■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【企業】マイクロソフトムーア氏、「日本のメーカーは麻雀ゲームでしか生き残れない」
- 1 ：にゃん ◆777777v/bc ＠WBSにゃんφ ★：04/03/31 00:59 ID:???
- マイクロソフトのピーター・ムーア副社長は、日本のゲーム業界の状況について驚くほど率直な感想を、
そして先日発表した次世代ゲーム開発プラットフォーム"XNA"への並々ならぬ自信のほどを述べた。
まずムーア氏は、日本のデベロッパーとパブリッシャーについて、このように述べている。『米国でNo.2で
あり、欧州で懸命にチャレンジしている私たちのプラットフォームをグローバルな視点で評価している。そ
して、彼らは全世界的な視野を持ってアプローチをしてきています。』
続けて、何故日本のメーカーがXboxとともに働く必要があると感じるかについて説明した。『日本のメーカ
ーは、10万本出荷される麻雀ゲームでしか生き残ることができません。彼らは選択肢を持っていないの
です。彼らは、私たちが今まさにXNAで解決したのと同じ問題を持っています。ビジネスを続けるために
大規模なグローバルゲームを開発する必要があります。』
さらに、日本は『基本的にはゲームビジネスを発明した国』としつつも、すでにアイデアを使い果たして
西洋諸国に遅れが出始めていると指摘。『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って
走るというゲームを15回ぐらい見ました。日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきてい
ます。革新的なゲームを生み出すのは、西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。
』と、ムーア氏は、日本のメーカーに対して本当に率直な意見を述べている。
『私は、日本で2、3週間程度パブリッシャーにXNAを説明して回る旅に出ます。彼らは両手を広げて歓
迎することでしょう』と自信満々に語っていたという。上記の理由などを元に、XNAが日本のデベロッパー、
パブリッシャーそしてユーザーを口説き落とすためのものになると堅く信じている様子。
ちなみに、これらはムーア氏がGDC 2004の場で述べたものだが、そのGDC内で表彰された
"Game Developers Choice Awards"の"Game Innovation Spotlights (革新的なタイトル)"で、3本中2本
が日本産のゲームタイトル(「メイド イン ワリオ」と「ビューティフル ジョー」)で、3本中3本がXbox・PCで発
売されていないことを付け加えておきたい。
http://gameonline.jp/news/2004/03/31001.html
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:00 ID:jJt6oqLZ
- ﾅﾆｺﾚ
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:02 ID:0zOnj2TK
- これはもうムーアさんにポケモンのヌイグルミ送ってあげるしか無いね
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:02 ID:zjdf0Txz
- 逝け逝け下逸の２ゲット
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:03 ID:7XVT7xEs
- ＭＳ副社長「日本のゲームメーカーは麻雀でしか生き残れない」
マイクロソフトのピーター・ムーア副社長は、
『日本のメーカーは、10万本出荷される麻雀ゲームでしか生き残ることができません。
彼らは選択肢を持っていないのです。彼らは、私たちが今まさにXNAで解決したのと同じ問題を持っています。
ビジネスを続けるために大規模なグローバルゲームを開発する必要があります。』
さらに、日本は『基本的にはゲームビジネスを発明した国』としつつも、
すでにアイデアを使い果たして西洋諸国に遅れが出始めていると指摘。
『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。
革新的なゲームを生み出すのは、西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。』と、
ムーア氏は、日本のメーカーに対して本当に率直な意見を述べている。
http://gameonline.jp/news/2004/03/31001.html
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:03 ID:dBpjNDCX
-
将棋ゲームの間違いだ！
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:03 ID:QS2C0Wh9
- 負け惜しみ？
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:05 ID:OkOEotwk
- そもそもXBOXは生き延びてると言えるのか？
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:06 ID:1BbfRQJV
- ＿＿＿＿＿
/ ヽ
/ .夢 Ｍ |
|__亜_＿＿_＿＿_|＿
| ヽ - - |
| .o ｜ > |
|_＿.ノ ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|. ┃─┃| ＜ 正直、麻雀でしか生き残れない
│ ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ￣ ￣|
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:07 ID:1ZfNhL0d
- PCゲームのことじゃないのか？
ポケモンがあれだけ暴れてるコンシューマーの話じゃないだろ
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:07 ID:/B9b2liz
- アイデアを使い果たしたんじゃ無くて
ＣＧムービー集に落ちぶれたのが敗因だ罠。
そんなものを見る為にゲームを買うんじゃ無いもんな。
そんなのが見たいのならハリウッド製の映画を見るし。
- 12 ： ◆YIr/dbSWmE ：04/03/31 01:08 ID:5nwsimVg
- エロげ-を忘れてるぞ
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:09 ID:0zOnj2TK
- これはもう、ＭＳフライトシミュレーター買ってる場合じゃなくて
飛行訓練受けに行けと言われてると思うしか無いね
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:09 ID:dVaoAXJK
- ＣＧムービー作成にかかる費用と労力を
ゲームバランスの調整につぎ込めばいいのに。
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:11 ID:KdHvyGwP
- 米製のゲームなんて、主人公が短機関銃握りしめて走る奴ばかりだったよーな気が。
特にテロ食らってあのビルが壊れた後は。
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:11 ID:essYT++P
- ムーアの脳内はおめでてーな
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:11 ID:nYMxZgMs
- ＿＿＿＿＿
/ ヽ
/ .夢 Ｂ |
|__亜_＿＿_＿＿_|＿
| ヽ - - |
| .o ｜ > |
|_＿.ノ ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|. ┃─┃| ＜ 正直、阪神に生き残りたかった
│ ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ￣ ￣|
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:12 ID:cG6irlPp
- Ｘ箱のボロ負けで、逆切れしてるとしか思えない
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:13 ID:sszaK8Kl
- ×箱はアレだが言ってる事は正論ですね。
一回完全に沈んだ方が日本のためになりそう
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:14 ID:0zOnj2TK
- ＭＳでフライトシミュレーター以外のゲームをよく知らない
一時期はあのゲームの為のＯＳ作りじゃないのと言われていた気がするけど
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:14 ID:+H9y6bqV
- アメリカンな発言でいいんじゃない。
内容はともかく語り方は学ぶべき。
本文最後の注釈なかったら素人には迫力ある説得だよ。
こいつに民主党代表やらせたいよ。
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:14 ID:rKftE4er
- >>15
激しく同意。
所詮アメ公にはモータルコンバットとビキニカラテが関の山。
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:15 ID:jw/ujKJ9
- >>20
マインスイーパ。。。
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:16 ID:q7YwCNy9
- 正論だがマイクロソフト副社長に言われるのはなんかむかつく
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:16 ID:P5nyzMP+
- ムーアの法則発動・・
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:16 ID:0zOnj2TK
- >>23
なるほどね
でもあれはオマケだと思うけど、キミはどう思う？
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:16 ID:NyFykI4h
- 体感型エロゲーは間違いなく売れる
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:17 ID:hjzqLx81
- 2次元表示機にゲームパッド入力でできるアイディアは
基本的に出尽くしたってこったよ。あとはキャラ頼み。
デバイスを新しくしないと、画期的なものは出ない。
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:18 ID:4/jQKSM0
- アメリカってつくづく面白い国ですね。
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:18 ID:/B9b2liz
- 単に日本の若年層が就職難や将来不安でゲーム市場が縮小しただけだと思われ。
これは音楽業界やアニメを始めとする若者文化全体に見られる事だ罠。
景気回復・雇用回復とともにそれらも回復する罠。
子鼠が要らん事しなければって条件付だが。
参院選後に利上げやるってホント？
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:18 ID:essYT++P
- この記事読んだだけでXNAが失敗すると確信できてしまうよ。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:19 ID:Zdl+xy2M
- 日本も他の国のゲームも糞ばかりだよ。
剣や魔法を信じる妄想症に罹ってる。
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:20 ID:rKftE4er
- 2Dドット絵のゲームが技術を極めないうちにポリゴンに駆逐されたのが
残念だ。サターンは2Dにはいいハードだったのに無理しやがって…
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:21 ID:zPNK5xBe
- とりあえずゲーム業界は、もっと多様性を持つべきだ。
年々一部の人にしか楽しめそうにないゲームばかりになっていく。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:22 ID:9XXOiZfY
- 西洋のゲームこそ
ガンシューティングと見た目視点のゲーム
ばかりじゃんか。
まだまだ日本のほうが創造的です。
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:25 ID:hOCs4JWL
- windowsによるホームサーバー化計画が
SONYに実現されそうで焦ってるのだろう。
マイクロソフトの将来ビジョンは、
世界で電子情報が移動する度に金が動く、
ビット課金を実現することらしいから。
↑
「ビル・ゲイツの面接試験」にはそう書いてた。
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:25 ID:dVaoAXJK
- ゲーセンにあったカプコムのD&Dシャドウオーバーミスタラの様な
ゲームがいいなぁ。
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:26 ID:0zOnj2TK
- >男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
これはもうライトサーベル持ってシューティングをするゲームを作るしか・・
あれ、どっかで見たな
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:26 ID:9XXOiZfY
- しかし"麻雀ゲーム"ってなによ。
日本のメーカーってそんなに麻雀ゲーム出してたか？
しかもなんで外人の口から"麻雀ゲーム"なんて
言葉が出てくるのよ。
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:31 ID:4/jQKSM0
- ちなみに、これらはムーア氏がGDC 2004の場で述べたものだが、そのGDC内で表彰された
"Game Developers Choice Awards"の"Game Innovation Spotlights (革新的なタイトル)"で、3本中2本
が日本産のゲームタイトル(「メイド イン ワリオ」と「ビューティフル ジョー」)で、3本中3本がXbox・PCで発
売されていないことを付け加えておきたい。
ワロタ
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:36 ID:9XXOiZfY
- >40
warota
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:36 ID:kKX1w8eQ
- 麻雀をなめんなと言いたい
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:37 ID:5ds6gfX4
- >>39
脱衣麻雀ゲーム
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:40 ID:G/YykAvc
- 大雑把な雨公には無理。
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:41 ID:hOCs4JWL
- ＸＮＡについて
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040324/xna.htm
まぁあれだ、ハード業界の競争の１つと見たほうが良いか。
日本はハードウェアにめっぽう強いからな。
プラットフォームの強みを語れるのは良いことだ。
ハードの性能がPS2より・・・とか言ってる時よりは進歩ある。
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:41 ID:bCL4+aRt
- なんだか、どっかの負け犬国家みたいな煽り方になってきたな．．．。
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:42 ID:gmz1yqI5
- >>40
こういう冷静なツッコミは好きだな。
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:43 ID:qjmJL7PB
- 実は、任天堂がソフト会社としては地味に生き残っていくんだろうな、ノーマルなゲームをそれなりの面白さで提供できているから
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:53 ID:9HtHy/Cl
- これからはタマゴッチだよ。
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:55 ID:fUv7CBKu
- プラットフォーム・メーカーとしては、ソフトを作ってもらわねばならん
立場なのに、こんなに高圧的でいいんだろか。
へりくだるのがここまで下手くそな企業も珍しい。
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:02 ID:rbhyt22+
- デベロッパーって何ですか？
なんでアメリカ人のくせに日本との引き合いに
ヨーロッパ人がでてくんの？
結局は過去に有名になっただけで、現実の見えてない痛いおっさんが
日本人蔑視しているように見えるだけだが。
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:05 ID:nYMxZgMs
- >>45
PCとXBOXを連繋させる戦略は良いと思う。機能するかは知らんが
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:06 ID:7XVT7xEs
-
日本のXboxというかXboxの中に革新的なソフトなんて皆無だろ。
言ってる事がそもそもわからん。
何でマージャンなのか。日本をなめるのもいい加減にしろ無能ムーア。
「日本市場でXboxが売れないのは日本が悪いんだウァーーーン」
としか和訳できん。氏ね。
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:06 ID:DD+w0eaR
- ゲーム系の板では前からこういう話は出てるよ
全然普通
まあソフトメーカーというよりゲーム業界滅亡か！見たいな話だが
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:09 ID:Oq8lHLYQ
- 海外から入ったゲームで、ロシア人のテトリス以外は
それほど驚くアイデアってないよな。
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:11 ID:NixdyaID
- Windowsの利益率は86％，MSの事業セグメント別の収益が明らかに
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20021118/2/
「利益率90％以上のビジネスです」（マイクロソフト社レイクス氏）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news019.html
1997年にMicrosoftのグループバイスプレジデントのジェフ・レイクス
氏が、レドモンド在住の億万長者ウォーレン・バフェット氏に送った
投資の依頼のメールだ。
Wall Street Journalの17日付けの第一報によると、レイクス氏はメールの
やり取りの中で、莫大な利益を生むMicrosoftのOS独占体制は
「橋に通行料を課しているようなもの」
と一部で表されていると述べていたという。同社の営業担当者は世界中で
わずか100～150人で、
「これは利益率90％以上のビジネスです」
とレイクス氏は記していた。
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:12 ID:pEUUJju1
- 言ってることは分かるしその通りだと思うが糞箱に言われるとむかつくな
ＨＡＬＯは2人プレイでは文句なしに面白かったがそれでもメトロイドプライムはその上を言ってたし
ああでもメトロイドプライム作った会社もアメリカだっけ
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:14 ID:S17ye1Zq
- 海外ゲーではまったのはダンジョン・マスターの一作目のみ。
外人は一生ドラッケンでもやってろ。
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:14 ID:T5eM8y8o
- 19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/03/31 01:13 ID:sszaK8Kl
×箱はアレだが言ってる事は正論ですね。
一回完全に沈んだ方が日本のためになりそう
同意。あのドラクエの「何も考えずに3次元にしました」風には絶句。内容は知らないけど
見た目にだけでもう駄目！始め見たとき冗談かパロディだと思ったよ。
これからは実験検証モードのマイクロソフトじゃなくて本気モードのマイクロソフトに
なるから日本のゲーム開発は国家総力戦として行わないと勝てないよね。
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:15 ID:ImC7gB+a
- マリオもソニックもみんなカタカナだから外国産だと思い込んでるんだ
- 61 ：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉ、：04/03/31 02:15 ID:EVHliFY3
- 要はマイクロソフトのOS、ゲーム機上で動かないゲームばっかり
つくる日本のゲーム会社はくずだと言いたいわけだ。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:16 ID:pEUUJju1
- 日本メーカーも危機感持ったほうがいいとは思うがな
ＰＳ３もＰＳ２の時のようにまた一からソフト開発のノウハウを覚えなきゃならんとかなると足元すくわれるぞ
任天堂のゲームキューブは「ソフトが創り易いハード」路線を継承してくとは思うが
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:22 ID:T5eM8y8o
- でもこの発言からするに氏は「萌え」を理解していないなと。
でもシステムさえ作って人材を根こそぎ強奪すればいくらでも量産できるな。
さすがマイクロソフト。
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:22 ID:KbPHHTFC
- 言いたいことはわからなくもないが
＞日本のメーカの創造性がなくなってきている
海外ゲームでインパクトあったものってあったっけ？
と考えたときに、何も思いつかないんだよな。
テトリスくらいか？？
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:26 ID:hOCs4JWL
- ＞『私は、日本で2、3週間程度パブリッシャーにXNAを説明して回る旅に出ます。
＞彼らは両手を広げて歓迎することでしょう』と自信満々に語っていたという。
つまり、金をばら撒くわけですねｗ
引き抜きの旅
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/31 02:28 ID:oAwBi/aY
- GTAみたいなのすると、やっぱ海外ゲーはなんでもありでいいなとは思う。
日本のゲームは確かに剣持っていけーの世界ばかり。
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:30 ID:DD+w0eaR
- ソニーはショボイからこっちに付いた方が将来安泰だよ～
と言いながら金ばら撒くのか
プレステなんてサードいなかったらホントにゴミだからな
力業で来られたらやばいよ
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:31 ID:nYMxZgMs
- >>57
メトロイムはアメリカの開発がトロいから
日本からビシビシと
- 69 ：ゲームセンタ－名無し：04/03/31 02:37 ID:+vdD/JPJ
- ＞え、「もうテレビの下が一杯で入らない」だって？
＞プレステ2があるから？そんなもの放り捨てちゃってよ。
＞（日経ネットビジネス」02年新春特別号より）
Xbox事業部本部長（当時）大浦常務の伝説の名台詞が頭をよぎりますた
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:47 ID:3V28T5al
- 902 名前：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw [] 投稿日：04/03/30 10:09 ID:bT/nTxiZ
マイクロソフトの副社長ピーター・ムーア氏がGDC 2004で、
XNAが日本のゲームメーカーに与える影響などについて語ったそうです。
日本では苦戦を強いられているXboxですが、ムーア氏は国内メーカーの参入について、
（中略）
（Xboxに参入する以外の）選択の余地はないとしています。
さらに日本は「基本的にゲームビジネス発祥の地」であるとしつつも、
すでに新しいゲームが生まれる場は欧米に移っていると評価。
ムーア氏は「前回の東京ゲームショウでは、
主人公が剣を持って走り回るという同じようなゲームを15回は見ました。
そこには何ら創造性がなく、それはメーカー自身が認めています。
いまや革新的なゲームを生む出すのは西洋のデベロッパーとパブリッシャーです」と語っています。
http://www.xbox-news.com/
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:48 ID:r/k2uneC
- 乳バレーしか売れてないくせに
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:49 ID:3V28T5al
- 923 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/03/30 10:47 ID:nkDB47A2
任天堂会長の山内組長がGDC 2004で、
NDSがアメリカのゲームメーカーに与える影響などについて語ったそうです。
アメリカでは苦戦を強いられているGCですが、組長はアメリカメーカーの参入について、
（中略）
NDSに参入する以外の）選択の余地はないとしています。
さらにアメリカは「基本的に電子ゲーム発祥の地」であるとしつつも、
すでに新しいゲームが生まれる場は日本に移っていると評価。
組長は「前回のE3では、
主人公が銃を持って走り回るという同じようなゲームを15回は見ました。
そこには何ら創造性がなく、それはメーカー自身が認めています。
いまや革新的なゲームを生む出すのは日本のデベロッパーとパブリッシャーです」と語っています。
http://www.nintendo.co.jp/
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:53 ID:JZ7S3Jth
- だれかこのスレ、ゲーハー板に作ってくれよ。俺はスレッド立てすぎになっちゃう。
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:56 ID:3V28T5al
- ■■ 速報！＠ゲーハー板 ver.294 ■■
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1080628912/
ここで話されてるよ
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 03:27 ID:nCwM1MHi
- 真面目な話、XNAとやらは売れると思いますか？
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 03:31 ID:ATeQL0nt
- windowsがあるかぎり一定の需要はあるんじゃないかなぁ
でも、PCゲーム自体需要がないからねぇ。アメリカでさえコンシューマ市場の1/10になってるし・・
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 03:35 ID:AMy6Kbzb
- ＞55
DOOMは当時革新的だったと思ってるのだが
いまやFPS系アクションとして一ｼﾞｬﾝﾙ化してるし
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 03:43 ID:UREtVd74
- 指摘は正しい。でもXNAじゃ無理だろ。
そのころは重い腰を上げた任天堂&セガあたりが本命。
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 03:54 ID:j4F5s3Sm
- >さらに、日本は『基本的にはゲームビジネスを発明した国』としつつも
このゲームビジネスのシステムがもう破綻してるのがそもそもの原因と思う
開発、宣伝、流通、販売全てにおいて見直さないと駄目
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 03:57 ID:h7S0c4nx
- ＿＿＿＿＿
/ ヽ
/ .夢 Ｍ |
|__亜_＿＿_＿＿_|＿
| ヽ - - |
| .o ｜ > |
|_＿.ノ ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|. ┃─┃| ＜ 正直、日本じゃ虫の息
│ ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ￣ ￣|
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 04:06 ID:T3K4dTBN
- XNAがどんなもんか知らんが、XBOXを当時革新的と消費者を詐欺ったM$がナニ逝ってもな。
ていうか今更ゲームなんて斜陽に突っ込んでる時点でｱﾌｫっぽ
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 04:06 ID:5FZ2sbIP
- 海外ゲームのお勧め
ミ ュ ー ル
以上
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 04:11 ID:8rGSJkkn
- アメリカ人のセンスはおかしいからな
＞男が剣を持って
＞走るというゲームを15回ぐらい見ました。
カイトたんとかフェイトたんのことか～～～
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 04:44 ID:j1uyFceF
- どうも、ムーアは日本の「hentai」ゲームをプレイしたことが無そうだな……。
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 04:54 ID:AeYbRyrk
- 547 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 04/03/31 04:39 ID:qdSmRTR3
原文を見たけど、
「麻雀でしか生き残れない」じゃなくて「麻雀では生き残れない」
の間違いだと思うのだけど。要するに、日本のゲームメーカーも
市場が日本だけでは厳しいから、国際的戦略・ソフトが必要になる。
そこで、XNAという簡単な開発環境を使って、欧米では検討している
XBOXに参入して欲しいって感じだと思うけど。
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 05:15 ID:Bk/e8itr
- 麻雀は欧米人に出来ないからかな。
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 05:29 ID:7n8qgicH
- 日本の感覚 ゲーム→子供が遊ぶもの
アメリカの感覚 ゲーム→大人が遊ぶもの
これがデフォ。
「大人向け」のゲームって日本にはないんだよね。あってもエロかマージャンだけ。
日本のゲームは消防、厨房が遊んで楽しいという代物。一応大人も楽しめます、の世界。
まああれ遊んで喜んでる大人は精神年齢猛烈に低そうな気がする。
対するアメ公のゲームは元々大人向けで餓鬼はあまり眼中にない。
このへんの感覚の違いでないの？
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 05:31 ID:gw/navvJ
- フリーと同人ゲーにしかついていけない体になってしまった。
変に万人向けを意識していない分、つぼにはまった時は凡百の市販品より面白い。
もっとも、ゲーム自体ほとんどしなくなったけどなー
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 05:44 ID:suI71AiZ
- 職人芸がなくなった日本のゲーム業界なんて糞ってことだろ。
ほとんどのゲームは垂れ流し音楽でCG見せるだけだしな。
たしかにヲタに一定の需要はあるが、PC-FXと同じ道。
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 05:56 ID:21bwHJhr
- 俺はファミコン世代。
ブーム直撃で、小中とゲームやりまくりで、視力低下。
→メガネ。
ファミコンのあと、PC８８０１とかいうパソコンゲームが流行った。
でも、それ以降、全くゲームはしなくなった。
ゲームは高校でてから、やってない。
いまじゃLESIKの手術受けて、視力も回復した。
ゲームは目が悪くなるだけで、何の生産性も無いから、
もう俺の人生ですることは無いと思う。
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 06:26 ID:duhEeni4
- 確かに最近面白いと思ったゲームは洋ゲーが多いな。
トロピコ、GTA3などなど。国産だとウイイレシリーズぐらいしかやらんし。
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 06:27 ID:HK5ZVXH6
- 俺はみんなのゴルフおもろいと思う
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 06:37 ID:iHKlNFmS
- 日本のメーカーは麻雀ゲームでしか生き残れない
マイクロソフトは何のゲームでも生き残れない
つまりゲームと言えば麻雀ゲームしかない世界がやってくるのか
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 06:40 ID:gjxUnZ34
- http://gameonline.jp/news/2004/03/31001.html 最後の付け足し
ちなみに、これらはムーア氏がGDC 2004の場で述べたものだが、そのGDC内で表彰された"Game Developers Choice Awards"の"Game Innovation Spotlights (革新的なタイトル)"で、
3本中2本が日本産のゲームタイトル(「メイド イン ワリオ」と「ビューティフル ジョー」)で、3本中3本がXbox・PCで発売されていないことを付け加えておきたい。
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 06:46 ID:F7Y8IrBl
- XBOXが日本で売れないのが余程悔しかった様ですね
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 07:25 ID:rXEsANw8
- スペランカー
ボンバーマン
忍者じゃじゃ丸くん
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 07:36 ID:/3TF86lS
- まぁ テーブルゲームのほうがゲームとしての完成度が
コンピューターより上という 穿った見方もできるかもね。
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 08:12 ID:SWBde19z
- エロバレーがやりたい
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 08:14 ID:Qjxl/9Dh
- 男が銃を持ってるゲームの国にいわれたくねーな
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 08:15 ID:MTKFwyBF
- Ｘ箱に脱衣麻雀ソフトを作ってって事ですか
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 08:18 ID:8ZVTsFkJ
- 負け惜しみとしかいいようない戦国無双いい
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 08:20 ID:XVLoqQVH
- まあ、鬼武者みたいなゲームばっかなのは否定できない。
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 08:28 ID:8ZVTsFkJ
- PS3は新システムぎぼんぬ
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 08:38 ID:irldMJ/p
- すでにアイデアを使い果たして
> 西洋諸国に遅れが出始めていると指摘。『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って
> 走るというゲームを15回ぐらい見ました。日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきてい
> ます。革新的なゲームを生み出すのは、西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。
> 』
ムーアもたまにはイイこと言うね。
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 08:44 ID:gT3yjMn6
- うるせーバカ。
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 08:47 ID:V7IoLIMN
- ムーアの言ってる「メーカー」って、トランプや麻雀作っていた任天堂のことだよね？
ソニーにいきなり直接対決しても勝てないので、ソニーに抜かれた任天堂および任天堂Ｈ/Ｗを
サポートするソフト・ベンダーへ取り込みを図っているのかな？
ＭＳが任天堂を買収しようとした場合、独禁法の対象になるのかな～。
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 08:51 ID:bDd84dSw
-
お 前 等 ､ み ん な ア メ リ カ 様 に 平 伏 せ ！
/＼ ／＼ ／ＵＳＡ＼/../
/ ／＼ ＼（´∀｀ ）./
（）)ノ__ ○二○二⌒/../
／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） || (´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ＵＳＡは神なり！ＵＳＡは神なり！ＵＳＡは神なり！ＵＳＡは神なり！ＵＳＡは神なり！ＵＳＡは神なり！ＵＳＡは神なり！
ＵＳＡ IS GOD！ＵＳＡ IS GOD！ＵＳＡ IS GOD！ＵＳＡ IS GOD！ＵＳＡ IS GOD！
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 08:53 ID:qvyrORfI
- >>15
禿同。
ムーアってゲーマーをバカにしてるとしか思えない。
「ＧＤＣでは男が銃を持って走るというゲームを１５回ぐらい見ました。
欧米のメーカー自身が認める想像力の欠如が生まれてきています。」
と言うバカな事言う日本のメディアとデベロッパーがあるか？
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 09:00 ID:suI71AiZ
- 今の日本にはバカにされるゲームが蔓延しているということだ。
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 09:02 ID:smUG7LzW
- >>1
とりあえず、なんで凶箱が売れないのかよーくわかった。
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 09:05 ID:8ZVTsFkJ
- プレイヤー自身がゲーム内に行くみたいなシステム
つくろうよ
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 09:13 ID:8WIgcrR4
- しょうがないよね～
アメリカのメーカーは花札屋しか生き残れない状況だもんね～
悔し紛れの言葉を吐くしかないよね～
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 09:14 ID:+wSlZbGp
- >>108
ムーアはこれ以外のことを言うとゲイツに首にされます
ムーアにとってこの発言以外に選択肢は無い
ゲイツにとってゲーム産業は次なる戦場でしかない
クリエイティブな視点で投資しているのはなく、利潤を吸い上げる対象
ただしゲイツにとってのクリエイティブな行為とは、利潤追求になるわけだが（Ｗ
バブル期にゲーム産業に湯水のように投資して
何の利益も上げられなかった連中と変わりなし
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 09:15 ID:o3FMD87r
- ２D→３D→４D？
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 09:18 ID:UREtVd74
- >>114
一応４Dとは時間軸の事だ
故に実装しているのも同じ
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 09:21 ID:2CXr6ZrS
- そんな強気のﾏｲｸﾛｿﾌﾄが大好きです!!
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 09:26 ID:smUG7LzW
- >>95
M$のコンシューマは任天と「ドルフィン」出そうとしていた頃から
絶対コケると思ってたけどな。
案の定。
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 09:29 ID:45v2uI5/
- 日本メーカーの世界シェアがここ３年で３分の１に減少しているっていうのは既出？
かつて９６％だったのが去年は２３％
内容的にも正直海外の方が上だと思う
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 09:33 ID:h5Z+y69/
- 日本のゲームメーカーが注意しなくちゃいけないのはマイクロソフトなんかじゃなくて
中国と韓国だろうよ。
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 09:41 ID:bV8ICDrk
- なんか最近ちょっと昔のＰＣのＲＰＧが面白いぞ。
あんまりアニメ臭かったり、真面目さを茶化してたり、電波気味なシナリオを
押し付けてきたり、やたら小娘が半裸だったりするのがなんかやだ。
中国、韓国のゲームはなんか、やっぱ底が浅い。日本と同じ土俵を狙ってきてる感じ。
警戒すべきはロシア・ヨーロッパだと思う。日本は横並びの売り方やめれ。ｵﾆﾑｰﾁｮ、ﾑｿｳ ｱｷﾀﾖ
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 11:05 ID:V1Mymnuf
- 何か、リンク先、訂正されてるね。
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 11:06 ID:QIXFQ7f3
- ってか 日本のゲームメーカーは、もう欧米に凄い差で追い抜かれているし
技術やアイデアなどは、完全に完敗している
しかし日本ゲームメーカーは、未だに大きな展開も無い
同じ様なゲームばかり発売していて当然、TVゲーム人口も減少した。
PCゲームに関しては、日本のゲームメーカーは、ヤル気が無いし
欧米メーカーに勝つ事も出来ない
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 11:26 ID:o3FMD87r
- アニメの技術はアメリカの方が上だと思うけど、日本健闘してるね。
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 11:27 ID:Isqigtwd
- かつて版権の裁判で「ゲームは映画である」という判決が出たように、動画を見ている時間が本当に長くなった。
銃を持って走り回るゲームは、撃たれた相手がやたら生々しく死ぬようになった。
向かい合って殴りあうゲームは、ボタンの組み合わせが複雑すぎて、そもそも「組み合わせを覚えて向上しよう」という
意欲すらわかない。
オンラインとやらは、世界中の知らない人とパーティを組んで会話を楽しみながらゲームをすすめるという。
誰にも気をつかわずに遊びたいこともあるんだよ。
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 11:31 ID:Uk11GTKd
- ゲームショウで迷って、同じブースに15回来たと自慢されても・・・・・
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 11:33 ID:Osm0/aI2
- 毛唐のゲームなんざ誰が買うかってんだよ。バーヤ。
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 11:33 ID:mODjRG7k
- 夢唖は麻雀ゲームしかしたことないってことか？
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 11:34 ID:3xUUsByB
- /usr/games はあなどれない。
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 11:39 ID:suI71AiZ
- M-x tetrisもあなどれない。
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 11:41 ID:KUmc5pay
- FPSとネトゲー、この2ジャンルで米国はほぼ無敵だが、逆言うとコレしか無いのよね・・
まあ日本は確かにこの二つは不得手だ。 でも住み分けてると言えばそうかな、とも思うよ。
日本人は広範にゲーム好きだから今後も健闘すると思うけどね。
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 11:44 ID:K7XT+R2b
- 中国と韓国は海賊版で自滅するからほっとけ。
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 11:46 ID:yP1pVaeV
- 日本＝剣を持って走り回る
米＝銃を持って走り回る
- 133 ：名無しさん＠お腹でっぷり。：04/03/31 11:46 ID:IvTBB1as
- ゲーム売りたいなら２ちゃんをつぶせば。。
暇つぶしが無くなって売れるかもしれないぞ。。
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 11:48 ID:aac3y3ty
- >>132
韓＝ファビョって走り回る
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 11:51 ID:/pgHme9Y
- >>124
出てないから。ｗ
「映画の著作物」ね。似て非なるものだよ。
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 11:55 ID:7Rz07nWw
- マーケティングリサーチなんかしないで、作りたいゲーム作ればいいのに。
購入する側は一度やったゲームの中で一番面白い物を思い出して
「こんなゲームがやりたい」って言うに決まってるんだから、
新しいアイデアなんか生まれてくる筈がない。短観的にはいい商売だろうけどな。
あとは、複雑化したゲームに慣れきった今の子供たちがプログラムを
自分で組んだ時に、市販ゲームとのあまりのギャップに萎えて
ゲームプログラマが育たねえ気がする。 昔のベーマガみたいな雑誌も無さそうだし。
本当はゲームで遊ぶより、ゲーム作るほうが面白いんだけどな。
高性能なPCが最初から家にある上に開発環境がいくらでもタダで
提供されてる今の子供うらやましすぎ。
「こういう事ができるよ」って、ちょっと教えてやるだけで革新的なアイデア
なんかいくらでも出てきそうなものだけど。
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:06 ID:cqOiWbiV
- まあ今の映画業界みたいになるってことはあるんじゃないの？
邦画は時代劇しか生き残んないっていうのはちょっと考えると
誰でも言えそうだしね。実際はそういうことにはなりそうもないけど。
そこで「アメリカ製の映画は見ない」なんて行ってもハァッ？？だしね。
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:07 ID:5EijUjbP
- イノケンに3百万本麻雀ゲームを作らせりゃいいだろ、
麻雀はアジアじゃ文化に根付いたゲームだ潜在的市場規模は
図りしれん、まぁ、コピー市場にだけどな。
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:14 ID:5/uMWuSB
- でも、大抵のアメリカ人は、ゲームはアメフト・野球・バスケがあれば満足するんだろ？
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:18 ID:YpjlgF3i
- >>82
店が火事になるくらい激しく同意。
けど、今これが遊べる環境はなかなか無いからなあ……
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:20 ID:g9wm7jPE
- うっせーウサ野郎！って誰か言ってきて、ムーアに
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:21 ID:XmbDZX/F
- メリケンは人殺すゲームやってればいいんだろ
日本でゲーム出すなよなｗ
まあXBOX2の成功は日本では無くなったわけだが
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:24 ID:tZFDtB64
- xboxがPS2やGCより売れてるな文句はないんだがなあ。これじゃただの負け惜しみだよ。
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:26 ID:nb9taV92
- まるで菅直人。
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:27 ID:wOO9juIo
- アイデアが枯渇してきてるのは事実だろうな
まあどの国でも一緒だと思うが
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:28 ID:QMf+2FQU
- 確かにM$は日本人には考えられない斬新なゲームを作ってる。
ムービーだけでフサフサしてるゲームや、主人公がジャンプするだけで
全体の視点が揺れて吐き気を催すゲーム。こんな「つまらない」
どころか「プレイすると気分が悪くなる」ソフトをゲームと呼ぶ
革新的な会社は日本にはとっても少ない。残念なこととは思わないが…
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:28 ID:LzFCn54N
- 阪神のムーア
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:29 ID:k8RcRAzl
- 俺は洋ゲー好きではあるけれども、
外国人が日本人の感性にあった作品を必要なだけ供給できるとは思えない。
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:39 ID:rQgouP9F
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/31 02:14 ID:S17ye1Zq
海外ゲーではまったのはダンジョン・マスターの一作目のみ。
外人は一生ドラッケンでもやってろ。
すまん。日本人だけどドラッケン大好きです。
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:39 ID:45v2uI5/
- gaming gose gloval
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040331123723.jpg
これが現実。
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:43 ID:KiwUwvVH
- 別にゲームで生きる必要ないじゃん。
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:45 ID:POYzGEtc
- 松井の打ったホームランボールに乗って
火星を見に行くゲームとか
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:47 ID:pGT/odW4
- >>150
ﾜﾗﾀｗ
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:53 ID:fY2w4xVV
- 海外ゲームでハマったのってテトリスとシムシティーぐらいか・・・
というか、ここ10年海外でどんなゲームが作られてるかすら知らないよ
案外日本のゲーム市場って俺みたいな状態なんじゃないか？
一部のゲーマーを除き、ほとんど誰も海外のゲームに興味が無いというね。
漫画とかもアメコミ読んでるのはかなりコアな一部の人だけだしな。
だから日本国内とその他でシェアを分け合えばいいだけの話じゃないかと・・・。
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:54 ID:GcRgNFaE
- 全部アニオタが悪い気がする
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:56 ID:j4K9fEtu
- >36
糞ボーダのﾊﾟｹ定額負け惜しみ発言と同じだな
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:57 ID:i1ANWxgI
- ＞麻雀だけ
こりゃまたすげー煽りだなｗ
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:58 ID:0Ek7GL/K
- >>157
誤訳です
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:58 ID:GiAnsJuT
- 情けないほどの馬鹿っぷり
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:00 ID:qKFBlAlJ
- 日本製のゲームをやってるのは日本人だけだけど
今までは国内の市場が大きかったからそれでよかった
しかし、国内の市場規模は半減
国外に打って出ようにも
国内向けのゲームに注力していたため
技術力では完全においてけぼり
世界シェアは１０％台にまで落ちんだ
内容的にも国内のマニア向けのキャラクターゲーム中心でやってきたから
太刀打ちできないっていうのが今の日本のゲーム業界の状態。
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:03 ID:4WSe5nb7
- みんな反発してるけど
脱衣麻雀は画期的なシステムだぞ？
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:04 ID:O9ymy8Kx
- ゲームキューブがXBoxを逆転！差は130万台に
2004年3月24日(水)
ダウ・ジョーンズが伝える所によればゲームキューブの世界累計売上は1500万台に達したそうです
マイクロソフトのXBoxは1370万台に留まっており、130万台の差でゲームキューブが逆転した事になります。
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:05 ID:lbwbfbmU
- >>150はせつな過ぎる
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:08 ID:DmmqLo3C
- 結局のところ９０年代に名作が出すぎて、
今出ているソフトははっきり言って９０年代のパクリ物ってことだろ！
今の糞餓鬼は楽しめるかもしれんが、
９０年代にゲームで遊びまくった人間にとっては
同じものをまたやるといった感覚だろう…
漏れはFFXのムービーは綺麗だと思うが
次に進みたいから見たいとも思わん。
メーカーはゲームやらないと生きていけなくなるような
ソフト出せ！
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:08 ID:i1ANWxgI
- >>150
よく受け止めればどこの国も追いついてこれないコンテンツだな
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:08 ID:JWEE4zZX
- XBOXでもっと脱衣麻雀を出せと、そう言ってるのですか
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:15 ID:cthwONwv
- エロゲーを出させ易くするためのXNAだしょ？
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:22 ID:MA+PPjim
- つまりＡＩ麻雀を購入した私はまちがっていなかった
いま自分で自分を誉めてやりたい気持ちです。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:22 ID:oCxUVnh+
- キラーソフトがない所がXboxの良いところです。
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:28 ID:NLtMAVTi
- 明らかな誤訳でこれだけ盛り上がるって怖いな
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:34 ID:3Ju2NT42
- >>118
ただその時はＧＴＡが売れまくったからねえ。
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:37 ID:j4K9fEtu
- あっ思い出した！
糞箱のｷﾗｰになる予定のTFLO
剣持って走っとろうがｺﾗ、よっぽど馬鹿なのか？MSの中の人って
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:37 ID:K7XT+R2b
- >>700
原理主義には迷惑してるそうですよ。
余計なお世話だ、ってね。
ま、コーランの発音だけ注意されたけど。
カウールァンだったかな。
本物は違うね。
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:39 ID:nAYMe0PA
- 飛行機が空を飛び回るゲームは30回くらいみました
男が銃をもって3D空間を走り回るゲームは100回くらいみました
- 175 ：173：04/03/31 13:41 ID:K7XT+R2b
- 誤爆だから気にしないで。
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:46 ID:j4K9fEtu
- 正直、MY糞ソフトの人にゲームを語って欲しく無い
糞箱初期のオート自傷機能はﾏｼﾞﾋﾞｯｸﾘ
起動したら盤面傷つける奴な
ゲーム機初じゃね？誰でも解る超初期不良…
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:47 ID:fY2w4xVV
- >>174
美少女を犯しまくるゲームも200回ぐらいは見たよ（ｗ
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 13:53 ID:cDUaU+hS
- >>171
諸外国がゲームは金になることに気づいて参入してきたことも影響してると思う。
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 14:06 ID:nAYMe0PA
- >>118
ゲームは文化的な側面が強いから国によってユーザーの趣向も市場も全く異なる
かつて日本製が圧倒的だったのは単に海外市場が未成熟だっただけだろう
国内と海外でどちらの品質が上かというのは比較するだけ無駄
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 14:10 ID:hdSH+4Q1
- アメリカのメーカーはハードですら生き残れない、ってか
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 14:11 ID:dVHkwLC4
- ○|￣|＿ =3 プッ
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 14:13 ID:gTqTqw+7
- いくら最近はMAMEがマージャンゲーばかり対応してるからといって…
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 14:14 ID:YF4vfmCV
- Windows3.0のときあたりに麻雀出してたよな。MS
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 14:24 ID:oF9eay5c
- ギャルゲーやエロゲーがあるさ、、、ってのは散々既出だろうな。
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 14:28 ID:qpTdM6zn
- マイクソソフトの物言いは腹が立つが、
＞日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。
これは悲しいことに本当のことだ。
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 14:28 ID:kgjJ//eh
- 韓国のMMOROGがどれも同じに見えるのと似たような思いを
このムーアっつー人は感じたんでしょ。
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 14:31 ID:kgjJ//eh
- まちがた
MMOROG → MMORPG
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 14:40 ID:WgLQ0oy4
- 正直、アメ製ゲームを見て凄いと思ったのは、1990-93年。
イギリスとドイツは侮れない。
特に、ドイツのボードゲームは凄いと思う。
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 14:41 ID:QTa5MuLQ
- >>115
遅レスだが、x次元を考える時に時間を軸にしてはいかん
3次元+時間は3次元+時間であって4次元とはまったく別のものだ
全ての次元の軸と軸が直角に交差できるところを想像してもらいたい
↓を参照して考察せよ
●クラインの壷
http://www2.neweb.ne.jp/wc/morikawa/sya.html
gm learning
http://www.ngm.ed.ynu.ac.jp/negami/gmlearn/FourCube.html
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 14:42 ID:WgLQ0oy4
- 日本製ゲームを見て凄いと思ったのは 1983-88年だが、
やりこむと味の出るスルメのようなゲームと、
戦闘付電子紙芝居とに、二極分化してると思う。
- 191 ：190：04/03/31 14:43 ID:WgLQ0oy4
- 訂正：
日本製ゲームを見て凄いと思ったのは 1983-88年だが、
以後のゲームは、
やりこむと味の出るスルメのようなゲームと、
戦闘付電子紙芝居とに、二極分化してると思う。
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 14:45 ID:QTa5MuLQ
- あと、ムーア氏は訪日した時に場末の10円ゲーセンにでも迷い込んだのではないのだろうかと思う
- 193 ：広 告：04/03/31 14:50 ID:K7azk2E6
- 東風荘にはいるといつもブラウザが立ち上がるんだが、
あれどうにかならんでしょうか？？
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 15:18 ID:CfrE9BoR
- ギャルゲーしか残らないの間違いだろ。ふざけるなよムーア。
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 15:37 ID:yAinuEnQ
- こういうアメリカが世界ナンバーワン、他はくだらない存在という認識が、
結局、ＮＹのツインタワー撃沈につながったのさ。
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 15:40 ID:RirZyvZu
- >>195
おまえはすべてを見透かしてるな
- 197 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：04/03/31 15:46 ID:OT915N9f
- シューティングや大戦略や提決やパワプロがある・・・！！
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 15:48 ID:mrJ2M5iD
- ムーアにはあれだ、「ぶちぎれ金剛」でもやらせとけ
- 199 ：天災業腹 ◆YEMAGICec6 ：04/03/31 15:54 ID:R0TfNmui
- ニュー速+にもスレ立ったので相互リンク
【経済】「日本は、新ゲームPF"ＸＮＡ"を選択する」 マイクロソフト副社長語る
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080714616/
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 15:55 ID:AzKCk0Nm
- 日本のメーカーは任天堂以外駄目だしな
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 15:58 ID:xKbaH+Qk
-
＿＿＿＿＿
/ ＿ ヽ
/ .夢 }十{. |
|__亜_＿＿_＿＿_|＿
,;::-;| ヽ - - |
. i | .o ｜ > |
"'-;|_＿.ノ ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|. ┃─┃|;,. ＜ ロリコンは金曜日に秋葉原に並んでろ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
│ ＼ ┃ ┃/_ ''''-:;_ _ ＼
| ￣ ￣| "'''-:;;;/ /ゝ、 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./´⌒` r‐-‐-‐/⌒ヽ ﾉつノ_/７
|; ⌒ :; |_,|_,|_,h(￣丿ヽ-"' ノ"`-'
.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)
.|; ; ; ; 人 入＿ノ´~￣
l ; ;／ // ／'' ﾋﾞｼｯ!
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:01 ID:/HjAJc9F
- >>200
日本のメーカーで調子が良いのは相変わらずの任天堂と無双シリーズで躍進したKOEIくらいだな。
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:04 ID:XG1XOkxb
- まぁ、ぶっちゃけムーアの言うとおりだな。
はじめに、色々なタイプのゲームがあったが、
自然淘汰の中で行き残ったのが、「男が剣を持って
走るというゲーム」
企業は利益追求団体なので、新しい売れるか売れないかわからない新ゲーム開発より
「男が剣を持って 走るというゲーム」タイプのゲーム開発を優先する。
しばらくはゲーム業界が成熟しきってない欧州と米の独壇場になるかもしれないが
こいつらが成熟したとき、つまり新しいタイプの定番が完成したとき、定番ゲー開発においてそのころ
スパンの圧倒的長さによってもたらされる無敵の強さを持った日本の業界は再び台頭してくるだろう。
そのあとは永久に日本の独壇場。アジアや黒人は発想力が根本的に欠如してるので永久にライバルになることは無い。
そんなに悲観的になることはない。将来的に日本は確実に勝利する。
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:04 ID:Nv9dCiNQ
- 「日本対西洋諸国」
という構図に持ちこんで日本を叩いてるのがセコイ
「日本対アメリカ」
で比較すれば、もうちょっと日本にも見るべきところは出てくるだろうに
ま、それでも最近の日本のゲームはダメな事に変わりはないけど
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:06 ID:lcG7h+2A
- 欧米人がくにお君シリーズ作っていたら笑える。
あれは作れないだろな
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:07 ID:XG1XOkxb
- >>204
現実にゲー業界において日本対西洋諸国であることは間違いないわけだが。
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:09 ID:7Fv7ALpu
- 三国志NETとシグライゼーションがあったらゲームには一生困らん。
日本とかアメリカとか小せえですよおまえら。
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:10 ID:/HjAJc9F
- 欧米諸国のゲーム
遊びを追求
日本のゲーム
見た目を追求
と感じるな、リアリティに関しては日本は技術的にも表現的にも欧米の足元にも及ばないけど。
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:12 ID:XG1XOkxb
- >>207
シグじゃなくて、シヴィライゼーションだろ。あれは傑作。神ゲー。
俺の人生を傾けやがったｗ
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:14 ID:3ZidjeOu
- 欧米の絵は苦手
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:15 ID:riXnqFnG
- 日本のアニメ風キャラは苦手
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:15 ID:H+QXcZsJ
- ﾏｲｸﾛｿﾌﾄはｹﾞｰﾑの中でしか生き残れないくせに・・
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:16 ID:XG1XOkxb
- >>208
日本人は脳内補完民族で妄想爆発なのでグラフィックにリアリティを欲しがらない。
欧米は逆。
DQが日本では受け欧米で受けないのはそれが理由。特に西洋の大人は妄想力が足りない。ゆえにリアリティ重視になる。
ちなみに俺は欧米型。
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:28 ID:DUHPUHiT
- >>208
リアリティってそんなに重要なのか？
配管工が、巨大な亀の化け物に囚われたお姫様を救出するために、
延々と右に向かって冒険を続ける。
その道中、空中に浮かんでいるブロックを壊すと、移動するキノコが現れ、
それを食べると突然身体が大きくなったり、
階段を使って亀の上でジャンプし続けると、命が何個も手に入ったり、
土管に潜ると別世界に行けたりする、
そんなまったくリアリティを感じさせないゲームが世界的に大ヒットしたが。
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:30 ID:XM57uz1B
- >>150
よく見たら日本は日本独自という感じだが、
他はタイトルをシャッフルするとわからないくらい無個性で平均的だな。
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:31 ID:3ZidjeOu
- アニメもそうだな。
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:32 ID:/HjAJc9F
- >>214
設定のリアリティではなくて見た目のリアリティ。
画面の向こうに世界の存在を感じさせるような人の造詣や表情や風景、
特に視点をゲームに一体化させるFPSの分野においての革新が目覚しい。
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:32 ID:xKbaH+Qk
- >>215
確かに萌え絵は個性的だな。
ひと目で日本だとわかる。
意外といいんじゃないの？
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:36 ID:WRFZEYRw
- 言わせておけ
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:37 ID:hmX0vEoH
- 日本人は輪郭で物を認知する
白人は面で物を認知する
らしいけど、ほんとのところはどうよ？
たしかに日本の絵は輪郭が太い、欧米のは細いという差は顕著だが。
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:41 ID:5/uMWuSB
- >>217
そうなのか。FPSって好きじゃないからプレイしないのでよく分からん。
＞日本のゲーム
＞見た目を追求
で
＞（見た目の）リアリティに関しては日本は
＞技術的にも表現的にも欧米の足元にも及ばない
てことは、全て駄目ってこと？
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:45 ID:7+1sILCm
- ＦＦをＰＳで出すので派手なムービーを使ってみたら
世界でも売れる様になりました。みたいなもん？
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:56 ID:tnqKr99G
- ＦＦＦがあるやないか！ＤＱＱがあるやない！
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:58 ID:j4K9fEtu
- 独特な文化の違い
それがゲームにも現れてるんだろ
刀、猿まわし、能、狂言
ｻｰﾍﾞﾙ、ｻｰｶｽの獣使い、ﾊﾞﾚｴ、ｵﾍﾟﾗ
日本なんてﾁｯﾎﾟｹな国に対して、麻雀しか無いとか言うのはある意味脅威に感じてんじゃねーの？
日本に視察に来たり広めに回って来ようとしてんだし
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 17:04 ID:Sl+vFG8P
- ムーアは、高コスト体質の日本のメーカーは倒産すると言っているのだ。
そんなことも読めんのか。
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 17:08 ID:GsTKRcfM
- >ちなみに、これらはムーア氏がGDC 2004の場で述べたもだが、
>そのGDC内で表彰された"Game Developers Choice Awards"
>の"Game Innovation Spotlights (革新的なタイトル)"で、3本中2本が
>日本産のゲームタイトル(「メイド イン ワリオ」と「ビューティフル ジョー」)
>で、3本中3本がXbox・PCで発売されていないことを付け加えておきたい。
・・・・・・か。どうやらこの発言は、単に強がっただけ見たいだな。
まあ外人のビジネスは、こう言う罵りあいがありと言う事でファイナルアンサー。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 17:15 ID:L4fHHW1V
- XBOXなりPCなり、ゲームが一番売れる層を見誤ってるんだよ。
MSのいうゲームが小学生低学年から売れるかっつーの。あほか。
ポケモンがなぜ売れたか、どの年齢層に売れたのか分析してこい。
きれいでハードなゲームがやりたい層に売るプラットフォームを作っても
結局たかが知れてるのにな。
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 17:24 ID:smUG7LzW
- >>183
作者は日下部陽一だったっけ。
>>208
＞欧米諸国のゲーム
＞遊びを追求
とは言うものの、繊細な遊びは追求されていない。
アメでスーマリよりソニックが受けたのもその辺に理由がある。
>>202
KOEIﾏﾝｾｰには賛成しかねるが
KOEIと同じ頃新境地を開拓しようとして成功したとは言えないアートディンクと
いつの間にか超えられない差が付いてしまったな。
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 17:29 ID:F8JdCcuS
- たしかに日本のゲームはマンネリ気味なんだけど
洋ゲーだってやっぱり似たようなのが多いからな。
日本人はもうゲームに飽きてるから
アメリカ人もそろそろ飽きると思う。
これからは中国人だな。
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 17:29 ID:uxgIg8Bj
- 言ってることは正しいと思うが、ｘｂｏｘを使わないからだ、に話を繋げるのが怪しい宗教の勧誘風。
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 17:32 ID:VO7Pvhvw
- その昔、アップルのＣＥＯが、「WindowsのようなバグだらけのOSはユーザーから
見捨てられるのは時間の問題だ！」と、強気の発言をしていたのを思い出す・・・。
これって、「風説の流布」とちゃうんか？
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 17:38 ID:yR9y5/95
- 「悪魔」が大英帝国をリセットした日
ユダヤは正義になったぞ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 17:49 ID:h4nVnXlG
- http://makimo.to/2ch/game5_game/1062/1062263071.html
pcゲーム板の良スレ。最近、海外のpcゲーよくやるけど確かにおもしろい。
最近のやつはチュートリアルがしっかりしてるし、難易度も割と調整してある。
なにより、作業がすくない。
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 22:13 ID:smUG7LzW
- >>230
それがM$････いや、アメリカのやり方。
「売れないのは商品が悪い」のではなく、「売れないのは消費者がｳﾞｧｶだから」
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 22:16 ID:YQwH/oI5
- ポン
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 22:27 ID:I802yxqi
- 携帯もTVもDVDレコーダーもカーナビもゲーム機だってMicrosoftなら
もっとうまくやれる。 by ビルゲイツ
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 22:41 ID:xAqzktEn
- >>231
みんな優しい目つきでスルーしてあげたから広がらなかった。
実害が全くないのにわざわざクレームを付ける暇人がいなかった。
- 238 ：田中恍人：04/03/31 22:53 ID:lAcz4qWr
- きっと雨講はマージャンの点数計算が覚えられないから負け惜しみゆーてんねんやろ。
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:00 ID:j4te3ev/
- 麻雀より面白いゲームがないのがXBOXの敗因だ。
言い過ぎたかな。ﾃﾍ
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:13 ID:VD5HoBss
- まぁ、最近のゲームはCG発表会みたいになってるならなぁ・・・
ところで皆さん、昔ファミリーコンピューターというゲーム機があったのをご存知ですか？
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:17 ID:C/CiXhqn
- 目がドライブなんてのも知ってますよ。
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:18 ID:j4te3ev/
- >>240
AVファミコンなら、わが家のリビングで今日も好評稼働中です。
某パズルゲームが刺さりっぱなし。
寝酒を煽りながら、チクチク思考を練るのに
余計なグラフィックとか無いのがかえっていい感じ。
- 243 ： ：04/03/31 23:18 ID:H70UJCef
- >>1
…で次のX箱の出来はそんなに良いのか？
初代が惨敗した連中が幾ら喚いても説得力ない罠。
勝利宣言するならまず次の機種をちゃんと売ってからにして欲しい。
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:21 ID:VD5HoBss
- >>241
SEGA SG1000Ⅱ ってのもありましたなw
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:27 ID:z4U2eoie
- 日本だって新しい事考える人も沢山居るんだけど、
各業界とも組織が異常に閉鎖的で、プロデューサー的な立場の人間も
過去の実務経験と学歴でしか判断しないから、「売れる」アイデアを
持った人間は全く表には出てこない。特にエンターテイメント系はね。
企業は少数精鋭、実力主義が行き過ぎてオールマイティな人間集めに
夢中になるあまり、競争力を持つ商品開発に必要な尖がったセンスの
人間を拒絶するシステムを捨ててしまった。
だから今は、客の方が感覚的に進んでいる状態。
そして日本の製造業すべてが遅れてしまっている。
日本製品はデザイン部門の人間のキャラクター幅を広くとれば
格段に国際競争力は高まると思うね。
TOEICのスコアとアイデア力は別なんだからさ。本来は。
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:32 ID:45v2uI5/
- >>243
Ｘ箱の状況だけに限って言えばそのとうり
しかし、日本はこれから「オタク」とか「日本」という狭い世界でしか勝負できなくなってくるという意味で
麻雀ゲームでしか生き残れないという喩えは成立する。
既に日本のゲームソフトの世界シェアは国内販売数を考慮しなければ１０％台というところまで来ている。
日本企業としては列強が群雄割拠している海外で勝負するよりも
国内で手堅いキャラゲーや
人が刀を振り回して何人殺したかを競うようなゲームばかりを作っていたほうが安定収入につながる
結果、日本のゲームは同じような物ばかりになり更に内容の低下を招いている
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:35 ID:/nPrrqpE
- 西欧諸国に遅れてる？想像力の欠如？
つーか、おまえらまだゲームかよ、って感じなのだが。
日本人はもうパラダイムシフトが始まってんだよ。
今までの意味の「ゲーム」ではもうだめなのさ。
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:49 ID:nGEaPMos
- 日本と中国の区別もつかない米国人にとって、
銃以外の武器はみんな「剣」に見えるのか。
こんな人にゲームを語られたくないな。
あと西洋諸国って西欧の誤りじゃないよね。
自分たちの米国を含む意味で西洋諸国と。
つまり自画自賛、主観でしかモノ言えぬ人。
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:52 ID:ENa0sI+s
- × 創造力の欠如が生まれてきています
◎ 優秀なクリエイターが有名なダメクリエイターに消されます
「萌え」のような概念の生まれる余地の無いアメリカ人には
何言っても無駄かな？
それはともかく、きっとムーアは日本のゲームメーカーを
買い叩きたくて、経営者を不安にさせるための戦略だろうね。
アメリカ式ビジネスの基本ですから。
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:52 ID:4usiq65E
- 変身するヒーローのアメコミを15種類くらい見ました。想像力の欠如が蔓延しています。
革新的な（ｒｙ
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:53 ID:osGPDtfB
- 日本人は刀と話すかもしれない
が、米国人は銃とよーく話をした方が良い
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:58 ID:jr/KNNGL
- これからはタンジブルビットなゲームがでてきます。
おたのしみに。
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:00 ID:n3eicsLv
- 上下左右５０方向Webカメラ設置のリアル脱衣麻雀
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:03 ID:tw+fzuGa
- 偉そうな事言ったって飴本国じゃオタクとガキしかゲームしないがな。
正直ここ一年ゲームしてないし、しないでも生活変わらん。
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:03 ID:IiLHCOv+
- サイボーグっぽい話ですね
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:10 ID:rCfkC0Wx
- >>247
確かに。
マーケティングに頼った閉鎖的なものじゃなく、積極的に新しい使い方を提案してほしいね。
実際にリリースしなくても、アイデアとして表に出してマーケットを育てなきゃいけない。
インタラクティブなマシンなんだから、ソフト次第でどうにでもなるし。
企業の社員教育とか、家計簿シミュレーションとかの情報管理ツール機能プラス
面白さのあるインターフェイスで今までに無いマーケット開拓・・とか駄目かな。
あとはコミュニケーションツールとしての使い方がキモかな。やっぱし。
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:12 ID:UGUFZerX
- >>82
全然レスが付かなくてかわいそうだからレス付けてやる感謝しろ。
激しく同意ぃぃぃっ！ あの単色カラーで鉄鉱石買い占め、最高。
>>164
>>結局のところ９０年代に名作が出すぎて、
90年代のゲームなんぞ、80年代の真の名作の出涸らしにすぎん。
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:16 ID:O7b7owUG
- これは訳した記者が悪いのか発言した人が愉快なのかどっちだ？
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:21 ID:SBJYKiL3
- マフィアや海兵隊を題材にしかできない国の香具師に言われたくないと思うが
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:23 ID:I5x0Y8EO
- 酒鬼薔薇ゲームしか作れない連中が何をほざくか
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:27 ID:IiLHCOv+
- 坂木バラgameって何？
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:31 ID:XjUC3rNt
- >>261
postalみたいな殺しまくりゲーム。
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:33 ID:SBJYKiL3
- 日本のｹﾞｰﾑやｱﾆﾒをﾊﾟｸらないと映画が出来ないハリウッド
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:35 ID:IiLHCOv+
- ９・１１テロのおかげで続編ばかりとは言われてますね
新編が作り難い情勢なのは双方変わらず
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:36 ID:Aa9wAJ5v
- 今の若もんは携帯でピコピコやってるもんな
ますます理解できんだろう
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:36 ID:UGUFZerX
- >>262
POSTALは気合い入れないと、こっちが虐殺されたりするのが何とも・・・。
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:37 ID:cttBOand
- ■タチコマ（評価試験用プロトタイプ機）
http://www.tanomi.com/shop/html/items2004-04-01_01.html
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:38 ID:Z5I615g+
- それ言ったら洋ゲーなんてFPSばっかりじゃん
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:41 ID:FCF+S335
- ゲームをしない私なので、あてに成りませんが
オリンピックに合わせた企画なんぞは無いのですかね？
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:41 ID:SBJYKiL3
- GTAなんざ子供が実際に人を射殺して、その親がｹﾞｰﾑの影響を理由に会社を
訴えたくらい暇な国だからな
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:46 ID:zeXo63Gv
- テレビゲーム後進国が何を言っているんだｗ
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:52 ID:wbHbF7w1
-
？？？ XNA ・・・ クソな ？？？
クソ箱 ( XBOX ) の次だからか？？？
XINA( Is Not Assembler. ) なら凄いし、興味あるけどなぁ。
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:53 ID:iV4dmtZr
- マイクロソフトはゲームじゃ負け続けるだろうな。負け犬の遠吠え。
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 01:00 ID:lf5zEfVM
- 日本のゲームが保守に走って、その結果市場が縮小してるってのはわかるよ
でもこれってユーザーがゲーム買うのに体験プレイが基本的に出来ないのが悪いと思う
最近任天堂が月代わりの試遊台置いてくれてるけど不十分
メーカー主導でなくユーザーが自由に、気になったゲームはちょっと遊んでみて
面白いかどうかチェックした上で買えるようなシステムが構築されないと駄目だ
CMや雑誌の提灯記事に騙されて一度でもクソゲーつかまされたらもう警戒心が強くなって仕方ない
絶対面白いと確信できないとゲーム買えない、そうなると買うのって結局シリーズものばっかりになっちまうんだよな
俺みたいな人けっこういるんじゃなかろーか
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 01:03 ID:XTED0i1/
- 日本にも優秀な人はたくさんいるけど。
技術（ソフトウェア） 北米＞日本
これだけは間違いない事実だ。
正直、内容に関しても日本には新しいものが見出しにくい。
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 01:03 ID:Y7Op06FB
- 西欧諸国でメジャーなゲームなんてないじゃん。
単純なモア・パワーを追求するだけの米国ITなんて笑殺。
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 01:07 ID:8NewMfCs
- MS必死だな。
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 01:09 ID:nOQn/r6Y
- つうか、俺の考えたネット対戦ゲーを出せば
世界的ヒット間違いなし。
掛け声と同時に数字を言って
親指をピコッって立てて
立った指の数と数字が一致すれば抜けれる遊び。
あれをネット対戦にして・・・
ちなみにうちの地元での掛け声は
「ぴこぴこ・・・１！！」
とか言う。
うちの嫁さんの地元は
「ほかほか・・・４！！」
と言う。
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 01:12 ID:F1jW0i3x
- 作るんなら中世ヨーロッパが舞台のFPS＋MMO（課金なし）を作ってください。MS
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 01:36 ID:FVdWkYsq
- おっぱいがボヨンボヨンする脱衣マージャン希望
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 01:56 ID:9YsOwAn2
- Hボタン連打
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 02:09 ID:wAPn+Kv8
- エロゲーは世界に誇れるダメ文化。
試しにメリケンで売り出してみろ。
バカ売れするかもよ。
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 02:15 ID:NOwcnOs1
- 人間は男か女しかいないし、敵って概念があれば剣や銃を手に握るのは普通なのにね。
そういうものが出てこないハリウッド映画だってすくないんじゃないかなぁ。
ゲームでロマンスやってもつまらんしな。一部の連中の意見を除くと。
それ以上のものを求めるんなら、現実社会で探せばいいんじゃないかな。
なにもＰＣの中で見つけようとしなくっても。
それともゲームが人生や愛を語ってくれるのか。宇宙の法則を見せてくれるのか？
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 02:34 ID:DC986/za
- >>283
言葉の意味はよくわからんが、とにかく凄い自信ですね
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 02:38 ID:lb3ssnd2
- ブリザードっていうメーカーのゲームは面白い
カプコンやコナミより上なのは間違いない
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 02:59 ID:RN9aNXV9
- 久しぶりにマイクロソフトらしい発言を聞いたな。
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 03:32 ID:Rrl4eSDB
- MSというかWindowsが日本で浸透したのは
エロゲーによるとこが大きいと思う。
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 03:52 ID:qTFGf0HF
- >>287
それは違う
Ｍａｃが余りにも完成度が低いから
その証拠に金融機関でＷｉｎ２０００ベースのシステム使ってるところはあっても
Ｍａｃ使ってるなんてところ聞いたこと無い
映画業界でもＭａｃからＷｉｎへの以降が既にほぼ完了している
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 06:48 ID:OdgDwLZZ
- そもそも日本人が作る斬新なゲームには
日本人以外には理解不能なもの、他言語へのローカライズが難しいものが多いよな。
ぼくのなつやすみ、かまいたちの夜、チューリップ、せがれいじり、、、
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 07:18 ID:GoF9Y5Pj
- 他言語へローカライズされまくっているよ。
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 07:35 ID:UCYN7Uvh
- 3Dｲﾗﾈ
ゲームは2Dで十分
だって3DはゲームNGの人にCGのクオリティを見せつけて（ハリウッドの映画並でしょ？って感じで）
ﾜｵｰって言わせるだけだもの
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 07:44 ID:UCYN7Uvh
- んでまぁ私は対戦ゲームよりも
一人でやる閉鎖的なゲームが好きなのよね
ずーっとＤＱ３～４やＦＦ３～６までの続編がやりたかったけどね
信者は同じパターンでもあきないで買い続けるものさ
作り手はそうは感じないのかもしれないけど・・・
まぁ、でも
マリオパーティはネットワーク型にしたら面白いんでないの？
任天堂さん
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 07:50 ID:V8SMwDLn
- はっはは
で？
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 07:51 ID:/bcJTG5T
- 任天堂の手法はカードゲームに近く、一人打ちでも趣味性が広がり易い
ソニーの手法は音楽タイトルに近く、多数の臨場感が広がりを持つ
この次のネットワーク型は今の所、精神分析家の玩具にしか成っていない
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 07:53 ID:MQ/JPwl8
- みんなもっとゲームに金使わないと
日本のゲーム産業がだめになっちゃうよ
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 07:54 ID:UCYN7Uvh
- >>293
思考停止している人はレスしなくていいよ
しんでね（はーと
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 07:56 ID:/bcJTG5T
- >>295
心配しなくても、ＭＳはテールランプを追う事しかできない
フロントロウでは走れないのさ
- 298 ：82：04/04/01 08:19 ID:6+zHYq2a
- >>140
エミュレータ―は？
俺は今でもMSXエミュでたまにやるよ
ミュールが狂って逃げ出すくらい禿しくお勧め
>>257
レスサンクス
焦るほどPUBに入れなくて時間切れ最高！
禿同が二人もいてよかったよ！！
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 09:19 ID:dRYMtI8P
- マインスイーパーってＰＣ－８００１の時代からあるので、
別にＭＳのソフトではないような・・・
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 09:27 ID:0pQt/Hkf
- / ヽ
/ .夢 Ｍ |
|__亜_＿＿_＿＿_|＿
| ヽ - - |
| .o ｜ > |
|_＿.ノ ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|. ┃─┃| ＜ 正直、300取ってすまなかった。
│ ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ￣ ￣|
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 09:44 ID:5iddy8p3
- 言いたいことはわかるけどよりにもよってM$の副社長に言われるのかよ やれやれ。
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 10:52 ID:KlJuD1mr
- バーチャルボーイや３ＤＯと同じ臭いがするＸ－ＢＯＸ。
そのうち、980円で投売りされるだろう。
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 10:55 ID:C4grvTyR
- アメ公必死だなｗ
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 10:56 ID:ueNB1RgT
- そんなＭＳの中の人の戯言はおいといて
おまいら、アイレムが外食産業に進出ですよ！！
http://www.irem.co.jp/
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 11:08 ID:/YJNEc8L
- >>304
アイレムのAFネタは毎年、熱いな。だが、ここではスレ違い。
以下にいろいろ集まってるからそっちでやった方が。
ネットのエイプリルフールネタを集めるスレ
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1080656794/
エープリルフールのネタサイトを報告するスレ
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080767524/
>>288
映画業界でのMacからのWinシフトはまた別事情だと思われ。
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 11:14 ID:BOcmnT1A
- >>304
アイレムバーガーの店舗検索ﾜﾗﾀ
国名とか県名で検索・・・こ、これは釣りなのか
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 11:56 ID:nEj5O7eM
- XNAって平たく言うと、MSがミドルウェアつくりまくって
誰でも開発しやすくなりますってこと? まあMSの強みは
そっちだろうな、とは思うけど。でXboxよろしく、Winにも
移植が簡単とかいうマーケ戦略になるのか?
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 12:22 ID:eJBx1nGV
- 海外で大人気のFPSはどれもこれも銃を持って走り回るものばかりなのだが・・・
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 12:58 ID:Cu7yN1eF
- 結果を出さなきゃ説得力ないよ
日本ではPS2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞凶箱
アメでもPS2＞＞＞＞＞＞凶箱
とりあえず自国で1位になってからだな
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 13:35 ID:EhdWwk8U
- こいつの上司がハードタダ同然になるとか言ってるけど
凶箱もタダ同然になるということか？
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 13:51 ID:1QeKl9kk
- >>310
凶箱"が"タダ同然になるということでしょう
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 16:07 ID:ZbpLjyKc
- 既に凶箱の価値はタダ同然。
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 16:24 ID:yAiWRZpv
- 同じアイデアの焼き直しばっかりやってりゃあ廃れるよね。
おまけに焼き直しで遊ぶのが好きな奴が作り手になっていくと
やっぱり先は・・・
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 17:08 ID:aB1BsAr2
- ハードがオーバースペックで誤爆した６４を思い出す。
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 17:15 ID:FEn2RiPk
- マイクロぬるぽ
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 17:26 ID:TwdDSchc
- ムーアの第２法則だな
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 17:55 ID:cuoyPybp
- >>313
洋ゲーってRTSとFPSの以外のジャンルを知らないんだが何かあったっけ？
向こうも同じアイディアの焼き直しを延々とやっているような気がするが
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 18:04 ID:hllcgwaL
- まあ、日本のゲームがマンネリと言われてるのは
何年も前からの話なわけで・・・、
現状打破が出来るか出来ないかが生き残りの鍵と
どのメーカーも思ってると思うんだがな、実際。
ナムコの経営多角化とかそれなりな対応は出来ているけど、
ゲーム市場に客を戻らせるｏｒ呼び込むというのは
欧米も含めてどこもできていないんじゃないの？
Ｏｎｌｉｎｅだって日本でやっている連中なんて
ひきこもり扱いされている以上、あれが一般に普及するとは言い難い。
とりあえず、日本は安易な萌えからの脱却だな。
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 18:09 ID:yAiWRZpv
- >>317
別にムーアに完全に同意してるわけじゃないよ。
洋ゲーについては全然知らない。
やったのは昔のWizardryとかUltimaくらいかな。
洋ゲーも焼き直しばっかりなんだとしたらだめになるんじゃないの。
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 18:17 ID:PVzObfmY
- 任天堂にハード屋としてもっとしっかりしてもらいたいが
自分とこが儲けることしか頭にないんだよなあ・・・あそこ
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 18:32 ID:AQNd1mrs
- ゲームに進歩性もオリジナルティもいらん
焼き直し大いに結構
マリオのみで上等
ゲームに暇つぶし以上のものを求めてる奴ってどんな生活してるの？
リアリティを追求したゲームする暇あったら俺は株をする
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 18:42 ID:fuH+Dmx3
- おいおい、俺らのゲームに費やしてる時間を考えてみろよ
十年以上もやってたらそら、飽きるって
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 18:42 ID:K3GeBCka
- Xbox程度ででかいっていってる奴はバカ。
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 18:53 ID:yTo6Q4JB
- >>314
アメリカじゃバカ売れしたけどな、64。
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 19:11 ID:cLYqVvAM
- XBOX用局部装着型デバイス「がらがらへび（凸型コントローラ）」と
「戦略的こぉまんだー（凹型コントローラ）」を開発し、対応萌えソフト
を作れば爆発的に売れる。
初回限定抱き枕（コントローラ装着可仕様）も有効。
でも日本でしか売れない。
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 19:44 ID:l++Z5msS
- 洋ゲーでFPS多いのはちょっとプログラムかじったヤツなら簡単に作れる環境があるからだろ。
素人さんのゲーム作成の登竜門がFPSの改造からと日本でいうRPGツクール感覚だし。
大差ないように思えてもベースとなるエンジンは広く日々改良され続けている。
それに対して日本はというと「プログラム」という部分が完全に欠如しはじめている。
冗談抜きで売り物なのに「ツクールで作りました」の世界。
ツクール類似品を作り、改良することの出来る開発者の欠如は重大な問題だ。
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/01 19:57 ID:nWFKJ40a
- 個人的にターン制SIMが好きなんだけど、そこに限って言えば
sivとかheroesとかもう完全に和ゲーより洋ゲーの方が面白い
和ゲーにも信長とかあるけど、ファンの人なら知ってると思うが
ユーザーなめてるかってづらいゲーム性がない（最近はどうか知らないけど）
そいでも文化としてゲームを見るなら日本はまだまだ凄いと思うなぁ
フリーゲームとかだとかなりハマルのが結構ある
まぁ、もちろん海外のも面白いのは当然あるけど
日本の作者さんたちはそういうのをうまく取り込むのが上手いんだな
結局のとこなんで日本のゲーム市場が駄目になってきたかというと
人材を活かせないというか、企業体質が保守的・閉鎖的というか
そんなとこが原因じゃないかな
博士号持ってる奴とかゲームしか知らないようなアウトサイダーとか
そういう奴らがこぞって創造している方が（例えば、昔のファミコンブームのような）
ゲームに限らず面白いのができるのは確かじゃないかな
糞も多いけど
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 20:02 ID:N1WyyFxj
- ターン制じゃないけどSLGならパワードールが面白い。
しかし、アドバンスト以降はカス。
98専用の頃の方が面白いなんて・・・。
- 329 ：REI KAI TSUSHIN：04/04/01 20:48 ID:3UmX8JOK
- ムーアの法則破れたり！
- 330 ：140：04/04/01 20:52 ID:FBw0d284
- >>298
EMUならMSX版よりも88版の方が……
というか一度でもやればM.U.L.Eの面白さはわかると思うのであるが、一応現行ハード
で正式にPlayできん事には布教もままならんかな、と。
まあ、古いハードを故郷の親戚が哀れんで送ってくれたりすれば別だけど。
などとスレ違いを承知で書いているが、パッドを使うコンシューマとかオンラインゲー
には最適なマルチプレイヤーゲームなのにもったいないと思うナリ。
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 21:33 ID:zBKsR5pz
- 英国でXboxの販売台数がプレイステーション2を4000台上回る
3月31日にChartTrackが発表した英国の最新週間ランキングによれば
3月21日から3月27日の1週間のXboxの販売台数がプレイステーション2を「４０００台」上回ったという。
前週比で65%もXboxの販売台数が増加した背景には「スプリンターセル パンドラトゥモロー」と
限定クリスタルXboxが発売されたからだろうと分析されている。
一方のPS2は前週より台数を下げている。
「メタルギアソリッド ザ・ツインスネークス」が発売されたゲームキューブはわずかな増加に留まっている。
http://www.gamespot.com/news/2004/03/31/news_6092583.html
立ててよ。いつも他機種は宣伝してるじゃんｗ
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 21:46 ID:XiMoGZa+
- >>331
驚いた！
英国にもエイプリルフールの習慣があるなんて！
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 21:56 ID:zBKsR5pz
- 負け惜しみ房必死ｗ↑
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:10 ID:S4ZGgGCw
- 既にハードが行き渡っているPS2と、これからのX-BOXを比較する事に意味があるのかと。
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:46 ID:tzXtjERX
- 『イノセンス』みたけど、悪いところだけ言うと、FF的おなかいっぱい感覚｡
画面に持ち出されてくる素材がもうどこかでみたようなものばかりで、全体
として合格基準を１００％満たしているけど、ここはもうちょっとプラスαが欲
しかった｡
こういうジリ貧が見えてる状況も、国費が潤沢に投下されるようになると
変わるんだろうか｡いや是非変わって欲しいと思ったね｡ゲームも同じ状況だろ｡
- 336 ：298：04/04/02 01:30 ID:ihHfvQuX
- >>330
ああ、そういう意味だったか
どっかが買い取って出してくれればねぇ・・・
- 337 ：僕５０億７番：04/04/02 02:30 ID:gP+9L4on
- どこに書こうか迷ったが、好きなマージャンの文字があったので、ここにするか。
個人的だが、テレビゲームと言うのか？今は、インターネットとかコンピュータとか
あるので、それも全部含めて、全部いらないが。インターネットとかでやるゲームと
言うのもまったくいらないが。
今までかつて、ハードもソフトもファミコンとかプレステって買ったことないんだよ。
イン マイ エンタイヤァー ライフ。ボンジョビの歌みたいに語ったな。
まったくやる気にならないが。個人的に言うとまったくいらないのだが。
何が楽しいのか理解出来ないんだなぁ、あのテレビゲームって。ファミコンとかプレステ
だよ。しかし、あれは、セガが、一番最初にだして、その頃のセガのが一番だったと思う。
ボンジョビの歌風に言うと。ファミコンが出て来て、完全にダメになってやる気なくなった。
しかし、セガのも当然、ソフトもハードも買ったことはないのだが。
さらに言うと、あの、たまごっちとか言うのも理解不能で、まったく興味なかったが。
今だに思うが、あれって何が楽しかったのだろうか不思議だ。
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 02:33 ID:Nllybsi3
- 麻雀もゲームな訳だが？
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 02:36 ID:R6GjQtVH
- 画期的なアイディアなんて、１０年に１度出れば御の字だと思うけど。
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 02:38 ID:dnibSRQV
- ファミコンを買ったような記憶が有るのだが、同期の所に貸したままだったなぁ
ＰＣでレポート書きの方が忙しかった
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 03:23 ID:59N9/3Pb
- ムーアの強気発言ってプロレスみたいだ。
ビル→ビンス ムーア→ヘイマンorビショフ
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 03:24 ID:TCHSlwJj
- MSX(マイクロソフトエックスね！)使ってた厨房のときは
必死で１８禁エロゲー買ってこれがすべてだったんだが、
凶も同じようにならんかな？
さらに言ってしまえば、エロゲーは当時のものも現在のWindowsのものも
あんまりかわらないような感じがする。･･･むむむ、これで漏れの年齢がバレそうだ
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 03:37 ID:PnCFoc0a
- プロレスとか訳のわからない話題も錯綜してるな
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 03:48 ID:Ugbw8+ip
- 面白かったゲーム
トロピコ、コサックス、Life & Death,
西洋の方が、「キてる」感は高いのかも知れない。
特にLife&Deathは凄かった（患者を手術するゲーム）。
あのゲームで、マックバーニー点とか習ったし。
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 04:24 ID:vmcOfYpc
- 最近は友人に教えてもらったカタン等のアナログゲームが
実に面白い。人数集まらなきゃできないのが難だが。
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 10:49 ID:VHot0d4c
- ＰＳ２で５０万本以上売れたゲーム２００タイトル中
日本製はたしか２０本ぐらいだったと思う
日本製のゲームが売れてないのは既成事実。
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 10:55 ID:V8dlN5ys
- マイクソで面白かったのはエイジオブエンパイアぐらいか。
ハードオフで500円で買ったけど。
エンパイアIIもあったけど、買おうと思ったらなくなってたって言う。
あれより後の３Dの奴は、髙スペックを必要とするのでいまいちやる気がしない。
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 11:12 ID:F29XCVh/
- 作れないのか？
作らないのか？
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 11:13 ID:USfWqUA3
- >>346
なんかのゲーム雑誌で
米市場ではEAにかなり押されてると書いてた。
昔はほぼ日本企業のゲームがランキングを独占していたけど
今は目新しく無いというか、おもしろくないだってよｗ
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 11:19 ID:VHot0d4c
- >>349
世界シェアＮｏ１のゲームソフトベンダーはＥＡだし
http://it.nikkei.co.jp/it/news/game_busi.cfm?i=20030213we004we
>>世界のゲームソフト市場から見ると、日本勢はまだ小さい。
>>推計約17％の世界シェアを持ち、突出する米エレクトロニック・アーツ（ＥＡ）。
各ベンダーのシェアについてもっと詳しい資料がどっかにあったのに見つからん（;´Д｀）
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 11:20 ID:BN6tNHuc
- メトロイドとゼルダが有ればゲームの面白さの大半はことたりるよね
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 11:32 ID:/pGGQbEz
- 無迂唖が言ってるのは米国市場での話だ。
多分、政府に働きかけて他国製PFを売れないようにする気なんだと。
そうすれば×でソフト出さないと北米で売上立たないじゃん？
「選択肢を持っていない」って算段よ。
あと「グローバルな展開」っつーのは、今の日本のソフトが
日本人(地域)向けすぎるってことを言ってるんぢゃねーかな。
「萌え」とか「歴史」とか「ＰＯＰ」とか。
無迂唖は日本文化が自国に浸透するとは思ってなくて、西洋文化がグローバルスタンダードだと
確信してるんだろ。
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 11:39 ID:p3XPLS/B
- 「日本のメーカーはエロゲーでしか生き残れない」
の方が毒が効いていてよろしい
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 11:50 ID:N67QfPMI
- XNAってどう呼べば良いんだ…そのまま「えっくすえぬえー」か？ …糞菜でいいか
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 11:55 ID:yq9pPPLT
- 時は200X年
ゲーム業界は不況の嵐に包まれた
あらゆるゲーム会社は絶滅したかに見えた
しかし技術者は死に絶えていなかった
天空に二つの極星あり
すなわちソニーとMicrosoft
森羅万象二極一対
男と女 陰と陽
仁王像の阿と吽
暗殺拳しかり
PS2とXBOX!!
ソニータイマーを突き内部からの破壊を極意とするPS2を陰とするならば
外部からのディスクに突きいれすべてを破壊するXBOXは陽
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 12:10 ID:Zja/PxRP
- >>351
そういうのがおごりなんだよ。
そんな事ばっかりいってるから負けるんだよ。
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 12:25 ID:8ykToS8W
- EAは子会社の寄せ集めというイメージがある
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 14:12 ID:gx8YLMdF
- EAのゲームが売れてるってのが気持ち悪すぎ
おもしろくないじゃんEAって
ハリポタが大ヒットって・・異常だろ
- 359 ：USS Virginia SSN774：04/04/02 14:52 ID:hWQXZ+wM
- >>357
>EAは子会社の寄せ集めというイメージがある
つうか、マイクロソフトと同じで、買収で肥え太っただけでは。
- 360 ：名無しさん＠おなかいっぱい：04/04/02 15:21 ID:qlUOu0EB
- 集計期間:2004年3月15日～2004年3月21日
PS２ ４８４２７台
GC ７９８２台
XBOX ５０８台
GBA ５０７１台
GBASP ３８８６３台
hｔtp://www.famitsu.com/game/rank/hard/2004/03/31/121,1080703574,23303,0,0.html
ところで日本でXBOX事業続ける意味あんの？
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 16:12 ID:8ykToS8W
- アメリカはゲームバブル気味だろ。
弾けたらEAのような企業は身動きが取りにくいから大赤字になるかも。
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 16:32 ID:0SX7UZKn
- PSが出た頃、普通の人でも興味を引くようなCMをやってたんだけど
今はかなり少なくなったね。
- 363 ： ：04/04/02 16:35 ID:a5sSRTmV
- 此の頃亜米利加って朝鮮化して来てない？
>>1なんて何が言いたいのか意味が分からない。
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 16:41 ID:KTDuDtCN
- エロゲーは生き残ると思う
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 16:43 ID:KpO/Tio+
- 蘭^h乱を植える莫迦がココにもか
- 366 ：ｍｍ：04/04/02 16:44 ID:Zw6FlqFz
- １度見てみて
http://www.geocities.jp/furuta_ke_myer/
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 16:48 ID:Ch7iDOAb
- MSなんか大人しくフリーズしない窓を作ってりゃいいんだ
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 17:09 ID:vFzkVEDf
- エロゲーというのは日活ロマンポルノと同じさ。
日本のゲームアニメ産業はもう衰退期に入って来ている。
もう子供を中心に次の産業の種が芽吹いてるのかもしれん。
任天堂の見方は鋭いが実際はどうかだな。
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 17:11 ID:nNcKRWiQ
- エロは残る。
今のところ、メリケンにエロはできない。
遠く平安時代から、エロ小説がブームになった土壌が日本にはある。
今後も、エロ分野では日本は間違いなく強い。
だけど、エロはあくまでもメインじゃないから、メインに据えるものを作れ。
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 17:20 ID:BcuigwEc
- うんこBOX、もうだめぽ
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 17:23 ID:7OG1Gswb
- 業界の裏話とかマジで引く
普通に純粋にゲームの紹介だけしてくれ
プロデューサとか監督とかわけわかんねーよ
その点ではエロはゲーム中心だよ
まぁキャラ中心というか
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 17:24 ID:vFzkVEDf
- それを見るなら小学生中高学年にターゲットを絞っておいた方がいいな。
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 17:27 ID:vFzkVEDf
- いけねい！新しい産業を見るならというのを付け加えとくの忘れた。
- 374 ：訂正：04/04/02 17:29 ID:vFzkVEDf
- それ→新しい産業
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 17:29 ID:7OG1Gswb
- 芸能人がよ、ＴＶで内輪話してもおもしろくねーのと一緒
番組にスタッフがおもしろがっているだけじゃねーか
はっきりいって見ているこっちはつまらん
ＡＤの山田君？誰だよ、それ
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 18:18 ID:e7oHjkDf
- >>371
洋画のDVD買えば必ずといっていいほどメイキングがつくし、
まあスルーすりゃいいんじゃないの？
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 18:58 ID:VHot0d4c
- ＥＡはもともと世界配給のシステムを作って
開発者が開発に集中できるようにすると言う目的で設立された
任天堂を抜いてシェアトップになった現在では
儲けた金を中小のソフトハウスに投資し
ゲーム業界全体の利益に帰依している
一方技術者の地位の低い日本のゲームは
技術力の裏付けの無い
まるで人気歌手が歌うポピュラー音楽のような雰囲気だけのゲームばかりになり
ロリ、エロ、人を何人殺したか競う、この３つのジャンルしか残っていない。
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 19:00 ID:e7oHjkDf
- >>377
一時期開発の影響がかなり強かったスクウェアがどうなったかを見ると、
原因はそれだけではないように思える。
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 02:28 ID:z8IuGV8Z
- 日本もゲームやアニメがすごいとか自惚れてないで
次の何かを見つけないとやばいことになりそうな気が
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 03:01 ID:qY3J1wx0
- その次が、NDSだったりするわけで
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 04:54 ID:UFbVvSnB
- まァ、ソニーもマイクロソフトには敵わんな
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 05:13 ID:VZXIco6L
- これが、あらたなムーアの法則れすか？
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 13:50 ID:/bmwdltv
- アーケードの移植版におんぶにだっこしすぎてるよな。最近のは。
アメリカじゃ「アーケード機？プッ」なんだろうし。
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 13:55 ID:zVDFZV1F
- >>378
開発がゲームではなく見た目で楽しませようという風潮があったからな。
つまらんオナニーイベントみたくもないわ。
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 13:55 ID:H9aPWaiO
- >>360
PS2ってそんなに売れてるの？マヂ？
- 386 ：関西人 ◆7Cz5UvIf6w ：04/04/03 13:58 ID:BpthsF+j
- ピータームーアとかいうクソガキはなにほざいとんじゃ。
日本のメーカー総出で凶箱を潰しにかかったらんかぇ！
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 14:00 ID:eRSepBCG
- 日本以外の国で何本売れたかとかどうでもいい
日本人である自分がプレイして面白いかどうかだけが全て
MSの押し付けにはうんざりだ
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 15:49 ID:96QvUQaf
- >>385
つーかGBAとSPの差に驚いた
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 17:12 ID:tW6Khzl5
- 創造力の欠如ってのはどっちもどっちだと思うが
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 18:08 ID:jJj6yJ2a
- E3に行けば
男が銃を持って走るゲームを150本は見られる
が、突っ込みは禁止なんだろう。
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 18:17 ID:t2Yi+ohY
- 男が銃をもって走り回るゲームは作るのにエロゲより金かからんからな。
RPGツクールで作ったものを商品化するくらい馬鹿でも作れる。
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 18:34 ID:+WX72kU9
- >>385
FC→SFC→PS→PS2 ってだけと思われ。
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 18:57 ID:/Qau13CN
- ＰＳ３がこけたら三機種目のジレンマと言う言葉が出るな。
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 19:02 ID:7mGU/Exw
- そら日本人がネットでソニータイマーだの、
出川だ妊娠だのって、貶しあいしてるぐらいだからな。
ゲーマー同士で自国のメーカーの足引っ張ってどうするっって思うけど。
あとはなんかやたらアニメ風？ギャルゲーが多いのもな・・・
でも、
洋ゲーはシュミレーション以外どれもいっしょじゃんと思う。
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 19:02 ID:+WX72kU9
- FC→SFC→PS→PS2→XBOX2→XBOX3→そしてセガの時代に
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 19:04 ID:BSLufDB3
- >>11
> アイデアを使い果たしたんじゃ無くて
> ＣＧムービー集に落ちぶれたのが敗因だ罠。
> そんなものを見る為にゲームを買うんじゃ無いもんな。
> そんなのが見たいのならハリウッド製の映画を見るし。
すでに11で答えが出ておる
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 19:05 ID:4dDws1rU
- 洋ゲーのエンディングのシンプルさにカルチャーショックを感じるぞ。
2-3ヶ月やり続けた結果が
「おめでとう。あなたは世界を解放しました。」の文章だけ。
おいおい、昔から全然進歩してねーじゃん。
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 19:43 ID:N3jwLkDy
- >>397
本当にプレイヤーを満足させられるゲームなら、
その文章すらいらないんだけどね。
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 19:53 ID:jgaeuyoW
- 行間を読むとこうなる。
マイクロソフトはＯＳでしか生き残れない。
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 19:55 ID:SqbuIjXq
- >>394
それをいうならシミュレーションだよ（苦笑
シミュだよ
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 20:13 ID:7AuiBW4a
- >>395
100年後の話？ｗｗ
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 20:26 ID:+WX72kU9
- >>401
→そしてセガの時代に→そしてセガの時代に２→スクエニ独立ハード→スクエニ独立ハード２
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 00:13 ID:sT3wIxDP
- 糞箱のせいでPCゲーム開発の人的リソースが
不足してるじゃねーか、何とかしてくれ
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 01:13 ID:dRNxoUql
- >>395
＞FC→SFC→PS→PS2→XBOX2→XBOX3→そしてセガの時代に
FC→PCE→SFC→そしてセガの時代に
FC→SFC→PS→そしてセガの時代に
FC→SFC→PS→ドルフィン→そしてセガの時代に
FC→SFC→PS→N64→そしてセガの時代に
FC→SFC→PS→N64→PS2→そしてセガの時代に
FC普及率の前にマスターシステムが破れ
SFC普及率の前にメガドライブが破れ
PS普及率の前にセガサターンが破れ
ドリキャスも破れ
・・・・・いつまでたっても時代は来ないな。
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 01:25 ID:1+Lvju2N
- 女が遊ぶようになってから、ゲームはつまらなくなっちまったんだよ！
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 01:28 ID:SsAdm3vU
- >>404
産みの苦しみです。気長にお待ち下さい
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 04:56 ID:Kf0pCnk2
- >>404
MDは日本以外では意外とよかったのにね
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 12:47 ID:YIZuAN0G
- 訳直ってからこのスレ見ると、みんな悲惨な発言だね…
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 20:32 ID:X3OaCBb0
- 訳直っても変わらないだろ
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 20:34 ID:dAOkeGDI
- 俺はＰＣ、コンシューマー、和洋ゲーとやるけど、
最近ハマッたのを並べたら
Civ3C AoMT heroes4 Tes3MW ToEE M&M9 に対し、
日本製は、ガチャフォース…くらい。
無双系や和モノＲＰＧも数多くやったけど。
やり比べると洋ゲーの方が面白いな。今は。
特にＲＰＧは酷い。マップ移動してて突然画面暗転＞戦闘モード
って方式じゃ、敵ＡＩの進化やロールプレイの余地ねーし。
なんつっても日本人が洋ゲーに対して、ツマンネエとか、
バランスがとんでもねえとか、
ゲームが難しいのはテキトーにつくってるからで
配慮が行き届いてないからだとか、
そういう偏見持ってんのがヤバいんじゃない？
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 01:19 ID:Ht03aBO5
- >>397
昔、ダンジョンマスターをクリアした時に
エンディングのあまりのあっけなさにあきれた
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 09:05 ID:o77TTpBf
- >>410
自分の書き込みみて何も思わないのなら重傷だな
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 09:12 ID:R4socdpO
- 俺も最近は洋ゲーばっかだけど、でもこれって他の趣味でもよくあることなんじゃないかな。
ある程度嗜んでくると海外製に走りたくなる時期ってものがあるでしょ。
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 15:56 ID:p8GDzhxp
- 洋ゲーというかPCゲーはネットで体験版を仕入れることが出来るケースが多いから
クオリティを信用して買うことが出来るってのが俺的にGOOD
家庭用ゲーム機って体験版がほとんどないから安心して買えない
PS2なんかさあ、HDDとブロードバンド対応してるんだから
ピアツーピアのシステム組んで体験版を配布するシステムとか作っとけよ、と思う
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 16:06 ID:SapGdHed
- >>414
オンライン版プレプレか。
でも金取られるのはいやだな。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 16:09 ID:7SDyNJqU
- 倭芸の操作性や気配り、バランスになれてしまうと
幼芸のおおざっぱな作りについていけない。
幼芸好きはおつむの作りもおおざっぱなんですか？
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 16:48 ID:m/YZMrqY
- おまいら原文嫁。
「麻雀でしか」じゃなくて、「麻雀では」の誤翻訳だ。
麻雀だけでは無理なので（なぜ麻雀なのかは不明。嫌味？）、
ＸＮＡに参加せよ ということ。
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 16:54 ID:05QCwXdk
- >1
かもなー
じゃあおもろいゲームを出してみてくれ。
DOOM系以外で。
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 17:37 ID:RUIwXw2J
- アジア発以外のゲームはほとんど存在しない。と思う。
チェスや将棋、囲碁、麻雀、オセロ
モノポリ、トランプは？
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 17:39 ID:3TYxnG6T
- 題名は忘れたけど、マイクロソフトの古代文明ゲームをやって、あまりの
難しさに氏んだ。
洋ゲーは難しくて嫌い。
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 17:40 ID:tvbbe9k8
- トランプはタロット（インド）発。ゆえにアジア発
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 17:42 ID:8bNywJOd
- このごろの洋ゲーにはプレイヤーが一回くらいはやってみる
バカなことにちゃんとリアクションを用意してくれる事が多い。
たいがいＰＣが酷いことになったり、ゲームオーバーになるけど（ｗ
作り手も想像たくましいゲーム好き、でもリアリストという感じがする。
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 18:08 ID:hvvlXXIx
- レア社のはいいよ。でも糞箱でだされてもやれんよ…
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 18:15 ID:ZoIlnD1O
- だからマイクロソフトは日本でハードうりたきゃ SONYか任天堂買収するしかねーだろ。
なんでそんな簡単なことができないんだ？
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 18:20 ID:2NBtVtVk
- 任天堂が断ったから
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 23:16 ID:JCLUONtg
- 糞箱とかいう先入観捨てろ、っちゅうのも無理だが、
鉄騎とか結構いいんじゃないの？
触るチャンスも無いのがなんだがね。
ま、国内の話題作が出ないのが辛いけど、
いまさらドラクエでも無いはずなんだけどね。
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 23:26 ID:U9ag9Icm
- ＨＬ２なんかを見ていると欧米人はいつもリアリティを追求しないと
気が済まないようだが、これも国民性なのかなあ？
確かに限りなくリアルなゲームを作るってのは一つの目標かもしれないが
それで本当にゲームは面白くなるんだろうか？
かつて派手な映像表現がゲームの面白さだと勘違いした□はコストがかかりすぎて
自壊したが洋ゲーも周回遅れで似たような道を辿っていたりはしないか？
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 00:03 ID:JstaGjVT
- >>427
>確かに限りなくリアルなゲームを作るってのは一つの目標かもしれないが
>それで本当にゲームは面白くなるんだろうか？
シミュレータ然としてるけどまったく面白くなかったhard drivin'と
リアルだけどちゃんとゲームとして面白かったwininng runを思い出した。
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 00:06 ID:WNT/jnTm
- >>428
時間切れ無く自由に走れる、TestDrive3の方が面白かった漏れは？
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 00:08 ID:62SXs7j5
- >>1
>男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
>日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。
>革新的なゲームを生み出すのは、西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。
洋ゲー。男が銃を持って走るというゲームを15個くらい見た気がするんですが、。
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 00:28 ID:fN91VM/l
- >>1
ゲームビジネス自体が限界に来ている時に何を頓珍漢なこと言ってんだ
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 00:29 ID:fN91VM/l
- こういう感じのプレゼンする奴は商品に自信を持っていない事が多い
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 00:31 ID:7KRfJYAQ
- 俺の予想はウインドウズ社は本気になってなりふり構わず
一気に仕掛けてくると思う。
？？？？？？？？？
→シェア
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 00:34 ID:6F1aJlTM
- ウインドウズ社とはマイクロソフトの事だと、好意的に解釈するが
いま１つ何を書いてるのか判らないのだが
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 00:37 ID:7KRfJYAQ
- 文字化けすまん。
オセロゲームでもするか。
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 00:39 ID:6F1aJlTM
- 見たところ文字化けしていないな
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 00:43 ID:JstaGjVT
- >>429
ごめん、test drive3は機械を見たことが無いので、なんとも言えない
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 00:45 ID:AGv3G4JO
- マイクロソフトは、えみゅゲーム専用ポケットPCを優先に開発すべきかもって気がする。
- 439 ：毎日はマイクロソフトに買収か：04/04/06 01:05 ID:jk1/MUKu
- 毎日のURLがMSを含んでいる。
毎日はマイクロソフトに買収されたらしい。
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 01:11 ID:0EuZkwnQ
- >1
マイケル・ムーアに見えた＜スレタイ
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 01:22 ID:mG7r2xF2
- >「大人向け」のゲームって日本にはないんだよね。あってもエロかマージャンだけ。
これは同感。ソニーは無理しすぎで赤字なので、最後はMSに軍配があがるんだろうね。
>これからは中国人だな。
残念ながら、中国でも人権費が高いと考えるのがMSらしい。
今時中国をあげてる時点で日本は負けたんだよ。
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 01:50 ID:C+mitVfK
- >>430
>洋ゲー、男が銃を持って走るというゲームを
>15個くらい見た気がするんですが
それはそうだが、確かに
サムライ関係の格ゲー系はいい加減にして欲しいと思うぞ。
光栄には正直がっかりしたし。
信長の野望は信長の野望でいいだろと相当な時間問い詰めたい。
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 01:53 ID:VPLAs+ko
- 買わなければ良いだけのことだろ
なにイライラしてんだよｗ
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 02:02 ID:upIc48Qo
- 正直、その通りだけどね。
- 445 ：REI KAI TSUSHIN：04/04/06 02:07 ID:VWOWDxIN
- 言っては、ならないことを言いますね！
Windowsはポケモンやドラクエに対応していない！（FFだけ対応！）
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 02:14 ID:UGJY1iHV
- ここで平安京エイリアンですよ
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 02:15 ID:8gOBbqNq
- これでソフトの価格が安くなるなら歓迎するが
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 02:31 ID:c4d+sxk6
- ゲームなんて今頃するか？
もう時代おくれだって。
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 02:32 ID:AgdT0HRN
- 時代遅れかどうかで決める448
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 02:42 ID:uODQ1KM1
- まず既成事実として、日本製ゲームより海外製ゲームの方が
圧倒的に売れているということ。
日本製は最初から負けていたのではなくて、
かつて圧倒的なシェアを持っていたのに、ここ最近急激にシェアを落としている。
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 03:11 ID:Ioc4HxfB
- ま、人種的な主観の相違なんだろ
一理あるかもしれないし言わせておけばいい
自分たちは自分の好きなゲームをすればいいんだ
- 452 ：REI KAI TSUSHIN：04/04/06 03:23 ID:VWOWDxIN
- MSの18禁GAME解禁のスレあったよな！
あったよな！
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 08:03 ID:C5OXSiIy
- ＞男が剣持って走るゲームｲﾊﾟｰｲ
言われてみれば確かにそうだ。最近のゲームはハードの性能に頼りすぎてる感があるよ。
どっかに斬新なアイデアが落ちてないかね。
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 11:13 ID:4nMnH1iS
- ハードの必要以上の高性能化＞ゲーム製作に求められる開発期間・費用の増加
＞たくさん売れないと採算が取れない業態になる＞DQ/FF以外はそんなにヒットしない
＞ゲーム業界全体が業種として体力がなくなる＞人材流出＞さらにつまらなくなる
＞さらに売れなくなる＞この繰り返しで負のスパイラルへ
こんな感じなんじゃないのかな、ゲーム業界？
うまみがなければ面白い人材は入ってこないよ、どんな業種であれ。
携帯電話アプリ用のFC時代の昔のゲームがヒットしてるの見てても、
ハードの高性能化が業界の首を絞めてる気がしてならないよ。
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 11:33 ID:AFHWB0t1
- >>454
どこかで誰かが言ってたことをそのまま言うなよｗ
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 11:36 ID:hbUu6dPo
- 「塊魂」を作るくらいの創造力が、日本にはまだ有るから、※よりはマシだろ
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 11:48 ID:QUuPPx1F
- 塊魂を売る販売力が無いんだがな･･･
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 11:50 ID:hY+77LOW
- 結局さSFCの時からゲームシステムほとんど進歩して無いな。
映像と音楽はよくなったけど今のゲームは動かせる映画といった感じ。
そういった閉塞感を打破するためにオンラインゲームにもっと日本企業力入れて欲しい。
韓国のクリックゲームはもう飽きたしマンネリ化してる。
俺的にはこの作品に期待を寄せてます。
http://moepic.com/
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 11:51 ID:hbUu6dPo
- >>457
あんまり売れて無いのか…_|￣|○
これでナムコの企画力を見直したんだがなぁ
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 11:52 ID:QomldQiZ
- 何でゲームというとRPG・アクションばかりが比較対照になるんだろ
スポーツゲーム、レースゲーム、テーブルゲーム、アドベンチャー
他にもいっぱいあるのに
市場としてRPG・アクションがメインなのだろうけど
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 11:54 ID:AFHWB0t1
- >>460
アメリカでアメフトゲームが売れているからと、日本もアメフトゲーつくるのか？
ＲＰＧやアクションは地域性がないから比較しやすいんだよ
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 12:02 ID:QomldQiZ
- >>461
アドベンチャー、テーブルゲームは地域性がモロにでるとして
サッカーとかベースボール、モータースポーツはどうなんだ？
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 12:39 ID:WeJdMwLf
- >>462
日本がアメリカから文化を輸入したベースボールは除くとして、
サッカーは向こうではあまり盛んではなかったし、
モータースポーツも向こうではストックカーやインディカーだ。
日本や欧州ではF1やWRCだしな。
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 13:04 ID:ZLIElbwn
- 万国共通なら、ｴﾛｹﾞだろう
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 13:14 ID:QomldQiZ
- >>464
萌えを理解できるとは思えんが
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 13:22 ID:WeJdMwLf
- >>465
しかしアメにもHENTAIサイトなるものがあるからなあ。
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 13:27 ID:AFHWB0t1
- >>465
おまえみたいな馬鹿はいつになったら消えるんだ？
外人はＸＸ外人は○○
いい加減にしろ
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 19:00 ID:tFgZJMYK
- 実際麻雀ゲーム史上、一番売れたのは
初代任天堂の麻雀か、ナムコのファミリー麻雀1or２だと思うのだが
いずれにしても、どこをどう見たら麻雀ゲームが売れてることになってるのか
理解に苦しむ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 20:31 ID:1L4VrFu2
- え～～～！？ ゲームキューブ最高やん！
↓
「ファイアーエムブレム」最新作はゲームキューブで登場
http://www.nintendo-inside.jp/news/133/13379.html
「ピクミン２」、自動生成ダンジョン、対戦・協力モードなど大ボリューム
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gpvj/index.html
「バイオハザード４」フルポリゴンでこの映像、背後カメラなど新システム
http://www.capcom.co.jp/bio4/
「機動戦士ガンダム 戦士たちの軌跡」大ボリューム、シャアにもなれる！
http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/gcgundam/
「メタルギアソリッドツインスネーク」現時点で最強メタルギア！映画超え
http://www.konamijpn.com/products/mgs_tts/
「ホームランド」 ドラクエをつくったチュンソフトの新RPGは無料ネット対応
http://www.chunsoft.co.jp/game/homeland/
「マリオストーリー2」なんだこの映像!?個性的なペラペラキャラはアニメのよう
http://game-science.com/news/000528.html
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 20:32 ID:WNT/jnTm
- >>468
アメリカのメーカーがゲーム界を席巻し、
その結果日本のメーカーはローカル需要のあるような
ジャンルでしか生き残れないと言いたいんだろう。
決して麻雀が売れていると言っているワケではないと思うんだが。
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 22:29 ID:sfOQVS0v
- ゼルダなんかで、オートジャンプ（自動的に崖から崖へ飛び移る）とか
Z注目（攻撃相手を特定する）などは、『特許』らしい。
それらの特許を持ってる日本の方が有利じゃないのか・・。
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 03:56 ID:4cGI6qGd
- 今は最先端のゲーム作ろうと思ったら大人数で制作する事になるから
個性的な作品が減ってるのかもね。
そういう面での協調性に関しては日本は欧米に劣っているのかもしれない。
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 04:16 ID:PfVxZteo
- ﾌﾟ
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 04:17 ID:PfVxZteo
- いつになったら消えるんだろうな
日本人はXX、日本人は○○
死んでくれ
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 05:37 ID:Bg4FOyn6
- >>472
欧米でも同じ病気抱えてるぞと
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/05/news009.html
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 10:08 ID:v1hZEKfi
- >471
Z注目が特許って、フォーメーションサッカーだかなんだかで、
パスの相手を任意に切り替えるのと、被らない？
既出っぽいがね
普通にいろんなゲームで使われてる悪寒
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 10:25 ID:v1hZEKfi
- >470
それならそれで、「続編しか売れない」とか適切な突込みを入れないと
お寒いですよと思うんですが
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 16:12 ID:00FQLwTf
- >>476
ダーククロニクルでもZ注目らしき物は
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 02:56 ID:CFjPckGn
- ヨーロッパではピンチですね
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 03:18 ID:HupwI8fa
- 負け犬というより犬の死骸だね。
いまさら何をやっても無理ｗ
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 09:05 ID:iTpv+MVJ
- 日本のゲームプランナーはなぜああも頭が悪いのだろうか。
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 09:15 ID:2iH2U1T9
- で、このゲーム機でＦＦＸＩは動くんかいのう？
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 10:02 ID:RmFVdeAX
- >>468
アーケードだけど、麻雀格闘倶楽部があるじゃん。
>>466
HENTAI GAMEというジャンルが一部で定着してるらしいね。
QUIZなないろDREAMS（カプコン）もHENTAI GAMEらしひが･･･
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 10:05 ID:RmFVdeAX
- >>461
＞アメリカでアメフトゲームが売れているからと、日本もアメフトゲーつくるのか？
そこで10ヤードファイトですよ。
>>456
バカゲー作る企画力はいい意味で衰えていないね。
っていうか、PS時代になってから（サルゲッチュがヒットしたからか）
バカゲーが結構出てる。
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 21:33 ID:cZrbMoUI
- 漫画家みたいに、「1人の先生＋多数のアシスタント」みたいにすればいいんじゃないの？
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 21:53 ID:MZtuw+ZD
- メリカ人で麻雀ができるほどの知能があるのは人口の30%ぐらいだろう。
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 21:58 ID:HS12XhlC
- 花札で勝つと女が脱ぐ奴は最高のゲームです。
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 23:20 ID:uxUCSCNG
- 海外メーカーは野蛮で暴力的なやつしか作れなくなるんだろ。(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 00:05 ID:7qHpR6ro
- 美少女・ｴﾛｹﾞｰは不滅だす
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 00:13 ID:5rQneNv/
- しかし、いまや韓国やアメリカ、NZなどのメーカー、クリエイターが
エロゲー業界に参入しつつある状況は看過することの出来ないことである
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 00:47 ID:7DQtQc3v
- エロゲーも大変だな。八神健ガンガレ。
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 00:56 ID:jjVvE8L9
- おっおっｵﾏｴﾗ！
折れは広井王子（仮）だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
サクラやりたいべ？
新しいサクラでるよ 萌え萌えだぜｵﾒｰﾗ！
ｵﾒｰﾗのオタの要求みたすためのコンテンツ盛りだくさんだぜｺﾞﾗｧ
はっきりいおう いや これははっきりいっとく
ミステリアス巴里は 駄作 だ
すまねぇｵﾏｴﾗ！
でも次のサクラには期待しな
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 12:29 ID:1eJbcdoI
- >>490
韓国はともかく、アメリカやNZ産のエロゲって聞いたことないな。
できたらURLキボンヌ。
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 22:01 ID:AlBcbNbe
- >>493
アメリカのエロゲーといえば、StripPoker ぐらいかな。
脱衣麻雀みたいなやつ。
ぐぐれば、ゴロゴロでてくるよ。
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 11:17 ID:2GQlrsA9
- >>459
ああいうSCE的なCMのゲームって、ことごとく売れてないよ。
EyeToyもトロも死んだ
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 22:57 ID:FzPPOBOw
- 正直、ゲイツかバルマーに言ってほしかった。もっと過激に。
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 16:52 ID:LgEGJa/G
- >>487
華弥生、華の舞、華折鶴、花札でPON、団地で花札
さぁどれだ？
>>492
サクラはいらん。
天 外 III 出 せ ！
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 19:46 ID:MK3y7Wsx
- >昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って
>走るというゲームを15回ぐらい見ました。
それが何か？
E3では毎年、男が銃持って走るというゲームを15回ぐらい見ますが？
- 499 ：498：04/04/30 19:48 ID:MK3y7Wsx
- 激しく既出だったな…スマン。
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 19:56 ID:ulVZiqY3
- >昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って
>走るというゲームを15回ぐらい見ました。
これは売れるからだろ。わけのわからんゲームなんか腐るほどでてるじゃん。
相変わらずだめだな。Ｍ＄。ＯＳとＯｆｆｉｃｅ以外は撤退しまくりだな。
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 20:40 ID:VtWUJv9T
- こんなゲームは通常のハードじゃ実現しないだろう。
http://www.klab.org/press/2003/pdf/031201_j.pdf
もうね、性能ばっかりアップさせたハードじゃ斬新なアイディアのゲームは無理だろう。
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 20:41 ID:UlIb4hTQ
- ﾃﾞﾝﾃﾞﾝの言葉を借りるなら子供は(ry
だから今でも旧作が売れるのだがな。
今のゲーム機はいずれ携帯とパソコンに駆逐される。
ゲームショップも時間をかけて衰退するだろう。
情報伝達手段とブラウン管とコンピューターの奇妙な関係がゲーム機を支えているのだから。
特に道路や放送システムの一部をインターネットがぶち壊してしまった。
液晶技術がブラウン管にない新たなライフスタイルを作ってしまった。
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 21:09 ID:oUWb8o75
- このおっさんの市場調査ってのは巷のゲーセンの脱衣麻雀コーナーに
間違って踏み入ってしまい、しかもたまたまホットギミックに工房が群がっていて・・・。
で、麻雀が一番人気あるのかと勘違いして麻雀ゲームのマーケティングリサーチ開始。
「・・・・年間１０万本？プッ、ウチの勝利じゃん！ｗ」
と、確信したんだろうと推測。
ちなみにホットギミック（PC版）は向こうではご禁制品だろうが、
秋葉で必死に探して購入し、
「対日本企業調査重要物品」
として持ち帰ったに違いないと漏れは睨んでいる。
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 21:26 ID:86rguq4u
- >>3
食べてるアイス吹いちゃったじゃないかｗ
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 21:42 ID:7OxGhi8I
- なんだか
自社の商品を買わない日本の消費者は異常だみたい非難してたけど
あんまり変わってないみたいだね
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 21:47 ID:TipOBtnB
- ウィンドウズで作った儲けを凶ですべてすってしまうのねw
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 21:48 ID:+bqTl1Gb
- まあエロゲー業界も危ないかもしれんぞ。すでにエロゲーよりもエロゲーの歌のほうが
重視され始めてる。モモーイとかKOTOKOとか。
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 05:50 ID:AVSRvPWh
- >さらに、日本は『基本的にはゲームビジネスを発明した国』としつつも、すでにアイデアを使い果たして
>西洋諸国に遅れが出始めていると指摘。『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って
>走るというゲームを15回ぐらい見ました。日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきてい
>ます。革新的なゲームを生み出すのは、西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。
>』と、ムーア氏は、日本のメーカーに対して本当に率直な意見を述べている。
ファミコン世代の俺もそう思う。昔はともかく最近のゲームは正直クソばっか！
小型の単発機なら何とか作れたが大型の四発機はまったく駄目だった戦前の日本航空産業みたいだなｗ
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:21 ID:CFn/XFd1
- >>508
禿同だが、それを何のヒネリも無い似た物ゲームを乱発する
向こう側の人に言われると何かムカつく漏れもファミコン世代でし (´･ω･`)
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:49 ID:n2WgnkAd
- ＞革新的なゲームを生み出すのは、西洋諸国
グローバル企業のお偉いさんにしては、おかしな発言だな。
何あおって注目されようとしてんだかｗ
ＭＳは、ＰＣのＯＳ以外では世界は取れないよｗ
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:50 ID:/mUxkVYO
- 東南荘は生き残るのか・・・
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:19 ID:EWzoRHm0
- 日本のゲームを非難したところで洋ゲーが売れることもないし、洋ゲーが売れるならわざわざ
こんなわけわからんいちゃもん付けるまでもなく売れてるだろう。
ところが現実に売れてるのは携帯ゲームとエロゲー。要するに、日本は欧米諸国より一足先に
「パッケージメディアとしてのゲーム」から卒業したんだよ。まあいまだにDSLもろくに普及せず、
光ファイバーなんて夢のまた夢なんていうナローバンドのネット後進国からすると、DVD一枚に
納められた情報の範囲内でしか遊べないゲームのほうが魅力的なんだろうな。
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:29 ID:AXzkSX3L
- AVも和物のほうが抜けるしな
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:33 ID:LQn6EsO3
- ムーアさん、ココは一発アメリカの会社が、
脱衣麻雀やエロゲーを作って日本市場に参入するというのはどうだろう？
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:34 ID:zQwr7WNN
- outrun2は買ってやるよ
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:40 ID:Pgzpyeps
- アメコミ風の絵柄やスポーツ感覚のｾｯｸﾙは勘弁。
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:48 ID:z6gA/Wz/
- つうかもうゲームなんてものに飽きたんだよ日本人は
携帯とかネットとかそっちがメインになっている
時代の流れが読めん奴だなアメ公は
ＣＰＵの速度を倍にしておけ
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:12 ID:NJEfl2OG
- >>507
それは音楽業界の問題も大きいね。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:20 ID:y4hk3Dnx
- つくづく馬鹿だな。
XBOXで失敗した負け惜しみとちゃうんか。
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:21 ID:LQn6EsO3
- >>516
ttp://kidfenris.com/valis3amcover.jpg
こんな感じの婦女子が Oh,good!!! I'm comin' comin' ahhh
っていう感じのｴﾛｹﾞはイヤかね？
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:34 ID:LQjSzTYI
- 次世代機は
Xbox2：欧米の洋ゲー
GC2：日米のお子様ゲー
PS3：日本のギャルゲー
の3ハードにうまく住み分けられます。
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:48 ID:G0OCBCdf
- 子供文化が低いくせによく言うぜ。
大体公園で、大人がスケボーとかするのって良くないんじゃねえか？
子供に遊ばせてやれよ。
- 523 ：ポンチーズ：04/05/01 17:34 ID:rHCoJc3S
- 最近のゲームは、作りが凝り過ぎでおもしろくない
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 17:40 ID:qeIlcE/+
- マイクロソフトが100年続いても麻雀を越えるものは発明出来ないだろう。
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 17:46 ID:CS53loI5
- マイクロソフト調子乗りすぎ
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 17:54 ID:uDFAagAd
- >>520
きも
実写のティーンのほうが数倍いい
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 17:56 ID:f24vOVpd
- 平民言葉に翻訳すると
「日本の皆さん、お願いですからＸＢＯＸのソフトを作ってください」
長い間、ふんぞり返っていると平民の言葉が話せなくなる。
そして、「ＭＳと組めば平民言葉を話さなくても済むぞ」
というＭＳＸ以来の伝統的な嘘でもある。
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 17:58 ID:7E0CM1kL
- 個人的にはトヨタの支援してもらうのもありとか思ってたけど、
株を手放さないなら、支援してもしょうがないような気がする。
株を手放さない、けど支援しない、ってどんな意味があるの？
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 17:59 ID:7E0CM1kL
- 誤爆です。すみません。
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/01 18:01 ID:T7u0ZrNr
- っていうかさ、お前ら、本当はThe Japanese developers can't survive only with mahjong games.
って言ったんだけど。これ「麻雀ゲームだけでやっていけるわけじゃないんだし」みたいな意味だよ。発言の要旨は、
端的に言えば単なるXboxの売り込み。その中でちょろっと出てきた発言。だから、
単 に 誤 訳 で す
まじで、not......only系の誤訳って、日本人大得意だからなあ・・・。翻訳者レベルでもよくやらかすからね。
これ以上スレ伸ばすのは恥ずかしいからやめてちょうだい。
- 531 ： ：04/05/01 18:07 ID:fpz30xGo
- このおっさんが言いたいのは
以前はハードもソフトもゲームといえば日本の独壇場だったけど
(少なくても)ソフトの部分では日本は1位ではないよ。と。
で、箱(ハード)で苦戦している僕らもいづれは。。。。
という事なんだろうね。
- 532 ：偽スレッドストッパー：04/05/01 18:12 ID:CS53loI5
- >>530
--------------------終了---------------------------------------
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:37 ID:eMJZmDfR
- >>530
日本人は論理・否定に弱いからなぁ
普段日本語で「麻雀メーカーでしか生き残れないわけではない」と二重否定等をバリバリ使っているくせに
英文和訳になるとその概念がサラッと抜けてやがる。
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:03 ID:Y81tHjpS
- >>530
いままで勘違いしてたよ。サンクス（´ー｀
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 11:15 ID:BQjxeL0f
- >>530
でも、×箱を叩くスレには変わりなかったりして。 （ｗ
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 11:22 ID:nwzPCEME
- アメ公は麻雀みたいな複雑なゲームができんのかよ
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 11:43 ID:BtlY9Yhn
- 日本のクリエータは優秀だが
プログラマが弱い
米国のクリエータは下手な同人作家以下だが
プログラマは強い
CG映画は日本人が付いていないとやっていけないという
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 11:47 ID:nwzPCEME
- アメ公のシミュレーションゲームはホント面白いよ。
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 13:15 ID:tbxrbnEx
- もうﾌﾘｰだけでいいよ
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 15:42 ID:VP8zieZp
- どこかで見たようなＭＹ糞ソフトの×箱用ゲーム
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040428/grs.htm
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 15:50 ID:uhOZqRDJ
- このスレ見て、やっぱり
X B O X だ け は 絶 対 に 買 わ な い
と思った。
PS2をむやみに敵視したりと、傲慢な態度ばっかりじゃんマイクロソフト。
そんなだから日本人に嫌われるんだよ。
XBOXが売れないのは当たり前じゃん。自業自得。
MSじゃ何年掛かっても天下とれないから。絶対。
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 15:53 ID:iK26aK/6
- リアルヤマキチだな
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 16:25 ID:osKeiSTd
- >>377
日本人はビックビジネス作れないよね。システム的に作れない。一人が全部。全部が一人。
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 12:28 ID:hQxUpKrs
- CLANNAD発売中！
- 545 ：茜丸と我王：04/05/03 13:35 ID:1HFGz2Ov
- たかがゲームをここまであおり立てている時点で萎える
それがカジュアルユーザ
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 13:37 ID:MLBnYE9F
- IBMもMSのことはよく思っていないらしいな
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 13:49 ID:q1r/flAz
- つまんねーーアクションパズルばっかだしてるからだ。
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 13:52 ID:PvljI6zl
- ＞「日本のメーカーは麻雀ゲームでしか生き残れない」
ムーアさん、どう見てもあんたの方が生き残れないよｗ
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 14:46 ID:SPEqCrb0
- >>546
かつて大きなドンパチを繰り広げたんだから当然。
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 15:11 ID:q91Otl98
- 昔、コンシューマ機の麻雀作ったことある。プログラムだけど。
CPUにはランダムに上がりを発生させて、役はその後ででっちあげて
画面に表示させて。「ほら、上がったよ」処理をしてました。
ちゃんと思考させるよりもそっちの方が断然簡単なんだもん。ごめん。
ある程度はキャラにクセを付けて思考してるっぽい処理はしてるんだけどさ。
ユーザーが飽きない＆怒らないようにゲームバランスを調整して上がりを発生させてました。
昔の麻雀ソフトなんてほとんどそんな感じ。特にアーケードは。
最近はCPUリソースに余裕があるからちゃんと思考させてると思うけどね。
どうだろ？今はゲーム屋じゃないので詳しく知らない。誰か白状しろ。
ちなみに麻雀ゲーム作ったけど役の計算がいまだに出来ない。つか興味ない。
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 15:21 ID:/KbeOo24
- xboxが出始めた頃は「これでちょっとは日本の家庭用ユーザーも
海外ゲームに注目してくれるかな」とほんの少し喜んでいたけど、
最近はxboxのハード制約にあわせたヘボイPCゲームが増えていっている悪寒がする。
ゲイツよ、xbox捨ててPCに戻ってこいや。
パココン以外の世界で生きるのは無理だよアンタ。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 19:05 ID:gPwf3R72
- ゲーム部門全部捨てて、OSだけに絞ったほうがよさそう
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 19:25 ID:J61ymUBI
- 麻雀ゲームなんてどこも造ってないでしょ。
て言うか今の惨状になったのはプレステとスクエアの責任だ罠。
あんなに読み込みのだるいもんやる気にならんし
ＣＧムービー集なんぞ見たくも無い罠。
ストーリーもゲームのテンポもブツ切れになるし。
あんなものはプログラマーのオナニーだ罠。
ユーザーの方を向いてない。
そっぽを向かれて当然。
スーファミの頃が一番良かった。
何よりテンポと手軽さが人気の原因。
ゲームなんてプレーしてて快適じゃなけりゃ駄目。
いちいち読み込みで待たされたり３Ｄポリゴンマップで歩くだけで
ストレス感じさせちゃうのは基本的に駄目。
プログラマーの自己満足。
て言うかＦＦ７が出た時から俺はそう言い続けてるんだが。
カセットより安いのとＦＦ６の後で期待感から売れただけだもんな。
案の定、ゲーム離れを起こしてる。
予想通り。
て言うかどこのメーカーも俺の言う事なんぞ聞いちゃいないだろうけどｗ
だけどユーザーの意見を無視してても企業は成りたたんと思うぞ。
もう３ＤとＣＧはこりごり、食傷気味。
画面が見づらいの何の。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 19:57 ID:aP2QXYNt
- 演説のうまさは学ぶべき
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 20:41 ID:nUz/yoLL
- >>550
ちゃんと麻雀してるゲームは少なかったらしいね。
（ウルトラ四人麻雀などのシャノアール麻雀はガチだけど）
＞CPUにはランダムに上がりを発生させて、役はその後ででっちあげて
＞画面に表示させて。「ほら、上がったよ」処理をしてました。
＞ちゃんと思考させるよりもそっちの方が断然簡単なんだもん。ごめん。
バカ売れした岡本吉起の麻雀学園ですらそんなありさまでした。
ひどい時にはわざわざ敵のリーチ直後に一発で振り込むようなツモ牌。
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 21:27 ID:NgKNP9pC
- お金入れてまだ何もしてないのに天和するゲームもあったような
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 14:44 ID:hGDI6wp0
- >>556
> お金入れてまだ何もしてないのに天和するゲームもあったような
ここまでやられると金返せとさえ言えなくなった。
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 19:47 ID:GMom+o+H
- またピーター・ムーア副社長のキチガイ発言か
そんな戯言はＸboxが売れてから言えよ
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 19:53 ID:E+jwpnsi
- 日本にはまだRPGが残っている。
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 20:07 ID:pI0RnplI
- >>556
>>557
ジャンピュータとスーパーリアル麻雀Ｐ２ではよくある光景だったな。
・・・・この前、それとは違う別のアーケード麻雀で天和やられた。
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 20:15 ID:Se1/czqr
- ハイパーカードの麻雀スタックのほうがよっぽどおもしろい
xboxよりもね。
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 20:42 ID:ZoznJ8Br
- >男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
笑ってしまうけど耳が痛くもある。。
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 20:53 ID:nIk6b7Nd
- 桃鉄とかパワプロとか信長の野望とか 奴等は知らないんだろーな
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 20:58 ID:Nh3fWM3K
- カルドセプトの面白さはMSからでは出てこないと思う
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 21:00 ID:uE92/6vu
- >>553
スーハミのRPGマンセーの乱発状態から既にウンザリです
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 21:01 ID:qd64elQ9
- PSX & PLAY ONLINE 脂肪
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/mmo.htm
週刊現代 [4月24日号]より
鳴り物入り「ＰＳＸ」製造休止、ソニー出井会長の不覚
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html
PSX事実上の生産休止か?
http://www.mero-mero.net/meroboard2/image/13453.jpg
まあ、株価対策の思いつきマシンだからね。
ハードもソフトも中途半端すぎで作りこみが足りない。
PSXは製造休止状態 - 在庫調整を含めて生産タイミングを見きわめ
http://gameonline.jp/news/2004/04/13006.html
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 01:40 ID:0Tfv23XA
- >>566
PSXも、最初は「おっ？」って思ったんだがねぇ。
よもや生産中止が取りざたされるようになるとは・・・。
PS2でのオンラインゲーム（FFX)って、イニシャルコストとしてBBユニット＋BB回線が必要で、
別にソフト買って、さらに定額料金払わないとゲームデータのセーブもできないんだっけ？
(違ってたら指摘たのんます。あまり詳しくないもんで)
それで http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/mmo.htm に書いてある記事の状態だと、
ﾏｼﾞｲﾗﾈって感じだな。いくらｦﾀでも、そう毎日1日中ゲームができるわけであるまい。
ましてや、このくらいの投資ができる香具師は普段働いてる（＝なかなかゲームをする時間が取れない）
ことも多いだろうし。
PC洋ゲーだと、ソフト単体で遊べて、なおかつ生の人間とネットを通じて対戦できるようにしてある
のが多いみたい（てか、自分が持ってるPC洋ゲーが大体そう）だけど、PlayOnlineも同じような
考えでやればよかったんだろうにね。儲け優先に走っちゃったんだろうか。
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 01:50 ID:jJxYI+Xs
- そっかー？PSXは初めから信者専用機と思ってたけどなぁ
XBO糞みたいにでかすぎだし、今更PS2の機能なんて(みんな持ってるから)得に魅力でもないし
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 02:55 ID:/qcbrgel
- ソニーがそんなていたらくだと
案外あっさりとMSに足下救われるかもしらんな。
あちらはいくらでも投資できるしなあ
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 04:37 ID:PLm6Wixh
- XBOX信者ってどうして>>566みたいなことをしているの？
話逸らそうと逃げてばっか？
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 11:41 ID:UZYFut0i
- >>553
＞麻雀ゲームなんてどこも造ってないでしょ。
セタ、日本物産は未だに作ってるよ。
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 12:20 ID:aWOi+l2L
- 最新ゲーム機NDSの同発に麻雀が出そうな気配
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:58 ID:p07yk0+Q
- 【XBOXイラネ】『僕たちが、XBOXを買わないこれだけの理由』【早く脂肪しろ】
・XBOXって本体でかいだけで邪魔すぎ。洋ものハードってキモくね・・？
・臭い洋ゲーばっかしか出てないじゃん。日本のソフト少なすぎ。メーカー撤退したの？
・ドラクエもFFもスポーツゲームもRPGもないじゃんXBOX。死んでるよはっきりいって
・元セガファンとかマニア君しかハード持ってなさそう。逆にXBOX持ってると恥かも
・PS2持ってるし、DVD再生機能とかいらないよ？HDDとか余計な機能も多いね
・XBOXってCMがダサいしイメージ悪いよ？あ、もうXBOXのCMって見かけないか笑
・マイクロソフトがPS2に勝つとか偉そうだし、他社をけなしまくるのでイメージ悪
・XBOXのオンライン対応ゲームってオンラインに全然人がいないらしいじゃん、最悪
・DOAバレーとか、オタク君しか買ってなさそうなソフトがメインってキモすぎ
・XBOXってアクションか車ゲーしかでてないじゃん!ジャンル狭すぎ！ソフトも少ないし
・しかもこれから発売されるソフトで、有名タイトルがひとつもねーじゃん。ショボ！
・XBOXの洋ゲーってレビューでの点数が低いよ？優れたゲームなんて出てないじゃん
・もはや週間500台しか売れてないんだから誰も興味がないのは明白
・もしPS2の次にハード買うならゲームキューブだろ、ふつう
・XBOXで出てるソフトはMS以外のソフトはPS2でも遊べるものばかり
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 16:08 ID:X6i4w5aV
- ユーザー無視してオナニーし過ぎた結果がこれだ罠。
ソニーとスクエアが悪いんだけどね。
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 18:07 ID:Sbdaa4Gi
- つかXBOXって一般人は存在すらしらないよ
なんだかしらんが声高に騒いでいるのはオタだけ
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 18:17 ID:mOosERW2
- MSはX箱云々以前にまずWinのパッチをまともに作れと小一時間
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 18:34 ID:v/0terhU
- グランド・セフト・オート3はよかった気がする
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 03:41 ID:8TW3UAF6
- Windowsの利益率は86％，MSの事業セグメント別の収益が明らかに
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20021118/2/
「利益率90％以上のビジネスです」（マイクロソフト社レイクス氏）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news019.html
1997年にMicrosoftのグループバイスプレジデントのジェフ・レイクス
氏が、レドモンド在住の億万長者ウォーレン・バフェット氏に送った
投資の依頼のメールだ。
Wall Street Journalの17日付けの第一報によると、レイクス氏はメールの
やり取りの中で、莫大な利益を生むMicrosoftのOS独占体制は
「橋に通行料を課しているようなもの」
と一部で表されていると述べていたという。同社の営業担当者は世界中で
わずか100～150人で、
「これは利益率90％以上のビジネスです」
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 11:45 ID:1hgdyd2A
- >>577
M$じゃなくてROCKSTARに感謝しる。
個人的にはZOOにも感謝。あの日本語訳はなかなか味がある。、
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 11:50 ID:TE4MfzHd
- >>406
その台詞を連発して、倒産した会社を漏れは知っている
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 12:45 ID:mj1tfHyS
- > 日本のメーカーは、10万本出荷される麻雀ゲームでしか生き残ることができません。
> …3本中2本が日本産のゲームタイトル…
矛盾してるぞ。
> …で、3本中3本がXbox・PCで発売されていないことを付け加えておきたい。
これがいいたいわけだな。Xboxでもだしてくれと。
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 12:51 ID:g5PpaFtf
- XBOXが売れなかっただけでしょ？
負け犬の遠吠えだな。こりゃ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 14:08 ID:bdkjFmA6
- >>582
日本以外ではかなり売れている。っていうか直近の勢いって意味ではＰＳ２を越える地域も出てきた。
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 15:20 ID:F+qGWHm0
- まああれだけガンガン値下げしてりゃな。
でもいいハードだと思うよ。
大きいのを除けば。
- 585 ： ：04/05/07 17:03 ID:hq01glfp
- 凶箱ｲﾗﾈ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
★スマホ版★
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)