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【流通】イオン、前期売上高でヨーカ堂抜く

1 :ゴルァ課長 φ ★:04/04/09 01:55 ID:???
 2004年2月期決算でイトーヨーカ堂とイオンの連結売上高が逆転し、イオンが初めて小売業で
首位になった。イオンが会社更生手続き中のマイカルを傘下に収めて連結対象に加えたことが
売上高を押し上げた。ヨーカ堂が1999年2月期にダイエーを抜いて首位になって以来、5年ぶりの
小売業トップ交代となった。

 ヨーカ堂が8日午前発表した2月期決算は、連結売上高が前の期に比べ0.3%増の3兆5421億円。
イオンが7日発表した前期の連結売上高は3兆5462億円だった。約40億円のきん差でイオンが
ヨーカ堂を上回った。イオンは昨年11月末にマイカルを完全子会社化した。前期は3カ月分の
マイカルの売上高を連結決算に反映し、2000億円弱の増収要因となった。

(以下略)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040408AT2D0701Z08042004.html

イオン株式会社
http://www.aeon.info/

株式会社 イトーヨーカ堂
http://www.itoyokado.co.jp/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:55 ID:HyEK82eu


3 :北海道愚民φ ★:04/04/09 01:56 ID:???
あぁ、このスレ立てるの忘れてますた

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:02 ID:l2ILG/jk
4~

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:13 ID:cGFuCDRL
民主岡田ウハウハですな

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:16 ID:JXV/WBYl
父親がジャスコ創業者か。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:29 ID:cGFuCDRL
>>6
ジャスコの流れは江戸時代からだろ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:36 ID:J35Rictu
ジャスコ岡田

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:45 ID:W4A8erUv
「ダイエー→ヨーカ堂→イオン」か。

ダイエーの前に首位になっていたのって、どこ?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:56 ID:+gExjXkR
宇都宮ではジャスコつぶれたのに。
ヨーカドーのほうが景気いいよ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:58 ID:d5wriuiu
イオンはでかいショッピングセンター作りまくってるからな
コケ始めたら早いよ

12 :REI KAI TSUSHIN:04/04/09 03:06 ID:fsRaQ5zc
ヨーカドーはウオールマート傘下にあって、社員を解雇、派遣社員やアルバイターを
雇用して、商品を展開!(RFIDタグが導入されれば、派遣君もイラネ!)

辞めさせられた、社員の家族や親戚は、買いにいかなくなる。
(どんなに安くても!転職先の商店に買いに行く!)

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:16 ID:k+3Uf+0V
やっと材料で尽くしっぽくなってきた
が、いましばらく我慢

14 : :04/04/09 03:25 ID:mdBpuRGj
かわいそうなおじいさんの話、どうなった?三重の。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:55 ID:X3gP1INt
イ音の大型店ちゃんと儲かってんの?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 08:16 ID:Iv/62JMz
なぜ売上高基準で語るのか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 09:53 ID:wcYrhT4f
てか、本体だけならどーなのよ。
新規連結のマイカルや1万店のセブソイレブソが貢献してるんでしょ。

18 : :04/04/09 09:57 ID:mdBpuRGj
イオングループって、三菱グループと仲がいいの?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 10:05 ID:iXh/9aD1
イオン単体では1兆7000億くらいだったと思う。
イトーヨーカ堂単体では1兆4000億くらいだったと思う。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 10:21 ID:ussX99Gv
現場馬鹿杉・バイヤー威張り杉のダイエー・ヨーカ堂はメーカー&問屋に疎まれ降下。
リベート要求なんて酷いし。
イオソは問屋メーカーと良い関係を保った。
同じ商品なら安く、同じ単価なら良いものをイオソに納入するのが常識化。
ダイエー・ヨーカ堂に改善傾向皆無なので、この傾向は続くものと思はれ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 10:28 ID:hV/8Ez80
>>9
三越
抜いたのは72年だったと思った

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 11:02 ID:8wIeqQit
一店舗当たりの収益だとヨーカドーの方が上じゃない?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 11:42 ID:37jNP+1P
>>22
そりゃ人間の居るところにしか作ってないからな。
どっちかというとあれだけ出店攻勢かけて未だにこけないことがすごいと思うが。
なんだか昔のダイエーを見てるような気もしないでもないが・・・

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 12:54 ID:lStF5u9V
青息吐息のダイエーってなんとかなりそうなのか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 13:12 ID:ussX99Gv
だいえー・よーか堂向け商品の余剰品は現金問屋やディスカウントショップに廻すしかない。
質が悪いからね。レトルト食品とかカップ麺とか。
イオソ向けは、ふつーの流通網に流しても平気、これが平常品。

26 :20&25:04/04/09 13:21 ID:ussX99Gv
流通倉庫等で働いた事あるヒトならご存知でしょうが、
ダイエー・ヨーカ堂向けはD商品とかIY商品とか言って他品との混在は許されません。
しかし、イオソ向けなんてありません、通常品を納入します。

これ以上はヤヴァいので、この辺で消えまつ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 13:41 ID:i2wyxt3w
イオソさんよー、声優食っちゃてよーバカばっかりで大変なんだ
ついでに外人もついてくるかも知れないが気にしないでくれ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 14:39 ID:vWptArlm
近所のDSで買った盆彼ーや垢い狐も、元はD商品・IY商品なの?
もう買わね。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 15:01 ID:dWA9KlH4
品番とか違うのかよ、裏で怖いことやってるんだな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 16:30 ID:Tx8Y8hPE
>>20 ヨーカ堂はともかくダイエーは確かにひどい

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 16:38 ID:2zqcamdU
ヨーカドーも酷いからIY商品があるんだろ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 16:56 ID:hB091jB8
ヨーカドーGMS単体だと売上1兆5000億で営業利益は240億円で風前の灯火なんだね。
5年以内に赤字転落するんじゃないかな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 16:59 ID:hB091jB8
今後はどこもGMSはお荷物になるんだから、持ち株会社に移行すれば良いのにな。
GMS事業を売却して他の事業に特化するなんてもありかと思う、つうかそうしないと
ダイエーのようになるだろ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 17:06 ID:gl3FM5a3
売上高だけじゃわからないけど
イオンは田舎に特化してるからな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 17:36 ID:P8n0qTBw
>>20
この前 テレビ東京のオズラ智明司会の経済番組で
ひどい条件を出してくるスーパーと取引を打ち切ったという豆腐屋の若社長が そんな様な発言をしていて
ヨーカ堂の鈴木会長が顔色変えて否定してたが・・ どう見てもヨーカ堂もダイエーの二の舞になると見えたね。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 17:42 ID:Md+oAyoU
鈴木さんもそろそろ引き際では?これで居座ると老害で会社アボーンの良くあるケース

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 18:11 ID:qLXhbZQf
異音の半分並の店舗数であの売上と利益なら上出来でしょう


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 18:21 ID:8wIeqQit
ダイエーの二の舞になるのはイオンって感じがする。
今がピークだろ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 18:37 ID:RJioK5Qf
まー ヨーカ堂よりイオンの方が
いろいろやってるような気がする。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 19:19 ID:ze8HQ9FO
ヨーカ堂、ダイエーの品質もひどいが、イオンもそれに劣らないだろ。
特に食品は。
それにあの出店ペースの速さは・・・
そのうちオオゴケしそうだな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 19:22 ID:nAs9rx8N
スーパーの正社員も悲惨だな。
バイトパートでもできる仕事だから待遇が悪いし
常にリストラ候補。転職もつぶしがきかないし。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 19:28 ID:Bg0kes0k
もともとそんな奴しか入社しないから問題無い

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 20:33 ID:0hl0QFL0
もうシェア取り合戦から身を引くと崩れるから突き進むしかないんだな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 21:04 ID:4pOrs1TW
イオンとポスフールが函館で同じ土地に新店計画だして争っていたっけな。
どうなったんだろ。


ポスフール、最初は「自主独立」って逝っていたのに結局イオンの軍門に下ったし…

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 21:12 ID:9QU/czTp
イオングループはバックヤードから売り場への出入りの際、きちんと
挨拶してるけどIYはしてないネ
首都圏のIY社員ってマックスバリューをホームセンターと勘違いしていたりして

惣菜・弁当系ってIYの方がイオンより高くない??

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 21:41 ID:WhJV4rQj
IYはバックヤードがしっかりしてるがイオンはグチャグチャだったな。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:09 ID:Uv9ty1Uz
>>20
そんなのトップに立てばすぐに、同じように腐敗しますが何か?

イオンはこれから腐っていくんだよ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:12 ID:1auV9wZr
>>46
確かにイオソは遅番とかが出勤してくるまで、納入商品を取りに来ない。
ギリギリの人数で売り場を動かしている感じがありまする。
DやIY以上に従業員の頭数は少ないかも。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:17 ID:EH/AMLfb
ダイエー・ヨーカ堂に納入してる問屋は、「こんな大手と取引している、という
ステイタス」だけがメリットだと語っている。つまり、儲からないってこと。

イオンは、中抜きに熱心だね。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:37 ID:MdmdNGp1
トップバリューってあれどこで作ってるんだろ
お菓子の表示を結構見たけど全部製造工場が書いてない

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:46 ID:EEHrIiEF
>>50
販売者の横にアルファベット書いてなかったっけ?
あれが製造者を表すとは思うけど…

52 :北海道愚民φ ★:04/04/10 01:17 ID:???
>>44
マイカル北海道の株の結構な部分を持っていたマイカル本社がイオンに吸収されて、
自動的にマイカル北海道=ポスフールの株をイオンに持たれてしまった以上、
ポスフールに対抗手段なんて無い


と云う話だったと思うが?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 01:25 ID:KWkoTYgF
>>52
それって51%超えてるの?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 01:26 ID:K5RnaYhV
また、千葉県か

55 :北海道愚民φ ★:04/04/10 01:33 ID:???
>>52
今確証は無いが、ほぼそう受け取って貰って構わない筈

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 01:41 ID:KWkoTYgF
>>55
そうかサンクス。
マイカル九州の方の火種はもーなくなったんかね〜?
壽屋の件もあるし、考えてみれば烏合の衆だよな。
企業文化はなくならねーからな。

それをPBつー象徴でまとめよーっつつもりかもなー。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 01:41 ID:EpM3Pkge
田舎の人はあの品質で十分満足だろう。
ボロい商売だな。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 03:20 ID:/WEGtt7L
前にバイト板の山崎パンスレで、
ヨーカドー、セブン向けに、いいパンを選り分けする作業があるって
書いてあった。
それ読んでから、なんか同じ食品でもIY&7.11で買った方がいいかも
って思っちゃいます。
うちもアパレルだけど、バイヤーさんが恐いところ向けに
縫製のいい商品選り分けして、バイヤーの甘いところにそれ以外の
流すって、やるもんな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 05:22 ID:JV2v5P1U
イオンってコンビニ(ミニスト)がダメすぎる

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 08:06 ID:lIwyHLyt
鈴木引退とともに、7−11、ヨーカドーも終わりだな

61 :※のとぎ汁:04/04/10 08:11 ID:VPwyQB4e
プ 売上高なんざぬかれたところで、ヨーカ堂は痛くもかゆくもない。
馬鹿だな、この記事を書いたカスは。

まるで本質が見えていない。所詮ポストダイエーでしかない。いずれ
イオンはそのポストにつくだろう。意味がわかっている奴はこれがどう
いうことかはわかるはずだ。

企業にとって重要なのは売上高ではない。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 10:13 ID:vPgvL3e8
イオンに好意的な発言が多く驚いています。
取引先に言わせるとヨーカ堂のほうがどう考えてもいいはずなのですが…。
支払いは20日後の現金払いだし不当な値下げ要求は原則しないし
返品もほぼなくなったしちゃんとした値段で売ってくれるし。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 10:18 ID:oL62LsQg
取引先と関係のいい企業は長続きするよ。
イオンがその逆なら落ち始めたら早いだろうね。ダイエーみたく。。

64 :関係者 :04/04/10 11:25 ID:SRs/IRBO
生鮮部門に関して言えばイオンのほうが鮮度が悪い
なぜならイオンは(ほぼ)すべてアウトパック(外部依託)
だからね。作ってから売場に並ぶまでに半日以上かかるうえ
運送上一定の温度で保たれないから明らかに鮮度は落ちている。

しかも製造日をいれず品質保持期限だけしかいれていないから
3日も4日も売場に。。。製造日が記載されていないから消費者
はなかなか気付かないのね。俺だったらぜったいイオンで生鮮は
買わない。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 11:30 ID:9rHFbQCC
北陸最大級のイオンが出来る。
3前に北陸最大級が出来た。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 11:36 ID:k5pc/w1m
>>61
IY社員必死ですね(プゲラ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 12:36 ID:vPgvL3e8
>>64
自分は先日品川シーサイド店で弁当や惣菜を買ったのですが
セブンより製造日時が前なのに驚きました。しかもそれらが値引きも
ないのです。(半額だったら買ってるな多分…。)
ちと高いがヨーカドー大井町店で基本的に買うことにしてます。
(値引きも早いし♪)

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 13:12 ID:2iQoAjU/
>>64

下流 ⇒ イオン を利用
中流 ⇒ ヨーカドー を利用
上流 ⇒ デパート を利用

ってことでいいでしょ?



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 13:57 ID:fffAYSwx
>>68
そうだね。

てっかマクネアもいうように
総合スーパー&デパートはそろそろ寿命だろ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 14:33 ID:vPgvL3e8
>>69
デパートは以外にしぶといよ。
松坂屋  創業1611年
三越   同 1673年
大丸   同 171?年
岩田屋  同 1754年
時代が変わっても何かは知らんが存在してるんだから。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 15:36 ID:rS5wbNus
イオンの売り上げなんて新店頼み。既存店は軒並みダウン。崩れるときは早いと思うし。実際働いていてその日は近いなぁと感じます。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 15:47 ID:DoQ6vlhW
>>67
あそこ、まあ八潮に一番近いから所帯持ちをターゲットにするのは分からんでもないけど
それと同じぐらい独身者・子なし夫婦もバカにならないの数がいるんだけどな_| ̄|○
そこで肉だの野菜だのを平気で塊で売る神経がワカラン(;´Д`)

事前に周辺のIYだの東急だの見てきただろうに
やっぱり「田舎暮らし」に慣れちゃって都会の空気は読めないのか?>岡田屋
挽肉500gとか置かれても使い道に困るんですけど…

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 16:19 ID:kcSG4rKI
最近特に思うのだが、品揃えが悪い。
店舗はだだっ広くて買い物しにくい。
トップバリュなんて、売る側の都合優先。

地元の中堅スーパーの方が買い物していて楽しい。

こけだしたら速い、と思う。社長がアレだからな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 16:26 ID:Fs0g5cUj
>>61
売上高規模は重要だよ、独占状態を作り上げることで
マスメリットがでるんだよ ば〜か

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 16:27 ID:WXYBhnT1
食料品は買う気しないな>岡田
トップバリューはさらに話ならない。


ヨークベニマルでいいや。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 16:37 ID:4b1fwP9F
IY社員頑張ってるな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 19:11 ID:o1zWMZoH
ジャス子もいやだが、紅丸はもっと嫌。
近所の紅丸食中毒出したし。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:52 ID:K9QHapEC
売上高
イオン>ヨ-カド->>>>>ダイエ-

田舎臭さ
イオン>>ダイエ->>>>ヨ-カド-

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:57 ID:J6Ff9cMy
ハイハイヨーカドーハトカイテキダナー

80 :※のとぎ汁:04/04/10 23:10 ID:OanuuY5G
>>66
文句があるなら、あのヘルプの音楽を変えてみせろ 糞虫が。

利益ナンバーワンはイトーヨーカドー これは崩れてもいない。
ただの安売りして売上高ナンバーワンとかほざいてたダイエー
はこの有様だ。利益では下の下。

イオンなんざはっきりいって東京都あきる野市に今になってよう
やく出てこようとしているヘタレ。既に東急がある。以前にもこよう
としていたらしいが辞退。

おまけに北海道のイオンの圧政振りには反吐が出る

81 :※のとぎ汁:04/04/10 23:12 ID:OanuuY5G
>>74
あのさ、 売上高どうこうほざいているが、売上高でもヨーカドーは
十分なクラスなんだが何か?

馬鹿かおまえ(w 経営学学んでこいよ。 

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 00:12 ID:nF0tN+mJ
そもそも安売りはスーパーの本分だろ
本分を忘れたIYチームはあぼーん

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 00:46 ID:upmM1+/W
小売業って利益率悪いんだね…
でも消えないだろうな。すべて通販にでもならない限り。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 00:56 ID:qzeXWTer
>>82
高品質と低価格のバランスってもんがあると思われ
このご時世「安かろう悪かろう」じゃ買いませんヽ(´ー`)ノ

本分を忘れていようがなんだろうが総売上高より経営の指標として重要な
坪辺り売上高はIYの店舗が軒並み上位な訳で…

85 :※のとぎ汁:04/04/11 01:17 ID:P4uwptqA
>>82
GMSとスーパーは違いますが何か?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 01:21 ID:5m5rz4r7
これからは「安かろう悪かろう」でないと買えない世帯が増えていくわけだが。
お父さんの時代のように年齢が上がれば給料も上がるなんて時代は終わったわけだし。

二極分化して中途半端なGMSの客は消滅するだろうから、デパート路線に行くかディスカウントストア
路線に行くかの決断が迫られるかと。
ディスカウント路線だと、IYもイオンも固定費の高い建物でアウトってかんじだ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 01:34 ID:5m5rz4r7
いつも思うがネギや小松菜を売るのに、あの豪華な建物は要らないだろ。

大店法という近くに競合店が建たなかった時代だからこそ、コストをかけて客を呼ぶって
発想だったのだろうが、今でも引きずっているようでは近いうちに赤字に転落するだろうね。




88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 01:38 ID:QkM+keU6
流通も企業である以上生き残らねばならんので
利益率向上は大事だよ

それに最下流の小売で安売競争が行われれば
それが卸→メーカーへ波及して
結局は上流から下流に至るまでコストダウンをしなくてはいけない
激化すれば、削るところは人件費なわけで・・・

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 01:43 ID:qzeXWTer
>>86
ただIYの場合小型店舗も大型店舗も大して利益率が変わらないという罠
大井町・船橋みたいな巨艦店も上永谷・和光みたいなチンケな店(スマソ)も上位だったりする

一方、イオンの場合は(ry



90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 01:48 ID:5m5rz4r7
IYが日本のビッグストアなんて言っても、たかだか177店舗しかないわけで
チェーンストアと言えるかどうかも怪しいような数なわけですよ。
これでスケールメリットなんて追えるかと言えば、かなり疑問なわけで
では規模拡大すればと思えど、この利益水準での出店能力など知れたもので
拡大することもアウトな状態なわけですよ。
日本のGMSはガラパゴス島に隔離されてマイペースで進化しているイグアナのような
存在で強い外来種が入ってくれば時間の問題で滅ぼされるでしょう。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 02:06 ID:qzeXWTer
>>90
カルフールが幕張に来る時も、西友がウォルと手を組んだ時も
どっかで同じような台詞を聞いた記憶がある訳だが…

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 02:13 ID:5m5rz4r7
>>91
カルフールもWMも参入がドヘタだったって事だけど、WMは着々と立て直してきてる。
早晩に正社員比率10%切ってコストが下げてくるだろうね。

93 :r:04/04/11 02:23 ID:2SJBvKuE
>>90
 でもウォルマートは1時期はダイエーなんかより売上なんか遥かに下
だったのが今や世界一なんだから、ヨーカ堂やイオンに出来ない事もない
と思うけど。日本の場合規制が酷くてウォルマート程の急成長が出来な
かったからなんだけど、逆に日本はいまだに中小のストアがしぶとく生
き残っているからヨーカ堂、イオンにもこれからの規模拡大余地がかなり
ある。規模拡大が間に合うような気がするな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 02:39 ID:5m5rz4r7
>>93
GMSがWMのようになるのは無理、前出だが固定費が高過ぎて高利益が出せないからね。
ウォルマートが大きく慣れたのはずば抜けて高い利益率を背景とした高成長と、それを評価した
高株価による有利な株式交換によるM&Aで少ない株数で同業他社を買収できたから。

成長が利益を生み、利益が株価を押し上げ、高い株価が企業買収を促進する、この戦略が機能したから
日本のGMSはまず利益率が低い、生産性も低い、株価上昇率も鈍い、よって自力による出店能力も低い
M&Aも無理、破綻したマイカルやヤオハンをごみ広いするのが関の山。
IYが1000店になるには少なくとも50年はかかりそうだね。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 02:43 ID:5m5rz4r7
大切なのは売上ではなくて利益率、売れなくても使用資本が低く利益率が高ければ
店は次々と増えていく。
GMSはこの点が全部逆、だからダイエーもマイカルも西友も破綻した。。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 03:10 ID:CM1O84Ps
なんだかんだ云っても『日本国内では』ヨーカドー&イオンが
外資に抜かれる事は無い。
まぁ黙って10年観てろや。

ただダイエーという店は無くなるけどな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 03:14 ID:5m5rz4r7
>>96
外資に抜かれるかどうかはわからないが、成長することもないのは確かだ。
コンビからの配当金を儲かりもしないGMSにつぎ込むのなら別だけど。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 09:54 ID:iKw9YKmI
米系外資って、算数オール100点満点の小学生みたいなもの。
日本は、出来の悪い高校で数学いつも赤点のお兄ちゃんみたいなもの。

例えると、こんな感じかな?
ところで、小学生の弟は、お兄ちゃんに何か教えられるの?ってな具合。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 12:21 ID:bz5XTxNl
いずれは追い抜かれそうな悪寒。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 12:22 ID:vdzXBuIj
>>98
意味ワカンネ

101 :※のとぎ汁:04/04/11 12:36 ID:XeK3tjyw
>>90
やれるものならやって見ろ 馬鹿が。おまえの分析はほんと、
浅いな。浅いという以前に、中学生の戯言だな



102 :※のとぎ汁:04/04/11 12:39 ID:XeK3tjyw
>>95
いや、まさにその通り。そこにつきる。スケールだのなんだのどこぞで
聞きかじったようなことば並べ立ててわめいている奴がこのスレに1匹
混じっているが、そこにつきるのだよ。

それ以外などはっきりいって対した問題でもなんでもない。スーパー
マーケットでもGMSには対抗できる。だが、できない理由はスーパーが
そのような戦略を採っていないだけの話。

何度も言うが、安かろう悪かろうなんざただのパワーゲームであって、
資本次第の実につまらん勝負。しかも後には何も残らない。ダイエーな
んかは実にいい例。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:03 ID:uo8+CJ1m
>>87
テナントからの家賃で儲かるだろ?
不動産業と揶揄される所以だ。

他にも「クレジットカード」という儲け口がある。
金融業と揶揄される所以だ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:05 ID:uo8+CJ1m
>>102
何時の時代でも、売上高の大きさてーのはとても大切だ。

105 :※のとぎ汁:04/04/11 13:10 ID:XeK3tjyw
>>104
君は利益率と利益とをごっちゃにしている点が悪い。

売上ての利益 そしてそれを数値化した利益率。
売上高の大きさなどどーでもいい ということの本質的な
意味は売上高の否定ではない。

ダイエーが実にいい勉強材料だが、売上だが100億に
対して利益1億 と売上高80億に対しての利益1億とで
は、スケール比較をした時 どちらが優秀かなんざ火を
見るよりも明らかだってこった。

で、君の言う点を正当化しようとするならばそのスケール
とやらを生かしてこの利益率を上げることだが、利益率を
あげるってことは、スタイルそのものを帰るということだ。

その時IYと勝負できるかな?客がその後も付いてくるかな?
実に疑問だ。否応なくダイエーは利益率を上げようとすれば
売上高をさらに上げるか、スタイル変更でIYとぶつかるかの
二手しかないのだよ。

売上高などそうそうあげられない。利益を犠牲にすれば上が
るだろうが、それでは多数の店舗を維持できないばかりでな
くコスト高で苦しむことになるだろう

106 :※のとぎ汁:04/04/11 13:11 ID:XeK3tjyw
なにごとも、トレードオフだ。

売上高の大きさをとったダイエーは滅び、利益を重視それに対する
売上高の確保をとったIYは生き残る

これは既に証明されていることだ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:17 ID:U1BMZLaD
利益率だけでなくて、資産の回転率も重要。
重装備のGMSは店舗ベースの資産回転率も低い。
利益拡大するには資産回転が高いことは必須だもんね。
IYの鈴木がWMは在庫回転率が悪いとか言ってたが、逆を返せば売れなくても
利益が出る体制になっているって事だ。
必死に売れ筋を探って在庫回転を上げてる片方で設備にコストをかけているような
愚かな店作りをしてるIYに言われてもな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:24 ID:U1BMZLaD
いくら客に支持されようが利益率、資産回転率の低い重装備のGMSは数が揃えられない、
少々大味でいい加減でも、損益分岐点が低く売上がたたなくても利益が確保され、固定資産への
投資が安い店は簡単に数が増やせる、その数をバックにしてコストダウンをはかり利益体質を強化する。



109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:26 ID:uo8+CJ1m
>>105
ん?俺の一行レスで随分深読みするなw。こっちの理解が及ばなくて
答えがトンチンカンかも知れないが、
売上十億円で一億稼ぐのと
売上百億で一億稼ぐ。どちらが優秀かって話しか?
答えは「どっちも同じ金額を稼いでるから同程度優秀」だ。


ついでにダイエーのかつてのやり口だけ説明しておくか。
ダイエーの出店戦略は「土地の含み益」を狙ったものだ。
小売りじゃないよね。
ただ、今のようにデフレが進むとそのやり方が通用しにくい罠。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:28 ID:U1BMZLaD
日本のGMSなんて製造業で言えば家内製手工業の段階ってことだ。

さしずめWMは流通業界のT型フォードかな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:28 ID:uo8+CJ1m
>IYの鈴木がWMは在庫回転率が悪いとか言ってたが、逆を返せば売れなくても
>利益が出る体制になっているって事だ。

WMはベンダーにやらせてるからな。カテゴリーキャプテンとか言うヤツ。


しかしレベル高いなここw

112 :僕50億7番:04/04/11 14:00 ID:LyAC1A+O
ディスカウント系を除いては、モールとか大型店、デパートとかで唯一まともなのが、
イオンだろう。他はダメだな。
モールもそうないだろう、イオンの。その割には、繁盛してるんじゃないか?
やっぱり、いいもんな、イーオンのモールは。ジャスコと違がって。
もうちょっと、店舗と言うか、モールの数を増やして欲しいよなぁ。
ジャスコじゃなくて、イーオンで。ジャスコ単独だとダメだな。
イーオンのモールで増やして欲しいんだなぁ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 14:06 ID:au+TQjRY
シールは貼り付けで量販に応援行くのはもうコリゴリでつ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 14:06 ID:NLMznEo8
沖縄ではサンエーが最強だけどな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 14:13 ID:nF0tN+mJ
82です
>>90はつまりはウォルマートが得意としているシステムを基盤とした
スーパーセンターがGMSに取って代わると言いたいのですよ
だからいまだGMSを標榜しているIYは あぼーん だと・・・
スーパーセンターが日本で浸透できる業態とは思えないが 
イオンは抜け目なくスーパーセンターも実験的に出店していますよ
すべての業態を内包したSCの開発にも力を入れている 外資に対抗できるのは
やっぱりイオンしかないでしょう 


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 15:27 ID:Cw/ion+v
IDがイオンだと思ったらつづりが違うのね
しょぼん

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 15:30 ID:lGl4tUvz
カーマカマカマカマ (゚∀゚) カマカミーリーオー

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 15:37 ID:4i7dphlq
頭悪いスレですね

119 :r:04/04/11 17:41 ID:ZcrUC7/r
>>115
 でもイオンも有利子負債7000億だっけ戦略はウォルマートの後追いをする
(スケールメリットとITの活用による利益及び利益率を改善)って事で明快だ
けど景気を読み違えたり、買収を失敗するとか1つでも判断を間違えるとがたが
たになりそう。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 20:47 ID:609In3tI
イオンって流通業というより不動産業のような気がします。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 20:48 ID:UtRVWjpc
>>120
それはダイエーでは?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:57 ID:U1BMZLaD
イオンもショッピングモールのテナント家賃をあてにしてるんだよね。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 22:55 ID:xTbhEpE/
>>115
ウォールマートとかが持ってるノウハウはが日本の土地事情とかけ離れすぎてる。
フェイス単位ではなく棚単位で一個の商品ずらっと並べて、補充もダンボール
をどかんと入れる感じ。こんなもんベースにしたシステム日本でやろうとしても
中途半端になるだけ

都市部では結局IYに勝てない

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 01:40 ID:4yBFx14L
「ジャスコが出来るのは田舎の証拠だよな〜、ギャハハ」

とか友達と話していた半年後、ウチの目の前に地域最大のジャスコが出来ました…

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 01:45 ID:ZsL8iN69
>>123
ウォルは徹底した情報戦略で物流や商品コストを下げ急成長した企業
販売管理費も16%台と聞きます、
ITを土台にしてワンフロアで生産性の高いスーパーセンター
を実現したのです
その部分が黒船と呼ばれる所以、販売手法は日本型に修正してくると思いますよ
まっ、言われるとおり諸事情の違う日本で成功するかどうかはわかりませんが
いずれにせよ今後厳しい価格競争に巻き込まれるかもしれません
IYさんがんばってください 


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 02:05 ID:BSPlZsjm
ただし、日本もそれをやろうとしたけど慣習整備にもたついた

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 02:14 ID:t0km64ge
>123

ウォルは今小型店で攻勢かけてるよ。
イオンだろうとIYだろうと抜かれるのは必死と思われ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 02:21 ID:VS7dWmH7
>>120
そごうは駅前に展開した
イオンは郊外に展開した

人口分布が変わり駅前の流量は変化し
自動車社会化していた、税制も
 



129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 02:33 ID:08ao8NMa
田舎も都会も電気代やガス料金は同じ、違うのは地代。
駅前多層階のビル店舗と田舎の軽量鉄骨平屋店舗との単位面積のコスト差から
競争力の価格を打ち出せるかどうかが郊外店成功のカギかな。

郊外型イオンSCの建物ってそんなにローコストには見えないわけだが。
郊外で二階、三階建てとかって意味ないし、日本人にべったり染み付いている土地信仰が
田舎でも多層階店舗を作ってしまうんだろうね、平屋の方がコストも管理費も安く済むのに、
やっぱりテナント家賃を狙っている不動産業で食おうとしてるのか。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 02:36 ID:zdedIhpw
注意してみていると、制度か規制によるものかは判らないが
店舗周辺に職員の居住施設も併設している事が多いようだ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 02:36 ID:rVgqMwiK
>127
ウォルマートはもう日本に関心ないんじゃない?
中国で展開したほうが良さそうっておもってるんじゃないかな?

日本の小さなマーケットと日本のように細かく注文の多い消費者とくらべて、
それよりこれから拡大するであろうマーケットや大雑把なアメリカ人みたいな
消費者のほうがやりやすいだろうし。

日本で自分達のビジネスモデルをローカライズするよりも、従来のやり方が通用数r
大きな市場を狙うんじゃないかな?

ちなみにイオンは出店が止まれば金詰りで死ぬよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 02:38 ID:rVgqMwiK
>130
それは単なる利便性だろ?社宅は隣接してないよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 02:43 ID:08ao8NMa
WM西友は駅前多層店舗は全部処分して、その資金で郊外に平屋のローコスト店舗を増やせばいい。
幸い、西友の駅前店舗は売れてる店もあるようだから、高い価格で売れると思うし。
不採算店とセット販売で売り出せば、イオンあたりが高く買ってくれるかと。

でも西友って郊外(つうかド田舎)でも多層階店舗あるんだよね、当時の担当者氏ねよ。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 03:30 ID:OvA5mDTj
>>131
> ちなみにイオンは出店が止まれば金詰りで死ぬよ。

闇市あがりで、土地転がしみたいな商売してたのがダイエー、イオン、マイカル
一方不動産には手を出さないで小売に徹したのがIYってイメージがありますな

今イオンがつぶれてないのは、バブルで影響を受けにくかった田舎に出店してたから
中身はダイエー、マイカルと同等もしくはそれ以下の所も多し

マイカル吸収してぐいぐい儲かってるイオンだが内部の構造的な問題を解決しないと
先々どうなるかわからんと思います

135 :※のとぎ汁:04/04/12 03:39 ID:DxeCWKx8
>>134
ま、その殆どが北海道な訳だが これから苦しむことになるだろうよ

はっきりいって釧路とかに出店しているが、あれは後で痛い目にあう
だろうなぁ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 06:27 ID:CbsWWTkx
>その殆どが北海道な訳だが・・
 山口広島出身者の多い北海道は地元贔屓が物凄い。

商品配送をフクツーに、衣料品を広島のアパレルメーカーに依存しているのを、
さりげなくアピールしとけば、何ら問題無いだろ、イオソ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 07:03 ID:oPdt6y13
IY単体の利益は300億円弱でしょ、納税と配当流で半分になるから150億、
株主資本比率が7割固定とすると総資産の増額は214億、総資産回転率が
1.5回転として315億円だから増収率は2%ってところ。
500店舗になるのには50年かかるね、とてもWMのようになんてわけにはいかない。
ぶっちゃけ永遠に500店舗になんてならなくて、その前に赤字転落する可能性がの方が
遥かに高いわけだけどね。

利益率を上げるか、総資産回転率を上げるかしないとビジネスとして成り立たなくなるね。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 08:32 ID:39RVtZkI
イオンと嘗てのダイエーを重ね合わせてるヤツ多いよな。
確かに似てるけど。中身はかなり違う。

例えばM&A、マックスバリュ東海へは資本金の五億しか出さんかった。
当時ダイエーは優良店舗といわれる一六店舗買っちゃってたからな。

マイカルへはさすがに200億だしたが、売上高6000億の企業が
この値段だからな。しかも逆のれん代で儲けてるし(帳簿上)。
そういえばヤマダもダイクマ買った時、逆のれん代が発生してるんだよな。

一方ダイエーは、ユニードダイエーや、忠実屋などの四社合併が
今の体たらくの遠因と言われてる。

借りた金だが金だしちゃうダイエーと金出さなくてすませるイオンと
どっちがしたたかかと言われればそりゃイオンだろう。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 08:41 ID:39RVtZkI
IYとイオソ比べたらやっぱIYのほうが上なんだけど、
セブンイレブンばかりで利益構造いびつだよな。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 10:46 ID:R341WcJU
3倍の規模になるのに50年かかる企業を上だと言われてもなぁ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 12:37 ID:JFKFMdom
イオンのPB商品はすごいと思う。
買い物してると 気づけばトップバリュの商品だらけになってる。
Quality&Trustを掲げているけど、ハッタリではないと思うよ。
不満を感じたことはほとんどない。

それに引き替えダイエーPBであるの「セービング」は・・・
名前の通り 安いだけ(w

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 12:40 ID:ZsL8iN69
でもやっぱりイオンシティーに買い物行ってしまう
漏れは田舎者?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 12:46 ID:N7arB7e/
>>134
そだね。巨額な有利子負債と、一部で始まってる自社競合が恐いな。既存店と1q離れてないところに店出したりしてるからなー。それに比べればIYは出店余地がまだまだあるね

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 13:48 ID:rKK0Yidg
実家は小京都な地方都市で中型食品スーパーを
営んでいるが、四階建てコンクリ住宅やハーレーやら
金ぴか仏壇、漆塗甲冑とか、オヤヂ消費をしていた。

同じ小売業でも、イオンやヨーカドーの世界になると
安月給でコキ使われて、プチ金持ちにもなれんのか。

立地条件でジャスコが建たないみたいで、
売上は順調でしばらくは生きられそう。



145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 14:05 ID:UNcTc9Mh
工場跡地がないと進出してこないんじゃない?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 14:26 ID:AGXShorC
>>144
営んでる香具師と使われる香具師は違うだろ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 16:31 ID:s06sE3PO
>>143
> >>134
それに比べればIYは出店余地がまだまだあるね

出店物件はあっても建てるIYには建てる金が無い。
GMSは借金してまでやるような商売でもないし。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 16:40 ID:CgK33ng+
イオングループのバカみたいな拡大政策は上手くいってるのか?
傷口を広げてるだけのような気がしてならないのだが。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 18:49 ID:QcqveONY
イオンなんて店長レベルでも給与安いし長時間労働。
仕事量では中型スーパーのオーナーよりも
大変そうだし。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 01:58 ID:AEurWyqG
>今イオンがつぶれてないのは、バブルで影響を受けにくかった田舎に出店してたから
>出店物件はあっても建てるIYには建てる金が無い。
>>143全部

(゜Д゜)ハァ?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:40 ID:ShrnOw6C
いずみやのスーパーセンターが初年度わずか8ヵ月で黒字になった
とよ、今後はこの業態での競争になる?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:30 ID:8s33OnS9
埼玉、東京中心のスーパーいなげやの筆頭株主だが、経営には参加しない微妙な関係
を保っていた。
これからは、いなげや株は手放すけど、積極的に提携する関係になるらしいな。
ゆくゆくはイオンの小型店になるんだろうか??



153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 18:46 ID:7W2ynWpZ
age

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 19:02 ID:ftbGwNoQ
ダイエーがおかしくなったのは様々な要因がある。
赤字会社だった忠実屋の買収や、本業以外にもあれこれ、多業種に手を
出し過ぎた。ダイエーの場合は調子に乗って自分ところで土地を
買ってそこに上物を建てたりしてたんだから。そりゃやばくなるって。
よー過度ーの場合は、店の土地そのものは勿論借りてるんだけど
店の建物自体もその土地のオーナーから借りてルワケですよ。
当然会社はリスクも少ない。だからヨーカドー全店の中で自社物件って
何店舗かしかないんですよね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 21:13 ID:jY05uvr7
>>154
最近は自社物件もありますよ。(大和鶴間など20はあると思う。)
一等地を押さえるためなのだそうだ。
必ずしもリースにこだわってるわけではないのです。リースにしてたのは
単にお金がなかったから。もっとも昭和40年代の話ですが。
今のヨーカドーは金は持ってますから(5000億くらいはあるはず)
臨機応変に対応すると思います。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 21:25 ID:hrmwfHQ1
>>155

> 今のヨーカドーは金は持ってますから(5000億くらいはあるはず)
> 臨機応変に対応すると思います。

金はあるが投資先はない、なら借金を返したらどうだ。


157 :r:04/04/15 21:35 ID:Fc4ayhhJ
>>154
 リクルートとか球団、ハワイのショッピングモールとか結構良い買い物だったのに
ね、特にリクルートを今頃まで持ってれば経営不安どころかスーパーのトップに返り
咲いててもおかしくなかったのに。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 21:50 ID:jY05uvr7
>>156
借金は3000億弱なので返そうと思えば返せますが、
無借金で金だけあると経営に緊張感が出ないことからあえて借金をして
店を造っています。また、財テクなどはヨーカドーではご法度です。
確かに銀行からはヨーカドーは金の使い方を知らないとも言われています。
しかし、伊藤名誉会長はそれで構わないと言っています。

159 :ななし:04/04/15 21:52 ID:N6cSj2qq
ごれあ


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 21:54 ID:hrmwfHQ1
ていうか3000億円返したら、ドロアのつり銭にさえ困るようになると気がつけよ。

B/Sに現金5000億円以上あるから、それは全部使える金だと勘違いしてないか?



161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 05:21 ID:ExYvfCb0
>>160
すべて内部留保です。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 05:45 ID:Io+Mjefg
志都呂に建設中のSCでかすぎ。
数`先の入野にあるのに・・・。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 10:07 ID:N0EJbZt6
>>155
リースというよりはアウトソーシングだよな。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 18:01 ID:667xUgVS
当期利益はダイエ-

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 12:15 ID:w7dZIger
ダイエーは南海ホークス買収して移転先の九州へ中内会長筆頭に凱旋した頃が絶頂だったよな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:13 ID:7AIYOcoi
IYは、カリスマ鈴木社長がもう少しおとなしくなれば伸びる。
朝令暮改でもよいが、暮改の度が過ぎるんとちゃうか。

あとは社員やパートやらのやる気がIYの方が上だろ。棚もきちんとメンテできてるし。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 20:41 ID:zS4vBGb9
ところでユニーは大丈夫なん?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 20:50 ID:sXXcMP3a
>>167
傾くほど経営拡大をして(ry

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:15 ID:3Nh4L7W6
IYの駅前立地の多層階GMSの寿命は近いというアナリストもいる。
人口の厚い首都圏の駅前立地が多いから売り上げ減のペースが遅く
店舗の老朽化が見えにくくなっている。
駅前立地の多層階GMSの寿命はとっくに終わってるという専門家は多い。
かつて高収益をうたっていたIY単体の営業利益率下落傾向には歯止めがかかっていない。
器(店舗)の衰えを商品内容でカバーしようとしてるが厳しいのでは?
詳しい奴解説してくれ。
個人的にIYとイオンの勝敗には興味がある。



170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:24 ID:5ZqTmLv9
所詮 小売業って他人の生産したモノを販売しているだけだよな。
生産性が高いとはいえないし、それを向上させるのも難しいだろう。
競争相手も無数にある。いつまでも大きな利益は得られないのでは?


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:27 ID:3Nh4L7W6
>>170
小売業は消費者に最も近い存在だから逆にしぶとく生き残ると思われる


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:40 ID:sXXcMP3a
>>169
でも創業地の千住近辺を除くと首都圏で年季の入った店舗は次々と
増床・移店・至近距離に新店という3つの方法で新陳代謝してる>IY
イオンほどあからさまなスクラップビルドをしていないから目立たないけどね

南砂町(閉店)→木場・葛西に新店
大井町→駅反対側に増床移店
蒲田(閉店)・大森(閉店)→大森アサヒビール跡地に新店予定
昭島(閉店)→拝島に移店
三鷹(閉店)→武蔵境が増床
大和(閉店)→鶴間に移店
上大岡→別所に新店
相模原→古淵に新店
津田沼→東習志野に新店
稲毛(閉店)→幕張に新店
志津(閉店)→臼井に移店
蕨→錦町に新店
上福岡→東口に新店
宇都宮→シンガー跡地に移店予定
八戸→沼館に移店

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:48 ID:sXXcMP3a
あとIYも大駐車場の郊外型店舗がだんだん増えてきたよ
それでも何気にローカル線の地味な駅裏に立地してたりするのがIYらしいところ(w

ex.八王子店(狭間)、八千代店(村上)、成田店(公津の杜)、千歳店(長都)

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:48 ID:3Nh4L7W6
>>172
店舗年齢という意味ではなく、業態としての寿命という意味
不動産コスト・建設コスト・運営コストが高い駅前の多層階GMSは
厳しいのではないでしょうか?
IYの販売管理比率って大手の中では一番高いはず。
これまではその高い販売管理費を坪当たり売上高の高さ(=高効率の運営)で
カバーしてきたが、ここ数年はその方程式も崩れてきている。
対するイオンは販売管理費削減に向けて全社的なビジネスモデルの変更を行っている。
そこがアナリスト連中に評価されている点だと思われる。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:59 ID:sXXcMP3a
>>174
ここ10年ぐらいは少なくとも駅から10分以上歩く店がほとんど
確かにイオンほどド田舎ではないんだけどね
大宮だって今でこそさいたま新都心駅前になっちゃったけど開店当初なんて(ry

小田原のダイナシティなんてみるとIYの既成概念が吹っ飛びます
立地条件なんてまるでイオンだよあれ_| ̄|○

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 05:04 ID:jKY1T2wY
これからIYも郊外に出店多くなるだろうし逆にイオンも都市部への出店増えそうだな。
さてはてどうなることやら・・・

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 05:38 ID:JvPNhYMy
家の近くにあるけどジャスコってなんか好きじゃない

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 14:45 ID:IKB2tyMX
都心部、ダイエー跡地に出店すりゃイイじゃん、イオソ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 16:47 ID:NHT8ksgg
近所のサティの地下のレストラン街が歯抜け状態でガタガタ
これじゃつぶれるよな

180 :浅田飴:04/04/18 19:31 ID:iZSSYww9
イオンとヨーカ堂は大阪腐肉連から肉の仕入れやってるのかな?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:34 ID:0ILnBww+
利益成長の観点からすればGMSは限界に来てるね、客も入るし売りもたつけど経費を引いたら
残る利益はちょっぴり。
兎にも角にも多層階店舗というのはコストの面からも運営の面からもマイナスだってことだな。
大店法時代は損益分岐点を高くしても売上を追う経営が正しかったが、今は全く逆で分岐点を下げて
競争力のある店でないと生き残れない。



182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 22:09 ID:JW35VpPz
>>181
同意
今後の業態で生き残れるのは
1.スーパーセンター
2.ショッピングセンターの核店舗としてのGMS
3.食品スーパーマーケットの大型化
こんなものでは?

1は西友=ウォルマートの今後の戦略
2はイオンの戦略
3は地域のトップ食品スーパーの戦略(関西スーパー、ヨークベニマルなど

IYは「大切なのは業態論ではなく商品の魅力」ということで、駅前立地の
多層階GMSにこだわりをもっているようですね。
今は収益性がまだ高いが将来はどうなんでしょうか?



183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 22:42 ID:ZJ7+U7Fz
>>170
昔素直にそー思ってたけどな。ウォルマートやセブンイレブン見てるとね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:28 ID:2DNPgTZc
スーパー建つと町の景観が陳腐になるから嫌。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:25 ID:ldtnEDcu
>>184
もともと陳腐な町にしか出来ないだろ(プゲラ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:55 ID:jzhDNfj3
>>183
ウォルマートって自力で拡大したよりも企業買収して大きくなったんだよ。
株価が高いから有利な株式交換でオーナーの支配力が下がらなかったわけ。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 02:12 ID:toswpq2Y
中心街の駅前立地はもう終わり、と言う風潮があるけど
そうとも限らないと思うよ。
今後高齢化や高齢者単身世帯の増加にともなって
住民の都心回帰は今後進むだろうし、そうなってくると
公共交通の充実した中心部は魅力的だからね。

それにしても、イオンの出店戦略て
スクラップ・アンド・ビルドというより
ヒット・アンド・アウェイって感じだ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 19:11 ID:vrFaGrDb
株価も抜かれたんだ。。。
トポッ_| ̄|○

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:20 ID:yJEZYe5I
>>186
ん?それだけじゃないだろう?
極論。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:21 ID:wTclxbf7
IYがGMSから撤退したら株価上がったりして。
このままだとGMSは間違いなく繊維や造船のような産業に成り果てるよ。
市場が飽和してるわけでもないし、オーバーストアなわけでもない
通用しない業態なんだよ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:28 ID:uMZgKOtT
>>190
製造業とくらべてどうするよ・・・

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:33 ID:wTclxbf7
比べるのではなく例えているわけだが・・・・・・



193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:41 ID:wTclxbf7
イオンって株式資本比率18%しかないんだね。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:47 ID:qaCyFfYM
>>190
セブンが全てではありませんよ。
いつの世だって物は買うんですから。
ましてセブンでは衣料品はないわけだし。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:55 ID:wTclxbf7
物は買う、でもGMS以外で。w
GMS売れるけど儲からない、相対的に衰退する。



196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:31 ID:FU55rIkK
つーかイオン本体より、マックスバリュだろ。
名古屋以西、関東以北では、平屋建てで低コスト、食料、生鮮販売がメインで
売り上げの安定しているマックスバリュにやられて、IYもう駄目駄目。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:39 ID:wTclxbf7
ここまで低利益しか稼げないGMSに対してなんの抜本対策も打たないのが日本人らしい経営。
IYあたりは赤字に転落するのは時間の問題なんだけどな。
例によって赤字になってから動き出すのだろうけど、それでは遅いんだよね。
7−11の配当金だけが頼りですなんて経営になる前に、リストラするなり売却するなりしないとね。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:11 ID:YtdK+X/z
>>189
大きくなるにはキャッシュフローを再投資するか、買収するしかないわけだが。

ん?ほかに何かあったか?


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 15:49 ID:xWZBTm3/
IYはもっとPBをPR汁

漏れのなかでは
トップバリュ>>>>買物上手

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 16:35 ID:GfHbUukd
自分的には
トップバリュ>>>>e-price>セービング   


買い物上手は知らなかった・・・。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 18:38 ID:eOnsiwGt
食品 肉のハナマサ 個人商店
衣料 デパート、専門店
電器 専門店、ネット通販

たしかにGMSでは何も買って無い。
田舎だとイオンか通販の二者選択か

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 19:03 ID:kfIX84/w
IYは店舗を全部セブンイレブンに汁!











極論言うてスマソ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 19:59 ID:1HxybyKT
>>199>>200
「美味百選」を知りませんか?
ヨーカドーは上質化路線へ舵を切ってます。
鈴木会長が2〜3年赤字が出ても構わんとおっしゃいました。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 20:50 ID:TueUJ4LQ
鈴木経営は滅び行く老人層を追いかけるようじゃ終わりだな。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:15 ID:fNmwViok
美味百撰、高価なPBね。
ココアを買った覚えが。550円くらいだったかな?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:38 ID:9xr9JS6M
高価と高品質は違うってことが分かってないと失敗するだろうな・・・

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:55 ID:zZN6nnLd
>>206
でもまー
品質を本当に判断できる消費者は一握りなんだよな。
IYは品質品質よくいうけど。どうなんだろうね?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:35 ID:TueUJ4LQ
大衆の味覚などブラインドテストするまでもない。



209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:32 ID:kptxSlK0
>>207
でも食料品関係の不安要素が出まくってる昨今
IYの「高品質・高価格」路線は少なからず好感度も与えているかと

イオンみたいに問題になってから
「例のブツはとりあえず店頭から撤去しますた!」ってのもねぇ(w

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:39 ID:TueUJ4LQ
GMSの中でIYのストアロイヤリティはずば抜けて高い、これは誰もが認める。

嘘と誤魔化しの歴史のダイエー辺りが無農薬だ有機だとやっても、多くの消費者は
信じないので成立しない。

でもなぁ、顧客を絞り込んだら企業も先すぼまりなんだよ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 00:45 ID:ZfSjtl0M
美味百選 トップバリュ・セレクト 
の両者   だいぶ位置づけが違うの?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:33 ID:eS0VYS2B
KDDI>NTT、シャープ>松下・・・・ジャスコ>IYか・・・・。
変化してるな。 頭に来るな。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:37 ID:iasQ9FPY
>>204
老人は今後爆発的に増えるのです。(若い人は減る。人口も減る。)
>>210
ヨーカドーがしてるのは仮説と検証。絞り込みではありません。
お客様の意見を聞いてると縮小均衡に陥るのだそうです。
そのためお客様の意見はあくまで参考。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:40 ID:s1UBHdYM
IYのやり方ではウォルマートのような成長はないな。
この利益率じゃどうしようもないし。
セブンの配当だけが頼りです。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:31 ID:4ZQrrmSH
自分、地方の政令指定都市在住。
数ヶ月前にイオンのSCが徒歩五分くらいのところに出来たんだけど、
(ちなみにこの都市圏ではイオン初出店だそうで)
肉と魚は地元スーパーに負けてないね。野菜と加工食品は
地元スーパーや個人店の方が安いけど。
まあこの近所は、週一の特売でメーカー品の方が安くなるんで。

食品は客層による。というか、高品質高価格なものを日常的に買える層は
そう多くない。田園調布とか成城ならいいだろうけど、
地方だとごく少数しか受けないと思う。結局値段と品質のバランスで決まるから。
いくら良くても高いものはたまにしか手が出せない。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:05 ID:dslzb4t5
>196
関東以北はヨークベニマルの天下だべ。

マックスバリューは品質酷すぎて無視されてる。
近所のイオンタウンでもここだけ客いない。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:19 ID:+ckXRGKb
>>216
北海道にはヨークベニマルないよ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:40 ID:bE5iDgZN
>>217
北海道はポスフール>IY=イオンでないの?

まあ実質ポスもイオン傘下になっちゃったけどさ_| ̄|○

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:47 ID:+ckXRGKb
北海道って、アークスGと生協とイオンGが2000億で並んでるんじゃなかったっけ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:08 ID:r16ZFXEN
>>216
ヨークベニマルは北関東と南東北で展開。
ベニマルは清潔感あるし、客も入ってる。ちょっと高いけど。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:32 ID:oJ484GrZ
いいもの安くは解るけど
いい物だから少し高い はどうだろう?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:50 ID:8SCSgmO6
>>220
福島県(特に郡山市)の人は幸せだよね。ベニマルが
当たり前のスーパーなんだから。
他地域であれだけ高質のスーパーはありません。
値段もこなれてると聞いてますし。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:09 ID:709d75+q
時代の移り変わりは早いね

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:15 ID:GRl9/GSp
ユニー系のアピタはどう?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:20 ID:LJN/MxyK
ユニーは 要冷蔵品を常温の平台に陳列しちゃうような店。
いくら賞味期限切れ間近の商品とはいえ、あれはひどい。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:27 ID:Ymx9aECJ
     |---,,,,,
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |   奥さん
     |  | "''''" .|   ジャスコないと困るでしょ?
     |  ヽ    |   爆発なんて忘れて
     | -^    |   ジャスコ火曜市 マジでおすすめ♪
     |==ノ   |   
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:55 ID:c9pNoVie
すまんがイオンショッピングセンターとジャスコの違いを教えてくださいな!


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:42 ID:zRgcYSrV
ジャスコであいましょ
素敵な笑顔で
ジャスコであいましょ
ジャスコでね

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:30 ID:kSOuxk/D
>>227
簡単に言えば、
イオンショッピングセンタ=ジャスコ+専門店

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 17:01 ID:Po4u6X4h
ジャスコ良いYO

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:30 ID:oHBe7I+w
イオンの旭川西SCオープンage

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:49 ID:1E+2uGK/
利益は1/4

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:41 ID:MV0ckYLa
大きな駐車場を武器に競争のない田舎で一人勝ちか。
田舎といっても商域が無茶苦茶広かったりするし。
イオンが潰れると、周辺住民が餓死してしまいそうな地域もありそうだ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:49 ID:wiOAhoI5
鈴木さんよ。
川原亜矢子が買ってるからってスーパーはスパーじゃい。
心理学だか知らんが感性マーケティングなど
あんたの帝国ごときはする資格なんかないと心得てほしな。
穴だらけでいくらでも陥れようがあるってことだ。
だってスーパーとコンビニだもの。見てて胸糞悪くなってくるわ。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:23 ID:RzRCnF0X
>>234
ヨーカドーの売り場は心理学も考慮してますよ。
ヨーカドーは他社に比べ客単価が高いのです。その秘密は関連買い。
たとえば、サラダをこしらえるとして野菜売り場で野菜を選んでいると
自然にドレッシングも購入してるのです。これが非常に巧み。
買い忘れも他社に比べると非常に低いのです。
また、レトルトご飯も他社が米売り場に置いたのをヨーカドーは
レトルトカレーの横に配置したくさん売上げたこともあります。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:24 ID:YsQg1a4b
便所の前に無料コインロッカーがあったりと、気が利いてるのが(・∀・)イイ!!

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:30 ID:b3I2Fsii
アメリカに住んでいたことがあるのですが、ウォルマートで買い物するくらいならダイエーに行きます。
株主にとってはいい会社なのかも知れませんが、なんでこのスレで持ち上げている人がいるのか不可解です。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:43 ID:H+4BZRfM
>>237
ほとんど居ないだろ、このスレはIY優勢。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:46 ID:3lEz+xDO
>>237

アメリカ人の感覚には合ってるんでしょ。日本人の感覚では、あれは
店じゃない。倉庫だね。でも、アメリカ人にとっても日本のような
キメ細かい店舗の方が、ほんとはイイと思うけどなあ。

「日本の流通業やサービス業は、アメリカに比べて効率的でない」と
いう批判が多かったが、最近は「日本とアメリカでは、サービスの質に
大きな差がある」という点に注目した見方も出てきてます。

「サービスの量だけを見れば、日本の非製造業は生産性が劣るのだが、
サービスの質も考慮すれば、生産性が高い」という見解が、専門家の
間に台頭してきている。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:07 ID:bhauU0Ng
>>239
ほら、牛肉騒動で分かるように
「アメリカでやっていないからはスタンダードではない、異常だ」
で片付けちゃうからあの国は…(w

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:12 ID:s20y1jWZ
ウォルマートって日本にあわないよね。
あれって郊外に住んでる人が休日に車で来て一週間分の食料をどっさり
買いだめする形式だから、日本みたいに土地狭くて食料もそのへんで
ちょこちょこ数日分だけ買うって人が圧倒的な国ではちょっと。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:19 ID:s20y1jWZ
ヨーカドーとかセブンイレブンとか一週間置いて売り上げ悪かったら
さっさと死に筋商品として下げちゃうらしいね。在庫も作らない。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:33 ID:1WbkLg0c
>>242
ウォルマートは鈴木会長の言葉を借りると消化仕入れなのだそうです。
(売れたものを売れただけ補充する。)鈴木会長は「仮説と検証」を
20年以上言ってます。セブンではそこそこできてるらしいが、ヨーカドーは
まだまだらしいです。また、商品のライフサイクルが日本は2週間程度と
世界で図抜けて短いのだそうです。国民性も熱しやすくさめやすい。
お金はそこそこ持っているうえ、物は世界一満ち足りているので、
新しい何か(薄型テレビなど)がなければ買ってくれないのだそうです。
鈴木会長は日本以外の商売は簡単と語っています。(日本が経験したことを
すればいいだけ)現在のヨーカドーはしたたかに少子高齢化への対応を
進めてるようです。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:59 ID:pRSVgMdY
イオン イオン イオン
はるかな宇宙から
イオン イオン イオン
虹を越えてやってきた

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:41 ID:jR4HsTHa
近くにジャスコほすぃー
ヨーカドー系列は掃いて捨てるほどあるのに…

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:32 ID:2C9RHnnU
イオン系て高くね?
河内薬局最高

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:34 ID:9zkF339M
ageてみる

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 19:06 ID:heu7tdhH
CMや広告もイオンの方が好きだけど…
やっぱイオン優勢かー

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:10 ID:Ina2JmVY
アレルギーになりうる材料を使ったことを表示しなかったばかりに回収したらしいけど、
どうせ捨てるんなら安く売れよ。もったいねーじゃねーか。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 00:17 ID:Zhx21Nbl
>>249
アレルギーの人が買っちゃったらどうするよ。

買った方が悪いとでも?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 00:20 ID:4C8SuX1s
日本のGMSは大店法で競争なしで大きくなったので温室育ちの連中が
WMがどうのといわれても説得力ないよな。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 01:45 ID:5tPj2E7M
大型店舗を出店し地方商業を壊滅に追い込むイオンを粉砕した地方百貨店

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/1589/wasada.html
トキハわさだタウン 

大分市の地方百貨店が開発した百貨店を核とした郊外型ショッピングセンター
売場面積 64,000u
駐車場 4,700台
年間売上 240億円

これのおかげで近くの「イオン挟間店」が閑古鳥状態
イオンに正面から決戦を仕掛けて勝利した稀有な例です

               

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 01:49 ID:4C8SuX1s
競争はありがたいよね、統制経済みたいにオーバーストアなんて言う奴は死ねってかんじ。
潜在的に供給過剰だから消費者利益が担保されるわけだから。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 01:52 ID:4C8SuX1s
>>252
でも大切なのは売上げや客数ではなくて、使用資本と利益率なんだけど。
その辺はどうなのかな。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 00:22 ID:wrMnm0S3
少ない元手で大きな利益を

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 00:28 ID:T+CZKKyh
てすと

257 : :04/05/04 00:46 ID:NywFbyMx
>>252
色んな流通関係のスレでよく同じのみるけどウザ過ぎ。
所詮大分の田舎百貨店に過ぎない。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 10:04 ID:4vOeXv9V
イオン強し

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 01:22 ID:ibcJfQVG
だな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:00 ID:QrKRQe5u
>>253
>競争はありがたいよね、統制経済みたいに
>オーバーストアなんて言う奴は死ねってかんじ。

単純でいいなぁって思う。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:14 ID:XtgvXI27
小さな町工場は「日本の製造業を底辺で支える、縁の下の力持ち」として
称賛されるのだが、中小の問屋とか小売は「日本の流通業の非効率の元凶」
として冷たい目で見られている。

これはヤパリ、「国家に保護されてきたかどうか」の違いが大きいんじゃない
かな。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:14 ID:XtgvXI27
イオンの岡田会長が言ってたことだが、「日本の小売業界は、欧米に比べて
大手のシェアが低い」というのは事実だ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 02:23 ID:Wmowudv1
岡田って中国の犬じゃん。
とてもじゃないが信用できないね。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 06:35 ID:f2A1leot
商店街は自民の犬じゃん。
補助金の無駄遣いでとてもじゃないが信用できないね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 06:45 ID:PN7hrOi6
>>264
ジャスコ厨の馬鹿丸出しオウム返し
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 10:27 ID:jTiS0v2b
>>252

イオンの大分パークプレイスに勝ってからそういうことを言え! トキハ厨が。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 10:35 ID:CbC1Fyz+
ジャスコジャスコ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:00 ID:UwKA+mVd
イオンの方がやり方 上手いかな?

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