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陳瞬臣を語ろう

1 :吾輩は名無しである:02/01/02 03:36
在日朝鮮人の作家のほとんどが日本に対する
ルサンチマンを作品の基盤にしているのに、
在日華僑の氏の作品にはほとんど見られない。
神戸を愛し、日本を愛し、中国を愛している。
初期の推理物から歴史物まで語ろうよ。
在日朝鮮人作家と在日華僑のルサンチマンのあり方を含めてね。

2 :吾輩は名無しである:02/01/02 07:31
お勧め作品は?

3 :吾輩は名無しである:02/01/02 12:19
陳舜臣じゃヴォケ。

4 ::02/01/02 15:54
あ、ホントだ間違ったよ。
正月で酒かっ食らって書いたからな。
そこの所は「没有意思」で進めてください。
で、お勧めの作品というと、初期の陶展文シリーズ。
シリーズ以外の推理物で「玉嶺よ再び」
歴史物では「江は流れず」「阿片戦争」
こんなところかな。

5 :33歳サラリーマン:02/01/02 16:01
西域ものルポルタージュ好きだなあ。
ずばり「西域物語」とかね。

大昔、NHKの「シルクロード」にくっついて天山南路やパミールを越えたりして
好きな人。

ほかに推理小説とか書いたりしたけど、こっちは知りませんね

6 :吾輩は名無しである:02/01/02 16:03
確か中国史で有名な人ですよね。
あの文体は少し取っつきにくかったけど、
歴史の流れが見えて良かったです。

7 :吾輩は名無しである:02/01/03 07:17
このひと李登輝と同級生だか同窓やねんで。

田中芳樹との対談で芳樹の中華マンセーにひいてたらしいやん。

8 :吾輩は名無しである:02/01/03 07:57
陳舜臣ってもしかしたら客家の出ですか?

9 :吾輩は名無しである:02/01/03 14:03
>>7
司馬遼太郎とも同級生じゃなかったけ?
大阪外大で。
司馬が亡くなってからめっきり老け込んだ気がする。

10 :吾輩は名無しである:02/01/13 04:49
小説十八史略は入門にお薦め

11 :吾輩は名無しである:02/01/16 06:54
秘本三国志読んだ。センビとか出てきますな。

12 :吾輩は名無しである:02/01/17 21:51
中国○○伝(傑物、任侠、画人など)はいいよ。
中国史ものって人物のエピソードが基本ですから。

13 :吾輩は名無しである:02/01/18 07:50
家に5・6冊あったので丁度今読んでる。
「青玉獅子香炉」ってあんまり面白くなかったんだけど、あれで直木賞?
って感じだった。結構読みやすいんだけど。
今のところ面白かったのは「カーブルへの道」「奇行の墜落」。
美術品の贋作ネタの多い人ですね。

14 :吾輩は名無しである:02/01/18 08:32
「育ちのいい松本清張」みたいな人かな。

15 :吾輩は名無しである:02/01/18 12:00
いまこの人のミステリーを読もうと思っても
殆ど絶版ですね。

16 :吾輩は名無しである:02/01/24 14:26
NHK大河の「琉球の風」も
このひとだよね

17 :吾輩は名無しである:02/01/24 21:17
>>16
そうです。
琉球ものとしては他に、19世紀に琉球人がアメリカに行って
中国人苦力(クーリー)と暮らすという「天球は翔ける」があります。

18 :吾輩は名無しである:02/02/08 11:56
「中国の歴史 近・現代篇」が4巻目でストップしてるのは何でだろう?

19 :吾輩は名無しである:02/02/16 18:39
age

20 :吾輩は名無しである:02/03/05 22:33
小説十八史略

21 :吾輩は名無しである:02/03/17 20:09
このスレ見て「阿片戦争」を読んでいます
面白い!
人物が生き生きと描かれている
脇役のシーリンと石田がいい

もうすぐ上巻を読み終わるけど、凄い量だね
5000枚くらい?

22 :吾輩は名無しである:02/04/03 00:11
か、かたろうよ!

23 :吾輩は名無しである:02/04/08 02:02
週間モーニングでこの人が原作の連載見たな

絵がすごいっていう印象が強くて
ストーリー覚えてないや‥

24 :吾輩は名無しである:02/05/02 21:34
中国近代史はこの人のミステリーで読んだら
わかりやすかったです。青玉獅子香炉や闇の金魚とか。

25 :I R:02/05/03 12:12
「小説十八史略」好きです。確かにわかりやすい!


26 :吾輩は名無しである:02/05/04 00:18
『中国の歴史』全7巻(文庫本ネ)を三度読破しました。
毎度毎度読みやすい歴史記述だと思います。

でもこの人の著述は学問の場で取り上げられることは全然ないみたいですね。
もっと別な本に時間を費やすべきだったのだろうか?

27 ::02/05/04 00:19
たしかに老けたかもしれないが、まぁ、ご病気でもあったし。
目の前でみるとやっぱりものすごく上品。
品のよさに圧倒され。
あと李登輝とはやはり親友だと何かの本で読んだ。

28 :吾輩は名無しである:02/05/06 23:37
しかしこのひとは、文壇ではあまり話題にならないね

29 :吾輩は名無しである:02/05/06 23:39
1>よ。

瞬臣じゃないよ、舜臣だよ。

30 :吾輩は名無しである:02/05/11 01:40
8>>マジ客家ですか?
9>>司馬遼太郎とは、大学のときからの飲み友達らしいです。司馬は在日朝鮮人
との話も。老け込んだのは司馬が亡くなったからではなく、丁度その頃、宝塚で
講演中、脳梗塞で倒れたから。半身不随みたいになって、もう書けないかと思った
と、何かに書いてありました。その後リハビリで復活したものの、やはり書くスピ
ードは大分落ちたらしいです。そういえば昔はかなりの量を書いていたのに、
最近ペース落ちたでしょ。
ところで来週からの連載って、どこではじまるの?

31 :吾輩は名無しである:02/05/11 18:03
あげ

32 :吾輩は名無しである:02/05/13 17:46
読売新聞朝刊連載あげ

33 :吾輩は名無しである:02/05/13 21:09

ここは、日本に初めてマボ豆腐を紹介した人のスレですか?(・Å・)

34 :吾輩は名無しである:02/05/16 14:11
↑ワラタヨ!

35 :吾輩は名無しである:02/05/16 14:25
厨房の時に曼荼羅の人かなんか
空海の話をよんだ。でもほとんどストーリー
覚えてないや。

36 :吾輩は名無しである:02/05/21 13:12
いま読売朝刊でやってる連載は、おもしろいです。毎日たのしみだ

37 :age:02/05/25 13:41
いよいよ孫文登場だ!

38 :吾輩は名無しである:02/06/01 23:59
青山一髪

39 :吾輩は名無しである:02/06/02 01:38
いつまでも元気でいてもらいたいです…

そういえばプロ野球の大下弘とおなじ小学校で学年一つ下らしいですね。
「下級生を絶対にいじめない優しい先輩」と評してました

40 :吾輩は名無しである:02/06/08 03:52
この人の名人伝の好きな人は、
吉村昭の作品と相性がいいと思うよ。
職人生活+意外な結末。

って私が好きなだけですが。

41 :吾輩は名無しである:02/06/08 06:08
司馬さんスレってありますか?教えてちょ。

42 :吾輩は名無しである:02/06/20 08:00
age

43 :吾輩は名無しである:02/06/22 21:04
「わが集外集」発刊?age
うちの近所の郊外型書店を2、3探したけどどこにもおいてなかった。
本当にもう出回ってるのか?
陳舜臣の本を置いてるとこって少ないなあ。

44 :吾輩は名無しである:02/07/06 01:17
あげ

45 :吾輩は名無しである:02/07/13 20:42
age

46 :吾輩は名無しである:02/07/17 12:29
カブールじゃなくてカーブル!

47 :吾輩は名無しである:02/07/23 07:02
この日と面白そう



48 :吾輩は名無しである:02/07/29 16:13
sage

49 :吾輩は名無しである:02/07/30 18:05
陳震                 
陳宮         

50 :吾輩は名無しである:02/07/30 19:02
50

51 :吾輩は名無しである:02/08/01 12:45
陳寔という後漢の人(梁上の君子=盗賊を諫める故事で有名)が
祖先らしい。

52 :吾輩は名無しである:02/08/12 21:16
a

53 :吾輩は名無しである:02/08/20 06:35
g

54 :age:02/08/23 22:21
あした大阪国際会議場で講演あるよ

55 :吾輩は名無しである:02/08/24 13:11
54》沖縄世界遺産セミナー

56 :吾輩は名無しである:02/08/24 16:58
6〜700人くらい人がきてた。新刊が飛ぶようにうれてた。

57 :吾輩は名無しである:02/09/03 20:36
新刊でない。

58 :吾輩は名無しである:02/09/07 20:57
 

59 :吾輩は名無しである:02/09/22 17:09
 

60 :吾輩は名無しである:02/09/30 14:54
テレ朝系の番組に出演。孫文と梅屋庄吉

61 :吾輩は名無しである:02/10/28 18:44
熱砂とまぼろし 廣済堂文庫

62 :吾輩は名無しである:02/11/18 22:07
age

63 :吾輩は名無しである:02/11/19 01:41
この人の書く西遊記が好きですた。

64 :初心者:02/11/19 02:21
最近、陳舜臣を知ってつぶさに読みはじめた者です。
「中国詩人伝」を読んで俺好みかな?と興味を持ち、
「唐代伝奇」を手にとりあまり面白くなかったので途中で投げて、
次いこうか、もうやめようか、読むとしたら何にしようか、
路頭に迷っているという状態だったりするのですが、
そんな矢先にこのスレを見つけてやあ皆さんにアドバイスでも頂きたいと
こうして書き込みさせていただいた次第です。
興味としては昔の中国系(春秋戦国三国志周辺)が好きなんですが
これから僕はどうすべきでしょうか。

65 :吾輩は名無しである:02/11/19 18:29
『秘本三国志』(文春文庫)、『(正・続)中国任侠伝』(文春文庫)
『小説十八史略』の最初の数巻(講談社文庫)などはいかがでしょうか。

66 :吾輩は名無しである:02/11/22 14:50
山河在り 上中下 講談社文庫

67 :吾輩は名無しである:02/12/04 21:51
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68 :吾輩は名無しである:02/12/12 21:36
三色の家 扶桑社文庫 

69 :吾輩は名無しである:02/12/13 04:37
>>1
おれ小学校のとき曼荼羅の人かなんかを伝記のつもりで読んだけど、
こんなイデオロジー的なことは考えなかったっぽ

70 :吾輩は名無しである:02/12/21 16:51
すべてにおいて、
阿片戦争、太平天国の2冊を書くことが使命だったような。

71 :名無しさん:03/01/02 19:10
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


72 :吾輩は名無しである:03/01/14 18:24
弥縫録 たちばな出版

73 :吾輩は名無しである:03/01/14 19:42
何回目の直木賞だったか、この人酒見賢一に一票入れてた
ような気がする。

74 :山崎渉:03/01/20 07:40
(^^)

75 :吾輩は名無しである:03/01/26 09:40
「チンギスハーンの一族」の評価はどうですか?

76 :吾輩は名無しである:03/01/26 12:34
本屋のおばちゃんに
「この人の本、難しいのよねえ」
と言われたことがある。
文体的にはかなり硬いものがあると思うけどね。

神戸の在日華僑、という出自はなかなかルサンチマンの形成には結びつかないように思う。
経済的基盤の確かさがあるし、そもそも日本では在日差別は朝鮮・韓国系に向けられるものだったし。
ただ、その中でも陳舜臣がナショナリズムとかそういったものに全く言及していないのは気になるよね。不思議。

77 :吾輩は名無しである:03/01/26 21:00
集英社のライブラリーを買ったが、半分は未だに読んでいない半端な人間だが、
雑多な感想を。
大阪外国語大学の印度語部出身で、ペルシア語と印度語に関心を持ち大学に
助手として残ったが、国家公務員の要件と国籍の問題で、研究を断念した。
当時の日本次第では研究者になっていた可能性が高い。その後、家業(貿易
業)を手伝う。礼状や紹介状などの交際文書の起案などをされていたから、
さまざまな外国語に通じている。その経験と19世紀末から20世紀初頭に
かけての中国の停滞が、祖国に対する深刻な関心をもたせ、「阿片戦争」を
書かせたのだとすると、その著作活動とナショナリズムとは全く無縁で
は無い。
反面、司馬遼太郎が小文で陳舜臣を「広大な大陸に存する数多の民族、それら
を包摂する文明とそれらの接触(「西域」における中華、印度、ペルシア)に
関心の強い人」と捉えていることから、人類世界を基点に考えることが身につ
いている人でもある。多くの人が陳を「大人」として尊敬し、交際することを
好んだ理由は、手垢のついた表現だが思想における懐の広さにつきるのではと
思った次第。





78 :吾輩は名無しである:03/01/30 23:09
あげ

79 :吾輩は名無しである:03/02/07 00:27
シルクロードについて

80 :吾輩は名無しである:03/02/21 20:45
トルファン

81 :吾輩は名無しである:03/03/14 01:45
神戸わがふるさと

82 :吾輩は名無しである:03/03/22 20:36
http://www.vector.co.jp/authors/VA010969/midi/adagio.mid

83 :吾輩は名無しである:03/03/27 01:49
NHK

84 :吾輩は名無しである:03/03/27 20:01
朗読CD

85 :吾輩は名無しである:03/04/07 18:22
4

86 :吾輩は名無しである:03/04/12 06:55
前から気になっていた「小説 十八史略」を購入しました。
読みやすいし、面白いですね。

87 :吾輩は名無しである:03/04/12 08:12
本好きちゃんねるにもどうぞ

http://jbbs.shitaraba.com/movie/1973/

88 :吾輩は名無しである:03/04/16 17:41
>田中芳樹との対談で芳樹の中華マンセーにひいてたらしいやん。
マジ?ソースは?  

>「育ちのいい松本清張」みたいな人かな。
上手いね。

イスタンブール物も書いてなかった?





89 :吾輩は名無しである:03/04/17 14:58
この人の書いた作品は、「小説」ではなく「史伝」「歴史物語」と
呼んだほうがよさそうだ

作者の解説が常に顔を出すし、
登場人物の会話も、やけに整っていて、自然な日常会話という
感じがしない。歴史上の出来事の経過を登場人物たちが
説明しているだけのような会話になっている。

まあ、そこが面白い味といえばいえる。



90 :山崎渉:03/04/19 22:57
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

91 :吾輩は名無しである:03/04/29 16:43
天球は翔ける(集英社文庫)

92 :吾輩は名無しである:03/05/05 19:05
鄭成功(中公文庫)

93 :吾輩は名無しである:03/05/11 01:42
>>89
特に最近書かれた「諸葛孔明」や「曹操」とか
解説主体。小説という感じがしない。
小説よりも「中国の歴史」とかの歴史解説ものの方がおもしろい

と思ってたんだけど、「山河あり」を読んだら
登場人物も生き生きしていて、小説としてちゃんとおもしろかった。
近現代舞台の小説の方があってるのかなあ?

94 :吾輩は名無しである:03/05/11 12:36
「山河在り」の今村均
チョイ役だがなかなかカコイイ

95 :吾輩は名無しである:03/05/18 15:17
諸葛孔明や曹操よりは秘本三国志の方が面白い

96 :吾輩は名無しである:03/05/19 10:36
>>95
歯毛奴ー
正史ベース三国志の元祖?
「諸葛孔明」も割と好き。正史の諸葛亮にもこんなに面白い素材がゴロゴロあるんだと思った。
ただ惜しむらくは素材が素材のまま書かれた感じがするところ。

97 :吾輩は名無しである:03/05/19 17:27
マルコポーロについてのお話しはどうよ。
自分の場合、景徳鎮に関してのエピソードがお気に入り。
昔、真っ白だった景徳鎮の陶器は人気が無くなった。そこで、
中東でだぶついた青い染料を景徳鎮の工房に売り、それで
模様を描かせた陶器を中東で売るお話し。
どこまでが本当の話しなのかな?

98 :吾輩は名無しである:03/05/27 02:10
age


99 :山崎渉:03/05/28 08:53
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

100 :吾輩は名無しである:03/05/30 22:46
廣済堂文庫が見つからない。

101 :吾輩は名無しである:03/05/30 23:42
あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://angelers.free-city.net/page002.html

102 :みかん( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆PpNattILVM :03/06/01 02:44
上海日本人学校の校歌をつくってるみたい。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/scaffale/kouka/famous.html

103 :吾輩は名無しである:03/06/07 23:48
廣済堂文庫 燃える水柱

104 : :03/06/13 19:11
age

105 :吾輩は名無しである:03/07/01 00:06
Who is 陳舜臣? (陳舜臣読本)
集英社

106 :山崎 渉:03/07/15 09:23

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

107 :吾輩は名無しである:03/07/17 19:36
>>105
今、買って読んでる

108 :山崎 渉:03/08/02 00:22
(^^)

109 :吾輩は名無しである:03/08/05 16:01
初期の探偵物も好き

110 :吾輩は名無しである:03/08/05 16:17
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111 :吾輩は名無しである:03/08/06 23:15
『阿片戦争』は面白い。

112 :山崎 渉:03/08/15 10:09
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

113 :吾輩は名無しである:03/08/25 21:31
秦の始皇帝 文春文庫

114 :ひ@♪ ◇P5HHHIHIHI:03/09/28 05:03
陳さんって客家??

115 :吾輩は名無しである:03/09/29 13:28
この人最初のころ、中国を舞台にした中途半端な謎解きミステリーばっか
書いていたけど、いつのまにか脱皮して歴史小説家になったね。

116 :吾輩は名無しである:03/09/30 22:45
中途半端というか、雰囲気はあんまりどろどろしてないね。

117 :吾輩は名無しである:03/10/07 23:53
道半ば

118 :吾輩は名無しである:03/11/10 01:37
青山一髪

119 :吾輩は名無しである:03/12/21 23:04
曹家の兄弟

120 :吾輩は名無しである:04/01/08 13:25
華僑

121 :吾輩は名無しである:04/01/16 14:39
世界史板にもスレが・・・・・
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1056913476/l50

122 :吾輩は名無しである:04/01/18 00:52
>>121
お教えいただきありがとうございます。

123 :吾輩は名無しである:04/02/18 20:52
金順記の一族が出てくるのは「阿片戦争」「太平天国」「山河在り」以外にある?

124 :吾輩は名無しである:04/03/24 01:48
長編新作を期待します

125 :吾輩は名無しである:04/03/24 02:08
神戸を愛するあまり、神戸空港に反対して、神戸市に酷い目にあわされたんだよな。

126 :吾輩は名無しである:04/04/20 14:45
>>125
でも、陶テンブン(感じ忘れた)シリーズは好き。
なんつーか、いい意味での愛郷心が伝わってくる。

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