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【任天堂】ゲームキューブの失敗の原因は・・・【社長語る】

1 :シャ〈(`・ω・`)〉Ψボーンφ ★:04/04/13 03:51 ID:???
--独自路線、GCの失敗は、、、
「私は最も大きな間違いは発売が遅かった事だろうと思います。
延期によってライバル達は先に販売台数を伸ばすことが出来ました。
ゲームキューブの開発は簡単でしたが、延期によって、他の機種の
開発も学ぶ期間があった為に、そのアドバンテージは薄れました」

「私たちはソニーとは別の方向に行きます。他の会社は既にグラフィックを
向上させる為の投資を行っているようです。任天堂は世界でまだ誰も
実現していないグラフィック技術を実現するつもりはありません。
任天堂は他の会社が取り組んでいる初期の段階の技術を調査しいます。
任天堂は幾つかのパートナーと協力する事によってハードウェア開発の為の
最適な解決を見つけるつもりです」
http://www.nintendo-inside.jp/news/134/13479.html NiNtendo-insaide GameSpyインタビュー

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 03:52 ID:FA/dGgrM
A

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 03:55 ID:fPyBZ1Pt
3

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 04:00 ID:922cdECN
マリオ、ゼルダを毎年出さなきゃ駄目でしょ。

5 :何を切る?:04/04/13 04:07 ID:M7tcqZ73
南2局 西家 トップから△9500 9順目 ドラ@

二二三四五@AABCEUV

ツモF



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 04:09 ID:EKjxezRG
面倒だから右手に近いほう

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 04:09 ID:dxn6mNBP
DVDプレーヤーと統合できたSONYの作戦勝ちだと思う

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 04:25 ID:ti+BtA3b
初期ソフトだろー


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 04:41 ID:O4LjPild
>>5

三色のセンは残して、左手に近い方でしょ、そりゃあ
Iツモる可能性も考慮しての 二 切りかと

と、マジレスしてみるテスト つーか眠いぞ。

10 :kij:04/04/13 04:42 ID:B5wbLtqm
http://marimo.web.infoseek.co.jp/swfuekusa.html

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 04:42 ID:vYEKIVMz
つか単純に幼児向けがリアル志向に負けただけだろ
数万のハードとソフト変える世代がどっちで遊ぶか素人でも分かる

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 04:46 ID:RligkIse
メルヘンタッチの子供向けソフトばかり。

何時までもマリオやカービィじゃないだろ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 04:46 ID:v0wyBuk9
次の機種もDVDレコーダー付けないつもりかね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 04:53 ID:VQRybVMh
初期メトロイド(今の3Dじゃないやつ)のファンがどれだけ居るか任天堂は分ってない!
メトロイドをシリアス&グロテスク&シンプル&地味にして作りこめばファンは戻ってくる!!


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 04:56 ID:s7sv/Y5G
ハードを変えまくって、まえのユーザーを捨てまくったからだろ!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 05:34 ID:H62pzIRI
>>15
逆かな?
PS2より先に互換性を実現すると言ってれば…。

64がCD系メディアではないことが効いたのか。

>>13
任天堂がそもそも技術を持ってない。
ただ、別方向へ模索する以上変わった事は出来る。
そこに期待するかな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 05:35 ID:5jncbmxh
このご時世だからこそROMカードリッジで出せ!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 06:05 ID:s84Tn3DW
じゃけぇ、さっさと風タクの完全版出せよ( ゚д゚) 、ペッ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 06:17 ID:R7LYr2DS
山内 博 カムバーーク!!

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 06:27 ID:o3WTMZSF
DVDレコなんて専用機買えばいい、半端な片手間のPSXなんてイラネ
無茶な開発するからPSXで問題が起きた

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 06:41 ID:Uh/N4UTb
リメイク戦略

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 06:57 ID:898Q0iuR
幼児とおっさんに配慮して3Dのゲームを出すのは止めよう
風タクは投げたけど4つの剣は遊びやすくていいよ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 07:02 ID:njFR6UqG
今の3Dを処理できるスペックであえて2Dをやると
途方も無くハードリソースが空くわけだが、
これから3Dじゃなくてまた2Dに戻してもまた面白い物作れるかもねぇ。
恐ろしいほどの数のスプライトを出してなんかしてもいいかも。

ドッターも帰ってるし。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 07:02 ID:PmuYpHZh
3D路線に走らないのはいいと思うけどな
ただ、現状メインターゲットが子供だけというのが弱い

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 07:15 ID:YjOBArmF
もうマリオとゼルダは秋田
いい加減、既存路線から脱却してくれ・・・

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 07:28 ID:Vp5kydGu
組長が実権握らないとやっぱりダメなんだよ


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 07:35 ID:lm2bwVvU
GCはソフト少ないし続編ばっかり
いつまでマリオマリオいってんだか

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 08:16 ID:Bmt4AhtL
次に出す据え置き型ハードはファミコンと
すーファミと64とGCのソフトが使えるアダプタを
出すことを望む

29 :潰れかかった本屋さんφ ★:04/04/13 08:35 ID:???
兎に角ソフトの数が少なすぎ。




メイン商材まで平気で特価になる状態はかつてのネオジオの弁当箱を
彷彿とさせる。少なくともアドバンス並みにソフトが出ないと・・・

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 09:00 ID:zlvKPW10
>>23
2Dの市場はGBAで温存してるから問題ないっしょ。
むしろ、任天堂の生命線はGBAが握ってる。

SONYがGBA市場に食い込んできたとき、任天堂最大の危機が訪れる。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 09:09 ID:rjb32lYv
DVDプレイヤーにならなかったこと
昔のソフトが使えなかったこと

これがゲームキューブの失敗の原因で、この反対がPS2の成功の原因。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 09:21 ID:25omv+x3
>>31
んだんだ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 09:26 ID:zlvKPW10
>>31
でもさぁ、ゲームキューブにカセット使わせるのも酷ってもんじゃない?
64時代から任天堂の先見性が無いのは分かるけどね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 09:28 ID:sb1m2EhJ
任天堂に先見性が無かったらファミコンを世の中に送り出せなかったけどね

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 09:29 ID:6Ftdlwr5
昔、威張りすぎたツケがきたんだよ。
任天堂の社長は、ソフトハウスに土下座して回れ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 09:32 ID:Wm1GG6XF
高い
DVD見れない
置き場所に困るデザイン
初期ソフトがクソ
解像度がタコ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 09:32 ID:YG/oZv0i
キューブに、ファミコンとスーファミと64のカセットが挿せる穴を3つ開ければいい

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 09:43 ID:zlvKPW10
>>34
任天堂に先見性があったら、いつまでもカセットに縛り付けられてはいなかっただろうね。
任天堂に先見性があったら、DVDくらいオプションで見れるようにはしただろうね。
任天堂に先見性があったら、64とスーパーファミコンに互換性をもたせるくらいはしてくれただろうね。

なんでか知らんけど、任天堂ってゲームボーイで出来ることを、据え置き機ではやろうとしないよね。
互換性を保つこととか。

それに、ファミコンだって家庭用ゲームマシンとしては、むしろ後発の部類に入るわけだし。
先見性があったというより、当時のブームに乗ったという方が正しいんじゃないかな?
当時の任天堂は今のように保守的ではなく、同業他社に比べて革新的だったとは思うけどね。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 09:46 ID:sb1m2EhJ
そんな血相変えて顔を引き攣らせながらレスされるとは思わなかったよ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 09:50 ID:rIW49wyg
違うよ社長、売れなかったのは以下が理由。

 1.「ゲームキューブ」というネーミングが悪かった。
 2.対応ソフトが子供向けばかりだった(実際買ってるのは大人であるというマーケティング不足)
 3.ゲーム器自体のデザインがダサくて合理的ではなかった。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 09:51 ID:ZVQhxBcy
子供向けのゲームが多すぎるように思う。
本来ゲームは子供のものかも知れないが、今はかつて子供だった、
ゲームを日常として育って来た者の数が半端ではない。
子供を取り込むのが悪いとは言わないが、GCがGBAの延長にで留まっている様に感じる。
絶対的なソフト不足もそうだが、もう少し大人向けのゲームが有れば。
タイムリーな話題で言えばファイアーエムブレムの投入時期は遅すぎる。
ハード発売と同時にああいうやや高年齢層向けのタイトルもラインナップしておくべきだったのでは。
任天堂のポリシーというものに自縄自縛となってはいないか。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 09:52 ID:gCKIaRZ9
そんな血相変えて顔を引き攣らせながらレスされるとは思わなかったよ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 09:56 ID:Ld7YLAgS
ファミコンだけじゃなくてスーパーカセットビジョンとかいろいろ出てたけど、結果ファミコンを
選んだのは、ソフトが面白かったからだった。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 09:59 ID:yC1Nhu3f
ユーザーがハードを選ぶのって、結局はソフトに魅力を感じるかどうかだよなあ。
発売が遅かったから売れなかったなんて現実逃避してるようじゃ、次も駄目だな。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:02 ID:/X3RL6R0
最近の子供はそんなにゲームやらないって言うしな。
子供向けのゲームばっかりじゃかえってダメなんだろうな。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:02 ID:xU2uP2Bn
みんな小難しいこと言いやがるが結局はサードが全て
集まってるところが勝つに決まってるじゃないか。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:14 ID:bijdShpi
風のタクトは面白かったなあ
それ以降GC起動してないけど

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:17 ID:C4U5cELl
 なんにせよ、札束攻勢でサード集めて、とにかく数を出しまくった出井の
勝ちってことか。あとソニーお得意の適度な壊れやすさでの、買い換え需要も。

 子供向け子供向け言うけど、実際やってみたら、GCのゲームの方が良作多くて
楽しめるけどな。大体面白いゲームに子供向けもへったくれも無いぞ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:21 ID:Ew2m/EZm
>>46
そういうこった
「世界のゲームはここに集まる」でPSが作った地盤を
任天堂が64で崩せなくなった時点で勝敗は決まってた。
総括遅すぎ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:24 ID:C6/mE+HQ
バーチャルボーイアドバンスをつくれ。いやマジデ。
「テレビ」ゲームじゃもう面白くない。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/13 10:30 ID:5+3vQKWR
ゲームキューブ買おうか迷ったことがあったが
実物見てコントローラーがあまりにもオモチャっぽいので買うの止めた

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:30 ID:/GG3ix7n
もう本業に戻れや花札屋。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:32 ID:y71Sk4R/
GBASPはなかなかいいぞ。
もうコッチメインでやったほうがいいんじゃねぇか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:34 ID:MyMErJRe
そんなことより、天外魔境IIIのGC版をなんとかしてくれ。
天外II&IIIの為だけにGCを買った俺の立場はどうなる!

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:35 ID:yC1Nhu3f
本体ごと売ってPS2買えばよろし

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:35 ID:iFscqh0R
64の時にCDにしなかったのは失敗だったね

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:37 ID:Le1kLbPK
任天堂もSONYやスクエニには歯がたたんよ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:58 ID:u6h7AgLt
PSで溢れてたソフトメーカーはどこいったん?
なんか大手以外見かけないが。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:03 ID:L8925da/
そんなもん決まってるじゃん。
FFとドラクエを逃がしたって事。
日本で勝つにはこの2つを押さえとかなきゃ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:11 ID:siNjI/pI
原因の中に、ドラクエで出荷数調整して 並ばせた事や
スーパーファミコンを何年も延期したこと、64ディスク中止
とか 恨みをもつ消費者は多いのを忘れないで欲しいね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:14 ID:WyiZQwZD
子供減ってるから任天堂も今までのやり方じゃ厳しいんだろうなあ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:22 ID:lMfX2DW/
ファミコンの頃は、大人向けアーケードゲームを子供向けにアレンジして、
といっても劣化移植しか出来なかったからエッセンスだけは頑張って残してリメイク、
という形で出たのを子供も遊んでいた、というイメージなんだが。
最初から子供向けに作ったゲームでは大人は遊ばないし、PS2で大人向けに作られたゲームを
子供も遊んでる事を考えれば、ターゲットを子供に絞るという任天堂の戦略は失敗なんじゃないかと
思うわけだ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:25 ID:Izm85SjJ
貯蓄してる7000億をどんと溶かして
なんかしでかさないと無理だろうね。
なんか保守的なイメージしかないから任天が
思い切ったきったことするとは到底思えない。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:26 ID:S/72IVtc
違うぞ、子供向けじゃなくて、子供騙しだ、キャラゲーばっか、、
PSOだけのために、一式そろえた俺は負け組みですがorz

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:29 ID:zHmpLSzL
基本的にゲーム機戦争は他ソフトメーカーに支持される事が重要。
セガはマーク3の頃、他メーカーの参入を許さなかったことが最後まで響いた。
任天堂も高いロイヤリティーや支配力でソニーが入ってくると敬遠された。
今の任天堂は項羽とか呂布みたいなもんだ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:34 ID:zHmpLSzL
基本的に俺はソニー派だが、ゲーム機戦争の頃の任天堂の主張で
「(当時)CD−ROMは読み込みが遅くゲームに向かない」にはハゲドウ。
「サカつく」なんて読み込み早ければ半分くらいのプレー時間で終われるんじゃないか?
30時間かかるRPGのどれだけの時間が読み込みに使われているか。
同じゲーム内容を30時間かかるのと20時間で済むのでは感じる面白さも大分違うだろうし、
読み込みの際にのめりこみが毎回さめるし、
時間短縮で終わらせれれば、他のゲームも出来るから売り上げも上がるし。
SONYの次のゲーム機はこの辺りもっと考える必要があると思う。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:41 ID:48amwX+n
>>66
作り込み次第。限界はあるが。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:41 ID:IDNkuBSX
>>66
ソフトがネオジオ価格になるのはカンベンな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:48 ID:OVw0cQiP
PSとかのアジアのコピー率が90%を越えてる現状を考えると
CDとかDVDを使いたく無い気持ちはわかる。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 12:13 ID:hnPRjzxp
>>1
相変わらずわかってないね。という感想
**専用機にしかならないものに万のお金は出せません

71 :REI KAI TSUSHIN:04/04/13 12:14 ID:vAhqSi/t
やっぱ!ドラクエとFFを失ったことが敗因かな?
>>69
その戦略は、個人的に賛成!
1. PCでエミレーターを使われたらアポ〜ン!
2. 外部MediaからのVirusの心配もある。
ROMやMemoryに感染したらOUT

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 12:31 ID:s9b3ud1m
独自のカードリッジで発売しても海賊版は売られるわけだが。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:09 ID:OVw0cQiP
GCはまだ海賊版できてないぽ
ttp://park14.wakwak.com/~himajin/news/archives/000049.html

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:11 ID:Hs5zgCfm
DQとFFに逃げられたのは大きかったね
他のソフトハウスも釣られて行ったし
PSOしかしてない自分が言うのも難だが

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:19 ID:s9b3ud1m
ナムコのテイルズシリーズのシンフォニアはPS2に移植らしいな。
発売時にはGC路線用だって言ってたはずなのに。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:41 ID:i9sieMhM
今はサードパーティに優しい任天堂ですヨ、とか言い訳してるが


あれだけ甘い汁吸った企業だからな
SONYとシェア分け合えるくらいに復活したらクソ高いロイヤリティ復活


PS2の原動力は■eだったけど、それとは別に推進力となったアスミックとか
日本一SWとかの地味にいいメーカーについては任天堂は歯牙にもかけないん
だろうなと思うのです

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:44 ID:p9mRZn9t
安心した
ずっと岩田で行ってくれ
SONYが致命的なミスをしない限り逆転はありえないから
万が一山内が復権すれば益々SONY有利になるけどな。

>>60
俺も忘れない
FC中期〜SFC中期は暗黒時代だった
あの時に任天堂が大嫌いになった。

>>66
PCE-CDROM^2の作りこまれたソフトやった事無いだろ?
それはPSが悪いのではなくセガがヘッポコなだけ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:53 ID:OmZF3W3d
FFとドラクエがGCにくれば
PS2は終わる

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 14:08 ID:SHSIcB2m
64でコントローラーを6コも買っちゃた。(マリパの為
後戻り、できね!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 14:11 ID:s9b3ud1m
■時代にソニーから資金支援受けてるんで、GC乗り換えは有り得ない。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 14:19 ID:yC1Nhu3f
それ以前にGC程度の普及台数じゃ、FF・DQナンバーズが出ること自体ありえない。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 14:21 ID:faavmQzS
新ハードでユーザーの過去のROM資産を生かせないようにしていることが一番の敗因
しかも何回も
「いつかは気づいてくれるだろう・・・まだだめか・・・」をユーザーに何回も味あわせていること

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 14:28 ID:2jdS8gvR
ファイアーエムブレム64が出ると聞いて64買ったのに、結局開発中止。
金返せやゴルァ!ウチの64なんて殆ど使ってないぞチクショー!

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 14:47 ID:Lh0nkmpC
>>83
漏れも64はシレンとゼルダしか遊んでない。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 14:49 ID:OmZF3W3d
GCは64やスーファミ、ファミコン、GBとか
すべてできるようになってれば売れると思うんだけどね。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 14:56 ID:OllCyj+t
>>85
無駄に高くなる罠

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 14:56 ID:vrgodo2L
失敗の原因は運が悪かったからじゃない?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 14:58 ID:yC1Nhu3f
GCでGBのソフトが出来るアダプタがあるけど、全然売れてないよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 15:00 ID:OmZF3W3d
>>86
GC、64、SFC、FC、GB全部できて2万ぐらいなら買う

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 15:18 ID:o4QK1xin
いいね、任天堂ゲームがすべてできる互換機。
てか互換機をなぜどこの会社もつくらない。
>>86の言うとおりなだけかな?
正直かさばるし・・・・。
カートリッジを差し込む個所が5〜6個所ある球体ゲーム機きぼん。

91 :ゆうたろう@GC:04/04/13 15:19 ID:UW2QZhkF
>>71
あんた、三菱軽自動車でもめちゃくちゃなこと書き込んでいたけど・・・。(笑)

1). ROMでも吸い出し装置を使えば簡単にエミュで動く。
2). ウイルスに感染しても、ゲーム機ではほとんど意味がない。(ゲーム機専用のウイルスなら、別ですが。w)
3). ROMは再生産するまで時間がかかるのと値段が安定しない。(一時期、ロムだとほとんど利益がでない時代があった。)

GCが負けたというけれど・・・PS2でさえ、ネットを充分に生かし切れていないのに敗因を語っているのは時期尚早。
こんなことを先走って語られると、開発者、ユーザーは萎えると思う。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 15:38 ID:EjCacKoc
>89
香港製で64に付けるアダプタあった気がするよ。
FCとSFCが動くようになる奴。

でそのSFC部分にスーパーゲームボーイ挿せば
全部できるようになるはず。

アダプタが6000円ぐらい。スーパーゲームボーイが500円。
64が5000円(箱説無中古)だから探せば手に入るよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 15:57 ID:6n0+0ZWT
>>75
ナムコはコンシューマに関しては日和見だからなぁ。
任天堂にもNECにも(かつての)セガにもSCEにもいい顔するから
油断ならない。
>>78
・・・・ただ、今の状況ではGCに来ないと思われ。
>>85
GBはオプション付ければ出来るけどね。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 16:06 ID:ZCnylXv/
コントローラの形が奇抜すぎた。あれは作るゲームの幅を狭めただけだと思う。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 16:23 ID:iSsrlKsP
このスレ見てて思ったのは、64のときCDにしなかった、キューブのときDVDにしなかった
次はネットに繋がらないのでも出してもらいたい。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 16:31 ID:WFnzfLZk
でも結局今の斜陽産業と化したゲーム業界で生き残るのは任天堂でしょう

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 16:33 ID:HgNvkvMr
オイ>>1
シャ〈(`・ω・`)〉Ψボーンφ ★

どうでもいいけど
inside→insaideは やばいぞ
changeを「ちゃんげ」と読んだ奴ぐらいやばい

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 16:33 ID:KaO1EeOL
任天堂の得意技
字札行為

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 16:34 ID:WVuaP+35
でも売上的には

PS2<GC<XBOX
なんでしょ?
独自の路線を歩んで欲しいな、任天堂にはさ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 16:36 ID:v9acmNSk
ディスク採用するならRAMみたく殻付きにしてくれよ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 16:39 ID:ZCnylXv/
>>100
松下側がイヤがったらしい。Qを出したかったから。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 16:42 ID:ZHbbyDTM
>>96
極端な話、任天堂が強みを持っているのはGBAしか無い。
家庭用ゲーム機はPS2に任せて、PS2との共存を計る方向に
進んだ方がイイような気がする。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 16:55 ID:ncuQMGHw
初代のポケモンにはまっていた子供達も、
高校生くらいになって、携帯電話を持ち始めたら
ゲームなんかやるヒマ無くなっちゃうんだろうな。



104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:01 ID:Ou89F3m8
無意味なグラフィック争いからいちぬけ宣言してるな
任天堂株は買いだ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:02 ID:5WVIzCXH
>>102
任天堂の強みはソフト資産ですよ。
据え置きゲーム、携帯ゲームともに日本有数のソフトメーカーです。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:03 ID:kNELSkbr
あそうだ、任天堂はポケモンとか版権ビジネスとかで結構儲けてるんだよね、勿論ゲームあっての話だけど

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:03 ID:JHIM/Gyz
んじゃPS2にソフト作ればぼろもうけだな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:05 ID:Fm9FrmBN
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
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.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :        あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :     山内さんにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
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109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:07 ID:dfAv1rEC
bioやってみたいから欲しいんだよな。
でも将来性を考えてみると…

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:08 ID:5WVIzCXH
>>107
そうなんだけど下手に儲けまくってることと、
かつての王者の意地がそれをさせてくれないのだろう。

ただ、もし任天堂がPS2の軍門に下れば任天堂ブランドの失墜も免れない。
据え置きでは今のまま最強の2番手の位置で良いのかもしれない。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:10 ID:yC1Nhu3f
その2番手の地位すら危ういから焦ってる訳で。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:11 ID:5WVIzCXH
>>111
他にどこかありましたっけ?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:13 ID:LoFeL1uh
みなさんセガをお忘れですか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:18 ID:y2K5nOC3
>>113
(ある意味)消えたじゃん


今はSCEと任天堂とM$の三つ巴だな。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:19 ID:LoFeL1uh
>>114
必死だなw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:20 ID:OVw0cQiP
まぁソフト的にみると強いな。
ttp://member.nifty.ne.jp/TAKU64/2003rank/r_2003_1.htm

金もあるし。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/panic.html

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:36 ID:lMZ6o4XX
プレステ・凶など全てのソフトが使えるハードで
大・どん・でん・返し!

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:42 ID:eVF4cKzS
なぜ64、GCがパッとしないのか。
セ皮のおれがずばり言ってやる!

ファミコンのスーパーマリオ
スーパーファミコンのF−ZERO
のような、新しいゲームが出ていないから だ!

64のウリはなんだ? マリオとゼルダってファミコン時代の遺産を使うのかよ!
GCのウリはなんだ? マリオとゼルダって(ry

我々は新しいヒーローを待っている!!

119 :Vanilla Ice ◆IceIcetzaA :04/04/13 17:43 ID:+3oGjQSN
まぁ、糞箱よりはマシだろw

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:43 ID:teRIqOJ+
PS2支持側もGC支持側もなんか意見がずれてるな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:44 ID:7xBMCK+G
>>117
あぁ、つまりPC/AT互換機ですね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:45 ID:l3FityDG
>>118
F-ZEROは名作だがスーファミが売れたのはFZEROじゃなくてスーパーマリオワールドのおかげだろ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:45 ID:L9NPWvcb
3Dになって見えるってやつ、物置の奥にあるよ。
恐ろしく目が疲れる凶器。
なんて名前だったかも忘れた。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:48 ID:5WVIzCXH
>>123
赤い悪魔の恐れられたバーチャルボーイで間違いない。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:59 ID:s9b3ud1m
>>117
そのどんでん返しは、売れれば売れるほど特許侵害で売り上げを吸われていく罠。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:02 ID:UhfE3b2w
>>118
つーかスーファミの時って対抗馬あったっけ?
自然とスーファミに移行していった気がするんだが

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:04 ID:NqB29UtW
好きなんだけどなぁ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:07 ID:S/72IVtc
>105
ユーザは、またXXX2か、XXX3かと、続編ばっかりでがっかりしてますが何か?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:11 ID:OoEMPTEu
>>128
任天堂は続編は出すが数字はつけない、うまくごまかしてるような気もする

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:13 ID:5WVIzCXH
>>128
任天堂は続編にあまりナンバーは振りませんが。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:22 ID:YaJ5sb5n
>>118
64→ポケモン
GC→ピクミン
じゃだめ?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:22 ID:YaJ5sb5n
>>126
PCエンジン
メガドライブ
じゃねぇ?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:32 ID:Dq7rH7e3
何も分かっちゃいねえな、ショチョサン

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:44 ID:fIAm/B0y
この前出たのもそうだけど
GBA用リンクも外注ですよ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:13 ID:U3WTLm0q
原因はDVDにしなかったことだろ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:28 ID:tLKUm5z4
64をカートリッジにした時点で、GCの負けだったんだよ。
シェア取り戻すなら、次世代を見据えて10年計画でマシン設計しねーと駄目だろ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:30 ID:AUCXxhCH
しかし据え置きの次世代機はどうるんだろう?
GCとの互換性にこだわったら取り残されだろうし、
かといって互換性がなかったら、事実上セガのようにジリ品になるのは
間違いない。
ウリとしては、やはり低コストの開発費ぐらいか?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:30 ID:2oidBpMn
あれこれ理由つけてる馬鹿が多いな
FFとドラクエで決まるんだよ
すくなくとも日本ではな

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:34 ID:4LDm0aw6
まずキャラクターが幼稚なんだよ
唯一まともだったゼルダの伝説のリンクもあのデザインになってからこけはじめた

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:35 ID:y2K5nOC3
>>138
その2大ブランドのありがたみも薄れてきた罠。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:36 ID:yC1Nhu3f
開発費を半分に出来ても、1/10しか売れないんじゃしょうがない。
開発費を1/10にする方法か、10倍売る方法を考えないと。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:36 ID:+rNzsja8
もう、ハードは撤退しろ

143 : ◆H9krgTqT2c :04/04/13 19:36 ID:hAkckm4Q
s

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:37 ID:+rNzsja8
>>136
10年後こそ、フラッシュRAMだったりなw

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:40 ID:7W2ylgDA
自社開発とセカンドパーティー重視をやめて、サードパーティーから
多様なソフトを供給してもらわない限り、勝ち目はないだろ。
もっとも、任天堂はシェアより利益率を重視しているようだから、
今のままでいいんじゃないの。
俺にはじり貧にしか見えないけど。閾値を越えるほどシェアが落ちたら
利益も一気に落ちるだろうな。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:43 ID:Y6gLqOdJ
>>1だけ読んだら、おいおい安直過ぎるだろ?とか思ったけど
リンク先全部読んだら、共感できなくも無い。

任天堂は意固地になってないでハードやめればいい。
バンダイのようにうまくいく。セガはアホ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:43 ID:xmpFOqK2
ソースサイトには他にも色々インタビュー内容が載ってるのに
なぜこの話題をスレタイに持ってくるのか?
また、かの隔離板からウジャウジャ沸いて出てくるぞ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:48 ID:hUE3dNo5

PSX 脂肪

http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/mmo.htm

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:50 ID:rMKiuGO3
 99年、何気なく「プレイステーションマガジン」を読んでいた。
編集長が自分のコーナーで「あるゲーム」について書いたところ、
スクウェアが難癖をつけて「聖剣伝説」の取材を拒否したという話が載っていた。
その、「あるゲーム」というのが、「レーシングラグーン」であった。

 編集長の書いた内容は「レースとRPGの融合というが、レースゲーム部分と
RPG部分がはっきり分かれていて、既存のシナリオつきのレースゲームと
大差ないではないか」という内容。…だったと思う。

 聖剣の取材拒否は本当にひどい話だ。ぜんぜん関係ないタイトルだからだ。
(開発部は近いようだが)。取材拒否するのならレーシングラグーンのほうを
やればよいではないか。

とにかくこの件は聖剣にもラグーンにもマイナスになったのは間違いない。
ちなみにスクウェア広報は今でも問題あると思う。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:54 ID:g8SwODtq
散々足蹴にしたサードに今更「サードにやさしい」はねーだろ。天丼はトップの
幼児趣味ユーザーに押し付けすぎだな、キューブ、N64買ったけどマジ返品してー。
つうか天丼の後続機なんて絶対カワネー。

151 : ◆H9krgTqT2c :04/04/13 20:00 ID:hAkckm4Q


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 20:04 ID:FzRwFccL
ゼルダやメトロイドの方が面白いと僕はおもうよ
世界的評価もこちらの方が高いし

世界中の人がリスペクトする任天堂だけど
ただ一人嘘ついたり足を引っ張る在京マスコミは何なんだろうね
小さなこの日本でオらが東京おらがソニーとは、日本に自由な競争と言えないね
同じ日本人として恥ずかしいと思わない?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 20:06 ID:nFE1xZrf
いや、俺語りはいいから
もっとブジネスライクに

任天堂はゲームマニアがもっとこうすりゃいいのに
と思ってることの真逆に行こうとするフシがある
だから嫌われるのかもな


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 20:09 ID:AUCXxhCH
いまや最大のサードパーティーであるEAの存在は大きい。
これに次世代機でソフトを供給してもらえなくなると、
任天堂はたぶんアメ市場で敗退する。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 20:17 ID:tJhnyCJ0
やっぱソフト数だよなあ。
任天堂の作るゲームは、他と比べてもずば抜けて面白いと思うけど
それでも飽きは絶対来るし。
PS2なら遊びの選択肢という点では有り余る安心感が。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 20:22 ID:xQZSyszG
おいらは任天堂の嫌うリアルなゲームが一番好きだからなぁ
バイオとメトロイドくらいで、後はかなり地味なのがちょびっと。
これでは買う気になりません

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 20:26 ID:Dq7rH7e3
任天堂は花札作ってろ!

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 20:37 ID:Yc3ZT098
64の失敗でブランドイメージが失墜したよな。それをいまも引きずってる。
満を持して登場した64DDは速攻終了したし、キューブは発売時期が遅すぎ。
もう任天復活は無いよ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 20:46 ID:lmTOmXda
8cmDVDに30分くらいのアニメ入れて出せば良い。
1枚800円くらいで。
大きいお兄ちゃん達は買うぞ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 20:56 ID:FPRTKo5y
>>158
64DDは満を持していたか?
最初から諦めていたからリクルートにまかせたんだろ?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:02 ID:YaJ5sb5n
発売時期が遅すぎって、PS2より早く発売したDCでも大して普及しなかった。
やはりソフトだよ、スクウェア・エニックスを手離したのがおおきいよ。

ソニーは壊れやすいPSで買い替えを促し、買い替えの出荷台数増を普及
していると判断したソフトハウスがPSに参入。
そして互換性とDVD対応で、PS2ユーザーを移行し不動の地位に…。

一方任天堂は64を流行のCDにせず、ROMにこだわった為、ソフトに高い
イメージが付き、ゲームを作りにくいハードでサードパーティーからソフト
たくさん発売されず。
任天堂だけ=子供向けソフトしかないと言うイメージになり、そんな中で
GC発売したが、もう任天堂に見向きもされなくなった。

という感じだと思うがなぁ。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:05 ID:yC1Nhu3f
買換え需要で出荷台数稼いだと思ってるなんて、実にオメデタイですな。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:10 ID:aGC2Ag/O
PSX 脂肪

http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/mmo.htm

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:10 ID:YaJ5sb5n
>>162
PSとサターンが競っている時、買い替えでPSが一歩リードした。
そこでスクウェアがPSでFF発売表明し、エニックスに出荷台数
多いからPSにしろと誘ったはず。
そこで決定的になっただろうが、PS壊れた話は良く聞くが
サターンや任天堂ハードが壊れて買い換えたってのは聞かないけど。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:11 ID:yC1Nhu3f
また脳内ソースですか・・・

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:11 ID:o4QK1xin
今こそ花札の生産が追いつかなくなるほどのブームをおこすのだ!!!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:13 ID:tLKUm5z4
サターンは壊れたら、壊れたまま放置だろ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:13 ID:jDRG2XVc
>166
そしたらソニーが花札を出すだけ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:28 ID:ZHbbyDTM
>>158
64DDって出たのか?全然知らなかった。
とりあえずアレはSFCのサテラビュー並にコケたという事で。

やっぱPS、SSが出た時にSFCで十分と片意地はったのが間違いだな。
64投入時もそう、カートリッジに拘ったせいで・・・。
任天堂のお偉いさん達はFC黄金期の夢を未だに見ているようだ。
「任天堂のゲーム機だから受けるんだ」「昔ながらの任天堂のやり方で成功があるんだ」
という思い込みがあるように思える。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:32 ID:IXyOdFsl
GCの不振はPS2に負けたというよりGBAに負けたという方が正しい。
ソフト売上でわかるように任天堂のブランド力はまだ高い。特に子供には圧倒的。
ところがそのブランド力を任天堂はGCとGBAに2分してしまっている。
任天堂のファンのサイフには限りがある以上、食い合ってしまうのは必然。
同様にPSPの最大のライバルはGBAではなく、PS2であろう。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:48 ID:o4QK1xin
じゃあバーチャルボーイで「花札」をだしてブームをおこすのだ!!

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:49 ID:THLFQSD9
GBA逆転裁判以外やるものが無い。
子供を重視するのはいいが大人が買う気になるゲーム
出してくれ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:50 ID:poe+ejP4
良質のゲームをたくさん作ってください。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:51 ID:wmCn0bqf
それは違うんじゃないか?GCとGBAにカニバリが起きるなら携帯ゲーム機と据置型ゲーム機は両立しないってことだろ。
そんなことはないと思う。据置も携帯も両方持ってる人は多いはずだし、ユーザーは会社名でゲーム機買うわけではないだろ。
ゲーム機で発売されるソフトで買うゲーム機を決めるんじゃないのかな。
ソニーのPSP買うやつがPS2を買わないなんてことは通常考えられない。発売されるソフトが違うんだから。



175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:57 ID:YaJ5sb5n
>>172
懐かしさのあまりファミコンミニをコンプリートしてしまったYO!
スーマリは今でも楽しめた。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:59 ID:KQThARGV
GCの失敗原因=ソフトのタイトル不足。

コレだけだろ。

PS2の場合立ち上げ時のソフト不足を、PS互換と
DVDソフト(映画等)で補う事ができた。

ゲームボーイアドバンスも立ち上げ時のソフト不足を
ゲームボーイ互換にて補うことができた。

GCは出来なかった。

XBOXも出来なかった。

対策は簡単だソフトを充実させる為に全力を注げばいい。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:05 ID:1tbUbf8j
やっぱりマザー3がスルーされた事は物凄くゲーム熱を醒ました原因。

PSも駄作っぽいのが増えていたし・・・。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:06 ID:IXyOdFsl
>>174
GCもGBAも供に任天堂のソフトの占める割合が異常に高いハード。
両者とも任天堂のソフトが好きなユーザー層(おそらく子供中心)がメインユーザーなのはまちがいない。
つまり同じ層相手に商売してるんだから、競合してしまう。
PS2はそれとは違うやや高めの層を相手にしてるから食い合わなくてすむ。
PSPもGBAでポケモンやってる小学生が乗り換えるとは考えにくいので、
PSP買うような層はPS2のメインユーザー層になるであろう。
その層がPSPのソフトを買えば、当然その分PS2のソフトを買う金は少なくなるのが道理。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:17 ID:l3lbU5Ev
馬鹿の考えだが、
次機出すときハード+好きな初期ソフト3本で25000円とか無理なのかな。(ダンピング?)
とにかく、ハードはトントン、ソフトで稼ぐという方法でハードを買ってもらう事が大事な気がする。

それ以前に、いつの次期まで据置き型ゲームを作るつもりなんだろうね。
恐らく他の娯楽産業も考えてはいるはず。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:18 ID:wmCn0bqf
そりゃ考え方がハード中心すぎるわ。
任天堂のソフトパワーは認めるけど、そんなものその他のソフトメーカー次第でどうにでもなるだろ。
PSPでガキ向けゲームを出すメーカーが出ればいいだけじゃん。
ゲーム機買うのにユーザー層なんかそんなに区別できないと思われ。
GBAがギャルゲー売れば年齢高い層が買うだろうし、PSPでガキ向けゲーム出せば対象年齢下がるだろ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:21 ID:cpqzrsM6
任天堂はいっぱいキャッシュあるんだから、
次世代機は赤字垂れ流しの低価格機で売り出せ。

182 :REI KAI TSUSHIN:04/04/13 22:24 ID:vAhqSi/t
まだ失敗したわけじゃ〜ぁない!
ソフト充実路線で戦え!

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:24 ID:jDRG2XVc
いまだに無借金経営なのか?
FC、SFC時代によっぽど貯めこんだんだな・・・。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:27 ID:wmCn0bqf
確か外貨建て預金がアホほどあったはず。5000億だっけ?
毎年それで為替差益差損を繰り返してる。
外人投資家には超不評だよね。経営効率が悪いって。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:27 ID:mE4PlkNT
PS2との互換性をもたせる、これ最強

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:27 ID:cpqzrsM6
>>182
GCは赤字ではないが失敗だろ?


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:28 ID:IXyOdFsl
>>180
それがどうにかならない。PS2もガキ向けゲームは出してるんだけど
ことごとく討ち死に。この分野の任天堂ソフトのブランド力は本当に圧倒的。
単に似たようなソフト出せば良い訳じゃない。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:29 ID:F2oqIQ82
セガサターンみたいに18禁エロソフトの発売にも視野を広げるべきだ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:30 ID:jDRG2XVc
PS2陣営にガキ向けのゲームが欲しいなら
マサオブラザーズを出せばいいじゃない。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:32 ID:3DhmgbG7
解決策??またラブホでも経営すればいいんじゃね??部屋にファミコンとかGC置いてさ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:33 ID:wmCn0bqf
任天堂のソフトパワーはガキにはすごいからな。
ただソフト力で測るならゲームの販売本数でメーカーごとに考えればいいだろ。
今のところ最強はスクエニだろうな。ついで任天堂か。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:33 ID:IXyOdFsl
ここは任天堂のとるべき道はハードの1本化しかないと思う。
PS2クラスの性能で携帯できて同時にTV出力も可能なハードを
GBA後継機として出す。これなら据え置き撤退とネガティブなことを言わなくてすむ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:33 ID:tLKUm5z4
>>178
お前の考えは任天堂のお偉いさんと、同じだな。
任天堂購入者=一定固定客 なんだよな。

プレステ買う購入者層から客を奪ってこない限り、一番にはなれねぇっての。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:37 ID:D9ikDClF
とりあえずインフォマイカ対応の携帯ゲーム機作ってくれ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:38 ID:ATSLzDKy
>私たちはソニーとは別の方向に行きます。

ツーカーと同じ匂いがしてきた。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:39 ID:uAlwMhW6
DC出した時のセガと凄く似てるんだな。
自社配給のゲームしか出ないのも、数が少ないのも、ジャンルが絞られてるのも。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:40 ID:IXyOdFsl
>>191
ソフト販売本数だと任天堂がここ4年ほど断トツ一位。
シェア20%くらいある。
逆に言えば残り80%のメーカーがPS2何だから勝てるわけないわな。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:46 ID:4DIj8G5k
小中学生しか遊べないようなソフトが大杉。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:50 ID:QyyOIAiq
当たり前だけど、ここにいる奴は小中学生じゃないからクレームが多いんだろうな
赤字じゃなきゃ事業としてはやっていけているということだから任天堂としては問題ないんだよね
投資効率が良いかどうかは別として

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:51 ID:c5Syl2l6
>>198
反射神経勝負のゲームはオサーンには辛い。
オサーンは金があるから本格的ゲームをやりたいならPC組むし。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:51 ID:QyyOIAiq
銀行に預けるよりはマシなんだろ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:53 ID:FGlxCcXw
コントローラーのボタンの色

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:54 ID:gwhppPDd
MAMEやってる方が楽しい。
出来の良い2Dアクション、シューティングが作れない企業は価値が無い。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:56 ID:GIjAoOHB
>>1
そりゃ、任天堂のゲームがたいしたことなかったから。
水準の出来以上とは言えハードを買わせる程面白くはなかった。
実力不足を棚に上げ責任転嫁する岩田は社長失格。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:58 ID:FGlxCcXw
次のハードは公式でネット販売希望

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:02 ID:rGedpGX4
>>197
それ妙に解るわ。
この間、社内行事イベントがあったんだけど来る子供ほとんどGBA持ってるの。
で、ポケモンと、GB(昔のっぽい)を遊んでる子供が多いこと。

で、親が競技に行くよって言ってようやく応援を始めたりする。
驚いたのはポケモン持ってる子供同士が無関係のはずの子供に声を掛け合っていたこと。

要するにあれはコミュニケーションツールなんだな。
とりあえず、対戦とか交換が大人にとっての社交的挨拶になってる。
廃れようが無いわ、これ。

まあ、ドッジとかの試合は皆、手を離していたけどね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:17 ID:zlvKPW10
>>161
あのさぁ、そんなこと本気で言ってるわけ?
壊れやすいPSって……

現実にそんなものが存在し、君が知るほど一般的なら
今頃SONYは世界中で訴訟の嵐になって、倒産まで追い込まれるだろうね。
壊れやすい製品を意図的に作るリスク、考えたことないわけ?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:20 ID:QyyOIAiq
ソニーは本来壊れやすい製品を製造しているのだから意図的というのは不本意だろうな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:23 ID:1xFxKEII
なんで、そこまで子供向け路線にこだわるのか理解できない。
大人向けも両立できないのか?
PSは子供向けと大人向けのソフトがあるし、両方遊べるソフトもある。
別にPSは18禁ソフト出してるわけでもない。
任天堂が大人を対象としたソフトをだしても問題ないのではない。
私は任天堂がソニーに勝つには2つの問題をクリアしなくてはいけない。
1、ドラクエ、FFを任天堂の次世代機で開発し販売してもらう。
2、大人がプレイできるソフトを・・・。
SFCまではまだ大人もプレイできたと思う。
ハードが出るたびに低年齢化してると思う。
ゲームキューブは幼稚園、小学生あたりを対称にしているのか・・・。
これからはせめて中学生、高校生あたりまで広げてほしい。
今のゲームキューブはコロコロコミックだと思う。
ジャンプやマガジンになって欲しい。
コロコロは大人が読むにはつらすぎる。







210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:25 ID:ZHbbyDTM
>>206
今の子供達にGBA無しはキツイだろうね。
ホント、みんな持ってる感じ。それこそ昔のFC並に。

>>207
壊れやすい・・・ってのはあるかも。
そういや漏れもPS買った時、コントローラの接触不良で1度、
本社送りした経験あるし。当然無償修理だったけどな。
ちなみにFC、SFC、SS、64どれも不良という経験はした事無い。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:28 ID:GIjAoOHB
くだくだ言わず任天堂がFCのスーマリ、GBのポケモンのような神ソフト出せば一発解決
たった1本の神ソフトが流れを変えるのはゲーム史が物語っている。
それができなかったから任天堂は落ちぶれたのだ。
D・V・Dが見れないとか発売時期とかを敗因に挙げる香具師は
ゲームビジネスの本質が全く見えていない。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:31 ID:IXyOdFsl
単純にPS以降CDロムになったからピックアップとか壊れやすい部品が増えたんじゃないか?
任天堂はハードを2階から地面に落とすような耐久試験してるって話は本当かね。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:34 ID:y181aKqJ
>私は最も大きな間違いは発売が遅かった事だろうと思います。

この現実離れしたトップ認識こそが、最大の失敗原因だろうよ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:37 ID:rGedpGX4
>>210
面白いことに持ってるのがほとんどGBA。SPじゃない方。
SPは主に大人が買ってると見た。

しかし、未だにGBが存在してることに大きく驚いた。
ROMがでかいので一発で解る。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:47 ID:rGedpGX4
>>213
全文読んだ?
この人が言ってるのは、

まず任天堂がゲームを出してハードを盛り上げる

後からサードを集める

次のハードの開発に映る

このサイクルで持って「ハードを開発していては回転が遅い」
そもそも「サード」が集まる環境を作れない。
大きく方向性を転換して行く必要がある。
サードは何もしなければ集まらない。
任天堂が努力と投資で魅力的なゲームを作れば作るほどサードが逃げてゆく。

と言う理論を語ってるっぽいけど。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:18 ID:oL+6HPWw
>>209
各所で任天堂の中の人が言ってるように、別に「子供向け」に偏ってるという認識は無いんでしょ。
「全年齢向け」、誰でも楽しめるゲームを作っている。


とはいえ、中高生〜青年層が好むのは「自分らの年代のみ向けのゲーム」だったりするわけで……


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:31 ID:dFFkQ2w2
>>209
任天堂にコロコロの色がついたのはしょうがないな。
死にかけたのをポケモン&コロコロに救われたんだから。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:31 ID:LZ91SqQq
任天堂に足りないのは大人向けではなくオタク向けだろう。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:42 ID:oL+6HPWw
>>218
ファイアーエムブレムがそれを一手に引き受けてるな。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:56 ID:jxVRJhiw
去年末買ったGCにまだ期待してるのにそんな事言うなよー。。酷い

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:00 ID:yVYeAOow
>>219
そうだな、聖戦からヲタ向けにしてくれたもんな。




FEファンとしては辛いよその指摘_| ̄|○lll

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:01 ID:0s8BkocT
神ソフトって言ってもバーチャファイターは神ソフトと言えるレベルだったけどサターンはアボーンしたし・・・
もう昔のように1週間並んでゲーム買うようなバカはいないと思われ。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:05 ID:yHd929Y4
ガチャフォースが面白いよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:10 ID:11P8iwll
夢幻戦士ヴァリスをビジュアルシーンをちゃんと楽しみながらいまだやってる俺

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:16 ID:rW+gPKS+
古いゲームソフトは操作性がイマイチ
だけどファミコンソフトは今遊んでも楽しいと思える
内容の濃い作品が多かった。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:19 ID:oL+6HPWw
>>221
新作の蒼炎の軌跡にはシリーズ初のネコミミ少女が。

オタ対策も完備( ゚ ヮ゚)ノ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:19 ID:mMqvl2H8
漏れはマリオとゼルダには飽きたと言っている香具師に限って、
最近の作品は全くやってないのが多いと思うのだが……。
64マリオなんて神作品だったじゃん。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:26 ID:ttixWP4S
エムブレムはそろそろ、声優起用して欲しい。
声あるとないとでは違うでしょ。

>>227
GCだと、メトロイドプライムは神ゲーだと思う。
あの世界観はたまらんよ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:30 ID:UWGyfOhP
64マリオは「2D脳がが作った似非3Dゲー」とか叩かれてたな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:44 ID:lF2zG/Rt
こないだ近所の中古屋で7980円のゲーム一本付きで投げ売りしてたな…

>>227
あの発売時期にあそこまでマリオの世界観を箱庭化して再現したのは凄いが、
FF・リネ厨は何とも無いのにマリヲ64・ゼルダは3D酔いするから個人的にはダメダメ。
ダッシュ・ジャンプ中心の2Dの方が単純で楽しかった。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 02:17 ID:IYJgK5Td
前どっかでGCを車に数百メートル引きずらせても
ゲームが出来たっていう動画見たけど、
任天堂はその辺も主張すべきだ。

いや、オレはそれ見ても買わなかったけどさ・・・

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 02:37 ID:11P8iwll
PCエンジンのマジカルチェイスほしかったなぁ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 02:47 ID:+0XCpbB/
5000円に値下げしてネットワーククライアントとしての生き残りに賭けるしかない。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 02:47 ID:H/P0PPKK
NのハードはSFC以降、寂れてから買ってるね。
・SFCのカセットが平積み出来ないのが非常に不快だった。
・なんで高いROMカセットなのかと・・・。
の2点の恨みがあったPC−Eマンセー厨だった俺。
昔はCD-ROMのメディアの良さを周りに解ってもらえなかったなぁ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 02:58 ID:mMqvl2H8
でもまあ、ROMカセットの長所も分からなくもない。
任天堂が読み込み速度にこだわった結果、GCじゃストレス無いし。
バイオ0とサイレントヒルとかやり比べてみると凄くよく分かるんだけど。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 03:01 ID:U7RNrRTj
マーケティングや市場のニーズなんかより
自社の独りよがりなゲーム哲学を優先させるからだ
ちょっとは懲りたかなーと思ってたら

NDS・・・?ハァ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 03:10 ID:Emw5V37z
自前のソフトは業界シェアを圧倒的に支配しているのだから任天堂自体は別にいいじゃないの。
他の会社と比べても滅茶苦茶売れてるんだから。

問題はサードを上手く取り込めていないところだろ?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 03:48 ID:eqb2L7US
http://gameonline.jp/soft/gc/legendofgolfer/screenlist.html?date=2004-04-14

任天堂の最新作

終わった。。。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 04:12 ID:IYJgK5Td
ちょっとアダルトすぎるなw

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 04:14 ID:U7RNrRTj
セタって潰れた筈だが・・・

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 04:37 ID:XgtWgkK2
ドルで寝かしてる無駄な金で
カプコンでも買収しやがれ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 05:15 ID:I6o7DFlJ
 なんか任天堂って落ちぶれた今でもまだ殿様商売じゃね?作り手が納得
すればそれでいいみたいな節が感じられて嫌だネ。頑固親父のラーメン屋
みたいな感じ。「ウチは塩しかないから!」みたいなの。で、ガキ、ジジイ
向きに薄味でさ。てか任天堂ってNHK?チンポ起たないんだけど

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 05:30 ID:Cpcg9G5H
ああ、相手によりけりなのさ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 05:58 ID:4ZMicMHd
>>242
ちんぽ立つゲームならPCで十分だろ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 06:22 ID:2w/zJn63
とっととスターフォックス出せや

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 06:39 ID:yGmTDLh8
プレステ.comみたいな通販サイトあれば 買うかも。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 07:25 ID:YsAazrjS
64の寿命が短すぎて信頼失った。GCはdvdでなかったので、どうせ新しいのがでるだろうと。ある意味ソフト以前の段階で負けが決まっていた。

グラフィック強化はあんまりゲームやる側としては、購買の理由のトップにはならないんだよね。売る側と温度差あり。むしろリアルになった分、疲れるのが早くあんまやらなくなったな。
開発側も費用かかって疲れ気味だわ。

MAMEで昔のゲームやるのが至福だね。単純な分、中毒性があるわ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 07:37 ID:oMYtcYnI
テレビでポロっと芸能人かなんかが
「いまゲームキューブが面白くてさあ」かなんか言ったら
あれよあれよと言う間に大逆転があったりして

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 07:52 ID:ck0AdtDA
市場が狭まってるんだから
任天堂の鎖国政策もアリかと
シェアNo.1じゃなくてももともと特別なオンリー1だし

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 07:54 ID:5c7Mb5ko
セガを独占してやってくれ。
永遠の二番手復活。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 08:05 ID:noktyW9A
>>240
アルゼの子会社になって生き延びてたと思う。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 09:53 ID:JsAyw/Ef
もうあのぶさいくなビール腹ヒゲオヤジが画面に出てくるだけで萎える。
みるのもイヤって感じかな。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:10 ID:hOr5RYWg
GBAがあるじゃん

失敗なのかじゃあもう少し安くなるのを待てから買うか

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:20 ID:O+Jgyg2W
>つか単純に幼児向けがリアル志向に負けただけだろ
>数万のハードとソフト変える世代がどっちで遊ぶか素人でも分かる

>メルヘンタッチの子供向けソフトばかり。
>何時までもマリオやカービィじゃないだろ。

所詮ゲームだからそれで正解だと思うがな。
GCは、世間や任天堂が思ってるほど失敗じゃないと思うよ。
もともとのゲームってその程度の市場なんだよ。
ファミコン世代が大人になったときにたまたま選択肢がPS2だっただけ。
タイミングの問題。DVDやPS互換の影響も大きいけど。
これからはだんだん、”いい大人がテレビゲーム”って時代でもなくなる。
本来子供相手の市場なんだから、子供を押さえるのは当然。
昨年末のGCの急激な伸びなんかでも分かるけど、
ゲームバブルがはじけて本来の客だけ残ったとき、任天堂は有利な気がするよ。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:29 ID:0MmoUXKS
子供も携帯はポケモンができるGB系
据え置きハードはDQ、FFができるPS2になってしまってるんだろうね

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:34 ID:0MmoUXKS
>>254
もう国内のゲームバブルなんてとっくにはじけてる
それでこの状態なんだよ



257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:38 ID:O+Jgyg2W
だとしたらなおさらこれからPS2不利だよ。
今は大人が買ってるけど、ゲームバブル崩壊後の世代が大人になったら
悲惨この上ない。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:49 ID:jodxEusp
FFがライトユーザーに飽きられたらマジヤバい。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:03 ID:0MmoUXKS
それはポケモンにもあてはまりそうだな



260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:23 ID:jodxEusp
>>259
マリオ系のブランド力は、財布の持ち主には強い。
PS2でもFFVリミックスの評価は高いけど。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:34 ID:DDu0zpHV
>>254
>ファミコン世代が大人になったときにたまたま選択肢がPS2だっただけ。タイミングの問題。

認識甘過ぎ。
ゲーム機の開発なんて、社運を賭けた大事業だぞ。
任天堂は、用意周到に市場参入したソニーに負けたことを自覚しなきゃ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:45 ID:rfI30mbK
名物広報の今西さんさえどうにかしてくれれば買う
多賀の名前でFE買うようなもんだ



実際、山内社長よりも彼こそが任天堂そのものだと思う

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:55 ID:jodxEusp
>>261
ぜってーSSに負けると言われてた前評判を覆したからね。
しかし初期のPSがSSファンから「ギャルゲーマシン」と言われて
PS版ときメモがファミ通読者投票1位になったのは黒歴史だと思う。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:02 ID:JQtKqPKZ
ハッキリ言ってやろう!失敗の原因は
パッケージの小ささにあると思う。
なんか小さいからパッケージの裏を見る気にならない
んだよね 見にくいし・・・
漏れはいつも裏を見て、面白そうな写真や説明文字が
書いてあると衝動的に買っちゃうタイプだから
あんなに小さいパッケージだと、手にとって見る気にならないん
だよね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:09 ID:McPhpfBa
つーか、ハードとの同時発売ソフトが糞だったのが致命的だったんじゃないか。
ルイージマンションだっけ?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:23 ID:ThY2IQrV
そうそう、それにゲームの本数が全然ないし。
ハードのせいにしちゃいかんよ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:34 ID:eX3agbTL
>>263
んー、でもときメモは対して普及していないPCエンジンでも大評判だったから、
普及ハードに移植されれば売れるのは見えていたけどなぁ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:42 ID:jodxEusp
>>267
セガが最初軟弱ゲームを毛嫌いしてギャルゲーを殆ど出さなかっただけだけどね。
で、PSの成功を見てギャルゲー路線に走り出した泥縄作戦の結果が・・・


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:56 ID:oQowbVsJ
どこぞやのように、HDDレコと2個イチ作戦。
 G C X
(いや・・・結構マジなのだが…50Kくらいで)

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:03 ID:McPhpfBa
>>263
そうだったのか。
1995年ごろは、PSがカクカクポリゴン糞ゲマシン、
SSが2Dアニメヲタギャルゲマシンって思ってたけど。
18禁脱衣麻雀とかあったしね。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:16 ID:yGmTDLh8
売り込み方が下手 ゲーム屋行ってまで買おうとは思わない

272 :つねきち@GC:04/04/14 16:56 ID:VMKvDvXF
何か勘違いされている方が大勢いらっしゃるけど・・・64って結構売れていたのですが。日本では売れている印象薄いのですが、海外では売れていたのですわー。

64時代が意外にも一番高収益。おかげで新社屋建っちゃったし。(笑)

GCがイマイチなのはいろいろ考えられるけど・・・一番大きいのは、任天堂が他のクリエーターの刺激となるソフトを作れなくなってきているのではないかな?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 18:06 ID:MtNpolNs
>>272
ROMの独占供給でぼろ儲けだったとか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 18:43 ID:Sa/WRvD5
新バーチャルボーイ+振動で
スパイダーマン ザ ライド 的なゲームができるよね。
普通に。

275 :fine:04/04/14 18:44 ID:32BrLrWe
ゲームキューブをもっと詳しく知りたい方は
こちら→http://funnyface.k-server.org/osirase.htm/


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 18:54 ID:wvoyEsww
世界でみればスーファミが5000万台で
64が3,000万台だから言われるほど酷い結果でもないと思う。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 19:01 ID:3ijnZ+Za
レアが買収されちゃったからな

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 19:33 ID:h3kkWpNG
いまだにスーファミのソフトが1万円以上してたのが納得できない。
ぼったくりもいいところ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 20:07 ID:kwHXFGiM
>278 ジーコサッカーならいま新品95円。税込み。超オススメ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 21:26 ID:jdMuPtwO
>>278
それよかバーチャルボーイ新品で買ったのにあっさりと廃盤になるなんて。
いまだに悔しくて涙が出そうになるよ俺は

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 21:31 ID:Ze3LdNr3
>>280
一部に10万円にもなるプレミアソフトがあるらしいが、
それ持ってたら売って補填しる!

282 :280:04/04/14 21:42 ID:jdMuPtwO
本体は500円でソフトは5本を50円で{1本10円で}
中古ソフト屋に大昔に売ってしまった。
そんなプレミアソフトがあるなんて今夜寝付けないな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 21:45 ID:V1vX0vRj
兄貴の家行って一緒にゼルダやったけどやっぱり面白かった。
ゲームは悪くないんだよな…

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 21:49 ID:6wnzm6vD
>>281
どんなソフト?


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 21:50 ID:qp0Ap1DO
SDガンダム ディメンションウォー \79,800
ttp://www.tanteidan.cc/vb/vb.htm


286 :つねきち@GC:04/04/15 02:31 ID:/c3mjYEp
>>273
それも一因ですが、ヒット作があったのが大きかったと思います。ミリオンヒットもありましたし。

今だって、ミリオンソフトが出ない環境ではないはずなんです。PS2、X−BOX、GCの発売予定表をながめて、何本ほしいソフトがありましたか?
大人向けゲームを作れば売れるなんてことをおっしゃる方もいますが、子供がやっておもしろくないゲームがヒットするわけないじゃないですか。
子供の目は大人以上にシビアですよ。(苦笑)  子供さんが少ないおこずかいを貯めて、買いたいと思うようなソフトを出さないとGCはダメでしょうね。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 02:45 ID:vq5A8SJg
>>285
そのソフト、昔量販店でワゴンに入ってるのを980円でゲットしたな。
そんなに値段ついてるのか。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 03:21 ID:IhS1viAa
PSとの競争に負けたんでしょ。
PSが無ければ一人勝ちだった。
ソニーのブランド力は恐ろしい。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 09:04 ID:FB5YwyE3
馬鹿だな、だからなんでPSとの競争に負けたのかを考えてるんだろ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 10:33 ID:kqBaB1lo
海外アニメのパワーパフガールズに
64っぽいゲーム機でゼルダっぽいゲームをプレイしてるシーンがあった

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 12:23 ID:5fWZ4gq/
PSが負けていたら64の独占市場となり
今ごろ15000円ぐらいのソフトを買わされていただろう

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 12:55 ID:E6cS8Ote
このスレ馬鹿が多すぎだな


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 12:56 ID:Pw9IBRK+
ソニーは
ゲームの値段と質も同時に下げちゃったけどね。。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 13:14 ID:QlvKSRyF
>>293
そうかい?旧スクウェアの劣化が激しいだけで他はたいして悪くなってないと思うがなあ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 13:18 ID:5i2uLOZa
てか
家庭用ゲームておもしろいのか?
ファミコンとゲームボーイとセガサターンしかもってないけど
ソフトも数本しかかってなかったぞ
いまってPCでネットゲーとか1日中やってるひこもこりとかも
おおいから
わざわざゲーム機かわなくていんじゃないの?
麻雀大陸とか
ボンバーマンオンラインなら
WIN98のセレロン600MHZでもASDLなら
十分快適だぞ、
リネージュUとかラグナロクやるとか廃人モードだと
そこそこいいPCいるけどな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 13:23 ID:QlvKSRyF
ボンバーマソごときを動かすのに600MHZも要るのか
ス−ファミ(3Mhzくらい?)で十分なのに

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 13:30 ID:VWQTzi7d
最近はハードの互換性があるPCにソフトが移動気味だが
初期費用がかかりすぎ&使い方がわからん奴とかいるからな
子供にとっちゃ致命的…小学からPCが必須科目になれば多少コンシュマーから離れていくんじゃね?



298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 13:44 ID:5i2uLOZa
>>296
ボンバーマンオンラインはしょうしょうパワーいるとおもうよ、
セレロンの数字はみかけだおしだしね、
ネットゲーとしては
roadコースはかなりはやめかつ6人対戦なんである程度いる


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 14:09 ID:qysQus0o
>>295
どこ縦読みだよ。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 16:14 ID:ULU/Jvxc
結局CD/DVD使うから駄目なんだよ。
ロード時間長すぎるし、たまに「キュッキュッ」って回転音がするのがウザすぎ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 16:27 ID:A1wK5uoJ
>>293
任天堂の質も下がっちゃったけどな。もはや「塩ラーメン」にこだわってばかりはいられない状態。
外部から味噌ラーメン仕入れる始末。
>>299
最近の2ちゃんねらーの文章読解能力はどうなってるんだ?
もしかして3行以上の文は読めない?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 16:31 ID:LeDnMX1V
そりゃいくら美味い塩ラーメンでもそればかりじゃ飽きるだろ
そもそも塩ラーメンが万人にとって一番美味いラーメンでもない
たまには味噌ラーメンも食いたいのは当然、しょうゆやとんこつも早いとこ欲しい

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 16:48 ID:acpjsjJC
任天堂が金払ってでも、PS2の売れ筋ゲームを移植してもらえばいいんだよ
全く同じゲームするのなら、立ち上げ&読み込みが早いGCのほうが良い

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 16:53 ID:lY9cZyZL
>>302
「しょうゆ」はGBAの方で馬鹿売れしてるな。

さて、味噌は・・・・

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 16:59 ID:8Cq8Pfp6
DCソフトは天下一品こってり風味かな。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 17:12 ID:BGb7RhgB
辛みそネギが大好き(n‘∀‘)η

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 17:40 ID:qysQus0o
>>301
変な所で改行している>>295にそう言ってくれ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 18:20 ID:MDdBky0r
PS2
http://gameonline.jp/soft/ps2/mgs3_snakeeater/screen.html?screen=2MUF
GC
http://gameonline.jp/soft/gc/biohazard4/screen.html?screen=vVZa


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 18:54 ID:V4zrTy+7
>>277
それだよなぁああ。超ショックだった。
海外の任天堂の評判はあすこが支えたてたのにな。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 19:01 ID:tufyqZIk
>>263
戦略と言えるほどのカッコイイことをしたわけじゃ無い。ソニーの場合64から
救え屋が陣営に移ったから運良く勝っただけ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 19:03 ID:Pu90103h
任天堂のgcオリジナル代表タイトルは
ピクミンしかねぇ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 19:04 ID:dYvV6jfo
>>308
PS2酷いな

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 19:26 ID:TBx0lUDN
>それに、ファミコンだって家庭用ゲームマシンとしては、むしろ後発の部類に入るわけだし。
>先見性があったというより、当時のブームに乗ったという方が正しいんじゃないかな?

当時リアルタイムで子供だった世代だが。
はっきりいってカセット式のTVゲーム機はブームと呼べるほどの
ブームにはなってません。ファミコンの歴史みたいな本を読むと必ず
その手の話が載ってて、勘違いしてる奴が多いんだが。
カセットビジョンだってクラスの中で1人か2人持ってりゃいいほうで
そんなのに金かけるなら任天堂ゲームウォッチ3台買えるじゃん、っていう
ノリです(ゲームウオッチのブームもピークは過ぎてはいたけど)。
テレビと繋げてゲーム、っていうスタイルが広く知られて
本流になったのは間違いなくファミコンですので。



314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 19:29 ID:U3Kk9Gye
だってGCはPS2から後れること1年半だからね。
「多少」なりとも画質はよくしてもらわないとね。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 19:46 ID:sVNJzgd0
Nintendo DSの2つのスクリーンの用途は、1つが画面で1つがタッチパネルらしいぞ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 20:19 ID:V4zrTy+7
なにいってんだよ。ブーム作ったのはアタリ社に決まってんだろ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 20:48 ID:lY9cZyZL
>>310
>戦略と言えるほどのカッコイイことをしたわけじゃ無い。ソニーの場合64から
>救え屋が陣営に移ったから運良く勝っただけ。
しかし、任は救え屋がPS陣営に移る原因を作ったわけでもあるが。
頼みの綱eはどうしても握っておきたかったが、よりによって本作部分がPSに移ってしまった。

SCEは小早川に鉄砲撃ち込んだ徳川・・・ならぬ、石田光成といったところだろうか?
(あべこべだが、SCEは徳川よりも石田に近く任天は徳川に近いから)




318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 21:29 ID:XuCyinh2
64時代が一番儲かっていたみたいだから、
64時代みたいにサードにあまりこだわらないほうがいいんじゃない?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 21:43 ID:pvQvxq/B
最近のポケモン世代の小中学生にとってDQ、FFのブランド力ってどんなもんなんだろうな?
そういう世代がメインと思われるGBAでは仮にもDQ,FFのタイトルを関するソフトが
ハーフミリオン程度で、ロックマンがミリオンになったりするようなすごい状況だが。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:04 ID:HYx8ica6
>>319
とりあえず、「凄い」らしい。

何が凄いのかはよく解っていない。
その辺をうまく導かないと…。
任天堂はその辺の説明がうまいから受けがいいのだが。

純粋なRPGをやりたがる子は減っている。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:19 ID:pvQvxq/B
>>320
なるほど。俺らFC世代がポケモンに対して持ってるイメージと近いのかもな。
何が面白いのか具体的にはよくわからないが、凄いというのは知ってる。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:29 ID:ZoxPYHNK
>>320
>純粋なRPGをやりたがる子は減っている。
RPGにマジックのようなコレクション要素、それと対戦できる要素が
ポイントだな。GBAじゃDQというよりDQ”モンスターズ”として定着。

>ロックマンがミリオンになったりするようなすごい状況だが。
そのロックマンも、漏れのようなオサーンが知ってるロックマンとは違う。
アクション要素はあるが、チップだのパネルといった対戦トレカがベースになってる。

しかも、ロックマンには人間の相棒がいるし(w


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 10:42 ID:i2a0nRxN
最近の子は難易度の高くて中々先に進めないゲーム=クソらしいから、
昔のロックマンや忍者龍剣伝をやらせても、すぐに放り出すんだろうな。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 10:48 ID:9hX8PPa8
>>323
最近の子=ゲーハー板に巣食う頭だけお子様な連中
リアルお子様は別

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 11:45 ID:rB7ZhZa7
>>323
難易度が高くて、かつ「死んだらハイそれまでよ」ってなゲームですぐ挫折するよな。

昔はコンティニューなんて当たり前じゃなかったし、死んだら随分前の段階に戻される(戻り復活)
ゲームも少なくなかったね。
ロックマンは終盤で連続ボス戦があるのに死んだらまたボス戦の初めからやり直し。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 11:59 ID:NjHkxI8U
>>323
俺は必死でトランスフォーマーをやったな・・。
買ったときそれしかソフトなかったから

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 12:24 ID:iH/UenSi
>>322
古いロックマンシリーズも今もちゃんとあるぞ、
そのロックマンはロックマンエグゼのほうだろう。

ロックマン(X)シリーズ
ロックマンエグゼシリーズ
ロックマンDASHシリーズ

でロックマンという設定もゲーム性も全部違う。
名前が一緒なだけの別もの。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/16 12:27 ID:yCnY9Wf1
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079825490/l50
みんなJVSって知ってる?おもしろいゲームだから遊ぼうよ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 12:32 ID:uM+pUsb8
GCは、良作は多いが、ソフトの数が少ないのが難点だな。
アクセス速度、パッケージは良いのだが。

それだけ、ユーザやソフトメーカーの景気が悪くなっているのだろうな。
昔は、ハードを揃えるのが、楽しみだったが....


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 12:41 ID:BV+DnqEU
>>303
GCのメディアは容量が少なかったと思うんだが。。。
CDよりは多くDVDよりは少ない。(というか8cmDVDだっけ?)
今は足りてるけど、そのうち二枚組みとか煩雑になるんじゃないかなあ。
スクエアが64から離れたのも、任天堂離れというよりカートリッジ離れでしょ。
>>308
PS2ってなにげに現在の各社主力ゲーム機の中では一番性能劣るんだよな。
むしろ旧世代のSSとか64とようやく同等。
PS2とDCとXBOXの三機種同時発売やってたゲームがあったけど、
ソニーいじめにしか見えなかった。ひとつだけだんとつでしょぼかった。。。
>>323
>>326
簡単にいくらでも買えるからなあ。
運悪く糞ゲー買ったら、俺らは泣く泣くクリアしたが
今は中古バイバイ。
糞ゲーとまでいかないでも、大人気出なかったソフトは半年ぐらいで1000円以下で買えるし。
消費者にとってこの上なくおいしい状況ともいえるが、
実は消費者にとってこの上なく不幸な状況ではないかとも思う。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 13:03 ID:wrYJVj9V
>>325
俺はその難易度の高さこそが問題だと思うけどな……
マリオサンシャインだってそれが不評の一因でしょ?

少し前までのアクションゲームは総じて難易度が高くなってしまって
一般の人が手を出しづらいものになってしまった。
今になって無双シリーズが受けているのはその反動じゃないかと。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 13:09 ID:2hg/OM8W
>>331
>今になって無双シリーズが受けているのはその反動じゃないかと。
同意。あと、カプがバトルサーキット以来格闘アクション出さなくなり(もう8年前のこと)、
セガがスラッシュアウトに続くものを出さなかったのもある。



333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:06 ID:zmDzvztv
>>330
PS2ってなにげに現在の各社主力ゲーム機の中では一番性能劣るんだよな。
むしろ旧世代のSSとか64とようやく同等。



妊娠乙

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:07 ID:zmDzvztv
妊娠っていうかセガ信者か?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:33 ID:waCAHfEG
>>334
じゃないの?
PSはSSよりスペックは上だけどノウハウが無いから苦戦しそう。が前評判だったから。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:44 ID:+zPNQZzF
性能なんて作る側の問題であって末端のユーザーにはなんの関係もないもの

ネットや雑誌の断片的な知識をひけらかしてエラくなった気分になりたがる
思春期のガキの妄想をせいぜいふくらませてやればいいんでないの?
その点ソニーはわかってるということ。作る側としたら多少腹立つがな
任天は真逆でバカ正直過ぎだ、もうすこしハッタリかましといてもいい

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 14:55 ID:BV+DnqEU
>>335
それは知らんかった。
しかし当時もSS・PS同時発売とかやってたソフトよくあって、
たいていは、「サターンのほうが綺麗だなあ」と思ってた。
俺はPSしか持ってなかったから。
>>336
実際に直にプレイ画面を見ての感想なんだが。


こっちはPS2を使ってる身として、もう少しいいもの作れと言ってるだけなんだが、
批判の一つも許されないとは。。。こういうのを信者というんだな。
ソニー信者必死だな。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 15:12 ID:H3pgBj+K
>>335
セガは結局マスターシステム・メガドライブと同じ轍を踏んでるってことか・・・
相手がSFCかPSかの違いだけで。

M$以上に学習力ないな。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 15:18 ID:A/AlJ1fb
SSって32bitCPU×2だったよね。
ポリゴン処理はSS、四則演算はPSが有利って感じだったような覚えがある。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 15:22 ID:p1o1IcCi
セガって確か倒産したんだよね?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 15:26 ID:vgTeFBOt
デイトナとリッジ両方見たときはセガひでえって思ったけど

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 15:28 ID:V0FMcZwe
>>338
家庭用ハードウェア事業から撤退した事が学習効果として現れた成果だと思われ。

>>339
それ逆。ポリゴン処理にめっぽう弱いのがSSだった。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 15:31 ID:vgTeFBOt
SSが2Dゲーに強くてPSが3Dゲーに強かったんだっけ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 16:24 ID:f8vCWAGq
カプコンの2D格ゲーは、圧倒的にSSの方が出来が良かった。
けど、PSの3Dゲー、バイオハザードが大ヒット。

セガは、ほんと時代の先を見る目がない象徴的な出来事だった。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 16:59 ID:2hg/OM8W
>>341
あの演出力はデイトナ>リッジだったけど、ゲーム性の部分とリリースの早さで
リッジに軍配が上がったな。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:29 ID:crNzK+FS
ゼルダは3Dポでやれよ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 18:04 ID:qB6tm7yR
コロコロハードが変わるっつーのはどう考えても
消費者をバカにしとる。


348 :336:04/04/16 18:40 ID:+zPNQZzF
>>337
>こっちはPS2を使ってる身として、もう少しいいもの作れと言ってるだけなんだが、
>批判の一つも許されないとは。。。こういうのを信者というんだな。
>ソニー信者必死だな。

誰もお前なんぞにレスしとらんわ、自意識過剰も大概にしろ
異端諮問官気取りか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 19:26 ID:DJLz1DCi
>>337
何のことは無い、お前が考える良いものというのは、要するに、
お前の我侭に際限なく媚びてくれるものという意味でしかない。

PS2の性能が後発の機種に負けるのなんざ当たり前の話だろう。
当たり前の事にクレームつけるのは批判じゃない。単なるバカだ。
一般の消費者ではなく、お前の知性が不幸な状況というだけだ。安心汁。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 20:11 ID:wFOf92vS
ヲタきもすぎ。。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 20:22 ID:6BQMlRaM
>>330
SSと同等に見えるなんて、眼科に行った方がいいな・・・。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 21:08 ID:lFQNZdO0
互換性の問題じゃないの?
切り捨てられたファミコンソフトの霊がN64,GCを買わせないようにしてる。
ファミコンはまだイイ。互換機があるから。
スーパーファミコンソフトの霊はたいそう強力に違いない…。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 01:27 ID:E2CSfg8l
なんだこの信者のすくつ(←なぜか変換できない)は・・・

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 03:18 ID:8q/KqeCf
なんにせよ、子供向けのゲームが大杉。これにつきるでしょ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 04:14 ID:GHxXYlrN
FFCCを買った感想では・・・■eぜったい適当に作ったな

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 05:31 ID:ROajSh10
おまいらがサターソとドリームキャストを買わなかったのが
全ての元凶ぢゃ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 05:43 ID:JW/e6HAv
>>356
中古で買ったよ。ゲームも100本ほど持ってる。
ただ全部中古の捨て値ゲーで10本くらいしか動かしてないだけだ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 07:51 ID:6O9mFYJx
失敗の原因?
ピーコ出来なかったからに決まってんじゃん。

今でこそpso経由でなんとかなるが、
ソレも最近の話だしなぁ。

ピーコ出来ればハードが売れる。
ハードが売れてればソフトハウスも参入してくる。

ピーコは”必要悪”なのさ。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 09:01 ID:LjUnuAV8
>>358
確かに国内のPCゲーム市場はコピー禁止が厳しくなった途端に大収縮したな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 09:20 ID:ci99yt+n
つーかゲームキューブのグラフィックって凄くない?
俺だけ?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 10:03 ID:94bWshrh
>私は最も大きな間違いは発売が遅かった事だろうと思います。

オレの考えは『ソフトの量・質ともに魅力に欠けていたから』というところだな。
もはやハードウェアの性能は充分なところまで来ている。
とすれば関心は消費者がゲーム機に求めるもの、つまり”どんなゲームが遊べるのか”と
いうところに集約されると思う。

ゲームキューブは消費者の関心を充分に引きつけ、そして満足させることができたのか?
現状がその答えを出している。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 10:05 ID:4pp8fpry
>>353 釣り?日本語くらい勉強しようね

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 10:23 ID:ofzG4FTn
> 確かに国内のPCゲーム市場はコピー禁止が厳しくなった途端に大収縮したな

PCゲーム市場は、ダメゲーばかり出してたから、自滅したんじゃあ?
PC98でゲーム作ってた国内メーカーが、Windowsにまともに移行できなくて、
技術面で劣るからアイデアはどうかち言うと、出すゲーム、出すゲーム、どれも進歩がなくって、
こりゃヤバイってんで、コピー防止にさらに力を入れた流れだと解釈してたよ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 10:48 ID:W9FlK2fb
>>363
家庭用ゲーム機全盛期やOS移行期でもあったし。
そもそもコピーを正当化するな。
「俺が万引きすると売れる商品になるぜ」といっているのと変わらん。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 10:54 ID:KrJ/dG20
大学生だけどGC持っているとヲタ扱いされる

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 11:12 ID:hNx1Rvon
それは漏れの事か!( ゚Д゚)モルァ!!

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 11:15 ID:ofzG4FTn
>>366
それだけGCがゲームに特化したハードってことだよ。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 11:57 ID:wPc3IHa3
>>359
コピー禁止というか、プロテクト誤爆が多発してるからじゃない?
正規ユーザーがインストールすら出来ないってどういうことよ…。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 12:50 ID:1DCfAq33
>>367
昔メガドライブを持ってる香具師は違った目で見られてたよな。
ゲームマニアって感じで。
つまりスタンダード機以外を持ってるとそう言われる。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 13:08 ID:mpCPDYQG
GCの設計思想自体は、どのCS機よりも好きなんだが
買いたくなるようなソフトが1年に2本程度しか出ないのはチョット…

まぁ、その分当たりを引いたときはかなりデカイんだけど

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 13:14 ID:mDnmgWqD
>>364

おいおい。

 重大な勘違いだぞ。 COPY は合法 だ。

 法や契約で禁止されているものを、個人としての範囲を越えて
COPY した場合に限り、場合によっては罰せられたり民事で
賠償する責任が生じるだけ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 13:39 ID:63aswXs4
>>371
ここで話題になってるのは個人の範囲を超えた違法コピーの話だろ。
違法コピーでゲームを無料で入手できるようにすれば、ハードが売れてサードも
続々参入するだろうなんて話が語られてるんだし。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 13:51 ID:i8k4M+g9
コピーで遊んだ事なんて、PCのゲーム以外でやった覚えがないのだが。
FC、SFC、PS、SSちゃんとROM買ってやってたよ。それでも十分普及してたじゃないか。
コピーできないから失敗、という考え方はオカシイ話だ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 14:45 ID:63aswXs4
どの程度なら成功になるんだ。
黒字になれば成功ならGCは成功だし。
64以上に売れたら成功なら失敗。
PS2に勝ったら成功なら大失敗だ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 15:44 ID:TFGgdLqZ
面白いゲームが年一本でたら成功
いまんとこ成功してる

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 16:48 ID:cdLxgPN+
GCは黒でしょ。
ハードは赤だけど任天堂のソフトはそれを補うくらい黒だから。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 17:59 ID:K6NLDg2H
任天堂だけが黒で参入してるメーカーが
赤だったりしたらセカンドもサードも離れるわな。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:47 ID:63aswXs4
>>377
任天堂があまりにも強すぎるんで、任天堂が頑張れば頑張るほどサードが
売れないというのはつらいところ。
だからこそ、任天堂しか売れないならみんな任天堂で売ってしまえというコラボレーション
戦略になるわけだが。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 19:20 ID:3eo487OM
GC失敗の原因は・・・GBAの大成功

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 23:29 ID:qSbRCZ2H
素朴な疑問だがなんでPS2の子供向けゲームは売れないんだろう?
ハードは普及してるはずなのに(親が持ってる)

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:27 ID:2vLpc6Im
子供向けのつもりで作ってるだけで、実際は子供向けでないってことだろう。
子供向けのキャラを起用してるだけで
あの複雑な操作性と無駄に多いアクション、及びストーリー性が子供向けとは思えん。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:38 ID:iLAvqbV5
プレステにちゃんと遊べる子供用ソフトって多いのか

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 03:52 ID:IAl1r/9u
 なぜPS2には、
「かわいい思春期前少女を(いままでにない)超改造しながらイケナイ方向にも育てられる
ダークサイトな゙プリンセスメーカーのようなソフトがないのか?」

 疑似恋愛シミュレーターには全く興味が湧かない。幼女出演のエロゲーをプレイする気も無い。
ただ支配したい。それも完全なる飼育。でもSMとか殺害とか屍姦じゃなくて自分の娘の生殺
与奪の権を生涯にわたってガッチリと握る快楽。セックスは潜在的可能性としてのみ。あくまで
ギリギリで踏み止まる。少女が好きだというよりもむしろ少女に成りたいという潜在的欲求を
叶える。そして少女になった自分が世界を手玉に取るという、モノに託して自己のコントロール
欲求を叶えるというパターンの、娘バージョン。「最終兵器我が娘」として基本的に戦闘美少女
へと育てる。もちろん心優しい料理の巧い娘を造り上げる事も可能。でもそんな娘も実は
腹部にメガ粒子砲を持っていたりとか、特殊インプラントで首狩りクリーチャーに変身してしまう体
だったりとか超現実的で娘にとっては陵辱的な改造ができる。でもその超改造な娘は、あくまでも
けなげに「お父さん!」とか(ウヘェ)言っちゃって!!なにかわけのわからない悪いものに体が蝕まれて
いるんだなと、ぐらいにしか思ってなくて、でもそれが実はお父さんの仕業なんだよっていうところ
にすごく切なくて(感動的で)、ごめんねごめんねっていいながらまたもや超改造し続けて、
そして行き着く果には、躰をすべて機械化パーツに置き換えちゃったりなんかして、ああもう、


もう書いてたらチンポドクドクしてきた。

願望
を託すという


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 03:53 ID:IAl1r/9u
↑滓が残った。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 04:33 ID:Jxp8emFP
任天堂が目指す老若男女誰でも遊べるゲームってのは
必然的に外観を子供に合わせる必要があると思う

ただそれは今日ゲーム市場内で最も多くを占めると思われる
背伸びしたがりなお年頃の性少年達が最も嫌う外観であるということが問題

たとえばどこか影を背負ってて、世の中に不満を抱えてて、本当の自分を追い求めてて
文語体や哲学用語や古語を言葉の端々に入れたがるようなキャラが彼らの求めるオトナ

ただこんなのは世間一般的に言う大人の目から見たらガキ以外のなんでもない

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 04:53 ID:/A0B7qfL
GCの任天堂のゲームは、あのディズニーランドのようなというか、
人工物な世界感が、大人にはやる前から疲れる。
GCで良かったのはピグミンぐらい。
グラフィックもう少し何とかならんものか…


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 05:41 ID:/hFW5LjJ
>>386
あんたグラフィックのセンスあるかもよ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:16 ID:GLQBa8AC
http://www.emusu.net/seimei/index.html

ゲエムキユブ

総運:吉 社会運:大吉 人生運:大吉 伏運:大吉

行動力に富み、積極的によく動く。他人の意見をいれれば大きな成功を得られる。行動が思考より先という点で、恋愛などに失敗する危険があるから慎重に。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 16:35 ID:hnpRpIMz
>>386
そうそう(w
俺もそう感じる。
キラキラテカテカな世界観。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 22:36 ID:xkzxiBOM
とにかくソフト少な杉。


まさにゲーム休部

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 22:39 ID:jTc5Ktxl
>>390
不覚にもワラタ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 22:40 ID:SZH3bP3b
山田君、>390さんの座布団全部持って逝きなさい

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:11 ID:jwNlWquA
ファイアーエムブレムがGCで出るから、GC買うよ。
でも本体買うのは、
確実にFEが出ることがわかってからだけど(w。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:16 ID:tAacULCP
ソニーというかPSが育てたゲーム会社って何かある?


395 :jyaiandrop:04/04/18 23:20 ID:wjhR2t0v
巣窟
既出

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:25 ID:X1dAScPS
セガサターン->ドリームキャスト->GC とかってきて
PS2をかってない私は負け組でしょうか。
一応満足してるんだけどね。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:30 ID:4ql7qEGk
>>394
フロムソフトウェアとか?
アーマードコアはハマッたよ。



398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:36 ID:tAacULCP
>>397
俺もそれしか思いつかなかったw
確かにあれは面白かったが、それでも大手とまでは言えんだろ。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:38 ID:ZhEE+tOw
面白いソフト 暇つぶしのソフト 堅苦しくないソフト
楽なソフト だるくならないソフト 楽しいソフト

そんなのがいい。
謎解き?レベル上げ?敵を倒す?
それもいいけど、面倒なのを家に帰ってまでしたくない。
ってか、ゲームしてない。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:43 ID:4ql7qEGk
>>398
そのアーマードコアも似たり寄ったりなの出すようになっちまったな。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:44 ID:jwNlWquA
>399
そういう考えができる君はもう大人。

ゲームに何十時間と費やすことのバカバカしさを
もう理解してしまっているんだよ。

無邪気にRPGにのめりこめる感性が
もうなくなってるんだから、無理してゲームしないのが
最上策なんだよね。

ゲームに一生懸命はまることができるのは、
明日の飯の心配をしなくていいガキんちょだけなんだよ。

大人になってしまった君が悪いわけじゃない。
大人になっただけなんだよ。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:49 ID:wGWA6De5
激しく遅レスだが
>>23
>今の3Dを処理できるスペックであえて2Dをやると
>途方も無くハードリソースが空くわけだが、
>これから3Dじゃなくてまた2Dに戻してもまた面白い物作れるかもねぇ。
>恐ろしいほどの数のスプライトを出してなんかしてもいいかも。

をみて、真っ先に
ttp://homepage2.nifty.com/arika_download/mpeg/testplay_001.mpg
が頭に浮かんだ。これはPS2だけど。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:01 ID:Ed4bFUcl
ゲームキューブが失敗したのは開発の遅れだのはまったく関係なし。
以前に特定のメーカー以外の参入を許さず、また変な評価機関を作ってクリエイターにあきれられたのが原因。
しかもそれだけやって、ある程度の自由度と開発機材の安さが魅力なPSに勝る魅力が無かったから。
ただの自業自得。
文化のピラミッドを理解していなかった社長の失敗。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:35 ID:audBqZXL
ゲームキューブは良くも悪くもゲームゲームしたゲームしか出ないのが問題だよな……
PS2だと幅広くいろんなのが出てるけど。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:43 ID:ePr4B8Yw
水清ければ魚住まず かな?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:57 ID:xmknX/oU
任天堂はバベルの塔を建てようとしたのか・・・

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:43 ID:NB3W8jNB
普段はゲームなどは時間の無駄だと思い絶対にしないのだが、
でもたまに無性にやりたくなる事があるんだよな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 02:22 ID:7g+ITK+l
>>403
でもその障壁の低さがPSでアタリショックみたいに
ひどい品質のゲームを量産する結果になったわけだし・・
PS2なんかDVDの専用機になってる人も多かろう。

409 :名無しさん@やけ太り:04/04/19 02:56 ID:r9xKpu67
>>408
>PS2なんかDVDの専用機になってる人も多かろう。
松下のDVDレコーダーが売れているのをみると、その辺も怪しい雲行き。
PS2がホコリを被っている家庭もあるかもしれない・・・。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 03:04 ID:uaCEIior
PS2にDVD機能が付いている事すら忘れてる人がいそうな予感。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 03:32 ID:QBg4tYZr
いや、実際は>>403 の通りだろ。
映画や音楽などは珠玉入り交じった中から
いいものが出てくるでしょ?(予算にかかわらず)

その珠玉の判断をたった1社の価値観で
決めてしまって…伸びるわけないよ。
この事は64の失敗で任天自身も認識していて
GCを出す際には幅広くサードパーティーにも
参加してもらいたいとか言ってたよ。

けど実際は何も変わらなかった。
宝(金)の持ち腐れ、PSを食いつぶす覚悟で
やらなきゃダメだったのに棲み分けを考えている
時点でアウトだよ。これはX箱にも言えるけどね。

そしてPS2でソニーは任天堂の64での失敗を
そのまま繰り返そうとしている。
開発費の高騰がサードパーティーの切り捨てを行い、
大手も金銭リスクの低いシリーズ物しかやりたがらない。
糞ゲーの乱発が品質の低下を招いたんじゃなくて
作り手側で糞とは思っていない、いろんなソフトを
乱発できない閉塞感が現在の状況を招いたと思ってるよ。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 03:42 ID:vlL//Ibg
そこでマザー3ですよ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 03:55 ID:3ugJZtW4
別にニンテン信者ではないけど・・・、ゼルダ・マザー・マリオ・メトロイド・その他…とかのニンテンのシリーズ物を
するためのハードとして割り切って使ってまつ。

まぁ、たまにバイオみたいなのも出るので、それなりに(゚д゚)ウマー

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 04:10 ID:TJbUQHpv
ゼルダ、マリオ・・・3Dが馴染めなかった_| ̄|○
マリオカート、スマブラは子供と遊べるのに。。。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 05:09 ID:ngR3aTMT
PS2が売れたのはエロDVDが見れるからだな。

エロDVDも見れる、映画も見れる、ついでに話題のゲームもできる。

キューブにはそれがない。 「ゲームだけ」を求めてるのはもう少数派だろ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 05:22 ID:XgMEvDbC
翻訳すると

いつものように発売できる見込みもないのに、
他機種へのけん制のために発売日を発表しましたが、
もう誰も騙すことは出来ませんでした。

純粋な技術力ではSONYやMSにはとてもかないません。
他の金のかからない、失敗しても他人にツケを回せる方法で、
純真なガキ共を騙すことを考えます。

ということのようだなw

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 05:40 ID:7paCJbGN
今まで任天堂が厚かましい商売してたんだから、
これからは第二のセガとしてがんばって欲しい。
あと、>>415が言うようにエロDVDがデカイよね。
当時、PCはDVDドライブ標準装備じゃ無かったしね。
エロDVDのパッケージににわざわざ
「PS2でも見れます!」って書いてあったし。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 07:27 ID:4MdvGsd6
PS3どうやって売るつもりなのかな
PS2みたいにはいかないだろうし
ブルレイはコスト的にありえないレベルだろうし

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 07:44 ID:QzRmNBil
最早、ゲームは廃れていく運命にある。
ゲームの内容が高度化してしまったからだ。
昔のゲームに比べて集中力・緊張感を保ってPLAYしなければならないからだ。
黎明期のビデオゲーム作品群と比較すれば、明らかだ。
人間に要求されるレベルが高くなっても、人間の能力自体には限りがあるのだ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 07:58 ID:7J1LTb2k
>>416-417
死ね。
すぐ、死ね。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 08:10 ID:8+XppblT
>>419
四六時中集中力を持たされるゲームはかえって苦痛だからなあ。
俺はディグダグ・ムーンクレスタあたりがたらたらしながらも続けられるゲームの限界か。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 08:12 ID:BudRhNgF
クルマと同じ名前のゲーム機はヒットしないジンクスが成立したな(w
サターンもそうだったし。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 08:14 ID:D4ni/1Bs
>>416-417
ところが現実は・・・

ソフトハウス別ランキング
順位 ソフトハウス名 売上本数 シェア(%)
1 任天堂 873.5 21.4
2 スクウェアエニックス 544.4 13.3
3 コナミ 390.1 9.6
4 バンダイ 342.2 8.4
5 ナムコ 265.5 6.5


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 08:16 ID:Ybf5Bg2v
日本のゲーム業界トップであるべき任天堂が繰り返し
後ろ向きの発言を行い、業界全体を低迷に導いた
罪は重い


なんちてなw


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 08:35 ID:7paCJbGN
>>423
GCソフトはほぼ任天堂だけでがんばってるもんな
他の参入メーカーに見放されてるだろ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 08:47 ID:NQTEV1o6
>>423
約7割はPS2ソフトってことだよね

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 08:50 ID:yAFQpSfu
>>425
ゲーム業界全体が版権、続編のネームに頼った商法しか出来ていない。

その意味でも任天堂の力は強すぎるし、ユーザーも求めてはいない。
一年にゲームに1ー3万を費やすとすればその中に必ず任天堂のゲームが割り込んでくる以上、
サードが参入しにくいのは確かだろう。
重要なのは、任天堂だけでやってゆけるほどゲーム業界が斜陽化している事。


むしろ、今の任天堂は携帯に流れつつあるゲームを如何にGBAに持ってくるか、にかかっている。
それが出来れば株価は大きく上がるだろう。

GCは成功の部類に入るが、PS2がこれだけサービス満点で普及した後では如何ともしがたい。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 08:58 ID:cv1rYsue
>私は最も大きな間違いは発売が遅かった事だろうと思います
N64など過去のソフトが遊べない事が原因だと思うけど
あとDVD再生機能も無いし

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 09:04 ID:dHCheT4X
たぶんこの業界もアメリカが制圧すると思う。XBOXな。
いやマジで。
あと5年後。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 09:50 ID:rvrWdc9M
>>429
>たぶんこの業界もアメリカが制圧すると思う。XBOXな。
>いやマジで。
>あと5年後。

同じようなことは5年前にも言われてたけどな。
MSがPS・SSに対抗すべくドルフィンをぶち上げてた頃だった。
(任天堂と松下が協力する予定だった)

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:16 ID:pwKA+fgZ
>>430
>MSがPS・SSに対抗すべくドルフィンをぶち上げてた頃だった。
ドルフィン=現ゲームキューブでしょ?
それにMSが絡んでたなんて初耳だけど。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:22 ID:QODjiNvh
ポケモン抜きで任天堂一位かよ
強すぎ
そりゃサードも入りずらいよ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:25 ID:Dtgp7fiq
任天堂と松下って…。
"M2"が正式に撤回されたのはPS2が出た後の話だが。

ま、「制圧」は言い過ぎにしても、そこそこのシェアは確保するだろ、X箱。
ホームセンター戦略の土台になるくらいには。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 14:41 ID:O/Of4Yki
X-BOXは、、、ダメだろ。
売れてればわからなかったが、現実には売れてないわけだ。
少なくとも日本においては、今後も売れない。
SONYがPSを大成功させたように、MSにもX-BOXを成功させる可能性はあった。
だが、もう遅すぎだね。MSは敗者となり、日本では復活しない。
SEGAがシェアを奪えなかったのと同じになると思われる。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 14:47 ID:M9RPRRoQ
とりあえず俺はF-ZERO GXとピクミンで満足してるけどね
今度ピクミン2も出るし

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 14:55 ID:H8ueOxUz
Xboxが海外で売れてるのは実に簡単な理由なんだよね。

PS2よりスペックが上!!!
PS2より処理が早い!!!
圧倒的3D!!!

分かりやすい、これだけ。
後はバンドルソフトの多さ。

サービス満点な訳だ。
「向こう」のユーザーにとってはね。


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 15:56 ID:lgZjiMw3
>>394
ソニー自身が物凄く育った
初期のソニーのゲームなんて糞以外の何者でもなかったのに
今ではミリオンタイトル出せるくらいになったよ。
5流会社が2流会社に大成長したって感じ(w

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 16:04 ID:vILckExD
散々既出だが、ps2ユーザーはある程度自分でお金が自由になる層。
だからクソゲー出しても次々買ってくれる。
サードパーティーが 群がるわけだ。
一方、GCのユーザーは子供。でも買うのは親。
だから、これはいいというゲームを年に数本買い与えるだけ。
これではゲーム市場が盛り上がらない。
親が自分で欲しくなるようなゲームを出さないとやばい。
でもアダルトは手を出しては駄目。
任天堂関連なら、なにを子供に与えても安心というブランドは何者にも勝る。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 16:05 ID:uDZJ7Kzk
さあ、MSXで「夢大陸アドベンチャー」もやるか。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 16:16 ID:5V0FWmx4
つーか、メーカーがこんな事言ったら駄目だろう

実は昨日のコンサート、花火は失敗で声もベストの状態じゃ無く
完全に失敗でしたとか歌手から言われたら俺は正直ガッカリする。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 16:27 ID:eRObWxX8
マリオ2の仕様で999999999999999-8ぐらいまでステージがあったら買うなあ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 18:02 ID:lgZjiMw3
>>441
量的拡大はゲームの進化につながらないと
10年も前に宮本が否定しておりますた

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 18:19 ID:M5LiJizX
PSに対する64、PS2に対するGCみたいに、
ソニーより遅れて出る機種、というイメージが悪かろうと思うが。
単純な話、次の機種をPS3より先に発売して「次世代機」と銘打てば売れると思う。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 18:23 ID:Uw1pqqy0
>>443
DCにならなければいいのだけど。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 18:44 ID:O/Of4Yki
FCは他社に先駆けて低価格で普及させることができた。
SFCは出遅れたが、FCで確保したアドバンテージを利用できて普及。
N64は出遅れ+ソフト開発の遅れが最後まで足を引っ張り失敗。
GCはN64の失敗によるSONY有利の状況を覆すことができなかった。
・・・ま、N64が全てだったということだろう。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 19:10 ID:HNo70Vi9
しかし64時代は一番儲かってた時期でもある。
世界で3000万台は売れてるのになんで失敗イメージがあるんだろ?
週刊誌がそんな感じで書いてたからか?

個人的に任天堂が勝つために一番やらなきゃいけないのは
マスコミ対策な気がするんだが。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 19:11 ID:hidttLw4
N64までは新ジャンルを作り続けてきた任天堂だったが、
GCではそれがないのが痛いね。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 19:12 ID:hidttLw4
>>446
周りでN64持っているやつ何人いるよ
3000万台とか意味ないよ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 19:14 ID:M5LiJizX
>>448
俺含めて5人はいる・・・

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 19:16 ID:HNo70Vi9
>>448
わりと持ってる人いたよ。俺も持ってるし
スマブラ所有率が異様に高かった。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 19:20 ID:hidttLw4
俺も持っているが、PS2の十分の一もいないね
パッド四つあれば接客用には最高だったが。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 19:20 ID:ojArWdSN
まあ、国内では300万台だからなあ
歴代2機種の1000万台オーバーと比較したらどうしても敗北イメージが

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 19:22 ID:O/Of4Yki
>>446
失敗でしょ。
FFとDQが、PSへ移籍してしまったという・・・。
任天堂のゲームだけでも元は取れるだろうが、何かが足りなかったのだ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 19:23 ID:LuG6Wenf
>>446
多分ね、商売では成功でもゲームとして失敗してるんだよ。
「ネームバリューで購入 → 対して面白くなかった」
というパターンが多かったのも64だった。
中には3D酔いを起こす人もいて、万人が良かったと
言えるゲームばかりではなかったんだな。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 19:31 ID:ojArWdSN
64は「少数精鋭主義」を打ち出していたが、
任天堂以外が「精鋭されてないただの少数」だったので
確実に失敗といえるだろう

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 19:32 ID:a6zRHpsq
>>453
今のPS2と同じでプログラミングが異常に難しくて怒った中小メーカーが離脱。
その後、それを見て大手が離脱。
しかし、海外では純粋に技術的な興味から64を使いこなそうとして自然とゲームが出来てきた。
たから初期のPSは海外でも日本製が持て囃された。
と言うより、日本製のゲームしかなかった。
ナムコがその切り込み隊長だった。

と言う話を聴いたことがある。

ただ、PS2はPS互換を持ってたからその間に時間を稼いだ。
本当に実力の無いメーカーは潰れた。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:28 ID:ZSw2g12d
>>454
>「ネームバリューで購入 → 対して面白くなかった」
>というパターンが多かったのも64だった。
特にコナミがひどかった。64で出たゴエモンは軒並み不評。

>>444
DCは消えそうで消えないな。
(アーケードのNAOMI基盤と互換性があるからかもね)


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:37 ID:yA7u+CvH
64はいいハードだったよ。
PSに比べて、段違いのポリゴン描写能力、3Dスティック標準装備に、ROMの
早い読み出し。差別化がきちっと出来ていた。
それに誰もが驚いた名作のマリオ64が第一段。他にもゼルダやウェーブレースなど
画期的なソフトが次々と出た。

それに比べてGCは、PS2よりちょっと綺麗なだけのハードに、練りこみ不足の
マリオとゼルダ。DVD再生が出来ないのも痛かったかな。
PS2に比べて、差別化が明確じゃないよ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:46 ID:lBpCMJH7
PS2の功績は、DVD市場を作り上げたことだろう。
ソニーにとっても賭けだったろうがねぇ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:49 ID:XAPQckYo
PS3はどうやって売るつもりだろか

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:59 ID:B0Hr3Uc8
どうぶつの森とか2になった訳でもないのに何回も出さないでほしい・・・
あとまだ現行機なんだから失敗とか社長自ら言うなよ
ユーザーとして買う気がますます失せるんだが・・・

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:35 ID:mKQ6JrX3
本格的にヤバイだろ

今月ピグミン1本・・・・・だけ

来月ワリオワールド1本・・・・だけ


撤退まだぁ〜

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:37 ID:1TO9esfZ
据え置き機と携帯機の両プラットホームを維持して行くには
力不足だったって事でしょう。
貯め込むばかりじゃなくて、有効なお金の使い方が出来る
経営者がいれば違った結果も有ったと思う。
ま、今でも十分利益を上げてるんだから問題無いと言えば
無いんだし。



464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:44 ID:5ZRA9Lqw
>>456
>ナムコがその切り込み隊長だった。

確か、ソニーは初期PS陣営に開発ツールを基本ソフトごと配った筈。
だからポリゴン系ソフトの開発がラクチン・・・という話だったような。
更にアーケード共有基盤で二度ウマー。
で、セガサターンはスペック上使い勝手が難しいからメーカー軒並み離脱。
アーケードでセガに押されてたナムコがPS陣営の中核を担ったのは当然の事だね。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:47 ID:rHXlSC6Q
なんでもかんでも3Dにするな。
俺は空間把握の容易な2Dが好きなんだ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:07 ID:+EAb9kQX
このしゅけべ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:19 ID:zdgaqEI2
任天堂は、もう一回ファミコンのような低価格路線の子供向けゲームメーカーとして、やり直しするしかないんじゃないのん

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:23 ID:lgZjiMw3
>>463
任天堂ができる一番有効な金の使い方は自社株買い以外にない

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:32 ID:dQ9I/6jy
山内が大作主義とか訳わかんないこといったからだろ。勝手に自滅しただけ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:46 ID:41vIFLQX
>>464
というか、ナムコはPSのファーストパーティだわな。
同じ初期からの参画メーカーの中でも別格。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:51 ID:AUGHC27P
俺も2D派 PS2の本格 超多重スクロールの美麗シューティング
とか アクションゲームがやりたい

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:15 ID:pZMmXavc
売れてないとか周りが持ってないから糞とか言ってる奴って
見ててなんか悲しくなる

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:18 ID:PaL4I0h9
>>472
>売れてないとか周りが持ってないから糞とか言ってる奴って
>見ててなんか悲しくなる
かつてのFF2もそうだった。キム皇に「一本道でつまらない。あたっ!」と一刀両断にされたという過去。

(だからVジャンプでは手のひらを返したようにマンセーしたのか)

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:24 ID:aPN03svK
でも糞だから、面白くないから、売れていないとも言えるのだが・・・

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:24 ID:lEvqZp1Z
ニュース読むまでゲームキューブとデジキューブ混同してた

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:31 ID:pZMmXavc
>「ネームバリューで購入 → 対して面白くなかった」
>というパターンが多かったのも64だった。

ネームバリューがあるものっと殆どPSに行ったと思ったが・・・スクウェア製ゲームとか
64は出るタイトルが少ないから期待が大きくなりすぎるって事?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:48 ID:HP57+wXb
>>403
アタリショックの教訓として、そういう体制を築いたわけですが、
行き過ぎると逆効果ってことですね。
ただ、結局またアタリショックが繰り返されようとしている気もするが。。。
糞ゲーが氾濫しだしたあたりにまた任天堂が盛り返したりするのかな。
そしてまた廃れる。
歴史は繰り返す。極端から極端への滅亡の繰り返し。
俺たちはちょうどいい時代を謳歌できただけ幸せなのかもしれない。
次の春はいつだろう?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:57 ID:I5Jsz5gA
今30代にして遅咲きの青春を謳歌しております

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 02:46 ID:PAb+OqWP
今の糞ゲー氾濫は猫も杓子も状態じゃなくて
開発費の高騰によりメーカーが冒険できなくなったのが
げいいん(←何故か変換できない)だろ?
焼き直しばかりで面白くないと分かって作っているんだよ。
昔とはちと事情が違うと思う。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 03:01 ID:NwYWrH+K
>>479
去年一年間でPS2だけで560ものゲームが発売されているわけだが。
焼き直しはまだマシなほう。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 06:39 ID:gIAGqVRw
ディスクは遅いからカートリッジの64、とか言ってディスクのGCを出したことは、誰が忘れてもヲタクは覚えてるよ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 06:59 ID:qeWRtxqj
ドリキャスみたなもんだな

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 07:02 ID:k5ddHZNe
>>479
げいいん?
げんいんだろ


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 07:44 ID:0rRjvJ05
>>483
(←何故か変換できない)のガイドライン

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070867501/

古臭い猿真似が面白いと思ってるバカなんだよ>>479は・・・
相手にしちゃだめさ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 08:10 ID:KfC2Abss
鯨飲

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 08:11 ID:D0lR6UoU
任天堂は自分だけが儲けるためサードパーティーを利用してやろうという魂胆が見え見えだったから。嫌われて当然。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 08:13 ID:IdRJW2XG
っつうか、ソニーの戦略は絶対に破綻すると誰もが思ってたよなあ。
特にPS時代なんてクソ面白くも無いソフトをファミ通やCMで
煽ってうってたよなあ。

PSはカップルやおっさんなんかをうまく取り込んだとは思うが、
この手の奴らはあまりのくそおもしろくないゲームに嫌気がさしたと
おもうよ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 08:18 ID:2NR3vMlq
とはいえ、PS発売当時のSFCソフトの高騰&暴落ぶりは目に余った・・・。
任天堂戦略破綻の兆候だったのだろう。。。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 08:59 ID:vHHb3FAG
俺が思うに、ゲームキューブ失敗の原因は
戦略が間違っていたこととソフト開発力不足

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:29 ID:9AOHo/2j
>467
今のGBAがまさにその位置付けになりますね。
んで、恥も外聞も捨てて、GBAをテレビに直接接続
できるようにすれば良いと思います。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:33 ID:pZMmXavc
>戦略が間違っていたこととソフト開発力不足

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:35 ID:Iao/zfVn
GCは、失敗とまでは言えないんじゃないか?
任天堂ソフトは相変わらず出来が良いし。
でも、大きなムーブメントは作り出すことができなかったというだけのこと。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:45 ID:GZkZkvnz
子供はゲームにどっぷり漬かるより、どちらかというと
コミュニケーションツールとしてゲームしますよね
限られた小遣いで選択するならばGCより、携帯できて機能も良いGBAになるんでしょうね
たぶん俺が今子供だったら、GCは金持ちの子の家で遊ぶ、という位置付け
加えて一般大人は、子供向け臭がプソプソするGCなんて買ってられない、みたいな

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:45 ID:0mjKfLv2
>>487
嫌気がさしたというより単にブームに乗っただけだよ
で、すでにそのブームは去ってしまったという話

任天堂がダメなのは若さが感じられない点
なんかやることなすこと長老くさくてつまんない
大御所として失敗できないというプレッシャーがにじみ出てて戦略に躍動感がない
マリオ、カービーは別に悪くない、実際に子どもに受けてるからね
でもつまんない会社にしか感じないね


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:50 ID:pZMmXavc
>>494
ピクミンは面白いし、新しいと思ったぞ
あ、それから若さを感じるゲーム教えてください

496 : :04/04/20 10:55 ID:o6FojdlU
バイオがキラーソフトになると思ってたんだがなあ
目論見外れたと思ったんだろうね

一般にGCは子供向けだから、大人対象で
バイオを取り込もうとしたんだろうが、
どう見てもPS2で出したほうが売れるに決まってるわな

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:57 ID:Xp4g9vfJ
「一般人」とか「子供のゲーム」「大人のゲーム」とか香ばしいワード満載のスレですね
こいつら何様なんだろ?プロゲーマー?w

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:59 ID:UEdi9TUH
大方、ゲーハー板から流れてきたんでしょ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:02 ID:UobkxIQq
どうぶつの森とかも面白いし、家庭用としては新しい。


任天堂、ハードでは数年遅れてるのは間違いないがw
アイデアとかゲームデザインとか、ソフトの面で数年先行ってる感じがするけど。
むしろ、似たり寄ったりのソフトしか出ないPS陣営に若さが感じられない気が。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:04 ID:Xp4g9vfJ
ゲーオタのしゃべり場みたいなもんか

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:04 ID:GZkZkvnz
>>497
香ばしい、とつっぱねるという事は、
ゲームをあまりやらない一般人の感覚を無くしている、という事かもしれないすよ
ゲームをあまりやらない一般人を取り込まずして成功は無いです

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:06 ID:Xp4g9vfJ
>>499
ドラクエ5に群がってるPS2ユーザーに言われる筋合いないよなwたしかに
つーか最近100万本売れたのってこれだけ?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:11 ID:Xp4g9vfJ
>>501
ゲームをやらない一般人が見たら引くと思うけど
浮世離れしてそうな奴らが大人だの子供だの一般人だの熱弁してる姿が可笑しくてw

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:15 ID:GZkZkvnz
所詮2chは浮世離れの集まりか 悲しいですね

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:15 ID:5262bQMi
いまだに任天堂ですらニンテンドー64の能力をフルに引き出していない。
007でタイルを貼った壁の模様が
遠くに行くほどボケるようにして
サンプリングによるモアレを出ないようにするのをみて
鳥肌がたった。
アメリカで賞を取ったのもうなずける出来のよさ。
ただ、対象年齢が上がってしまい
日本では人気が今市だった。


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:18 ID:S9l4QkuI
買ったわけではないが、資産になってからもう4年近いです。
すぐやれるのかと思いきや、接続コードが無いときた…。

以後、袋に詰めなおして放置。

たしか、普通に買ってもコード無かったんじゃなかったっけ?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:19 ID:0mjKfLv2
実際、映画でも小説でも大人用もあれば子ども用もあるし
青少年用(といわれるもの)もある
今更ゲームが文化であるかないかなんて愚問
余暇を楽しむアイテムなんだから、多様性があってしかるべき

>503
>ゲームをやらない一般人が見たら引くと
いや、別にゲームが大衆娯楽だとはいってないよ
ひばりの歌を国民が熱唱する時代は終わってるんだし


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:20 ID:d3072w7S
>>505
それはトリリニアフィルタといって、CGの世界や
他のゲーム機でも普通に使われてる手法です。

509 : :04/04/20 11:22 ID:o6FojdlU
>>503
よっぽど高尚なことをしているらしいな おまえ
どういう仕事してるのか教えてくれよ


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:26 ID:1hHRZOe7
アーマードコアシリーズを出すだけで
あと50万台は売れる。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:27 ID:U06DxGmv
無職

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:44 ID:2goNs8zQ
>>510
あーーーーはっはっは!!

いや、何が面白いって、アーマードコアで50万台とか言っちゃう
その浅薄な感性!!

だせぇーー


しかもアーマードコアだってよ!!マニア物はつらいね
と、言う俺はガチャフォースコマンダーなんだよ。もちろんアーマードコアもやってる


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:47 ID:e8HKDJII
PSはCMの手法が良かったと思う。
みんゴルなんかが一番イイ例。
マニア向けだったゴルフゲームを一気にライトユーザーを取り込んだからね。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:48 ID:39VqSr+U
>私たちはソニーとは別の方向に行きます。

この考えは正しいと思う。
X箱とクソニーはグラフィックとかにこだわる方向でいくだろうし。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:55 ID:Xp4g9vfJ
>>509
つーかさ、たかだかゲーオタ叩くのにどれほどの地位が必要なんだよ?w
笑わせんなよ

516 : :04/04/20 11:59 ID:o6FojdlU
>>515
ゲーオタとやらは多分てめーだけだよ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 12:03 ID:Xp4g9vfJ
>>516
あらあらゲーオタでもないのに何で顔真っ赤なの?君は
病気?

518 : :04/04/20 12:04 ID:o6FojdlU
>>517
あはははは 幸せそうだな引きこもり
相手してくれるやつがここには一人は いてくれるからな

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 12:26 ID:P1/VjOOE
GC買ったとしてもやりたいのゼルダとメトロイドくらいしかないしなぁ
64持ってたけどゼルダと007しかやらなかったな
いちおマザー3出るまで売らずに待ってたのに裏切られたから任店のゲーム機はもう買わない

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 12:36 ID:oLr5gY6f
任天堂のゲームは子供が買えばいいのさ
大人向けのゲーム機なんか売れてる方がおかしい



521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 13:17 ID:aPN03svK
超リアルでオシャレな車ゲーを出せば注目されるよ。

↑もちろんこれ書いてる時少し恥ずかしかったですよ?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 13:19 ID:yTalWOlr
任天堂という会社は、トランプ花札→ゲームウォッチとか電子玩具→ファミコンスーファミ→GB・GBA、と
時代の流れとともにメインの市場自体を移し生き続けてる。
そんなことが出来るのはその歴史の中で玩具業界の流通や市場、ノウハウといったものを
持ち続けていたからだと。
プレステの成功はその辺の流れとは全く別に生まれたもの。
その成功の下地にファミコンがあったとしても、そのニーズは本来任天堂が意図していない、
上の流れで言うとライトユーザで大人のゲームってヤツ、なんか嫌な言葉だけど。
もし、任天堂がその層を得る必要があるならGCでプレステと客層を奪いあう必要があるけどさ。
むしろそれを望んでいるのは任天堂よりは任天堂以外の業界関係の一部とかだろ。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 13:25 ID:upzorUje
>>522
正解!

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 13:40 ID:zqXHeXSy
>>513
みんゴルはオモシロイね。
漏れはゴルフゲームにゃ興味なくて、友達がやってるの見ても
何とも思わなかったが、実際にやってみてすげーオモシロイ事に気がついた。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 13:41 ID:aPN03svK
ならなんでファイアーエムブレムなんぞを出し続けているんだろう
さっさと権利を他所に売ればいいのに

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 13:48 ID:0mjKfLv2
>>522
ライト層や大人も含めてのファミリーコンピュータなんでないのか?当初の設計思想は
そのへんPSにもってかれて、より任天堂=子ども向けが際立ってきているのが今。
実際、任天堂以外が出すゲームはまるで売れないし、売れないから出さないという
流れになってきてる。

>514
>私たちはソニーとは別の方向に行きます。

企業としては正しい判断なんだろうけど。ROMへの固執、バーチャルボーイ、サテライト・・・
かつての行いをみればおのずと期待はもてそうにないよ

ほっといても何かやらかしてくれそうなのがSONY
力でどう押しとうそうとするのか見ものなMS
何か驚かせてくれよと願う存在になってしまった任天堂

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 13:51 ID:EjPfKU32
4人対戦対応
ネット対応のジョイメカファイト出せば勝つよ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 13:58 ID:U06DxGmv
任天堂は裏で換金しているオンライン花札を作るべき。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 14:14 ID:4j2XYrCk
>>528


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 14:30 ID:W5IQkECE
失敗して無いジャン

531 :とーほくの資産家:04/04/20 14:47 ID:eJAewNRj
売れない原因は、置き場所が無かった事でしょう。
たいていの芸向きは薄型でビデオの上に置けますし、
老人がまたげますが、キュウブ型は、跨げずバリアフリー
では無かったから。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 15:05 ID:yTalWOlr
>>526
> ライト層や大人も含めてのファミリーコンピュータなんでないのか?当初の設計思想は
> そのへんPSにもってかれて、より任天堂=子ども向けが際立ってきているのが今。
ファミコンってそんないろんな層に買われてたっけ?
ファミコンは子供中心で+ファミリーな商売だった記憶がある。
ただ、TVゲームの場合は本来玩具から過ぎ去っていくはずだった世代がTVゲームは
辞めなかった。その辺が今のプレステの成功に繋がってるもんだと思ってた。
上で書いたとおり、任天堂の市場自体はGBAに移行して保持されてるイメージで。

任天堂が広げたゲーム業界だけど任天堂の手のひらに収まらなくないほどゲーム業界が
大きくなった証拠がプレステの成功だと思う。
今のゲーム市場は縮小しはじめてる感じではあるけど。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 15:31 ID:aPN03svK
単純に、ゲーム=ダサい、オタク臭いというイメージが定着しちゃってるんだよな。


ただ、GTみたいな車モノとかウイイレとかはある程度市民権を得ている。
だからPS2が売れる。
「ゲーム」だけのGCは見向きもされない。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 15:34 ID:I5Jsz5gA
個人的にはゲームだけで十分だよ。
PS2発売当初はDVDプレーヤーが普及してなかったからよかったけどね。
レコ機能もつけたPSXは大失敗。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 15:36 ID:upzorUje
>>533
だから「ゲーム」にこだわる任天堂はそういうユーザーを相手にしない。
ブランドイメージを崩さずに黒字、まぁ成功じゃない。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 15:41 ID:aPN03svK
>>535
普及台数でPS2に大きく差をつけられてるし、
ソフトは次々とPS2に流れていっちゃってるし、
成功とは言えないよ・・・

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 15:53 ID:yTalWOlr
>>536
成功のラインがPS2と同水準なことなのか?
市場がそれなりにあって収益もあるならそれは一応成功にならない?


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 15:57 ID:PWBCCcpY
現状維持さえ出来ない会社が山ほど有るこのご時世
少なくとも失敗ではないと思う、成功とも言い難いけど。
これでも黒字みたいだから。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 16:16 ID:r/nRwDiP
1 任天堂が新ハード発売!
2 ソフトはマリオ、ゼルダ、ポケモン!
3 売れない・・・
4 ハード生産終了
1 に戻る

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 16:23 ID:0mjKfLv2
利益があるんだから失敗ではない
でも、先端技術だけにとらわれず独自路線を貫いた
結果がGCだったと思うんだけど、これは失敗・・
そしてさらに違う方に行くんだと明言
任天堂は殻に閉じこもって自分だけが儲かる仕組みを作って
末永く利潤をあげればそれでいいと思うよ、かつての先駆者という看板をひっさげて

量的拡大、市場拡大、先端技術へのあくなき挑戦
そして文化的な功労、啓蒙
この辺はソニーとMSに頑張ってもらうしかない


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 16:32 ID:Iao/zfVn
>>540
>量的拡大、市場拡大
それが、もう無理な状況であろうと思われる。
ゲーム自体、廃れてきてるのだよ。
業務用ゲームが完全に袋小路へと入ってしまった状況。
家庭用ゲームにおいて、経営難のメーカーは数多ある。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 16:46 ID:0mjKfLv2
>>541
それが任天堂がたどり着いた結論なんだろうけど
市場としては中国やインド、はてはアフリカとか困難あれどその余地はあるんでないの
実際、任天堂も中国で64だしてるしね
既存の市場では廃れた感はあるものの、携帯やネットでの裾野の広がりはある
あとは、これを袋小路と捉えるかどうかの話

ソニーと先端競争しても勝てないってところから
「違う方向へ行く」という結論が出てきてる感じが任天堂の斜陽を如実に表してる


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 16:50 ID:R+Z4WbQ7
ソフト会社になれば良いのに

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 16:54 ID:siKBx5GB
>>543
GCでは外注頼りなので難しいかもな。
>>539
ポケモンはGB(GBC,GBA)だからこそ売れるということを
N64とGCのポケモンシリーズが見事に示してくれたな。




545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 16:59 ID:gZEGSChf
ゲーム屋は先端技術で張り合う必要はない
アイデアで勝負しる。技術に溺れたゲームはたいていつまんない

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 17:03 ID:yTalWOlr
>>542
ソニーやMSが技術競争、市場競争の打ち合い望んでるからってそれに応じないなら
斜陽だという証明になるというのもどうかと。
ソニーやMSはマルチメディアの一つとしてビデオゲームを扱っている、
任天堂は玩具の一つとしてビデオゲームを扱っている、
今後の展開や考え方も違って当たり前だと思う。
単純に、任天堂はゲームであればこの先テレビゲーム以外を選択することもあるわけで。
このままゲーム産業自体がソニー・MSのマルチメディアの一幹になり、そのまま任天堂が
撤退していく可能性も十分ありえるけど。



547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 17:23 ID:ZQn0g4BY
極道相手にほんびきの札、三十万で売るのが似合ってるよ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 17:25 ID:kG5b+b1u
任天堂は、初心に戻って花札作ってろ。


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 17:28 ID:yLmoGxcc
東の人は考えが偏屈になる。
そもそもどこが勝ちとか、競う観念は西日本人にはない。
東日本と争おうなんて概念自体が無い。
だから東日本を罵倒するスレなど万が一にも建てない。
どこが栄えてる、何市に何がある。そんな偏狭な考えを持ってるのは
未だに原始略奪〜戦国略奪の観念しかなく藩の歴史を引きずる東日本人だけである。
東京は江戸だから地方人は出ていけ!みたいな過去遺物にすがる最低レベルの人間も西日本人にはいない。

西日本人は常に日本を盛り立てよう。新しいものを発見しようという気概に満ちてる。
日本国内の怨恨、小競り合いなど、そんなものは知ってはいても、もはや議論するに値しない。
少年時代から先進技術に惹かれ、国に誇りを持ち勉学を邁進する。
だから新しい産業や技術が産まれる。

東日本人は常に怨恨の矛先を西日本や自治体に向けることを生業とし最も非生産的な生き物だ。
誇りを奪い、浪費し、日本を滅ぼすそのものでしかない。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 17:29 ID:pdQ68FTl
>>547
>>548

殺してやる。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 17:30 ID:upzorUje
>>548
普通に作ってると思うけど。

マクドナルドは初心に戻ってハンバーガー作ってろ。

って言ってるようなもん。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 17:35 ID:yTalWOlr
http://www.nintendo.co.jp/n09/hana-kabu_items/index.html
普通に作ってんな。懐かしい。

http://www.nintendo.co.jp/n09/index.html
トランプ・花札・百人一首・囲碁・将棋・麻雀・・・。
やっぱバーチャルボーイが一番下になってる(w

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 17:51 ID:yLmoGxcc
世界の映画、音楽、アニメ業界は日本が作ったものではない
しかしゲームは任天堂が作った

これほど日本が世界に影響を与えた文化は他にありませんよ
日本はもっと誇りを持っていんじゃない? 小泉首相

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 18:17 ID:tdUQARrv
世代交代の時代なのだよ。
でもアメリカでは結構売れていたのでは?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 19:27 ID:RRchptZP
任天堂もセガも所詮おもちゃメーカー

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 19:39 ID:+6UgRXSD
とりあえずファイアーエムブレムの新作が出るまで持ってくれ。GC市場。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 19:58 ID:9ZM7J3/d
シェア9割5分だったSFC時代より利益が多いってのが謎なんだけど、なぜ?
半導体の値段が下がってぼったくり率がアップしたから?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 20:23 ID:zsw/bvWy
>>557
カートリッジよりディスクの方が製造コストが安いから。
実は任天堂はソフトの発売本数や総売上本数は多少の上下はあるものの
SFC以降ほとんど変わってない。
カートリッジよりディスクの方が読み取り装置の分本体のコストは高くつくが、
それ以上にソフト側の製造原価が下がることによる利益の方が大きかったという事。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 20:26 ID:j0tRq/wT
それじゃ64時代はなんで?
一番儲けてたんだろ?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 20:33 ID:/9EV636s
>>547
>>548
厳しい現実。
今でも任天堂がトップなのでありました。

ソフトハウス別ランキング

順位 ソフトハウス名 売上本数 シェア(%)
1 任天堂 873.5 21.4
2 スクウェアエニックス 544.4 13.3
3 コナミ 390.1 9.6
4 バンダイ 342.2 8.4
5 ナムコ 265.5 6.5


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 20:33 ID:zsw/bvWy
>>559
64時代はポケモン関連版権販売の全盛期。
実際、SFC時代のサードパーティからのロイヤリティよりも高い収益率だったとの噂。
GBA関連についてはGBの頃の状態が維持されていて大差無いと思われるので除外。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 20:35 ID:/9EV636s
>>561
違う。
64時代に一番利益を生み出したのはやはり64。
ポケモンの版権は売り上げ全体の1割にも満たない。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 20:49 ID:zsw/bvWy
>>562
書き方が悪かったか。
64時代はポケモン関連と版権販売の全盛期。
版権販売はロイヤリティの代わりになったが、メインの収益はGBで出た
ポケモンのソフト。
GBのポケモンシリーズだけで全世界で6000万本超の売上を記録してる。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:21 ID:u97KK0tP
>>557
国内で一番ぼったくっていたのはSFC期
64の利益は海外でソフトが売れたから。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:30 ID:N5JOiY+h
結局、海の外じゃ「Nintendo」は安心ブランドだしなぁ。
アメじゃクリスマスにはプレゼントあげるけど、それ以外は皆無。月々の「お小遣い」なん
て概念も希薄なわけで(高校生になったら交友費はバイトして自分で稼ぐ)、勢い親は子供
に不適切なゲームが出てないハードを買い与えて一度買い与えられると、子供はそのハード
で延々と遊びつづける。
そうすると結局、ハード寿命が長いわけで、普及台数そのものは少なくても何年間もソフトが
売れ続ければ、プラマイゼロだし。
日本の状態を基準に考えるからいかんのだよ…>不思議に思ってる人

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:31 ID:2MJkE75W
単純な話ロイヤリティやソフト価格ではそれほどボッタクっていなかったってことじゃないの?
一応SFCの頃任天堂は非常に高いロイヤリティとソフト価格でボッタクリまくり、利益あげまくりってことになってるからさ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:00 ID:yTalWOlr
SFCの任天堂のぼったくりって日経に書かれてたんだよね。

ここで当時の記事の検証がなされてた。どうも信憑性に欠けるっぽい。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/royalty.html

その後64の頃に日経の記事で任天堂の株価が急落することがあった。
その年はそれから任天堂が過去最高益出したから何とか持ち直したけど。
どうも日経には任天堂と仲の悪い記者が最低一人はいる感じがする。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:20 ID:g0bfFBx+
地味にトランプ、花札でも国内トップシェアだから、この分野でもかなり儲けてるんだよね。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:22 ID:6opQ0bLD
>>567
日経は酷くソニーびいきだからなあ、裏でなんかあるとしか思えないくらい・・・

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 00:08 ID:9aPzYguC
売上の高いものが、ゲームハードとしての正しい方向性と言えるのか?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 01:42 ID:xKVZsy1k
少なくとも商品が売れて収益が出ていれば、それは企業として正しい、とは言える。
GCがゲームハードとしてどうのというのは、結局の所複数のゲームハードを買わなくてはならない
消費者の愚痴でしかない気がする。
これで任天堂が大赤字を出して撤退寸前だというのならまた話は違うとは思うが。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 01:57 ID:qfRFQxdp
まだまだ黒ですからね、SCEは覇権を制した様に言われるけど
SONYに出戻りするわフラフラで立ってるのがやっとです
64は今、美品・箱説無しで\1980ぐらいです
先週ゼルダと一緒に買ってしまいました
PS2のDCは持ってましたがGCは持ってません

573 :リセットさん@GC:04/04/21 02:06 ID:QCGgSyKB
>>571
>少なくとも商品が売れて収益が出ていれば、それは企業として正しい、とは言える。
そやな、たしかに正しいわな。ただなぁ、GCはPS2を意識して出したハードなんや。
少なくとも、SFC vs メガドラの戦いを再現してほしかったというのが本音や。

(一部、どぎつい表現がございますが、ご了承ください。リセットさんの仕様です。)


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 03:26 ID:/fhWbRiW
SFCvsメガドラは
内容は別としてシェアではまるで勝負にならなかった
今のPS2vsGC以上のワンサイドゲーム
メガドラで50万本以上売ったソフトなんて1本もないぜ。
海外を含めると別なんだろうけど少なくとも国内では

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 03:50 ID:6nz42rHt
GCとXBOXを選んだCAPCOMは死にかけでち

576 :リセットさん@GC:04/04/21 03:54 ID:duND5wIO
>>574
>内容は別としてシェアではまるで勝負にならなかった
任天堂の社員はんをかなり慌てさせたので、善戦したと思いまっせ。
セガ・ユーザーの熱気がちゃいまんねん。あの頃は、青いハリネズミはんが熱かったでんな〜。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 07:57 ID:z785ALsk
GCの先行きが不透明になりかけた頃に社長交代した気がするんですが・・
gc発売のかなり前から交代するのでも無ければ、大した手も打てないと
思うので、この人も運が悪いですな。


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 08:04 ID:CqdAvRC6
ばっさりきりまっせ岩田はんは

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 09:04 ID:l9/P07IY
>>572
>SCEは覇権を制した様に言われるけどSONYに出戻りするわフラフラで立ってるのがやっとです
ハ?
SCEは今やソニーグループの中核ですが?
SCEがソニーの完全子会社になったのは、ソニー本社のグループ戦略の関係なんだが。
SMEや他の子会社(アイワもだが)も'01年以降どんどん完全子会社に戻してる。
デジタル家電やコンテンツ産業での効率性を高めるための処置なわけだが?w
SCEに関しては、PSを家庭内ネットワークのサーバーにするために重要になる。
ゲーム機として普及させた上で、ビデオやメールを蓄積するサーバーにする。それがPS3(CELL)
に求められる。どうもこの板には無知なやつが度々いるが、久多良木はPSはあくまでゲーム機
だという論理。「デジタル家電」にしたいのはソニー本社の意向。
「PSX」はソニー本社の企画で、SCEの製品ではない(PSに関する技術供与してるだけ)。
「ゲーム機はあくまでゲーム機、おもちゃでいい」というのは今や任天堂くらいのもんで、
MS.が Xbox出したのも今後、家庭サーバーのシェアを獲得するための布石。
今は赤字でも今のうちに布石をとっとくと、今後、多額の利益が見込める。だから赤字でも
撤退しないで、ひたすら普及をさせる。普及すれば、下位互換とって高性能の「サーバー」
に置き換えていけるから10年単位で先を見ての投資だな。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 09:10 ID:Ktnz8C/Y
ソニソ厨顔真っ赤

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 09:20 ID:zxjYggQT
つかさ、子供向けなソフト大杉
GBAと連携したソフトばっかり
GC買ったは良いが遊びたいソフトがない

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 09:31 ID:5s9hAeMz
>>553
違う
アタリが作った

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 09:32 ID:pBCt82gu
何年か前、関西に全国ネットのテレビ局を作る計画を今からでも実現してほしい
任天堂は下の異常な状態を修正できる数少ない企業なんだと。ソニーでは・・

在京マスコミの偏向報道を叩くスレパート4
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1080396674/

【印象】在京テレビ局の偏向報道を叩くスレ【操作】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1077547565/

在京マスコミの偏向報道を叩くスレ in マスコミ板
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1067129357/

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 09:40 ID:l9/P07IY
>>580
常識だろが。んなことも知らんでこの板いんのか?
それともおまえはこの程度のことも顔真っ赤にしないと思い出せんし、文章書けないのか?
ゲーム板帰ったほうがいいよ。

>>582
作って壊したのがアタリ、バラバラ部品を拾い集めて再構築したのが任天堂、だな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 09:45 ID:QLwIe4tv
自覚できている模様

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 09:57 ID:CTDghbtj
>>584
>「PSX」はソニー本社の企画で、SCEの製品ではない(PSに関する技術供与してるだけ)。

PSXはソニーのビデオ部隊が作った製品ではない。
           〜中略〜
業を煮やした久夛良木健副社長が、自ら育てたPS2の開発者達を送りこんで作ったのだ。

http://www.mero-mero.net/meroboard2/image/13453.jpg

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 09:59 ID:NyWhWPD3
ま現状の据え置きゲーム機市場は
右肩上がりの高コスト体制と右肩下がりの市場縮小のギャップが
そろそろ限界まで来てるので近いうちにビジネスモデルが破綻するよ
次は携帯機が主戦場になるんじゃないの?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 10:05 ID:lv4sKmg3
風のタクト…△集めにボスを絡めていたら名作
ボス戦を充実させた2を出してください〜

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 10:46 ID:QLwIe4tv
> に求められる。どうもこの板には無知なやつが度々いるが、久多良木はPSはあくまでゲーム機
..                    ~~~~~
..                     ↑
                    これ重要

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 10:57 ID:K+k04UUH
>>579
おまいは日本人か?
文章がメチャクチャなんだがw

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 11:06 ID:CTDghbtj
久夛良木副社長は今度のPSPだってゲームを引き金として映画や音楽へという構想を語っているし、
PSにはCD再生を、PS2にはDVD再生をとSCEは一貫してマルチメディア戦略を取ってきている。
普通に考えればPS3のCell構想だってその延長線上だし、PSXはその路線を踏まえた代物ともいえるだろう。

このような路線はビジネスとしては正しいけど、ゲーム産業にとっては弊害となる競合メディアを育ててしまった。
まあソニーはゲーム屋ではないから別に構わないんだろうけどさ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 11:23 ID:ts95GgMt
>>591
その弊害となる競合メディアで市場が消えたなら話は別だが
多少食われたとしてもゲームメディアのステージが上がったと捉えることはできんのか?

映画やショッピング、ゲームの間にあった高い壁を取り払うと何ができるのかってこと。
こういう進化の過程は技術が革新する以上さけられない


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 11:39 ID:l9/P07IY
>>586
それがなにか?
ソニーの副社長としての久多良木氏の行動と、SCEの会社としての方針・行動は別物。
「PSX」はソニーの製品であって、SCEの製品じゃないよ。んなもん、調べればいくらでも
記事がある。
>[Q] 確かに使いにくく反応が遅いインターフェイスが多い。
>[久夛良木氏] それはなぜかというと、ハードウェアもソフトウェアもリテラシがないから。開発している人たちは
>一生懸命なわけ。膨大な仕様書をベースに、慣れないことをやって、システムを作らなければならない。それはかわ
>いそう。
> だったら、そこに、PS2の資産(チップセット)を使ってみようというのが、PSXの主眼。PS2の資産で、第2世代の
>デジタル家電を実現しようと。つまり、狙っているのは、ひたすらポストVHS。
> ところが、PSXにはPS2の機能が入っているから、誤解をされてしまった。当初は、PS2の機能を削ってしまうとい
>うラジカルなアイデアもあった。だって紛らわしいじゃない。名前も、PSXとかつけないでコクーンとかね。でも、
>家庭にPSもせっかく入っているからいいじゃないっていうのもあって、名前もPSXにした。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0903/kaigai017.htm
他にも「PS2の機能を削る選択肢もあった」という趣旨の開発者の発言はいくらでも記事になってる。
「SCEの製品」がPSの機能削るわけねーだろw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0902/kaigai016.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/gyokai62.htm
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0312/03/lp20.html
検索すると相当量が出てくるからあとは自分で。
再度書くが、SCEのトップとしての久多良木の昔からの立場と、ソニー本社の副社長としての立場(グループ資産の活用)を混同しぃな。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 11:43 ID:+X098N1g
>>592
>>591 は別にソニーのマルチメディアの進化の否定はしてないぞ。
>>579 の発言がおかしいところからの流れのレスだし。
競合させたら廃れる可能性もあるのも確かだし。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 11:59 ID:+X098N1g
何だか凄い久多良木氏の理解者が居ますね。
無知じゃなくてソニー厨の自覚があるのが。


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 12:32 ID:zQqMqlvE
次はもうちょっと面白いコントローラーをキボン
64のときのようなインパクトが欲しい。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 12:48 ID:74hJ3MnG
いくらでもあると言いながら遅レスのイトーヨーカドー

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 13:01 ID:HEeFYnvR
>>597
  >>593を読み返した方がよさげ。下から3行目くらい。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 13:07 ID:74hJ3MnG

ちなみに下から2行目だと思う

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 14:32 ID:U9jYd1kg
とりあえず
スマデラは楽しかった。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 15:39 ID:aUVN1x9A
スマデラの製作者って退社したんでしょ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 16:15 ID:HEeFYnvR
>>599
スマンスマン。勝手に改行読みしてた。
と言うことで、あとは自分で捜せと言っております。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 16:17 ID:r/uDwqR2
>>576
アメリカでちょっと慌てた程度だろ。日本ではメガドラは話にならず。
ソニックはメガドラのシェアを増やしたがSFCのパイを喰うほどのものじゃなかったし。

・・・・ファンタシースターが盛り上がらなかったのは残念だけどね。



604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 16:36 ID:pBCt82gu
1を風説の流布で通報しました。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 16:44 ID:Xew2ofsZ
いや、これインタビューだし。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 16:48 ID:pBCt82gu
反日マスコミやパールハーバー出銭ーで商売している日本人は、屑中の屑

売国奴共は氏ね

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 16:56 ID:Wt/gsjfF
インタビューは内容読むと
「独自路線、GC(戦略)の失敗(点)は、、、」
なのにスレタイは、あたかもGCが失敗したかのように(の失敗)ってのが付いてるね。


608 :607:04/04/21 16:57 ID:Wt/gsjfF
間違った(の原因)だ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 16:58 ID:6nz42rHt
実際、失敗してるし

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 17:43 ID:FrhPWjtI
ソフトの発売スケジュールを見るとかなり寒い

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 19:46 ID:bUDyy06R
クタタン人気あるなぁ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 22:13 ID:OwMgW/Bz
>>596
確かに64のコントローラは良かった。握りやすく扱いやすい。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 22:34 ID:W6NTkl3G
そこらへんの店のゲームソフト売り場を見ても
客の目につきやすいイイ場所はPS2に占領されてて
GCとかは端っこのほうに小さく置かれてるじゃん。

これが現実。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 22:59 ID:bg8RkgTx
>>613
そうなんだけどね
相変わらず国内No,1ソフトメーカーが任天堂であるというギャップはどうにかならないものか。


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:07 ID:G24X7/9A
>>614
試遊台があるデパートを舐めてはいかん。
あそこが任天堂の社。

お子様を想定してか、GCとGBAがメインと言う場所も多い。


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:05 ID:KpIMc8fH
大手家電屋
 プレステ≧GBA・GC
ゲームショップ
 プレステ>>GBA・GC
デパートのおもちゃ売り場
 GBA・GC>>プレステ

店によって当然違うが大体こんな感じな気が。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:29 ID:i6tPe/aa
PS3ってブルーレイディスクらしいが、あの超美麗画像が見れる機械
になるんかね すげーよ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:30 ID:qwV1a01t
そんなもん見たくないから
面白いゲームをプレイさせろ

綺麗な画像なんて10分で飽きるんだよ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:35 ID:kx0Xz02i
>>617
サムソニー工作員
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:12 ID:DcVZlule
概出だけど社長が失敗だったって言うと現場で頑張って売ってる人はやる気でないんでない?データだけ見たら失敗してるとは思えないけど、ポケモン遊園地だか作るらしいし、企業として成功してれば株主も文句はいうまい。

621 :つねきち@GC:04/04/22 01:29 ID:B3p7XTOI
>>603
歴代ハード売上ベスト20(2003年3月時点)国内台数/海外含総合台数
1 ゲームボーイ(初代からカラーまで)任天堂 3243/11842
2 プレイステーション        SCE 1960/9220
3 ファミリーコンピュータ      任天堂 1923/6178
4 プレイステーション2       SCE 1270/5120
5 スーパーファミコン        任天堂 1715/4902
6 ゲームボーイアドバンス(SP含む)任天堂 1088/3582
7 メガドライブ           セ ガ  358/3432
--------------- 以下省略 --------------------------------------
ちょっとやおまへんで〜!! N64の色を黒色にしたのは、メガドライブ(ジェネシス)を意識して採用したちゅ〜話は有名でっせ!!


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:33 ID:bEtfJVvZ
>>617
個人的に、ブルーレイは普及してほしくない
すげー傷は埃に弱いらしいし、結局それを保護しようと思うとコスト高くつくよ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:04 ID:US4S872M
>>403
>以前に特定のメーカー以外の参入を許さず
嘘、参入の意志があるなら何処のメーカーでも参入可能
ソニーやマイクロソフトのようにメーカーに参入を直接働きかけることを
任天堂がしていなかっただけ

>また変な評価機関を作ってクリエイターにあきれられたのが原因。
その評価機関を使うかどうかは各メーカーの自由
強制でもないのに呆れられたも糞もない罠

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:09 ID:J1Ga0peC
任天堂には頑張ってもらいたいね。
面白いソフト作れる会社だから。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:12 ID:GPXc4xCi
>面白いソフト作れる会社だから。

最近そうでもないんだよ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:14 ID:bEtfJVvZ
ピクミンだけはガチ
半端にCMが受けちゃったから色物扱いされてそうだが

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:53 ID:xAl5RIkG
もうね、メーカーもユーザーも任天堂専用機ってイメージが
拭い難いほど強烈に浸透してるからサードを誘ったって無駄。
自社で全てジャンルのソフトを供給出来る、EAやセガを超えるマルチ超巨大ソフトメーカーになるしかない
スポーツもADVもRPGも、必要なら多少のエロゲも全部用意しろ
幸い金は腐るほどあるんだから、今じゃんじゃん使え
いつぞやのスクウェアみたいに金であっちこっちから人材引っこ抜いて
企業も買収しまくれ、任天堂ハード用のソフトは全部任天堂が責任もって任天堂ブランドで出せ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 03:11 ID:ZP0J6ntj
バンダイを買収するなんて噂もあったね

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 03:12 ID:0HtY2kcM
>>625
他社もレベル下がってる

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 03:14 ID:EFXa6eSX
ゼルダがリアル路線だったら本体ごと買ってたかもしれん

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 03:36 ID:JLDmPq0U
リアル路線・・・八頭身ゼルダ・・・ガクガク

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 03:42 ID:xfa49fK9
>>630
FFのようなキモいキャラが好きなのか?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 04:37 ID:bRqAHIvf
PS以降のFFはガンダムSEEDみたいなもんだろ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:12 ID:LKupjAb5
>>632
おまえはFFがリアルだと思ってるのか?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 08:48 ID:tjkccI9t
バイオハザード風ゼルダか?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 12:37 ID:ecJMMEFV
>>625
ほとんどが外注だもんな。
スマブラDXはHAL研、マリパはハドソン、コンガはナムコ。
(HAL研は経緯を考えると任天堂自社に近いんだけどな)

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 12:50 ID:etcw1PfY
なんかゲームボーイのスーパーマリオが50万売れてるし
次のハードはファミコンでいいよ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:14 ID:mAzJ+nhu
>>636
付け加えると
エフゼロGXはセガ、メトロイドプライムはレトロスタジオ、カスタムロボはノイズ
ファイアーエムブレムはインテリジェントシステムズ、マリオゴルフ・テニスはキャメロット

……本当に任天堂のゲーム製作能力って落ちてるんだなー……

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:27 ID:nhULNbIh
>>623
建前を真に受けるなよ。

結局「中小のメーカーが独自でどんどんタイトルを出した
&マリオクラブも使わない」という事例がほとんどなかった
現実は何を物語っていたのかな?
これを大人の世の中では「締め出し」と言うんだよ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 14:11 ID:Cqla1fVa
ファミコンやゲームボーイは無視か

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:47 ID:PbgBLBRm
>>638
ポケモンも任天堂ブランドで出してるし外注は外注。
というか大手のソフトメーカーも半分以上は外注だし、外注が増えたから自社開発能力が落ちた
と言うのは間違い。
自社開発のゲームが面白くなくなった時だけ「制作能力が落ちた」という言葉が通る。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:31 ID:7HHsGFv2
>>638 の会社を調べてみたけど任天堂が100%出資しているような完全子会社もあるし
ここ10年は任天堂のソフトしか開発してないような会社もある。
本社で開発されたものでないにしてもそれら込みで任天堂のソフト開発力と言うのでは?
それに任天堂本社で開発されてるソフトの本数って昔から年間数本とかそんなもんだった
と思うし。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:51 ID:yYM+kqar
>639
ソフトを出すか出さないかは評価機関がどうこうよりビジネスとしての旨みがあるかどうかの方が重要
評価機関がゆるいの厳しいなど等は些細な問題
儲かるんだったらそれに合わせてメーカーはソフト出すし儲からないんなら出さない
趣味で同人作ってるんじゃないんだから、全てはビジネス。

だいたい評価機関を使ったか否かなど末端のユーザーがどうして知りえようか?
いちいちエンディングに表記があるわけでなし

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 08:33 ID:WxoB9fxD
>>643
ビジネスとしての旨みに評価機関がまったく関係ないとは思えないがな。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:05 ID:UUB+fUvP
64だとケムコあたりの奇っ怪なソフトや
時空戦士テュロックの流血表現なんか見てると
任天堂の評価機関とやらのハードルの高さなんぞたかが知れとると思うがな

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 08:31 ID:ef2jWqq1
任天堂の場合、ソフトを練り込んで発売する。
よってハズレソフトが少ない。
必然的に売れて、シリーズ化されるソフトも多い。

・・・という感じで連鎖しているのは、素晴らしいことである。
マリオだけ、みたいな会社じゃないからなァ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 09:10 ID:KMst7ril
>>646
その為に新しい発想のゲームがなかなか出てこないね。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 09:20 ID:Sb3VacOR
リアルゼルダは、リンクが大量○○殺しの殺人鬼だと言うのを
誇張しちゃうのではないか?w

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 09:23 ID:0uSYysGZ
○○殺しの殺「人」鬼…

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 11:36 ID:EGdC9obU
>>648
それを言うならDQも



・・・・って事を書くとDQマンセーな香具師から「ゲーハー板に逝け」と言われるんだろうな。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 18:25 ID:aPwiruTL
もうマリオに何かさせるのもネタ切れじゃないの。

画面上部からワサワサ降ってくるマリオを撃ち殺すゲームをPS2で出したら面白いかも。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 19:28 ID:O5sX7dse
そうだね。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 19:57 ID:tixFCC7L
それこそ新しい発想のゲームを
手に取ってもらいやすくするためにも
マリオなどのキャラクターが有用なんじゃないかな
それらを使用してダメゲー出したらキャラの生命をも
終わらすことになるのは任天堂も百も承知のはずだし
そういう意味で今でも信頼できるブランド足りえてるのでは

654 :ゆうたろう@GC:04/04/24 22:56 ID:hltrIsA7
>>643
>だいたい評価機関を使ったか否かなど末端のユーザーがどうして知りえようか?
>いちいちエンディングに表記があるわけでなし
ゲーム雑誌で評価が載っていたこともあったけど、一般ユーザーからすればあまり意味なかった。
え〜私の記憶が正しければ、任天堂のゲームにはマリオクラブの表記があったと思うよ。(最近はどうか知りませんが。)
他社製のゲームでは見たことないけど・・・。(^^;) マリオクラブうんぬんで、中小締め出しはなかったと思うよ。
マリオクラブからのおすすめのゲーム〜♪です・・・みたいな感じでしたね。

>>653
>それこそ新しい発想のゲームを
>手に取ってもらいやすくするためにも
新しい発想のゲーム〜というより、いじわるな仕掛けがなくっなったかな?(笑)
クソ〜こんなところにこんなものが〜!!・・・というゲーム減っていません? 任天堂さん!!(笑)


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:51 ID:VIub6wl6
>>654
いじわるな仕掛けという点では任天堂は今でも健在だぞ。マリオとかゼルダとかで。
というか任天堂しかやってない。

656 :ゆうたろう@GC:04/04/25 04:34 ID:Z6MY8qZd
>>655
書き方がまずかったな。スマソ。
噛めば噛むほど味がしみ出る仕掛けと書いたほうがよかったかも・・・。
ゼルダもマリオもN64でお腹いっぱいになったから・・・他のソフトで見たい。


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 09:54 ID:BJaDvnRr
失敗を認めるだけでも、まだ健全ですね。
まあ、皆に注目される会社だから、黙って誤魔化すことが出来なのでしょう。
先日、退職した会社では、大本営発表 の状態なんで、どんなに失敗しても、認めることはありません。

社長の度重なる判断ミスは、社内では誰もが分かっています。
地味で目立たないけど、一応、上場企業なんですが・・・
監査役会や社外取締役なんてものは、経営者の意識でどうにでもなりますからね。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:36 ID:n7iC5eZP

シャイニング・フォース 黒き竜の復活 GBA
シャイニング・ティアーズ PS2
新シャイニング・フォース(仮) PS2
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up0662.jpg


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:42 ID:dyPYk8Ye
任天堂のゲームってさ、なんか「優等生」ていうイメージがあるから
あんまり手を出したくない。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 16:06 ID:HLEtRgCg
NGC コントローラー 糞すぎる

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 16:24 ID:JypO3jol
>>660
ハゲシク同意

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 17:29 ID:U5rZcGaq
>>660
同意

特にデザインが最低
部屋に置いときたくない

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 17:31 ID:21mncMM1
>>660
つか、十字キー使い憎い。
もうね、あふぉかと・・ニンテンは(ry

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 17:53 ID:TixFxtEB
>>566-567
実際にはSFCで任天堂が徴収していたロイヤリティと
PS2でソニーが徴収している額はほとんど変わらない。
というかメディアの違いを考慮すると
ソニーの方が取ってる可能性が高い。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:07 ID:2AKLh1pm
失敗の原因を完全に見誤ってる。任天堂もうだめp

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:08 ID:/9+/fwZZ
666

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:31 ID:xHOYS7CZ
マリオだしました
ゼルだでました

おっと星のかーびぃ
うんにゃドンキーか?
どっこいトルネコ

やっぱりマリオ
ゼルだが2げっと
・・・・

以下任天堂が続く限りエンドレス

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:52 ID:XN1vV+bs
たまにスターフォックス

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:56 ID:SddW4zra
まだ現行機で店舗で売ってるというのに「失敗」って言うなんてこの社長アフォなんですか?
売ってる店側やサードパーティーがやる気なくすよ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 19:11 ID:/BJdavdZ
>>669
質問が「なぜPS2並に売れてないんですか?」と念頭に置いているから。

あと、今後の方針の為。

671 : :04/04/25 19:26 ID:jkYJVPx+
まあれだ。
社長がプロ野球に凝りだしたら
終わりという
法則だな。
マリナーズ


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 20:01 ID:M/qdWCC5
マリナーズのオーナーは任天堂ではなく
前社長の山内博個人。
しかも山内は一度もマリナーズの試合を観戦したことがないという…

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 20:05 ID:7Q/+55AM
NEC製のグラフィックプロセッサが歩留まりが悪くてプロセッサが
無いため人気がでて売れる時にモノが生産できなったのもかなり痛い。
 売れる時に売れないと後から作っても需要は激減していて
売れないこともある。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 20:11 ID:NqzuZiwa
DCはまさにその典型だったな。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 20:12 ID:9Z5SYZyK
>>私は最も大きな間違いは発売が遅かった事だろうと思います。
たしかにあれこれゲーム機増やしたくもないな。
ゲームが趣味ですって成人なら話は変わるが。
鉄機なんかは欲しいけど買う気までは起こらないゲームの典型だし。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 20:16 ID:y17MaH92
>>654
>え〜私の記憶が正しければ、任天堂のゲームにはマリオクラブの表記があったと思うよ。(最近はどうか知りませんが。)
>他社製のゲームでは見たことないけど・・・。(^^;) マリオクラブうんぬんで、中小締め出しはなかったと思うよ。
>マリオクラブからのおすすめのゲーム〜♪です・・・みたいな感じでしたね

任天堂を評価するマリオクラブなんぞ、ドラクエを評価するファミコン神拳のようなものだろ。
ちなみにFF2は「一本道でつまらんない。あたっ!」と一蹴された。


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 20:24 ID:RgfVXyUO
>>676
FF2はファミコン神拳ではシナリオは絶賛されてたよ。
それをあまりに糞な戦闘システムが大ナシにしてるという評価だった。

678 :TFF ◆/TFFzTTzkY :04/04/25 23:28 ID:yHBEt2pj
GCはスマブラとシンフォニア以外あまりおもしろいの無かったな
カスタムロボも微妙だったし

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:28 ID:3tk5PeKV
>>671
そういやN64の発売当時に、
マリナーズ株を売却するという噂が流れて「任天堂経営不振!」
みたいな論調が一部マスコミから噴出してたなあ。

マリナーズは社長個人が筆頭オーナーになってるだけなのに、
なぜそこで「任天堂がマリナーズ株を売却して補填する」なんて分析がなされたのか、
意味不明だった(実際はマリナーズ本体の本拠地移転騒動が絡んでの動きで、売却もしなかった)。

ちょうど>>671とか某糞板みたいな論調だったんで、思い出した。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:41 ID:3tk5PeKV
>>567
ちょっと事実関係の流れが違う。

1996年8月だったか、日経が1面トップで任天堂の経営不振を報道。
N64が売れていないから任天堂は終わったという見方による報道だった。

株価が急落。6000円台にまで落ちたっけ?

んで、その時、国内のN64は市場最速ペースで売れていた。
初回出荷台数32万台は初回出荷の過去最高台数。
8月に100万台出荷を突破したのも市場最速ペース。
「ソフトがスーパーマリオ64しかない」と言われながら、
そのスーパーマリオ64が本体の売上、追加受注を引っ張る形だったのだが、
当時のマスコミはそのことを伝えず。

ちなみにその時、実際は2月に発売されたポケモンの超ロングセールスが週5万本単位での大ヒットが始まっていた。
なお、1997年のロングセールスのピーク時には毎週のように10〜15万本売れるすさまじいことになった。

1996年9月に北米で販売開始したN64が市場最速ペースで売れ始めていた。
国内でも9800円の自社ソフトが2本、ミリオンヒット。

結果、1997年3月通期は過去最高益を更新。
日経の赤っ恥が過去最高益を更新という最高のオチで伝説となった・・・

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:42 ID:3tk5PeKV
×市場最速ペース
○史上最速ペース

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:49 ID:3tk5PeKV
>>561-563
zsw/bvWyさん、事実が違うよ。

N64時代の任天堂の収益構造はN64:GB=6:4または7:3の割合。
ポケットモンスターはゲーム関係で開発会社3社による3等分で、
アニメ関係(2兆円とも3兆円とも言われる市場の多くはこちら絡み)で開発会社3社、アニメ関係3社の計6社で6等分。
現在までのアニメポケモンでのロイヤリティ収入は累計100〜200億円といったところだと思われる。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:00 ID:00XvXUuC
>初回出荷台数32万台は初回出荷の過去最高台数。
>8月に100万台出荷を突破したのも市場最速ペース。

N64の7週間で100万台出荷を塗り替えたのはPS2だった。
PS2は4週間で100万台出荷だったと思う。それは大々的に報道された。
その1年後GBAが3週間で100万台を達成したけど、それは大々的に報道されなかった。
まあ、マスコミの対応はこんなもんなんだろうけどね。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:08 ID:MBmkhLI6
マリオクラブで評価の低かった任天堂のソフトは発売しない
そういう判断をするモノサシじゃなかったっけ?
んで、そのモノサシを御社も使われますか?ってことだったはず
もしも、そのモノサシ自体が任天堂マンセー!の構成員なら
自作自演、自画自賛で最初はいいかもしれんが
そんなもん最後は信用を落とすだけなのは子供にも分かるはず
しかし今だに任天堂のソフトは実際売れているからな

685 :名無しさん@やけ太り:04/04/26 02:21 ID:ZLihhSGg
>>657
>失敗を認めるだけでも、まだ健全ですね。
>まあ、皆に注目される会社だから、黙って誤魔化すことが出来なのでしょう。
>先日、退職した会社では、大本営発表 の状態なんで、どんなに失敗しても、認めることはありません。
成功と失敗は紙一重やからね・・・。打つ手が、世の中が求めているものとズレて失敗することもあるし。
「神の見えざる手」というしかない。会社なんて、生き物と同じもんやから。


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:58 ID:1KVX3ao2
>>680
詳しく訂正ありがとうございます。なんだか思ってたよりひどいですね。
世界中で安定したシェアととり続けてる任天堂みたいな規模の会社はほとんどとりあげない。
大企業がその分野に進出すると広告のような記事を書いて、進出しただけで前出の企業を
危機扱いする記事を書いたりする。ゲーム以外でもこういったことが良くある。
日経は最近その中でもさらにソニーに偏ってるし。

>>683
そんなこともあったな。GBAに関してはほとんど取り上げないね。マスコミは。
世界でこれだけのヒットしてる規格から何まで日本製の商品なんてそうは無いのに。
GBAってゲーム以外で他の企業が参加してないのかな。面白いハードだと思うんだけど。
世界中でここまで子供に普及してるメディアなんて他にほとんど無いと思うし。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:36 ID:qS7P1xjF
パワプロシリーズは同時発売のPS2と内容が同じでもGC版のほうが
読み込み グラフィックとも優れてるんだよな
特にあのコントローラーってパワプロだけには最適だと思うぞ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:18 ID:Z1tmtQvz
初代ゲームボーイって13000円ぐらいしてた。
いまのGBASP並だな。
物価とか性能比とか考えるとGBASPってすごく安くなったといえる。

任天堂はこのエンジンを外販しる。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:19 ID:DB46vZOK
>GC版のほうが読み込みグラフィックとも優れてるんだよな

後発ハードなんだからあたり前

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:14 ID:4mpRQkan
ナムコのバテンカイトスを始めたら、
モロにFF。鬱。FF7,8,9に嫌気をさして
PSから離れたのに。



691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:49 ID:7dkKEng4
>>686
で、PSPが出る時はまた大きく扱うわけだ
「GBAの牙城を崩す!」とか言って

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:56 ID:Wy2UEzel
>>689
読み込みが早いのは8センチディスクだから。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:03 ID:Q0+HVoL5
>>692

????真性か????

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:05 ID:W9GkuyQs
PSマンセー派だったけどGC買ってからは
GCばかりやってるなぁ。メトロイド最高。

ttp://www.cube-europe.com/screenshot.php?gid=metroid2&nr=5


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:24 ID:IPDE2Uzl
680 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/25 23:41 ID:3tk5PeKV

超良スレ。2chにいてよかった!!

ありがとうといいたい。いわせてほしい。ま・じ・で!

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:07 ID:HR/PrZQq
申し訳ない。任天堂はつぶれるよ!
 ゲーマーは近くの公園に行ってみるといいよ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:13 ID:Mp4c7Edr
おめーらCLANNAD買えよ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:14 ID:5WaiJ6XQ
>>697
ぷっ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:16 ID:dah+VajO
セガハードがプレイできない
今の子供たちは可哀想

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:39 ID:zlO4FVaG
>>658
ファイアーエムブレムのパクリと言われたソフトを任天堂が出してもいいのか?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:41 ID:zlO4FVaG
>>687
パワプロは64コントローラが最強。
GCのコントローラは握りにくい・・・・。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:36 ID:zHUkKTAc
FFとDQはまあいらんわな

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:25 ID:/YRvgfSP
PS2とは住み分けできてるんだから、現状維持でいいんじゃないの?
セガみたいにアホみたいな赤字だしながらハード戦争やってもしかたないし。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:28 ID:bPYUtpwM
>>696
行ってみた。

人影が全くない。
遊具は朽ち果て、珍走が残したらしき落書が。
地面は草ぼうぼう。
便所は鍵を全て壊され汚物の嵐。

悲しくなった。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:04 ID:8o/nDaX3
ドラクエとFFの出るハードが勝つ、とは言うけれど
今のドラクエ・FFなんて名前だけの存在で
昔のように万人受けする内容じゃないと思うのだが。

それでもなおハード牽引として崇拝されるドラクエ・FFに
オールドファンの私としては哀れすら感じる。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:29 ID:z7upP77K
実際任天堂以外だとぶち抜けてその二つが売れていると思うが・・・

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:11 ID:/YRvgfSP
本当にDQ,FFにハード牽引力あるならスクエニで新ハード出せばいいんだよ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:25 ID:SfHuBZOD
DQ、FF以外のソフトを育てるべきだが、それが出来ないのがスクエニの限界。
こんなんじゃあ、スクエニはじきに潰れるさw
その点、任天堂は素晴らしい限りだ。
マリオ以外にも、ゼルダやポケモンなどを送り出したしな。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:37 ID:ra0+ji1F
>>705
>ドラクエとFFの出るハードが勝つ、とは言うけれど
勝ってるハードにドラクエとFFが来てると思うのだが?

もし64でドラクエ7が出ていたら、歴史はどうなっていただろうか


・・・・と考えてもムダ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:39 ID:2Hyjra5Z
>>705
でもライトユーザーには知名度バツグンなんだな、これが。
ヲタの視点で市場を見るのが間違い。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:52 ID:OmW3t2W0
>>709
ドラクエは確かにその通りだが…
福嶋氏が「その時一番勢いのあるハードで出す」と公言してるしな
(今一番勢いのあるハードはGBAというツッコミは不許可)
FFはムービー再生がハードで処理出来るからPSだったんじゃなかったかな
実際FF7が発表されるまではサターンの方が勢いがあったはず

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:51 ID:6GTf9BYj
 とりあえず、批判するのはいいが、そのうちの何人が一度でもGCのゲーム
やったことあるんだろ?


>>630
 遅レスだけど、俺なんかは逆に、あの絵柄が発表された途端、GC買う気に
なったけどな。これこそゼルダだって思って。
 宮本さんのインタビューとか見てると、すっげー共感出来るから、好みが
彼の作風と一致してるだけかもしれんが。




713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 03:17 ID:u8cE11FD
初代ファミコンの売り上げで、今の社員の給料もまかなえているってのは本当?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 03:29 ID:nf66z8Up
>>713
流石にそりゃないでしょw
無借金で現金1兆円くらいあるみたいだけど。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 04:10 ID:SjVXFX33
まあ、ヤングマガジン少年ジャンプにならなくても
コロコロコミックでいいじゃんてことで。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 05:15 ID:2A486Sqa
バブルの頃、調子乗って不動産や株への投資をせずに貯蓄してたからだろ
「ゲームで稼いだ金はゲームにしか使わん」という社長の方針で
本業外の投資ったらせいぜいマリナーズ買ったくらいか?

あの頃はバカじゃねーの?って白い目で見られてたな

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 06:30 ID:slnXYYeq
>>712
でも、あの絵柄では普通の大人がやるにはキツ過ぎる・・・

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 06:57 ID:5eJi9BIb
>>717
そうか?
最近のRPGに増えてきたオタ絵の数万倍はマシだと思うが。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 07:16 ID:FT+25Fga
ゲーム機で ゲームするって 発想が 間違い。
ゲームなんて イックらでも ある。

ゲーム機で 庭歩くとか 海中眺めるとか 山歩くとか
ボタン  押させるのって 古いよ もう。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 07:32 ID:EQOdWlNo
ゲゲ ゲボ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 07:44 ID:WOYlHt48
ファミコンはオモチャでもよかった
でも、今求められるのはエンターテインメントマシン

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 07:45 ID:wvuI/uCf
単純に今のGCに、ファミコンとSFCと64の互換性もたせればいける!

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 07:56 ID:vVq0SOL5
>>721でもPSでないことは確かだね。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 08:01 ID:BiHeaqqW
>>722
そういう問題じゃあないだろう。
ソフトメーカーは青息吐息。もう手詰まり状態。
何を作っても売れないのだから。
それはゲームが面白くないからだ、ということなのかもしれない。
アーケードゲーム黎明期の作品をPLAYしてみると、その感を強くする。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 08:06 ID:XeT2QT9Q
ゲームキューブのマリオとゼルダは買ってみたけど
64の頃からあまり進歩していなかった
むしろあまり面白くなかった

これは駄目だと思った

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 11:33 ID:J1x8MrxO
>>683
PS2って発売日に100万台用意してたけど
3日で売れなかったっけ?
たしかプレステドットコムに史上最高のアクセス数あって
パンクしたって報道もあったけど。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 11:39 ID:J1x8MrxO
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2000/03/06/04.html

3日で98万台か

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 11:51 ID:0CCkbpAG
ゲームはちいさいROMでもいいけど
DVDも見られるQみたいなのをメインにして
現行機を廉価版の位置付けで売り始めれば良かったのに

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 11:53 ID:PdvelfX5
FF ドラクエをこれ以上どうしろって言ってますよ。
やっぱ任天堂ソフトが一番だろ。。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:10 ID:kE968QuH
GCソフト40本持っているバカですが。
GCには、面白い、新しいゲーム多いよ。売れないけど。
後、GCソフトは、64時代の鬼のような作り込を期待して買うと、肩透かしをくらうものがたまにある。
けど面白いよ。売れないけど。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:18 ID:5eJi9BIb
>>728
PS2はDVDプレイヤー機能を搭載して売り上げを伸ばしたが、
それがDVDビデオのライト層への浸透を促して
むしろゲームの娯楽に占めるシェアを減らす原因のひとつになったとも言えるけどな。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:12 ID:Ao/6R8Cx
>>683
PS2は全国各地で売り切れが続出して(しかもコンビニでも販売された)、
再入荷される度に争奪戦が繰り広げられたからなぁ・・・・
1ヶ月近く続いたと思う。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:17 ID:Bab5Il3W
定価も3倍違うしな。
税込みで4万以上するモノが三日で100万台近く売れたのはやっぱり凄いよ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:19 ID:ZkIyTRCs
ゲームキューブ普及の秘策は、
任天堂の豊富な現金資金を利用して、銀行と証券、
保険業務に参入。かなり有利な住宅ローンや消費者
ローン、保険などを導入。

口座を持つにはゲームキューブが必要。
専用端末で高度なセキュリティを維持というのが
方便。



735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:50 ID:GvYbJYj6
GCはギフトピアが個人的ベスト。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:37 ID:Gfbdk2lz
そういやPS2発売日、早朝から並んでた友人達の事を思い出すな。
昼頃行っても普通に買える位山積みになっていたという・・・。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:55 ID:hmkHNArP
>>736
でもそれが全部売れちゃったんですよ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:09 ID:FiDizMBu
コントローラーが悪い>>GC

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:59 ID:15BRucS9
ユーザーサポートの良さは他社のそれをはるかに凌ぐ。
ここが任天堂のセールスポイント。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:43 ID:rgHNso0M
出川が糞ゲーばっかり出してるから

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:37 ID:f88ftA3N
独自路線は大いに結構だが、売上げに左右されるのは結局ソフトメーカーの気分次第・・・
確かに任天堂のゲームは面白いし、それなりに楽しめるけど、ハッキリいってGCよりもGBAの方が遥かに面白い・・
任天堂も将来的に携帯ゲーム機に一本化されるだろう・・

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:47 ID:G+JG/dJE
>>741
なんか最近ゲーム批評なる雑誌を読んだ。

確かにGCだめぽムードが大きいが、それ以上に他メーカーが「ゲームを捨てても利益が出る」構造に変換しつつあるらしい。
ナムコ、コナミ、カプコン、と。
任天堂も、バンダイも元々ゲームを捨ててもやっていける構造から初めてそれを維持してることが強みのように書いてあった。
結局はビジネスと自社を振り向いてくれるユーザーへの奉仕なんだって事か?

PS2だろうが売れないものは売れない。
そうはっきり書いてあったのが印象的だった。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 17:24 ID:5D8z9/1f
>>727
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/past/200003/20000307_01.html
>発売から3日間の販売で購入者の手元に渡った台数が、
>生産の遅れで当初予定の100万台を下回る72万台にとどまったと発表した。
>ただインターネット販売の未発送分を含めると、販売台数の合計は98万台となり、初代機の10倍のペースになっている。

まさに数字のマジック
この方法なら幾らでも水増しできる罠

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 03:09 ID:ttryNvl9
横井軍平がいなくなった事、とでも言ってみるテスト。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:08 ID:7PPxZBt+
軍平さん、VBの失敗で任天堂追い出された後
バンダイでWS作って、その後事故死したんだっけ。
任天堂に逆らったから殺されたって噂もあるな。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:17 ID:c5FvkC0u
VBって?
ヴェンチャーブヂネス?
ヴィジュアルベイシック?
ヴァーチャルヴァイラス?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:28 ID:eH1JM2uz
バーチャルボーイだろ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:33 ID:me1Z6J9l
N64の糞コントローラーから何も学んでないなあ。
電子機器はインターフェースが命なのに。


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:36 ID:c5FvkC0u
パソコンだと割り振りがしにくいと思うんだけど・・・ここの機器は

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:37 ID:DUh6l27q
>>745
ゲームボーイポケットの存在が忘れられてる・・・
てか凄い噂だなそれ。例の糞板ではそれが通説なのか?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 16:32 ID:/7Bfxdng
>>745
>軍平さん、VBの失敗で任天堂追い出された後

どっかのアホメディアにそんなデマ記事書かれたからか
その後いろんなインタビューで本人が否定しておられたな。
第一VBの後にGBPをヒットさせてるんだし、失敗分は取り戻してる。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 19:47 ID:8Ku2RsRq
>>745
なんかひどいな、それ。

次期GBとして開発してたのがWSで社長亡き後に方向性を失った「コト」が
WSのアイデアを高く買い取ってもらったんじゃなかったか?

任天堂にはすでにGBPがあったからさ。

753 :ゆうたろう@GC:04/05/02 17:16 ID:Aov8TzkU
>>745
それちゃうよ・・・。(^^;) 751さんが書いているとおりだよ。VBの失敗分は、GBPを置きみやげに辞めたとおっしゃっていたから。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 17:48 ID:IGKdWNQS
でも>>745みたいなことが実しやかに囁かれるほど、
あの事故死はタイミングがよすぎた(悪すぎた?)

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 18:54 ID:usSvSei7
それにしても任天堂とSONYのマスコミ上での扱いの違いはすんごいな。
これってやっぱり玩具屋と技術総合系という会社のカラーの違いが
記事に反映されているんじゃろうか。つまりしょせん玩具屋という
侮りがライターにあると。考えすぎか。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 19:58 ID:g1eTzFzn
GBで出来なかった何かをやりたくてWSを作ったとか聞いたが、
WSで何がしたかったのか未だにワカラン。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:07 ID:gOjLSFeT
>>755
具体的に

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:33 ID:fqLA5wi+



ゲームキューブの失敗はただディスクを採用したことだけだろ
映像が綺麗とかの利点もPS2に比べたら容量の面で劣るし
子供向けのソフト出してるのにゲームのメディアはディスク
これじゃ親も安心して買い与えられない
64も映像、画像はとても褒められたものじゃなかったが
ロードもないしカセットで取り扱いも簡単
次世代機とやらもディスクを採用するんだったら終わりだな
GBAしか売れる商品が残らない





759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:01 ID:XtweKXoq
>755
マスコミに協力的なソニーと
マスコミ嫌いの任天堂の差だろ

そりゃマスコミだって協力的な方に拠った報道する罠

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:10 ID:g1eTzFzn
久々にN64出してみた。ソフトはパワプロ4.5と
ワンダープロジェクトJ2しか持ってない(´・ω・`)
そのJ2もクリアすらしてないので、久々にやってみようと思う。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:21 ID:JYCcTOFO
ROMディスクは光ディスクと比べて容量あたりの価格が高くなりがちだけど、
レスポンスが早いのはやっぱりいい。電源いれて5秒でゲームを開始できる
素早さが大事だね。
携帯型ゲームではそれがいい方向で出てるからPSPが
出ても負けることは無いと思う。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:32 ID:72n6t+bg
GCはディスクとしてはかなり速いんだけどね。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:27 ID:udPg+Y3E
>>680
64売れていたんだなあ。実感ゼロですわ。
当時、街のちっちゃいゲームショップでバイトしていたけど、自分の居た店では
64はスタートダッシュはまあまあだったけど、
ソフトが続かないから1ヵ月後には失速してたよ。以後、ずっとそのまま。
多くて週に20台くらい、下手したら10台切ることも。
対してPSは異常に売れていた。
大作も無いのに数十台入荷して数日で売り切れ。
特にFF7発売前(96年秋位から)は数十台入荷して2・3時間で完売、だった。
それと同様だったのがGBとポケモンかな。
ポケモンは数十本入荷して1時間で完売だったもんな。
GB本体は売れすぎて、何台注文出しても5台くらいしか入荷され無かったし。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:33 ID:pK8lmebE
>>758
光ディスクでも殻付きのメディア使えばいいんじゃ?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:34 ID:syOjD/0D
>>763
任天堂ハードが一番売れるのはデパートの玩具売り場だからね。
まあゲームショップにいた人間なら知ってるとは思うけど。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:22 ID:1Z9mAUsJ
>>755
考えすぎじゃないと思うけどね。
冬に「次世代ハード発売当分見送り」の見出し見た時は、
さすがに呆れたけど・・・
もうすぐE3で、円安傾向も強いし、
そろそろ任天堂を貶める記事が出る頃かな?
一時的に株価は下がるけど、
本体が強いから結局動じない面白さ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 05:56 ID:8Ld2HwQL
>745
> 745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/05/01 14:08 ID:7PPxZBt+
>軍平さん、VBの失敗で任天堂追い出された後
>バンダイでWS作って、その後事故死したんだっけ。
>任天堂に逆らったから殺されたって噂もあるな。

言うまでもなく事故なんだけど、↑↑良い度胸しているね
自首したほうがいいんじゃない?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 12:31 ID:OIF/qpdZ
>>734
ファミコントレードを思い出す

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 12:55 ID:F5gzaJmW
>>764
最初はそのつもりだったが、松下が嫌がった。
(QでDVDが扱いづらくなる)

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 13:24 ID:nOoVuKnn
松下って貧乏神棚w

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 13:32 ID:q1r/flAz
実家に帰ったら、姉の子供がキューブもってるんだけど、
PS2が欲しいとねだられますた。

とりあえず、キューブ用のパワプロかってなだめました。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:05 ID:YZZ9ux6Z
とりあえずピクミン2は売れてるみたい
byソフマップの店員

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 19:48 ID:myq3ypE+
ピクミン2やってみたいんだがあわせて2万かぁ・・

早くキューブ生産中止になって安くならんかな?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 20:11 ID:bKcXQc3l
開発費抑えようとかで手抜きソフト乱発したのが敗因。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 20:26 ID:etaSDGBz
要は子供向けソフトばっか作ってるから
マスコミに見放されるんだよ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:09 ID:VYPCm8/g
任天堂のゲームってなんか疲れちゃうんだよな。

バラエティも面白いヤツばかり見ていると疲れちゃう。
たまにくだらない昼バラエティとか見たくなっちゃう。そんなことあるでしょ?

つまり任天堂のゲームだけでは満足できないと思うんだけど、
N64、GCでは任天堂の比率も多いけど、どのメーカも
完成度とか新規性とか求めすぎている気がするなあ。

三国無双とか太鼓の達人とかもっと馬鹿っぽいゲームが必要だと思うんだよな。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:23 ID:Cg/NzZpu
GCはソフトだけ見るとPS2とガチで戦えるはずなんだけど、
思うに本体のサイズがいかんと思う。
漏れ、PS2もGCも持っているけれどGCはサイコロみたいでなんだか
えれーでかい印象がある。>実サイズは小さいのに。
もっと平べったい形にしたら、恐らく売れたんではないかなあ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:27 ID:rmSfwXOF
んなわきゃーない。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:32 ID:0VwEwPjQ
>>777
分かっていると思うが北米版のソフトはPS2と同じ箱。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:41 ID:tnentxxp
ファイアーエムブレムが出ますよ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:49 ID:4xFDqcYK
ピクミンの1でいいからやってみたい。
でもハードないからできない

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:55 ID:0VwEwPjQ
>>781
それはやりたくないって事。
正直GCの購入は冗談抜きでゲームへの愛が試される。
ピクミンが20000の価値があると判断したら買え。

一番安いんだから買え。
躊躇うんなら買う必要は無い。


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:57 ID:Up/48kOF
ルービックキューブだとばかり思っていて、
何で今ごろルービックキューブの成功失敗を語るのかと思った。
第一、大成功してるし。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 23:26 ID:b80cH8E7
>>782
その手のレスする人の意図は、まあ、例の糞板からの出張組みかと。

>>783
スレ違いだが、ルービックキューブはのちの製品の品質劣化が痛いな。
塗装はがれまくり。昔のは無問題なのに。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 23:33 ID:Npbg5L3b
>>784
ゲーハー板の厨房たちってなんか、
「多数意見なら周りもその意見に飲み込まれるでしょ?」的思考判断から
同じような文言を書き散らしては、情報操作やってる雰囲気に自分で悦になってるような・・・

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 23:45 ID:mh9uSAGr
>>783
意外と、ルービックキューブ的なおもちゃを、
任天堂は目指してたりする。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:28 ID:icBbtSMg
>>782
正直、一般人てそこまでのゲームへの愛って無いんじゃないの?

それに流行ってる大抵のゲームはPS2でできちゃうし。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:50 ID:jJxYI+Xs
あの糞板住人の脳検査したら、貴重な発見があると思うんだけどなぁ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:50 ID:IQfWg9FN
>>787
昔のPSはそうだったよ?

まあ、何でも出来るPS2とゲームしか出来ないGCなら「流行的」なものは
どう見てもGCは分が悪い。
PS2はTV・CDのノウハウがそのままゲームに取り込めるしね。

それでも昔のマリオのように一握りのゲームが市場を変える事はあるだろうし、
それが起こせないのがGCの辛さじゃないかな?
今買う人はその意味で先物買いしてる部分もあるだろう。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 12:25 ID:fHicAwTe
ピクミン2品切れ起こしてるようじゃだめぽ


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 19:45 ID:U2trSmed
皆さん、昼間の公園を見たことあるの。
ゲーム業界は終わりだよ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:20 ID:kSMIkFgW
そういやあまり評判の良くないGCの紙パッケージだけど、
あれは初めてFC出す時に無理を聞いてくれた会社に対する恩義で
今でも紙のパッケージを採用してるんだ、ってのはマジ?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:30 ID:Zqhi9sYn
>792
初耳だが嘘くさいな。
FCの売上だけで充分恩は返せたと思われ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:31 ID:gUSg8Ax3
音楽CDのジャケットと同じ要領なのでは?
パッケージデザインの制約を少なくするため。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:33 ID:gUSg8Ax3
音楽CDのジャケットと同じ要領なのでは?
ゲームキューブ用ソフトであることを自己主張しつつも
パッケージデザインの制約を少なくして、デザイナーの裁量自由度を高めるため。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:34 ID:gUSg8Ax3
たは〜・・・書き途中のもの、書き込みキャンセル仕切れてなかったか。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:31 ID:KWD0I2AV
発売が遅かった場合:発売が遅すぎたため、他社のマシンが先に普及した。
発売が早かった場合:発売が早すぎたため、後から出てきたハイスペック・マシンにやられた。

言い訳なんて、どうとでもできる。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:35 ID:5ktoDtRe
GCの場合は、発売時期が遅かった上に、スペックも大した事無かったんだけどね。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:47 ID:7jSNexU7
>>798
そのおかげであの値段でやってこれたんだと思うけど
他社より後にだして無難な性能で安めにすると大失敗はしないけど
以前のように圧倒的なシェアはとれないよなぁ・・・

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:12 ID:YLVXyKJB
このまま小学生用ハードでいいんじゃないの。
ある程度は稼いでいけるだろうし。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:17 ID:ltC/m8xf
一番の問題はゲームの出来だろ
ものすごく無知な記者がゲームボーイ発売当時のインタビューで「今さらモノクロのゲーム機が売れるのか」と質問していたが、任天堂は一笑にふした
当時の開発人と首脳陣が顕在ならGCでも面白いゲームを開発しただろうし、何が面白いのかという見極めも正確だったろう
なまじ金があるばっかりに、入れなくていい人材を投入した結果が今の結果をうんでいる

つまらないゲームが多すぎて、GCでスーパーマリオシリーズをリメイクして欲しいという声があがった時期が、おそらくGCの分岐点
リメイクしてればプレステとの立場の逆転もあったかも知れない


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:20 ID:WIfaZtx+
俺最近GCデビュー。同じソフトがPS2にあってもGC選択。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:35 ID:3oyCAgak
>>755
玩具屋とかじゃなくて単にハードの負け組みだからじゃんw

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:45 ID:QXEuh/P8
GCはソフトの質的には極めて高いクオリテイを維持できてると思う。
4つの剣+とか神の出来だし、決して任天堂のソフト制作力は落ちていない。
でも、やっぱり少数精鋭じゃダメなんだよ。
枯れ木も山の賑わいじゃないけど、ある程度の量も必要なんだよね。
ゲーム売り場みたらPS2ソフトが圧倒的に売り場を占領していてGCはわずか。
これじゃ、何ていうかハード買うときの安心感が全然違う。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:53 ID:N28tqpgy
>>804
ゲームオンラインやクイタ、水無月ゲームといった大きなゲームのサイトの掲示板なんかではクソという意見が体勢だが、
それとは真逆の感想だね・・・

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:57 ID:QXEuh/P8
>>805
俺の個人的な感想だからな。そういう所の評判は知らん。
でも4つの剣+はマジで神のできなんでお薦め。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:04 ID:tlVK+9CR
>>805
GBAをの連動って奴はハードを追加する必要があるって事で、そこでつまずく奴が多い。
+SFCのイメージが-にされがちだが敷居を越えれば面白いんじゃないの?

まあ、ゼルダは既存イメージから続編を望む奴の方が圧倒的に多いのでその辺を引くべきかもな。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:40 ID:kJUXsRi0
任天堂、NDS向けにポケモンを投入? NintendoIPもGC向けに?

★昨年の不評だったE3に反省してか任天堂は今年のE3に並々ならぬ用意をしている。

・『マリオサンシャイン』のプロデューサーをした小泉歓晃氏の新作が発表

・CVGによれば任天堂は"任天堂の全く新しいIP=知的財産(brand new Nintendo IP)"を発表
ゲームキューブタイトルであると言われている。

・E3ではポケモンに関して大きな発表がある模様で、
インサイダーソースはニンテンドーディーエス向けの全く新しいポケモンが発表される可能性

・任天堂のプレスカンファレンスは日本時間の12日午前3時30分から行われます。
http://www.nintendo-inside.jp/news/137/13747.html



809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:44 ID:1+2xkiFw
>805
満足した香具師は別にネットにイチイチ感想報告しないから。
不満だった香具師とアンチの意見ばかりがネットの評価の大勢となるのが普通だ
だから俺はネットの評価なんぞほとんど信用せん

俺はゼルダシリーズ一つもやったことがないけど
友人はオモロイといってたな

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:58 ID:rc/AZTyw
>>805
「声の大きい少数派」が理解できてないヤツは洗脳されちゃうから
ネットなんて使わんほうがいいぞ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 00:02 ID:o1kbcuTT
>>810
つまりはお前の言うことも「声の大きい少数派」の意見かもしれないと
こんなこといってたらきりがないな。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 01:03 ID:hX6YGCg2
>805
4剣は文句なしに、タクトも問題なく良ゲー。でも前者は敷居が高すぎ
後者はゼルダとしてはちと見劣りするのは確か。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 01:52 ID:KAhaB5HK
GBA新型は出ませんと公言し、SP投入
こんどはNDSにポケモン宣言

凄いな任天堂は

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 02:45 ID:ueM8c3y5
任天堂も必死なんだよ。
携帯機の牙城を崩されたら、後がなくなってしまうから。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 02:59 ID:5xBZTLCC
ゲームで持ってるソニーが今度出す携帯ゲーム機
えらく開発コストかかってそうだからコケたらマジでヤバイと思われ

任天堂の苦戦の理由は流通だ
ハード云々論じる以前の問題。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 03:14 ID:ueM8c3y5
任天堂は苦戦してない。
携帯機やソフトで莫大な利益を上げている。

苦戦してるのはGCのみ。
流通だけが問題なら、こんなことにはならない。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 04:13 ID:s8ai/yJW
4つの剣+はここ最近のゲームではダントツで面白かったな
これ一本の為だけにGC買う価値あり
でも完全新作なのにこんなタイトル付けるなよ
焼き直しかと思ったぞ


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 04:26 ID:rgs26WUC


任天堂廚が必死だなw



819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 04:36 ID:pKQpEqT/
ドラクエとFFがGCになれば任天堂は日本市場を再制覇するんじゃないの?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 04:50 ID:rgs26WUC
>>819
勉強しろ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 05:09 ID:YQkNbLqM
ピクミン2の出荷量見誤ったのが任天堂最大の失策

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 07:17 ID:wrquVvyG
公園を見なさい。任天堂さん、つぶれるよ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 07:21 ID:eCCFdj78
ハドソンまでGCから逃げ出したのが誤算

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 07:21 ID:Yha0Jep3
>>822
そとに出て公園であそべない おまえが何ぬかす。。。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 08:48 ID:GGmSNDzD
任天堂は大好きだ,昔お世話になりました。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 09:03 ID:NiwRuJLI
>>819
DQ・FFは日本市場を制覇しているハードの味方。
DQ・FFがGCに移るとしたら、GCが覇権を握った後のことだ。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 09:11 ID:BnWl9ISZ
2chでよく言われている、ぬるぽが勝ちっていうのが
そのまま当てはまるとは思えないけど
任天堂もそれに近いものがあったんじゃない?





828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 09:28 ID:aR5zo12b
四つの剣の開発元がカプコンなのはご存じか?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 09:50 ID:DTJnq4pN
>>823
ハドソンはコナミの子会社です。
コナミの意向には逆らえません。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 09:55 ID:tXuI4qvA
グラフィックで勝負しないと言うのは評価できる。
けど、どうやって勝負するつもりなんだろう・・・

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 09:58 ID:Jn/YQf3V
>>828
GBAの「ゼルダの伝説 神々のトライフォース&4つの剣」の中の「4つの剣」はカプコンが開発。
ゲームキューブの「ゼルダの伝説 4つの剣+」は任天堂自身が開発。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 10:12 ID:cKlG2O4e
いくらゼルダの伝説 4つの剣+が面白かろうが
あれだけ糞マンドクセープレイ環境だと無理
任天堂プレイする環境の事ちっとは考えろよなあ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 10:16 ID:WtEZJ7eh
任天堂は子供向け路線ばかりで親切ゲームが多すぎてつまらない。
確かにゲームを遊んだのは子供のころだったが
ドラクエ2やたけしの挑戦状が子供向けだったとは思えない。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 10:58 ID:5kXD7u0Q
ピクミン2は見た目は子供向けだが
実際は大人テイストが満載だ。

こういうのを連発してくれれば・・・

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 11:03 ID:bhG2w0wP
>>834
4つの剣+もだね。1080アヴァランチも

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 11:48 ID:TjaRqlaC
>>804
ある程度なく量が勝つんだよ。
PS1はゲーハー最強だが本体販売台数もソフトタイトル数も最強。
タイトルがたくさん出るという事は制作費が安いと言う事で
制作費が安いとソフト会社は新規参入しやすいし制作費をペイしやすい。
ユーザーは選択肢が増えるし制作側は冒険しやすく新シリーズをどんどん作れるので人材も育つ。
PS1は最強ハードらしくゲーム業界のピークを支えショップを儲けさせ新規参入のソフト会社を増やした。
一転PS2は制作費高くてタイトル数は激減人材も育たず焼き直し続編もの等劣化したソフトを氾濫させ
ショップを潰しゲーム会社の統廃合を促進させゲーム市場を4割も縮小させた。

最強ビジネスモデルであるPS1を再現出来るかが今後のゲーム業界の行く末を示すだろう。
ちなみにPS1のビジネスモデルを強く意識してるのはPSP。PS1の正当後継機になりうる
可能性があり。携帯と据え置き両方できて低予算でソフトが作れればGBA市場を飲み込んで
大成功する可能性もなきにしもあらずか・・・。


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 15:28 ID:+5d8OWyR
>>836
量が勝のは同意だね。しかしそれなら当然GBAにPSPが勝つわけがない。

そもそもPSPがPS1の後継機にはならない。なぜならPS2ユーザーが許さないから。
それにPSPでPS2並のソフトを作ろうとすれば、PS2並の開発費がかかるらしい。
かといって今更PS1程度のゲームで満足する奴はそういない。
性能にあまり依存しない2Dゲームなら安く作れるかもしれないが、それなら
安いGBAで十分となる。開発費もGBAは安い。

さらにPSPはPS2と互換性がない。
携帯と据え置き両方で同じようなソフト出されても両方買う奴はそういない。
DVDとも互換性がない。当然、DVDとUMDで同じ映画を買う奴もそういない。
量が勝つからこそ据え置きはPS2、映画はDVD、携帯ゲーム機はGBAとなる。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 15:50 ID:8NJDqpAV
pc買った方が安いし高解像度だし良いゲーム沢山あるしな。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 16:21 ID:wu84fAV0
>>833
そういうゲームはサードパーティの役割なのだが、
肝心のサードパーティの参入が少なくソフト不振の為に
任天堂のゲームしか残らない結果に。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 16:26 ID:52ayvfU4
>>836
>ショップを儲けさせ

PS1が中古市場を一時的に潰したせいで
かなりの店が消えた気がするんだけど…

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 17:11 ID:D4bxtTEy
まあ、今はショップは儲かってるとは言えないよね
どんどん潰れてるし。ネットで買ってる人が増えてるとかいうこともあるんだろうけど。
ショップはFCやSFCの頃の方が儲かってただろうね。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:48 ID:lMCH8PjP
FF6のカセットが1本 11,400円だった時代が、一番儲かっていたんだろうね。
今じゃ中古ショップが全国ネットだし、コンビニでもゲーム売ってるし、携帯電話が普及してるし、ろくなことがないね。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:53 ID:9i09Q0tZ
日本市場じゃあFFDQが出るハードが勝よ。
つまりスクエニ株を大量に持ってるソニーの勝ち。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:01 ID:pgfPXxoy
>>842
それは誤解。
任天堂と旧スクウェアの営業利益が過去最高だった年はともに99年。
ちなみに旧エニは2001年、あの14800円の光栄でも2003年で2004年も最高益を更新すると予想されている。
このことからもSFCのソフト価格はボッタではなく本当に当時の半導体の高騰が原因だったと推察される。


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:10 ID:vPirBb1Y
一番の敗因は社長がこのスレを読んでないという事です
オタが集約したこのスレの意見を今からでも学ぶべき


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:10 ID:9i09Q0tZ
>>844
??
会社の状況とかあるでしょ?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:13 ID:zf78O7Mw
>>841
全くだ。漏れが知ってるTVゲームオンリーのショップなんて大半が潰れた。
新品ソフト買う時はヨドバシやヤマダ電気みたいなトコでしか手に入らない。
中古ならゲオやTSUTAYAみたいなチェーン店だけ。ゲーム業界も廃れたもんだ。

昔は少しでも安い店探し歩いたもんだがなぁ・・・。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:30 ID:zg/iC9oy
多分名前が省略できなかったからなんでは?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:35 ID:o1kbcuTT
>>847
昔はツタヤでゲームを扱ってなかったし、大型電気店もそれほど多くなかった。
別にショップ側の利益云々では無い。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:56 ID:cjwcvb7C
「地球に隕石衝突」・・・任天堂のE3イメージ画像公開

★IGNのエディッターのMary Jane氏が、任天堂のE3の重大発表のイメージ画像を公開した。
内容は地球に隕石が衝突している画像。
http://www.nintendo-inside.jp/media/news/04050610011.jpg

さらに任天堂のE3での重大発表について
・コネクティビティよりよいもの
・私たちを必ず興奮させる爆弾

とコメントしている。
http://www.nintendo-inside.jp/news/137/13753.html

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:58 ID:eWUY7htj
まんこってなんでひし形してるの??
もうムリー!!!

我慢できないよ!!
おっぱいいっぱいチュウチュウして、
おまんこいっぱいなめ回して、
おしりにいっぱいぶっさしたいよぉぉあくぇsふじこぉぉぉぉぉ!!!

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:03 ID:WKM1uLOx
任天堂は発売を延ばしてでも
作りこんで楽しませるのがウリというかそれに期待してたのに
製作工程を縮めたんでしょ?
最近は任天堂にすら期待できないよ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:05 ID:/lq2J4de
>>834
ピクミン2は(・∀・)イイ!!

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:07 ID:cr6hbsYQ
従兄弟の娘にPS2もってかれた

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:08 ID:/lq2J4de
日経はどうもおかしいな

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 01:54 ID:R5f0KZZ6
>>850
ま た 見 か け 倒 し か ! !

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 03:11 ID:YXPao8CR
>>856
よく読め、その絵書いたのは任天堂の人間じゃない。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 04:40 ID:R5f0KZZ6
なぁんだ('A`)

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 05:00 ID:ojMjKsJv
>>837
GBAが強いのはおっしゃる通り制作費が安い点。
一方据え置きでシェアを握ってるPS2は制作費が高いので利益はでない。
PSPは制作費が安くすむように開発ソフトやツールにかなり試行錯誤してるらしいよ。
PS1程度のクオリティでユーザーが満足できないとしたら今も2D主流のGBAが成功してるのも
あり得ない。GBAは任天堂のFC・SFCの純粋系統であると言って良いし廃れてもいない。
PSPも同様にPS1の純粋系統になりえれば大成功すると思うよ。
カギはPS1並の低制作費の実現ですな。クオリティーはPS1とPS2の間にあれば充分だろうし。
ちなみに今のGBAの平均開発費とPS1が現役だった頃の平均開発費は同じだよ。
かつて据え置きでPS1がCDによってコストと流通に多大な影響を与えたようにUMDも規格シェア
うんぬんよりも任天堂の仕切るロムの牙城を崩すかもよ。
低価値高付加価値商品が原則であるゲームソフト業界は物理的コストが低い事はめちゃ有利だよ。
光メディアとロムは光メディアの方が安いからね。物理的なコスト低減は制作側のリスク低減だしね。
PS1で制作会社の新規参入を容易にし促進したのはCDという安いメディアを使ったからだよ。
バクチ的要素の強かったショップのロムソフトの仕入れも安定したという実績もあるしね。
PSPはPS3と互換が発生するかもしれないし。

俺はPS3なんかよりもPSPに期待大かな。NDSもちょっと期待してるし。
ハイクオリティー重視の据え置きハードの時代は終わるというか縮小していって利益率の高い
携帯ハードの方が拡大していくと思うけどね。
次世代据え置きハードよか携帯ハードの行く末の方が面白そうだしさ。


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 06:00 ID:hsyf5qzR
どれだけコストを抑えられるかはまだなんとも言えないからね。
GBAが3000万円位だっけ?
あとGBAは用意する絵とか音楽とか色々少ないから、開発時間が
短くて済むとか、人件費が安く済むとかありそうだよね。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 06:09 ID:Paw6QW8o
いつまでもゲーム云々といっているあなたたちが遊ばれている。
早く気がつくことだよ。
寿無涯

862 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/07 06:24 ID:B9U67SkQ
携帯ハードこそ斜陽
携帯電話にもう負けているしね

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 06:37 ID:XGsCPppM
>>859
PSPって機能てんこ盛りすぎじゃない。
・本体価格は安くできるのか?
・携帯機にCDで耐衝撃性は確保できるのか?
・あれだけの機能で、バッテリーの持ちは大丈夫か?
携帯ゲーム機に何を求めているのか疑問だ。


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 06:39 ID:hsyf5qzR
そーいえばバッテリーの問題どうすんだろうね。
本体飛び出すくらいの大型のリチウムイオン載っけるのかな。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 07:41 ID:R5f0KZZ6
>>863
インセンティブ商法って知ってる?
MDって知ってる?
リコンフィギュアブルって知ってる?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 07:55 ID:UtbIc+FN
去年GC買ったな、バイオ0&リメイクやりたくて。
タクトもやったけど、おまけで付いてた時オカの方が面白かった・・・
後半のかけら集めがだるすぎ。まさか任天堂のゲームでこんな作業させられるとは思って無かったよ。
昔ほどゲームやらないから、ソフトの本数が少なくても個人的には気になんないな。
年末にバイオ4が出るみたいなんでそれまでしまってる。
それにしても、GCの失敗した原因は〜なんてトップの人間が言うと余計ダメだろ
思ってても現行機に対して「失敗〜」なんていうなよ、お前は何年ゲーム屋やってんだよ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 08:04 ID:Of5EWzKd
>>866
社長が言ったわけじゃない。社長はGCは戦略上こういうところがまずかったといっただけ。
記者がそういう見出しつけただけだ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 10:02 ID:VKEUJQTy


つーかROM売ればええやん
まだまだ需要あるよPCでたけしの挑戦状とかできたら

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 10:49 ID:sYQe8kpN
>>859
GBAで2Dゲームの需要がいまだにあるのは、2Dゲームの方法論が既に10年前に、
ほぼ完成されており、スペックもそれほど要求されないベーシックな表現方法
だからだと思う。そして携帯ゲームのお手軽需要にも非常にマッチしていて、
据え置き機の3Dゲームとの差別化も出来ているからじゃないかな。

対して3Dポリゴンは10年ほどしか歴史がなく現在も激しい進化の途上にある。
PS1程度の3DはPS2等の最新3Dにならされた目で見れば、どうしても3D進化度10%
程度の未熟なゲームに見えてしまう。(差別化も出来ていないので、PS2と
もろに比べられる)

まぁ、ファミコンミニのようにチープさを懐かしむような需要は
考えらるかもしれないが、PS1のゲームって懐かしむ程古くもないし、
その為に買うにしてはPSPは少し高価なんじゃないか。
それにPS1ソフトは現在もPS2でも遊べるが、実際はあまり遊ばれて無いと
思うがどうだろうか。(ましてや新規にハードとソフトを買って遊ぶなんて・・・)

PSPソフトはPS2と同じ3Dであるかぎりは、PS2並の表現を期待されてしまう。
(これはSCEが言っている事)となると開発費もやはりPS2並になってしまう。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 12:14 ID:OxoXkXmj
>>865
消費電力の最小化についてはソニが努力すると言っているだけであって、
実際にどれだけ押さえられるかは疑問だね。
ゲームじゃ読み込みのランダムアクセス激しいし、いくら押さえても限度があるよ。
大体、発表すらできてないし、難航してんじゃないの?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 13:02 ID:gnH80Jiq
正直、全ての足を引っ張りかねないのは本体の値段になるかと思われ。
GBASPと同じかそれに近い15000円位で投げ売りするくらいの覚悟が欲しい。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 13:53 ID:3hjRf4g6
携帯電話新機種が3万4万で売れてるから携帯ゲーム機もその値段で売れると勘違いしたら
それはそれで面白い。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 14:18 ID:9as8JiOj
でもPS2も最初はバカ高かったのに
売れたからなぁ・・・

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 15:04 ID:kSJDawSW
>>873
発売当時はDVDプレイヤーとしてもかなり安い方だったし
その付加価値に魅力を感じた人も多いんじゃない?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 19:48 ID:BDYvToH+
任天堂がE3で丸ごと変わります


★今年の任天堂のテーマの一つは「任天堂の新しい頭脳と財産」ということが明らかになった。
ここ数年の任天堂を取り巻く環境は大きく変化している。
新しく社長となった岩田氏、前社長の意思を受け継ぎ、新任天堂をまとめてきたように思える。
しかし、状況はますます厳しくなっているのが現実だ。

「今の任天堂じゃだめだ。私は任天堂の中身をまるごと変えたい。
変えなければ任天堂の未来は無い」(岩田社長)

そして、今年のE3で任天堂はそっくりまるごと変わる。




876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 19:53 ID:6fxUYrzI
ついに据え置き機撤退か・・・?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 20:56 ID:Fawm+NKh
糞板ではその予想で固まってるね・・・w

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 21:11 ID:y3URIDS9
PS2が馬鹿高いとか逝っているやつは当時小学生だったんだろ

879 :ポンチーズ:04/05/07 21:19 ID:VfwdjJx5
だいたい、最近のゲームは表現・内容が凝りすぎてて、逆に面白さ
に欠けてる。僕自身の感想としては、80年代の変な裏技などが沢山
あったファミコンのころが一番ゲームが面白かった。グラフィック・
サウンドはショボかったが・・・今は、ゲームメーカーも大変なん
じゃないかな〜ハードの性能が上がりすぎて、開発に時間も金もか
かり過ぎて

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 21:48 ID:/ASrReNZ
GBAのロムカセットってコスト1000円くらい?
これをディスク並の価格、リピート性、大容量、コピープロテクト完備の
新しいロムカセットの開発した方が、ずっとPSP対策になると思うがなあ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 22:16 ID:3qcoPAnG
>>880 そこでインフォマイカ搭載のGBが期待age

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 22:18 ID:Fawm+NKh
>>880
それを年末発売予定のニンテンドー・ディーエスという二画面ゲーム機で
実現する予定みたい。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 22:22 ID:Of5EWzKd
>>880
任天堂は既にそういう関連の企業に相当の金をつぎ込んでる。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 22:25 ID:aQ3ibaU+
>>881
マジでインフォマイカ採用したら惚れ直すんだけどなぁ
ロムの吸出し防止とかどうなんだろう?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 23:20 ID:9as8JiOj
てかディーエスってタッチパネルなんでしょ?
アクションゲーとかどうすんだろ。
RPGでも操作性ばっちりとは言えないし・・・

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 23:20 ID:BDYvToH+
>>885
アクションはGBAでいいだろ
つーかNDSにも十字キーあるだろ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:09 ID:l+uNZKTW
任天堂岩田社長が次世代機についてヒント「箱は関係ない」

「私たちはシリコンではなくソフトウェアが次世代を定義すると信じています。
ハードウェアはどんどん進化していますが、ソフトウェアは
その"箱"に関係なく革新を続けなければなりません」

http://www.nintendo-inside.jp/news/137/13779.html

事実上の任天堂のマルチ戦略発言。
こりゃ荒れるな。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:13 ID:jQ0/5J7V
プレステへの参入は考えにくいよ。
ロイヤリティが発生するからね。
任天堂は売上高の伸長より利益率を重視している会社。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:16 ID:zg/rjngF
売り上げなんぞ糞食らえだからな。
ここまでポリシーあると強いよ。

でも任天堂よりコーエーの方がさらに商売強。
利益率尋常じゃなく高杉。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:20 ID:PBTEczSQ
東京ジャガー団のような
コアなファンを生めなかったことが敗因

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 01:46 ID:UJ70A7aJ
どうでもいいからピクミン2出荷しろ
はやく!はやく!

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 01:49 ID:X9O3lEVV
>>889
コーエーは激しく定価が高すぎ。
原価数円の光メディアで歴史シミュレーション定価10240円ってなんじゃゴルァ!

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 02:03 ID:kKekaS9B
>>869
確かにSFCとGBAは絵の見た目はそんなに変わらないよね。
でも2D絵が今や誰でも描けるように3Dも今や誰でも作れると思うよ。
例えばGTA並の3Dなら今の一般に普及してるPCで充分作れるしさ。
リバティシティ位のクオリティの街並なら俺でもなんとか作れるよ。
ここ4、5年で3Dソフトも安価になったしより使いやすいソフトがたくさん出てきたしね。
2Dと3Dの表現にかかるお金とか技術は縮まって今はそんなに差は無いと思うし。
まぁ今バーチャファイター1とかのグラフィックだとさすがに萎えるけどねw

GTAはPS2のソフトの中でもキレイな方ではないけどクオリティの最低ラインは見えてると思うよ。
「地球防衛軍」なるソフトは2000円でありながらGTA同様に絵が特別キレイではないけどかなり
面白かったしね。3Dソフトでも金かけずにそれなりのクオリティでそれなりに面白いソフトは
作れると思うよ。ハイクオリティーを追求する方向も否定はしないしそういうのは据え置きでやればいいしね
FC発売から21年。PSやSS発売から10年。2D表現が10年でスペックも必要無くベーシックな表現に
なったように3D表現も10年経って今やスペックも必要無いしベーシックな表現になりつつあると
思うけどね。同人エロゲーなんかでも3Dのものとかトゥーンシェーディング使ったモノとか
アニメーション使ったものが普通にあったりするからね。


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 02:21 ID:GMyXPfnN
携帯機のちっさい画面でハイポリなんかやる意味無いよ。
そんな事よりテクスチャがキレイに出れば良し。
あとはレスポンス良く爽快に動くかどうか。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 02:37 ID:VQdolEtB
http://www.capcom.co.jp/bio_series/
バイオの新作ムービーみると
面白いかどうかは別として
PS2じゃ無理って事だけはよくわかる。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 03:03 ID:iq7/MkX8
NDSには期待してますにょ。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 03:09 ID:Ie3Boqs3
>>893
ドット打ち職人はもはや芸術家だろうよ…。

あの暖かさには半端な気持ちじゃ勝てない…。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 04:20 ID:osXzf1ZS
884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2004/05/07(金) 22:25 ID:aQ3ibaU+
>>881
マジでインフォマイカ採用したら惚れ直すんだけどなぁ
ロムの吸出し防止とかどうなんだろう?


だから>>880は今のGBAをそのまま使い、互換性のある新しいメディアに変えることで
ソフト売上げにおけるメーカーの粗利を上げる&コピーの防止を武器にPSP対抗するって話だろ?
インフォマイカじゃ今のカートリッジとどーやっても互換性取れるわけないじゃない、物理的に。

インフォマイカをもし採用するとしたら次世代のGBAでしょ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 04:56 ID:kKekaS9B
インフォマイカってなんじゃゴルァと思って調べてみたけど凄いねこれ。
据え置きハードでも充分使えそうだなぁ。
回転系ドライブでないから読み込み時間少なくなりそう。
でも切手だいの大きさだとマジでどっかに無くしそう。
NTTは大もうけ確実?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 05:07 ID:a06M2oma


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 06:15 ID:Sd1V9SQW
ゲームがグラフィック重視になったとか、ムービーばかりだとか
あれこれ偉そうなこというけど、塊魂は買わないわけだ


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 06:18 ID:Ja+LVUEQ
任天堂の終焉、近し。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 08:49 ID:31Kx81f1
>>899
単なる想像だけど、きっと現行のGBAカートリッジみたいな
プラスチックのケースを用意して、インフォマイカ媒体はその中に隠すように
なるかもね。つまりあの小ささ・薄さのメリットは無くしてしまうかも。

赤ちゃんが飲み込んでしまわないようにとか、そういう配慮は働かせるだろうな。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 09:02 ID:RADL2m2j
>>892
FCの頃からカセットの価格を5桁にしてたもんな。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 09:08 ID:zBbQOTES
それ以前にパソコンソフト時代から飛び抜けて高かったぞ>光栄

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 09:13 ID:n7fDKMdy
>>893
「地球防衛軍」は「ギガンティックドライブ」の使い回しだから。
2000円で売ったからって、あのレベルのソフトが簡単に出来るわけではないよ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 09:19 ID:P5TMGZ3E
コーエー商法な。
高いソフト+パワーアップキット(猛将伝)+高い攻略本
しかしマニアはそれでも買う。
とくに歴史系のユーザーは金のある社会人が多いし。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 09:31 ID:hpgKCy4R
前に見たときは、利益率の高いと有名な任天堂&コナミは
2位3位で、一位はぶっちぎりでコーエーだった。
利益率90%ぐらいあった気がする。
恐ろしいほどぶっちぎってた……。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 10:34 ID:8hgePvu+
コーエーは隙間産業をしっかりと押さえているのだから、戦略勝ちということ。
でもシブサワ・コウは実在していない。


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 10:34 ID:kePEZEd2
にしてもソニーの利益率はなんであんなに低いんだろうゲーム部門だけ見ても
シェア取っても利益出せなきゃ意味ないのに。
このあたりが経営力の優劣なのか。
プレステが任天堂だったら凄まじい利益になっただろうに。
日本一も夢でないかも、いやさすがに今は無理か。上は一兆だし。
でも十数年前に経常で日本一になったことあるよね。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 10:38 ID:hpgKCy4R
つか、逆に言うと客に還元しなさ過ぎ。
>コーエー
搾取ばっかりか、オイ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 10:38 ID:eXcYnlj8
>>908
値下げ&中古のないPSソフトで14800円をやらかした時は何
考えて居るんだと思いましたな・・・

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 10:41 ID:m53EOFMr
まぁ歴史シミュレーション系は高いよね。
スーファミ時代に16800円で買った記憶がある。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 10:45 ID:j3Xq1LnU
>>910
SCEは減価償却負担が大きい
はっきり言って投資過剰
PS2である程度は回収できたがその内部留保をまたPS3にぶちこむんだろうなあ
いいかげんにして欲しい

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 10:48 ID:kuG+GypY
>>914
PS2の初期はエモーショナルエンジンを外販したりするとか派手なことブチ上げてたけど、
結局PS2にしか使われなかったもんな。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 10:59 ID:mDDpuHR/
>>892
10290円だね。細かいことだけど。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001K9INY/ref=sr_aps_vg_/249-1491315-8887516
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001L1IOK/ref=sr_aps_vg_1/249-1491315-8887516

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 11:19 ID:8hgePvu+
>プレステが任天堂だったら凄まじい利益になっただろうに。

ソニー以下


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 12:04 ID:NfU9+DrA
任天堂の社長面白い人だね

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 12:41 ID:NmZVaPJ2
>>915
PSXでつかってるけどな、けどあまりにも使いづらくて失敗したけど
まぁそれもあってCELLは設計の段階で他用途での利用も考えてるらしい

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:09 ID:EQIRUr+4
cellはパソコンやら携帯端末やら、いろいろな構成で使えるらしいな。

>>914
回収した金を次世代開発に廻すのは普通じゃないのか?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:55 ID:2/4TJ//q
>>920
普通だけど利益食いつぶす程の投資はどうかと思うよ。
投資負担で赤字になった年もあった。
業界の盟主なんだから営業利益率15%は常に欲しいね。
ギリギリの商売やってたら消耗戦に持ち込まれたらあっというまに赤転。



922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:33 ID:w0ZaJi2D
>>895
バイオの新作かなり面白そうだな、
グラフィックもHL2やDOOM3には及ばないが
かなりきれいだし

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:44 ID:PDbbr8bo
>>895
おいおいバイオ4すげーじゃねえかよ。

ていうかこれ敵がどう見てもゾンビじゃなく人間なんだけど・・・いいの?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:21 ID:NmZVaPJ2
>>922
けど100万いかないんだろうな、それならグラフィックなんて少々悪くても良いから
PS2で出した方がいいと思うんだがな。まぁコナミに吸収されてくださいと・・・

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:11 ID:2/pAdVNA
ある雑誌が、2回ほど光栄(現コーエー)に対して質問してますが、
インタビュー時期によって全く回答が違うのはなぜですか?

 質問「なぜ、光栄のゲームはあんなに高いのですか?」

 PC88等、パソコン全盛時
 「コピーされたものを仲間間で使い回されるので売り上げが云々」

 ファミコン参入以後
 「あれで適正価格だと思ってますので」


このメーカーには一生縁はあるまい、つーか、消えろ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:19 ID:k4jqv/Af
http://www.gazo-box.com/movie/src/1083756795545.wmv


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:27 ID:+Kdhze7H
>>923
メダルオブオナーってゲームは
>米南西太平洋方面軍の一員として日本帝国軍に立ち向え!

ってな感じでリアルに迫ってくる日本人を殺しまくるゲームな訳だが
それに対してそのような意見は出てなかったから大丈夫なんじゃないのか



928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:31 ID:NmZVaPJ2
>>927
とあるゲーム評価HPで日本人を殺すゲームをつくるなんて鬼畜会社だとか
暴れてたやつがいたけどな・・・

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:38 ID:NkVrnc6x
>>928
実際に鬼畜だろ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:55 ID:CeZqG52k
ムービー見たけど、どう見ても人間にしか見えないものを次々に惨殺するなんて。
リアルなだけに、背筋が寒くなるな・・・実際それを狙ってるのかもしれないけど。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:01 ID:cTQV10yR
日本陸軍になってアメを撃ち殺すゲームをつくればいいだろw
抗議を受ければ、メタルオブゲナーを引っ張り出して、
「こんなんありますけど」
って突っ撥ねればいい。

相打ちだ。無問題w

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