :吾輩は名無しである:03/08/29 14:37
>描いた奴センスゼロ。女か?
女だけどセンスゼロとは思わない。
子供の頃あのトラがパターになるところが面白かったよ。
あのフィクションが現実から引き離してくれてると
思うし、この本に「黒人は差別されてる」とか
「差別していい」なんて想像する場所なんてない。

要は大人になって得た知識的「観念」のせいだろう。
みごとな空回り&迷惑だね>守る会

316 :吾輩は名無しである:03/09/11 03:15
   

317 :吾輩は名無しである:03/09/11 03:46
日本で黒人差別なんてほとんど聞いたこともない。
理解に苦しむなぁ

318 :吾輩は名無しである:03/09/11 06:33
ガイシュツかもしれんが漫画サイボーグ009の
006(だっけ?)の顔が微妙に変わったのはこいつらの
せいですか?いらんことするな、ヴォケが!

319 :吾輩は名無しである:03/09/27 00:59
   

320 :吾輩は名無しである:03/09/27 04:14
日本には黒人差別など無く、むしろ日本人が下手に優遇してチヤホヤするので黒んぼは
調子づいている節もある。それはいいとして
そもそもの話しが、何故この「日本」という共同体が黒人に限らずその他の外人を
差別してはいけないのか疑問である。
日本に来る黒人ってのはアメリカや欧米と違って自由意志で来てるんであって、日本が嫌なら本国へ帰ればいい。

日本物のAVに出てニヤケ顔して腰振って昇天してるクソ黒人!
てめえにどれほどの清潔な在住目的があるんだっつーの!

321 :吾輩は名無しである:03/10/10 07:38
黒人好きの女って・・・

322 :tar baby ◆7pcTvobAhE :03/10/10 08:14
>321
恋愛対象として好きな女はいるだろうけど、身近にはいないなぁ

個人的にはAfricanAmericanの女性は綺麗で歌も上手だから
好きだが・・・恋愛対象とはなりにくいな。まず出会いがない(笑)

323 :偽善検察:03/10/10 10:30
こんな偽善者どもを許せるか!

<三井環氏独占激白>(11分27秒の動画ファイルです)

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

「検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり指定暴

力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界に達するときが

来るでしょう。検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、

最終的には評価が高まったと思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。

真実を追及しなければならない検察としては一番やってはいけないことをしてしま

ったのです」元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏はため息混じりで話し出した。

検事歴30年という検察幹部が現職のまま逮捕され、325日間も勾留されていたのだ。

それも検察の組織ぐるみの「ウラ金作り」を実名で告発する動きを見せたゆえの

“口封じ”だった。ようやく保釈されて3ヵ月、「思いもよらない“まさかの逮捕”

」に疲れは隠せないが、「検察の非道」とは闘い抜く覚悟も十分だった。

三井氏の口から飛び出す驚くべき証言の数々はぜひ動画でご確認いただきたい。



324 :吾輩は名無しである:03/10/10 10:41
          ヽYvV/
      ,; ⌒ヽ、ノ  `ヽ、,,r'⌒ヽ
     ( (  )   ノ' 'ヽ (  ) ) ホジホジ
      ミ / ,-=・-、 -=・-、ミ'´       
    ,;彡   .,,..rー''´(Ciと'⌒^^ヽ、   
    彡   /        .).ヽ   ヽ        (プゲラ
    彡  人     ,ノ⌒) ト、   ヾ          
    彡彡 ヽ     ヽニソ ノ`、   `ゞ 
    /彡ミミ彡``ヽ  ー/シミシ シ    ゙ヽ,
  /     ヽ 、 ` ー- イノ ` 、 ミ     `ミ
 /          ` ヽ-ィ    ヽシ     ミ
..|  _ヽ ノ         ヽ    ヽ    彡
.| /,ィ'"⌒`'-;,._       `    )  ,,;シ'´
..|        ``'-;,._ FIGHTERS  i^'"
 ミ、           \| <(Ω)>||  |
 ̄`゙ミ、_,,,,,,;;彡ヽ,,,   ヽ YY_ノ  ノ 
           `、ソノノ;, )    /
http://p20.aaacafe.ne.jp/~chart/erozlee/index.htm

325 :吾輩は名無しである:03/10/10 20:31
まあなんにしても黒人や身障者、部落出身者がブンガクごときにでてくること自体
差別だってことですな

326 :偽善検察:03/10/12 08:32
人権尊重の個人主義社会(都会的自由人) ⇔ A型の集団主義的村社会(封建的田舎人)

相容れない?

集団主義社会=北朝鮮、戦前の日本。


http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html  
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか?

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html


327 :吾輩は名無しである:03/10/12 20:24
ブンガクごとき・・・

328 :吾輩は名無しである:03/10/22 05:24
BUBUKAに黒部載ってた。

329 :時代は個人主義:03/10/23 20:31
<血液型A型の一般的な特徴(改訂版)>(「自分だけいい子」は直そう!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。

330 :時代は個人主義:03/10/23 20:31
A型は仲間を作ろうとする時、自分と価値観やリズムが同じ人ばかりを引
き寄せて、波長の合わない人々を避けてしまう傾向があります。そこには、A型
の、周囲に波風を起こしたくない、できるだけ安定した環境を作っておきたい、と
いう思いが働くからです。そんな風にしているうちに、気がついてみたらA型ば
かりの集団になっていた、ということはよくあります。
価値観がある程度同じ方向に向かっていることは大切なことですが、あまり同じ
ような考えの人ばかりが集まることは危険です。和気合いあいのムードにすっ
かり慣れて、「井の中の蛙」になってしまう恐れがあるからです。
A型は、周囲と協調して現状を安定させたい面と、常に向上心を持って現状を
脱皮したい面の両方を、バランスよく保っていくことで、上手に成長していくので
す。
自分と違う考えの人は、衝突も激しく起こるけれど、自分に良い刺激を与え、視
野を広げることにもなるということを考えてみて下さい。
また、人間関係にもけじめをつけようとするA型は、お客と店員など、立場で態
度を大きく変えたりすることがありますが、行き過ぎれば、やはり好ましくない行
動表現に見えます。




331 :吾輩は名無しである:03/11/06 14:19
  

332 :吾輩は名無しである:03/11/06 14:24
だからドリトル先生をうんと沢山買っといて、こういう回収運動起こす。
そしてら、手持ちのドリトルの価値があがる。
これをインサイダー取引という。
奴らは知能犯。わざとやってる。

333 :吾輩は名無しである:03/11/06 14:28
インサイダー取引っていうのかなあ・・・?
「マッチポンプ」って言いませんか、こういう時。

334 :吾輩は名無しである:03/11/24 05:45
   

335 :吾輩は名無しである:03/12/06 07:47
  

336 :裏小泉(国賊):03/12/12 18:34
<「本当の思いやり」と「見せ掛けの思いやり」>

「思いやり」を勘違いするなよ。
「本当の思いやり」というのは、相手の立場にたって相手のことを考えてやること。
「A型流の思いやり」は、臆病のあまり、自分がどう思われるかを繕うだけの「見せ掛けの思いやり」に過ぎない。
A型の人は勘違いしないように!
また周囲も騙されないように!

337 :吾輩は名無しである:03/12/25 13:56
そんなやつは、食べてしまえぇ!

338 :吾輩は名無しである:03/12/25 14:19
(ノ`□´)ノ なんじゃゴルァ!

339 :tar baby ◆7pcTvobAhE :03/12/25 14:46

黒人作家は女性が強くてなぁ。
なんとなく今の本が読み終わったら次でも読んでみようかな?

J.T.Smith
Love Don't Come Easy! (an urban romance)

・・・恋愛もんだけどね(笑)





340 :珍満腹 ◆LpB0apFrxs :03/12/25 15:40
tar baby...toni morrisonですか。

341 :tar baby ◆7pcTvobAhE :03/12/25 15:51
残念、口承物語のひとつです。Toniのは読んでいませんです、はい。

342 :吾輩は名無しである:04/01/05 23:18


343 :吾輩は名無しである:04/01/06 04:18
ボブさっ布

344 :吾輩は名無しである:04/01/07 13:25
>>343

黒人を使って金儲けしているとかいうてくれんかな。

345 :吾輩は名無しである:04/01/07 22:57
俺がくろんぼにさしたる違和感を感じないのはアーノルド坊やを見ていたからだろうか

346 :吾輩は名無しである:04/01/12 13:05
「なぜ天使はいつも白い肌で、悪魔はいつも黒いのか。なぜ大統領の公
 邸はホワイトハウスなのか。なぜ黒い猫だけが不吉なのか」

「アメリカに黒人問題はない、すべては白人問題だ」
      ー サルトル



347 :吾輩は名無しである:04/01/12 13:10
>345
 いや、ジャクソン5の功績が多大。

348 :スティービー&ポール:04/01/13 09:45
エボニー&アイボリー

349 :マイコー&ポール:04/01/14 10:32
セイ・セイ・セイ

350 :吾輩は名無しである:04/01/19 09:22
がるいずまいん

351 :吾輩は名無しである:04/01/27 14:16


352 : ◆.EDMOUBKE2 :04/01/27 14:30
頼むから『地獄の季節』だけは勘弁してくれw

353 :吾輩は名無しである:04/01/27 14:41
会長の有田喜美子マジウザイ。
こいつ学校の教師なんだよな。
こんな奴に教えられる生徒がかわいそうだ。


354 :吾輩は名無しである:04/01/27 14:53
(・∀・)スンスンス-ン♪

355 :吾輩は名無しである:04/01/27 15:05
人間の心の中にある「差別」という感情を燻り出されることが、
あなた方にとって辛いことであるのは当然ですが、
この会の人たちは敢えてそういった試練を課しているのです。

ほうら、カルピスの黒人を差別だとは思わないメンタリティが
あなた方にはある。それを気づかせてくれた功績は大きい。

356 : ◆.EDMOUBKE2 :04/01/27 15:21
だっこちゃん人形とかねw 難しい問題ではあるが。

357 :吾輩は名無しである:04/01/27 15:39
オバQが差別とか、マイケルジャクソンはもっと白くなれとか、
ただのキチガイの言いがかりじゃん。

358 :吾輩は名無しである:04/01/27 16:43
差別だ差別だとわめく連中は
そうすることで自分たちが「差別」されるような存在だと
宣言してるのと同じなんだけどな。


359 :吾輩は名無しである:04/01/27 16:55
見ることには愛があるが、見られることには憎悪がある。
見られる痛みに耐えようとして、人は歯をむくのだ。

しかし、誰もが見るだけの人間になるわけにはいかない。
見られた者が見返せば、今度は見ていた者が見られる側にまわってしまうのだ。

360 :吾輩は名無しである:04/01/27 17:05
>>359
箱男か?

361 :吾輩は名無しである:04/02/03 06:32


362 :tar baby ◆7pcTvobAhE :04/02/07 11:29
自分達の民族性について研究し、自ら黒人であることに誇りをもち
訴えてるというのに、こういう勝手な解釈で差別を助長する輩は理解で
きない。

363 :吾輩は名無しである:04/02/09 14:22
  

364 :吾輩は名無しである:04/02/14 05:11
  

365 :吾輩は名無しである:04/02/14 11:11
何も書かないであげるのはいかがなものか...

366 :吾輩は名無しである:04/02/14 16:55
             , ,.. -─‐- 、... _
         ,. ‐''"´         ``'‐.、
      ,.‐´                `‐.、
     /                     \
    /                    ∧∧ヽ.
   /                     彡 ' -',ミ >
   / /     / / //`'"´´\     し''メ,,_) 、
  / /    / / //      \  / /ニ=、 i 
  / /   / / //          ゝ' /=-、   l 
 / /  / / //            くヾ -、_  i} 
 i |  /__ /,,,,/,, /     ,.''='ニニニニ、  i l_,./ `i {l 
. | i -! ,.-!ニニ<ヽ __  /  __,,,.,_,   |li=='j /j | i| 
  ! ! i !'  ,,,_   |li====il|  '",ゞ'',/   i!'" !|/ )// i l
  ヽ!l l- ,"ゞ'  ..!" i :::  ゙'\  `'''゛  /  i リ_.// i |
   ヽ ト.__''._',/  :::::   `ー---- '     ! !_/i |l
      |i  ::::::    ::::::    :::::::::::::::::::  /i il l |
      il'i:::::::::::  /_ 、       ::::::::::::: / ll l
       ' ,                 /l  l
        ヽ     、,, ... ...      /l l 
          \       ゛    /  |l 
            \       /   l
            `i 、._ ,. '      i
              .i`         'i
        こんなスレを立てて
        (私を)どうしようて言うの…???

367 :吾輩は名無しである:04/02/21 04:30


368 :吾輩は名無しである:04/02/21 04:42
英語の教科書に黒人の挿絵を入れるときには、
なるべく「黒人らしくない」顔立ちにしなければ
検定を通過できない。
なぜなら、黒人を黒人らしく描くことはタブーだから。
つまり、黒人自ら、黒人であるということは否定されるべきこと
なのだと考えているということ。
白人の鼻をどれだけ極端に高く書こうと、目を真っ青に塗ろうと、
なんの問題にもならないのに、黒人の唇をちょっと厚く
書いただけで、それは「差別表現」になる。

369 :吾輩は名無しである:04/02/21 08:56
おれは最近、上戸彩は黒人差別なのではないかと考えている。

370 :吾輩は名無しである:04/02/21 19:50
山田詠美の小説も回収してください

371 :吾輩は名無しである:04/02/21 20:16
いかりや長介の顔も黒人差別を連想させるので放送禁止になりました。

372 :◆7sqafLs07s :04/02/21 20:17
黒人より何より世界中から「ジャパン」と呼ばれる「ニホン/ニッポン」のことを
もう少し考えてみてもいいんじゃないだろうか。自分たちのことだし。

373 :吾輩は名無しである:04/02/21 20:22
日本も近隣諸国をチュウゴクだのカンコクだの呼んでるけどね。

374 :吾輩は名無しである:04/02/21 20:22
ベイコク、エイコク、旧ソレン、タイワン

375 :吾輩は名無しである:04/02/21 20:24
いや、日本人自体が四百年前には、日本を「じっぽん」と
読んでいたのだが。

376 :吾輩は名無しである:04/02/21 20:39
アメリカの略称が「米」であるせいで、穀物の米が「コメ」と表記
されるのが気にくわん。

377 :吾輩は名無しである:04/02/21 20:47
前言撤回

378 :吾輩は名無しである:04/02/21 20:50
どれだよ前言ってw

379 :吾輩は名無しである:04/02/21 20:58
差別とは関係である。それは差別者と被差別者の間から生まれるはずなのだが、
捏造された差別がたくさん存在するのはどういうことだろうか。

380 :吾輩は名無しである:04/02/21 21:13
それはもうそういう関係を捏造して騒ぎ立てることに己の存在意義を感じる輩が多いからであって

381 :吾輩は名無しである:04/02/24 22:49
牡丹と薔薇のおもしろ黒人はいいんですか?

382 :吾輩は名無しである:04/02/28 13:14
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

383 :吾輩は名無しである:04/03/02 03:45


384 :吾輩は名無しである:04/03/02 04:36
大阪KKK

385 :吾輩は名無しである:04/03/02 09:04
>382
雑談向きのネタだな

386 :吾輩は名無しである:04/03/02 13:14
>>385
ニュー速などで一時貼り付けられたコピペ。

387 :吾輩は名無しである:04/03/10 13:15
  

388 :吾輩は名無しである:04/03/19 06:31
   

389 :吾輩は名無しである:04/03/19 08:27
逆差別

390 :吾輩は名無しである:04/03/24 11:24
     

391 :tar baby ◆7pcTvobAhE :04/03/24 11:33
  _, ._
( ゚ Д゚) ・・・話題振ってけ

392 :吾輩は名無しである:04/03/24 13:04
ワシントン 「詩を書くことと同様に、畑を耕すことにも威厳はあるのだ!」
デュボイス「もし黒人の胃袋が満たされているなら、知識のことなどどうでも
       いいと言うのか?世界が人間に与えているはずの権利獲得
       のために、断固として戦わなければならない!」

どちらも黒人。
・・・20世紀初めからブラックパワーが目に見える川として流れ始めるのねん。

393 :tar baby ◆7pcTvobAhE :04/03/24 13:40
あ、ちょうどハーレムルネッサンスの前にあたるところだね>>392
スレタイに則すようにするには、そういうとこから考えるのがいいのかw

その時代の前には本にするっていうか、奴隷物語として口承的には
たくさん話があったけどさ、ちょうど19世紀終わりから20世紀はじめ
ぐらいからちらほら、黒人が詩や小説を発表し出したんだよね。

ちょっと先になるけどフォークナーの「血」に関する課題なんかは
この頃のチェスナットの『西洋杉の裏の家』なんかと比べてみると
面白いかもしれない。僕はまだ『魔法使いの女』しか読んでないけど。

394 :吾輩は名無しである:04/03/24 21:36
ハーレムルネッサンスで浮かれてる>393は池沼

395 :吾輩は名無しである:04/03/24 22:50
143 :無名草子さん :04/03/24 20:42

ソースは本日付け読売夕刊
岩波書店が発刊した写真集「アフリカ 忘れ去られた戦争」の写真説明で、
ハンセン病の呼称が不適切に表記されていたとして、大阪府堺市の市民
団体「黒人差別をなくす会」(有田喜美子会長)の指摘を受けた同書店が
この写真集を出荷停止したことが二十四日わかった。

396 :吾輩は名無しである:04/04/02 14:25
sdfghjkl;

397 :吾輩は名無しである:04/04/03 10:11
黒人も迷惑してると思われ
                       激しく思われ

398 :吾輩は名無しである:04/04/11 04:12
ハァ〜

399 :吾輩は名無しである:04/04/11 10:21
スレタイがなぁ〜

400 :吾輩は名無しである:04/04/11 12:07
「またも暴挙」ではなくて、「暴挙しかしない」、が正しいよね。

401 :吾輩は名無しである:04/04/11 18:32
エドワード・P・ジョーンズ"The Known World" ピュリッツァ賞age


402 :吾輩は名無しである:04/04/11 18:36
黄人が黒人の差別をなくすって何かのブラックジョークか?
まずはジャップのいわれなき差別をなくしてくれよw

403 :吾輩は名無しである:04/04/11 18:41
うん、確かに黒人差別は黄人差別よりは軽いからな。

404 :吾輩は名無しである:04/04/11 19:01
てか、文学とからませて話ができねーのか?

405 :吾輩は名無しである:04/04/11 19:08
■■■ 板違いにつき終了 ■■■

406 :吾輩は名無しである:04/04/11 22:57
じゃ、削除依頼出してこいよ、カス>>1


407 :吾輩は名無しである:04/04/22 12:28
dfghjk

408 :吾輩は名無しである:04/04/22 12:39
最近のアメリカでは、
黄人は黒人から差別を受けている。
「黄人は黒人以下」というのが現実。
つーか、常識。



409 :吾輩は名無しである:04/04/25 11:55


    だ  か  ら  な  に  ?



410 :亜美:04/04/25 18:44
南アフリカじゃ、黒人から黄色人種の差別がひどいね。

411 :吾輩は名無しである:04/04/25 22:34



              で  ?




412 :吾輩は名無しである:04/05/07 02:40


413 :吾輩は名無しである:04/05/07 07:41
サンボが蔑称なんてはじめて知った

414 :吾輩は名無しである:04/05/07 07:48
Ah'll have t be gittin erlong now.

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